Лучший комментарийUlchikKiwi написала 13.08.2021 в 18:01
0
В общем, что я могу сказать... Настя, прости, но ты пишешь сложно. Это касается не только этого текста. Пролистав твои конкурсные работы, я поняла ...В общем, что я могу сказать... Настя, прости, но ты пишешь сложно. Это касается не только этого текста. Пролистав твои конкурсные работы, я поняла, что это тенденция. Вспомнила, что в прошлые разы испытывала те же ощущения. Да, в этот раз я в двух турах голосовала за "Крик", но, признаюсь, чисто из-за шикарной идеи. А вот перипетии с пылью, летающей парой, да и многим другим так и остались для меня загадкой. Честно, махнула на них рукой. Можно возразить, что сложными твои тексты являются только для меня, но нет. Судя по обилию вопросов в комментариях, не только. Причем сам текст всегда вполне читабелен и увлекает, но наступает какой-то момент, когда ты понимаешь, что... нифига не понимаешь. Это похоже на головоломку, которую начинаешь собирать - ух ты, классно, вроде получается. Потом в одном месте чуть-чуть не складывается - ладно, крутишь дальше, разберусь по ходу. А дальше - только больше. И вот уже, как бы ни вертел, - то пустые пазы, то лишние детали. В итоге ты так аккуратненько эту головоломочку кладешь где взял - типа ладно, пусть полежит, вещь же, наверное, всё-таки хорошая. Может, когда-то еще раз попробую.
Знаешь, у меня есть знакомая. Бывает, она звонит мне и сходу озадачивает какой-нибудь короткой фразой. Типа "Привет, зайдет Катя, занесет деньги". Если я переспрашиваю, о чём или о ком вообще речь, а я это, естественно, делаю, она всегда начинает страшно возмущаться. "Ну как это о ком? Катя - это же дочка племянницы моей соседки Оли. Я же тебе когда-то рассказывала, что у Оли есть сестра Маша, а у нее дочь Катя. Она еще жила там-то, училась там-то, а потом переехала туда-то. Помнишь? Так вот, Катя дружит с Людой, а Света, мама Люды, когда-то попросила у меня взаймы. Вот Катя занесет их, потому что она будет идти мимо, а ты мне потом передашь через свою соседку Вику, с которой мы вместе работаем. Что тут непонятного?" В этот момент хочется просто закрыть уши, чтобы не укачало в плотном потоке Свет-Люд-Кать... Я, конечно, утрирую слегка, но только слегка, честное слово)) Вот о ее уверенности я сейчас пытаюсь говорить. То есть она убеждена, что если в ее голове этот пазл четко сложился, то во всех других головах - априори тоже. Но это ведь не так. Мало того, в попытке всё объяснить появляется гора подробностей, которые ты вроде хотел услышать, но в итоге они же оказываются лишними, потому что еще больше тебя запутывают и по большому счету ни на что не влияют.
Я понимаю, что у каждого пишущего автора свой стиль. И свой читатель, конечно же, о чём разговор. Уверена, что у Насти он есть. Потому что большинству произведение интересно именно тогда, когда надо "додумать". Но перебарщивать с этим явно не стоит. Если пазл сложен в красивую картинку в голове автора, нужно или четче объяснять технологию складывания, или описывать картинку так, чтобы люди поняли, что она на самом деле - пазл.
Поэтому мой совет (буду краткой😄): Настя, пиши проще!
Если автору его замысел ясен, то читатель фактически от начала и до конца остаётся в неведении, что же на самом деле происходит и где. В особенности во времени.
У меня сложилось впечатление, что выложен отрывок из большего произведения, но нет – рассказ. Конечно, не «Крик», - до него этому рассказу расти и расти. Сюжет в целом читается, но сложновато.
«Трубка поперхнулась» – будет правильнее - голос в трубке поперхнулся. (пока вот это) :)
— Это невыносимо, я же просил не называть меня Демьяном! — Звягинцев подхватил телефон и принялся измерять периметр кабинета в шагах. Выходило двадцать два в одну сторону и тридцать восемь в другую. Конура, а не кабинет. — Я звоню тебе раз в четверть века, мог бы...
