Вот, знакомство с Котёнком не прошло для тебя даром, ты уже научился поднимать остросоциальные темы

Например, как добиться взаимности, когда ты пьянее женщины?)))

Кстати, наш герой-любовник где-то потерялся. Наверное, в запое)

В остросоциальной теме есть исключения - например Есенин личным примером опроверг это мое утверждение.

А зима свирепела с каждой неделей. <...>
Стали спать с Есениным вдвоем на одной кровати. Наваливали на себя гору одеял и шуб. По четным дням я, а по нечетным Есенин первым корчился на ледяной простыне, согревая ее дыханием и теплотой тела.
Одна поэтесса просила Есенина помочь устроиться ей на службу. У нее были розовые щеки, круглые бедра и пышные плечи.
Есенин предложил поэтессе жалованье советской машинистки, с тем чтобы она приходила к нам в час ночи, раздевалась, ложилась под одеяло и, согрев постель («пятнадцатиминутная работа!»), вылезала из нее, облекалась в свои одежды и уходила домой.
Дал слово, что во время всей церемонии будем сидеть к ней спинами и носами уткнувшись в рукописи.
Три дня, в точности соблюдая условия, мы ложились в теплую постель.
На четвертый день поэтесса ушла от нас, заявив, что не намерена дольше продолжать своей службы. Когда она говорила, голос ее прерывался, захлебывался от возмущения, а гнев расширил зрачки до такой степени, что глаза из небесно-голубых стали черными, как пуговицы на лаковых ботинках.
Мы недоумевали:
— В чем дело? Наши спины и наши носы свято блюли условия...
— Именно!.. Но я не нанималась греть простыни у святых...
— А!..
Но было уже поздно: перед моим лбом так громыхнула входная дверь, что все шесть винтов английского замка вылезли из своих нор.
Из воспоминаний Анатолия Мариенгофа
Фото: Рюрик Ивнев, Анатолий Мариенгоф и Сергей Есенин.
- - -

Интересно) я бы хотела чтобы Анастасия это прокомментировала 😁

я бы хотела чтобы Анастасия это прокомментировалаЦитатаСорвавшуюся поэтическую групповуху?)

Скорее логику наёмницы) для меня там очень много вопросов, я не знаю с чего начать, а Настя разберётся

Могу я поинтересоваться, о какой конкретно Насте идёт речь?)

Ты подойдёшь 😁

Такое чувство, что подразумевалась таки какая-то другая Настя) Но я уже подошла, так что...)

О поэтической групповухе тоже можно написать)

Дошла я до вашей несостоявшейся поэтической групповухи.)
Звучит, как "дошла до ручки".)

Звучит, как "дошла до ручки".)ЦитатаПредлагаю альтернативу - постигла дзен))

//о четным дням я, а по нечетным Есенин первым корчился на ледяной простыне, согревая ее дыханием и теплотой тела.
Вопросы начались уже отсюда) Какая проблема для них была нагревать на печи (или где они там грели) грелку или металлический утюг и с помощью них согревать постель - загадка. Это же городская байка, да?)

//Одна поэтесса просила Есенина помочь устроиться ей на службу. У нее были розовые щеки, круглые бедра и пышные плечи.
Это уточнение уже даёт нам понять, что автору, в отличие, видимо, от Есенина, эта поэтесса была интересна не только как согревательница постели. Ну, или не только в дословном понимании этого словосочетания.)

//Есенин предложил поэтессе жалованье советской машинистки, с тем чтобы она приходила к нам в час ночи, раздевалась, ложилась под одеяло и, согрев постель («пятнадцатиминутная работа!»), вылезала из нее, облекалась в свои одежды и уходила домой. - Это практически оскорбительное предложение уже изначально. Не знаю, почему она на это согласилась и терпела это так долго.) Видимо, она изначально соглашалась на трудовые обязанности, привидевшиеся ей между строк.)

//Дал слово, что во время всей церемонии будем сидеть к ней спинами и носами уткнувшись в рукописи.
У них там однокомнатная квартира/дом были чтоль? Обязательно прямо присутствовать было при нагревании кровати? Просто интересно.)

//На четвертый день поэтесса ушла от нас, заявив, что не намерена дольше продолжать своей службы. Когда она говорила, голос ее прерывался, захлебывался от возмущения, а гнев расширил зрачки...
Само собою, она была оскорблена. Тут, понимаешь, девушка раздевается, греет им постель, и какая благодарность за это? Так и сидят спинами, как будто им наплевать. Мне здесь всё ясно как белый день.)

//Но я не нанималась греть простыни у святых...
Поэтому юристы настоятельно рекомендуют прописывать в договоре все, дажемалейшие нюансы сотрудничества.) Во избежание. И замок у Есенина цел бы остался.)