Складывается ощущение, что Деймун за пару секунд (пока говорил фразу и ждал ответа собеседника) обежал свой кабинет и прямо сейчас посчитал, сколько шагов. По таймингу не укладывается. Да, мы потом понимаем, что он в этом кабинете долго торчит и наизусть знает его размеры, но в этом фрагменте это не ясно.
Что касается сюжета - требуются пояснения мотивов Демьяна и Емельяна. То, что они из другого мира и ставят какой-то эксперимент, в результате которого получат какие-то блага - считывается прекрасно. Но лучше конкретнее. Задумку твою я знаю, так что молчу, оправдывайся перед остальными) В остальном меня ничего почти не колышет, замечания чисто корректорские.
//... оглушил телефонный звонок, да так... У оглушения нет степени, либо оглушил, либо нет
// забытый звук оказался сущим кошмаром Кошмар - это что-то продолжительное и с неким сюжетом. Звук может быть кошмарным, но оказаться кошмаром - на мой взгляд, некорректно
// принялся измерять периметр кабинета в шагах. Выходило двадцать два в одну сторону и тридцать восемь в другую. Конура, а не кабинет. Понятно. Имеется в виду, что именно для него 45 квадратов - конура. Но как-то это в лоб, что ли. Чисто мои тараканы
// . Смузи, пробежки, стоматолог, маникюр-педикюр… Забегая вперёд - представляется время, предшествующее популярности "Агаты Кристи" на 25 лет. Какие нафиг смузи
// Ты же знаешь, что такое заусенцы? То, что ты возле ногтей обгрызаешь… Второе предложение лишнее, потому что все знают, что такое заусенцы
// через сколько часов высаживать девчонку? Позже становится понятно, почему именно такая постановка вопроса. Но на тот момент обычно хочется слышать "когда высаживать девчонку?" - так привычнее. Мотив понял
// Мне некуда больше спешить… «Спеши-и-и-ить» прозвучало так надрывно... На мой взгляд, неоправданный повтор. Из разряда придирок, да
Далее все хорошо, смущают два момента: 1. Зачем гг собирался выпихнуть девицу с саней - она его пока ещё совсем не касается, боязнь ехать с трупом в санях - ну такая себе мотивация, трупы не страшные сами по себе, если не смотреть фильмы про зомби. 2. Как можно не определить, живой человек перед тобой или закоченевший труп?
Про тьму и эротические сцены - прекрасно. Разве что немного смутило, что скво именно из племени гуронов - и банально слегка, и можно было обойтись без конкретики. Ну это опять придирки.
В остальном супер, больше вроде не за что зацепиться
/2. Как можно не определить, живой человек перед тобой или закоченевший труп?/ - думаю это очень сложно без врача сделать.
Расскажу факт из жизни, правда, кошек:
У моей кошки был кошачий грипп (поставили диагноз в ветлечебнице). Сделали укол, сказали, что если не загнётся, то через день прийти ещё за дозой.
На следующий день кошку трясло – мы с мужем по очереди её согревали своим теплом, прижимая к груди где-то до часов 3-4 утра. Потом уже не выдержали – обложили тёплыми грелками и вырубились.
Утром, проснувшись, первым делом побежали к любимой котяре – кошка не двигалась, тело было закоченевшим.
Ну что, - говорю мужу, - надо хоронить. Беру на руки вытянутое одеревеневшее тело, несу к выходу, и тут вдруг из горла моей Мурки доносится гортанный «мяу». Кошку вылечили, но если бы не вякнула…
По поводу мотивов согласна. Хотя скорее не мотивов. Они как раз ясны: "Неужели только мы заинтересованы в постоянном сообщении между мирами?" Мне не хватило объяснения некоторых их чаяний.
1. //... оглушил телефонный звонок, да так... У оглушения нет степени, либо оглушил, либо нет
Категорически не согласна. Тут же не про степень, а про оказываемый эффект. Степень была бы: оглушил так, что он оглох. Тогда да, избыточно. А "оглушил так, что вздрогнул/взвизгнул/ушел в себя/вышел из себя" - вполне нормально.
2. // забытый звук оказался сущим кошмаром Кошмар - это что-то продолжительное и с неким сюжетом. Звук может быть кошмарным, но оказаться кошмаром - на мой взгляд, некорректно
Согласна.
3. Понятно. Имеется в виду, что именно для него 45 квадратов - конура. Но как-то это в лоб, что ли. Чисто мои тараканы
Походите ка две тысячи лет на одних и тех же 45 квадратах, тоже конурой начнете обзывать. Там уже каждая трещинка изучена. Не принимаю возражение в общем :)
4. / . Смузи, пробежки, стоматолог, маникюр-педикюр… Забегая вперёд - представляется время, предшествующее популярности "Агаты Кристи" на 25 лет. Какие нафиг смузи
Вообще не поняла. Почему предшествующее? Скорее последующее. И во-вторых, некоторые вещи не имеют срока популярности. "Агата Кристи", возможно, не относится к этому высказыванию в полной мере, но для отдельных людей - вполне вероятно. Для меня, например, "Гражданская оборона", старые песни Сергея Чигракова и другое подобное до сих пор актуально и свежо.
5 / Ты же знаешь, что такое заусенцы? То, что ты возле ногтей обгрызаешь… Второе предложение лишнее, потому что все знают, что такое заусенцы
Вы все-таки зануда :))) Это стеб. Прикалывается он так. "Хи-хи-хи, ты-то точно ногти грызешь, как малолетка" - что-то из этой серии.
6 и 7 // через сколько часов высаживать девчонку? // «Спеши-и-и-ить» прозвучало так надрывно...
Ну это на усмотрение автора. Не могу сказать, что это прям ошибки, которые непременно надо исправить. Мне это шероховатостями не кажется.
1. Зачем гг собирался выпихнуть девицу с саней - она его пока ещё совсем не касается, боязнь ехать с трупом в санях - ну такая себе мотивация, трупы не страшные сами по себе, если не смотреть фильмы про зомби. Я не знаю, какой у вас жизненный опыт, видимо, богатый. Но вообще-то находится рядом с незнакомым трупом - это очень неуютно, мягко говоря. Выпихнуть его скорее, чтобы не нарушал мне тут картину мира - нормальное желание.
2. Как можно не определить, живой человек перед тобой или закоченевший труп?
В такой обстановке легко. Пурга, третий день в санях, харчевня одна и та же что ли, черт-те что творится. Ну очень хладнокровным человеком надо быть, чтобы трезво оценивать ситуацию. Тем более, что девица-то непростая.
// Категорически не согласна. Тут же не про степень, а про оказываемый эффект. Степень была бы: оглушил так, что он оглох. Тогда да, избыточно. А "оглушил так, что вздрогнул/взвизгнул/ушел в себя/вышел из себя" - вполне нормально.
Дело наверное ещё и в том, что звонок всегда одинаков - он не может оглушить сильнее или слабее, то есть "так" или как-то по-другому. Это не то что бы прям серьезная претензия, но шероховатость. И мне показалось, что автор с ней согласна
// Походите ка две тысячи лет на одних и тех же 45 квадратах, тоже конурой начнете обзывать. Там уже каждая трещинка изучена. Не принимаю возражение в общем :)
Там опечатка, конечно. 450 квадратов. Ну да не суть, это из разряда вкусовщины
// Вообще не поняла. Почему предшествующее? Скорее последующее. И во-вторых, некоторые вещи не имеют срока популярности. "Агата Кристи", возможно, не относится к этому высказыванию в полной мере, но для отдельных людей - вполне вероятно. Для меня, например, "Гражданская оборона", старые песни Сергея Чигракова и другое подобное до сих пор актуально и свежо.
Поясняю. Эксперимент повторяется каждые 25 лет. В рассказе описывается предпоследний раз, или даже раньше. В последнем абзаце - последняя попытка, и она могла произойти в промежуток 1988-2021 гг. (творчество Агаты Кристи). Следовательно, предпоследняя - в промежуток 1963-1996 гг. И какие, скажите мне, смузи в 96 году?
// Вы все-таки зануда :))) Это стеб
Вы меня решили засмущать. Вообще, после стольких комплиментов в мой адрес, мне кажется, я обязан вам сделать предложение перейти на ты, если ты не против. Есть у меня такой пунктик, вырезать все лишнее, если оно не гениально. Уже столько своих рассказов изорвал... Ну короче это не критичное замечание, как и все прочие, считай придирка
// не знаю, какой у вас жизненный опыт, видимо, богатый. Но вообще-то находится рядом с незнакомым трупом - это очень неуютно, мягко говоря. Выпихнуть его скорее, чтобы не нарушал мне тут картину мира - нормальное желание.