Поэтесса, очевидно, кроме денег, хотела душевного тепла и любви. Есенин, как поэт, должен же был понимать тонкость этих материй.) А Есенин и его друг - те ещё интеллектуалы и фетишисты, если вкратце. Сначала не догадываются нагреть постель нормальными, вменяемыми способами, потом провоцируют девушку и наносят ей тяжкие душевные страдания. Садисты и психопаты какие-то.)
Дама могла быть менее категоричной, а молодые люди - более сообразительными. Но мир не идеален.)

"Что вы смотрите? Идеала не будет"))

Вопросы начались уже отсюда) Какая проблема для них была нагревать на печиЦитатаЕсли бы была возможность растопить печь, то надобность греть постель отпала сама собой. Полагаю, дело было после революции, когда дрова в Москве и Питере стоили дороже золота.
У них там однокомнатная квартира/дом были чтоль?ЦитатаВероятно снимали комнату.
Так и сидят спинами, как будто им наплевать. Мне здесь всё ясно как белый день.)ЦитатаЕсли не было дров, то и с едой не очень. Секс - энергозатратный и коварный процесс. Он согревает ненадолго, а потом мерзнешь еще сильнее.

Кстати, я бы в молодые годы поступил точно точно как же :)

Хотя русская богема начала ХХ века могла дать фору зашедшим не в ту дверь, могли быть исключения. Возможно, у них было не принято моментально строить шведскую семью с первой попавшейся дамой.

//Полагаю, дело было после революции, когда дрова в Москве и Питере стоили дороже золота.
Возможно. То есть платить месячное жалованье машинистки за 15 минут работы деньги у них были, а на дрова не нашлось, ок.) Не знаю ни оклада тогдашних машинисток, ни тогдашних цен на дрова, так что ладно, принимается.)

//Вероятно снимали комнату.
Ну, на 15 минут могли бы и выходить так-то.) Но зима, мороз, понимаю.) Бьюсь об заклад, выйди они в первый рабочий день поэтессы на улицу, она бы не пришла бы больше совсем. И за те три дня ей ещё и не заплатили, скорее всего, шарлатаны!) Почти уверена)

//Если не было дров, то и с едой не очень.
Ага-да, дров нет, с едой не очень, а они на девочек тратятся) что с бомонда взять, верно?)
Какая проблема была залезать под ледяные одеяла в одежде, а не голыми, тоже вопрос открытый. Только не пишите, что у них и на одежду не хватало))

//Кстати, я бы в молодые годы поступил точно точно как же
Видимо, вы были экономически подкованным и логичным молодым человеком. Хотя, помня некоторые ваши истории, я бы и поспорила с этим определением))

//Возможно, у них было не принято моментально строить шведскую семью с первой попавшейся дамой.
Или они не могли и представить таких ожиданий дамы. Откуда они у неё взялись при таких условиях работы и оплаты, кстати, очень понятно.)

И всё же, почему именно раздевались для прогрева постели что поэты, что поэтесса, учитывая лютые морозы, загадка. Нагреть постель можно отлично и будучи в одежде.

почему именно раздевались для прогрева постели что поэты, что поэтесса,ЦитатаОдежда удерживает тепло, поэтому времени на согревание матраса и ближайшего одеяла требуется больше. Смысл был в работе грелкой - как можно быстрее отдать максимум тепла.
То есть платить месячное жалованье машинистки за 15 минут работы деньги у них были, а на дрова не нашлось, ок.ЦитатаДрова в самом деле были очень дороги. Тем более в крупных городах. Вспомните, в романе Булгакова тоже воровали дрова :)

К тому же нужно учитывать особенности жилья и возможности соседей отапливать свои комнаты. Может и были у них какие-то дрова, но их хватало на поддержание минимально приемлемой температуры. Постель же оставалась ледяной.

Ну, еще и привычки нужно учитывать - не любят некоторые люди одетыми спать))
Видимо, вы были экономически подкованным и логичным молодым человеком. Хотя, помня некоторые ваши истории, я бы и поспорила с этим определением))ЦитатаЯ о другом - об облико морале. Если бы я в нежные молодые годы пообещал мамзели, что секса не будет, значит, секса не будет. Хоть бы и одеяло под утро под потолком.

Одежда удерживает тепло, поэтому времени на согревание матраса и ближайшего одеяла требуется больше. Смысл был в работе грелкой - как можно быстрее отдать максимум тепла.ЦитатаТак а в чём проблема нагреть в одежде, если грение в раздетом виде причиняло такие страдания, а потом лечь спать, как нравится, я всё равно не понимаю. Подозреваю, это таки байка и штангенциркуль можно прятать.) Либо.) Есенин и его друг таки имели какие-то виды на поэтессу.)
Постель же оставалась ледяной.
Ну, еще и привычки нужно учитывать - не любят некоторые люди одетыми спать))ЦитатаТем более логичным выглядит решение ложиться спать в одежде. Если в помещении дубарь, уже не до привычек спать в неглиже. Не?)
Я о другом - об облико морале. Если бы я в нежные молодые годы пообещал мамзели, что секса не будет, значит, секса не будет.ЦитатаПринципы важны, спору нет.)