Ммм.. не то чтобы опыт, просто ощущения всех гг мужского пола сравниваю со своими личными. Для девушки с ее женской логикой и прочими тараканами - спихнуть труп милое дело, согласен. Для мужчины - в целом положительного героя - это поступок немыслимый. Труп симпатичной девушки с ним едет, ну и чо. Замёрзший, не воняет, не разлагается. Тем более, вообще не ясно, может это и не труп. Т.е. спихнуть - это совершить убийство. Нет, это абсолютно нелогичная мысль для нашего героя.
// В такой обстановке легко. Пурга, третий день в санях, харчевня одна и та же что ли, черт-те что творится. Ну очень хладнокровным человеком надо быть, чтобы трезво оценивать ситуацию. Тем более, что девица-то непростая.
Тем не менее. В живом человеке циркулирует кровь, тело не может одеревенеть. Зуб даю - если придется вам видеть окоченевший замёрзший труп - вы это поймёте. Но вообще понял. Смузи, барбершопы... Может, и зря я о Максимке сужу по себе )
По поводу "оглушил", я таки считаю, что права. Я поняла, о чем вы говорите: "оглушил" чисто по своей семантике плохо соседствует со словами, определяющими реакцию на звук. Но здесь у него несколько иная лексическая наполненность: имеется в в виду "звук был такой оглушительный, то есть громкий, что герой вздрогнул". Но, пожалуй, соглашусь, что можно было подобрать другое слово, чтобы у вредных читателей не было замечаний :)
Про временные отрезки. А вы какое время за точку отсчета приняли и почему? Я не вижу намеков, помимо "мы тут уже две тысячи лет", на автомате посчитала, что имеется в виду - от Рождества Христова, поэтому решила, что речь идет о наших двухтысячных годах.
Не, для этого героя спихнуть труп не такая уж нелогичная идея, он амебный немножко. Еще и хипстер.
"В живом человеке циркулирует кровь, тело не может одеревенеть. Зуб даю - если придется вам видеть окоченевший замёрзший труп - вы это поймёте".
Смотри, по тексту Макс сначала не сомневается, что девушка живая: "Тащить полудохлую находку к саням пришлось Максиму". А уже затем в санях, поскольку девушка не шевелится, он засомневался: "Не менее жутко было и то, что оставшиеся сорок минут пути до постоялого двора подобранная девчонка даже не пошевелилась. Лёд на ресницах не оттаивал, а пар изо рта не вырывался. В какой-то момент Максу показалось, что его везут в одних санях с покойницей". То есть, он обычный парень, мало знакомый с особенностями поведения трупов, поэтому вполне мог решить, что девушка уже того.
// А вы какое время за точку отсчета приняли и почему? Хм. Как ещё объяснить) События происходят не позже 1996 года (если конечно последний абзац не происходит в будущем - об этом я не подумал), потому что 2021-25=1996 (мы знаем, что между попытками 25 лет). И что-то не стыкуется у меня смузи и 96-й.
Начинаю думать, что это я чего-то не так делаю. Смотри. После того, как Макс выбрасывает девочку и возницу, то бишь после всей этой истории с Максом - проходит 25 лет, и история начинается снова с другими персонажами. В частности, новый возница распевает песни "Агаты Кристи", из чего я всё-таки делаю вывод, что это не будущее, а близко к настоящему.
То есть откидываем от настоящего 25 лет назад, получаем 96-й год.
А, поняла, в чем затык. Так я думаю, что в финале "новый возница" - это Макс. Там про зарубки упоминается, а их делал именно Макс по ходу повествования, поэтому посчитала, что это он стал ямщиком на ближайшие 25 лет. Он выбросил старого кучера и заменил его. А уже через 25 лет после этого будут выбирать: Звягинцев - девицу, а Евсей - возницу.
Не, скорее всего с такой же девчулей как на том фото в обсуждениях под Вашим рассказом зажигает (его помнится она так взбодрила!). Так что Nykko сейчас не до суетного мира.))))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