Принципы важны, спору нет.)ЦитатаА ведь кто-то в те далекие мог, как и поэтесса, оскорбиться)))

Вполне возможно) ведь ваше обещание могли воспринимать, как и предложение "пойти посмотреть фильм" - чисто номинально.)

И во избежание подобных недоразумений лучше сразу обозначать намерения ))

Верно) Контекст ваших обещаний дамам, как и тон, в котором они давались, нам не известен. Вполне может оказаться, что вы сознательно или нет, но вводили часть этих барышень в заблуждение.)

Контекст ваших обещанийЦитатаКогда я был юным и восторженным балбесом, мои обещания не имели скрытого контекста)

Когда повзрослел и постепенно превратился в циничного мерзавца, тоже старался избегать двусмысленности. В этом заложен глубокий практический смысл - не тратить время зря.

Логично)

Ну а чего ходить вокруг да около, если мужчина и женщина в принципе хотят одного - секса. Остается только узнать - секса хотят от тебя или от кого-то другого. Если потенциальный партнер не согласен с тобой сразу, то все эти эпопеи с "добиться взаимности" - напрасная трата времени. Пока будешь добиваться той взаимности (причем с неизвестным результатом), можно будет 100 раз найти подходящего партнера.

Согласна, если ты не нужен человеку просто так, как есть - спасибо, следующий. Это должны преподавать в школах: если любовь нужно заслуживать-доказывать, это точно не она что с одной, что со второй стороны.

Это должны преподавать в школахЦитатаИменно! И задавать задачки:

Лена нравится Пете и Васе. Лене нравится Вася, но она ему сразу не дает и разрешает ухаживать за собой Пете. Как должны поступить в такой ситуации Петя и Вася?

Я знаю! Вызовите меня, я знаю, что им делать!))

Хорошо, к доске!)

))

Четверка, так как ответ неполный. Петя и Вася должны одновременно забить Лену и сразу же начать вместе ухаживать за Олей, которую ненавидит Лена.

Теперь понятно, почему четвёрка) Ведь я рекомендовала бы Пете и Васе увлечься разными барышнями и всеми путями избегать эмоциональной привязки к Лене с завышенным чсв. А в вашем ответе выбор новой пассии продиктован именно этой привязкой и только продолжит этот круговорот зависимостей.)
Господибожемой, да я и правда душнила))

Мой ответ тоже неполный. Через неделю другую после липового ухаживания за Олей, которую ненавидит Лена, можно и нужно перейти к вашему варианту - увлечься разными барышнями и всеми путями избегать эмоциональной привязки к Лене с завышенным чсв.

Да, объединённый вариант выглядит эффектнее и справедливее. Но велик риск, что один или сразу оба-два парнишки в ходе таких воспитательных псевдоухаживаний сорвутся и на разыгравшемся азарте не смогут соскочить с симпатии к Лене, копая яму самим себе.

Поэтому нужен предмет в школе и хорошие преподаватели, способные разъяснить нюансы.

Кроме шуток - это правда. Подросткам вместо прививания понятия здоровых отношений с партнёром и социумом забивают голову идиотскими и часто неактуальными представлениями о жизни их родителей, учителей, дебильными ролевыми моделями из сериалов и книг, окружения. А потом имеем то, что имеем - все вот эти "мужчина должен", "тебе нельзя, ты же девочка", "в твоём возрасте пора уже/ поздно уже" и прочую пургу.

Да много чего неплохо из предметов добавить - от финансовой грамотности до логики.

Точно. Умение понимать себя сократило бы количество несчастных людей, живущих не свои жизни, и, возможно, даже количество нарко манов, алкоголиков, самоубийств, убийств и других преступлений на этой почве.

Ну вот умению понимать себя точно не научишь. Можно адаптировать человека к жизни, чтобы она не так больно била. А самопознание - длительный и сложный процесс. Кстати, и многим нафиг не нужный)

Ну вот умению понимать себя точно не научишь.ЦитатаКонечно, научишь. Десятки философских течений, религий, психотерапевты и психологи, соответствующая литература в помощь, кому что больше нравится. Ну и самостоятельное самопознание, да.
Можно адаптировать человека к жизни, чтобы она не так больно била.ЦитатаМы говорим о разных вещах, связанных, но разных. Человека, который понимает и ,что важнее, принимает себя, свои мотивы, страхи, сильные и слабые стороны, намного сложнее сломать, втянуть во что-то нехорошее, ранить. Такие люди не идут стрелять одноклассников, убивать (психопатов и нездоровых сейчас не берём в расчёт). Жизнь будет бить таких людей априори не так сильно, как людей, не понимающих, чего и почему они хотят на самом деле.

Это как с вашим примером о сексе. Человек, мыслящий как вы, поняв, что девушка ломается, чтобы ломаться и не заитересована в нём, оставит попытки и найдёт ту, которой будет интересен. А ведь многие годами добиваются внимания таких равнодушных девушек и парней, страдают, теряя время, в которое они могли быть счастливы. С кем-то другим или даже в одиночестве, не пытаясь заслужить любовь.
А самопознание - длительный и сложный процесс. Кстати, и многим нафиг не нужный)Цитата
А учиться вообще мало кому нравится) По поводу ненужности раскройте свою мысль - вы о том, что понимание себя мало кому поможет, или о том, что мало кто задаётся такой целью?

Продолжу вашу историю:) Еще через неделю, Лена, которая тоже является подростком и частью системы, поймет, что лишилась двух поклонников. Эта девушка с завышенным ЧВС начнет строить глазки Семену из соседнего класса. Семен попросит дать, Лена даст, оба подростка остануться довольны.

Задание: Ниже приведен список учеников. Поставьте, пожалуйста, галочки напротив имен двух лузеров.

Список учеников:
Семен;
Лена;
Оля;
Петя;
Вася.

Вот такие рассуждения - то, что я называю натягиванием совы на глобус. Такое притягивание за уши очень напоминает бесконечный спор о том, что лучше: человек, профессионально разбирающийся в теме, но пишущий неграмотно, или грамотно пишущий копирайтер, ни черта не смыслящий в теме заказа. Вариантов всегда больше, чем две крайности, всегда.)
Смотрите.)
Эта девушка с завышенным ЧВС начнет строить глазки Семену из соседнего класса. Семен попросит дать, Лена даст, оба подростка остануться довольны.ЦитатаНе факт, что Лена, прочухав перераспределение сил, не начнёт пинговать Петю и Васю и по итогу не даст одному из них. А может и обоим - её стпень социальной ответственности мы не знаем.)
Не факт, что она даст Семёну и что этот Семён вообще появится в течение недели.
Не факт, что за эту неделю Пете и Васе не даст Оля или какая-нибудь другая девушка из параллели или из соседнего двора.

Вывод, который я делаю: в этом комментарии вы, как и многие копирайтеры и заказчики в том извечном споре, выдаёте желаемое за действительное. Лузеров в истории с Леной, Петей и Васей может не оказаться вообще или там может оказаться лохушка, а не лузеры.)

Не лузер в этой истории только Семен. Все остальные в равной степени в минусах. Дальнейшее их лузерство зависит от того, будут ли сделаны правильные выводы.

Навеяло:)

Весной много света и много любви.
Не скучно подросткам — дари и бери.
Бушует природа и пташка поет,
Лишь Пете и Васе никто не дает.

Семёна в изначальных условиях задачи не было. С таким же успехом не лузер и Оля, которая откажет и Пете, и Васе, потому что так надо по условиям задачи и очень удобно ляжет в мою доказательную базу.) И Оля, и Семён здесь - два рояля в кустах.

Семёна в изначальных условиях задачи не было.ЦитатаВ доработке заказчик попросил ввести дополнительные данные)
не лузер и Оля, которая откажет и Пете, и Васе,ЦитатаДаст Оля или откажет, она в этой истории тоже лузер. Ведь ее в этой истории использовали исключительно ради мести Лене. Она не будет лузером в единственном случае - если отошьет парней в начальной стадии ухаживания.

Даст Оля или откажет, она в этой истории тоже лузер. Ведь ее в этой истории использовали исключительно ради мести Лене.ЦитатаОшибаетесь) В комментарии Stop критерий "лузер - не лузер" с высоких отношений между влюблёнными сдвинулся в плоскость "будет секс с тем, кто симпатичен, или нет". А о том, кто нравится Оле, мы не знаем. Так что всё у меня там правильно.))
Она не будет лузером в единственном случае - если отошьет парней в начальной стадии ухаживания.ЦитатаТак а я о чём?) Отвечает Оля взаимностью на "липовые ухаживания" Васи и Пети или игнорит их, в условиях задачи не числится. Вам не обыграть меня в этот раз, смиритесь.))

Вам не обыграть меня в этот раз, смиритесь.))ЦитатаИ не пытаюсь даже - просто прокачиваю ситуацию дальше)
сдвинулся в плоскость "будет секс с тем, кто симпатичен, или нет"ЦитатаТак с этой позиции все тогда лузеры. Даже Петя, который не стал щелкать клювом и поступил как в морали грузинской версии басни "Ворона и лисыц" - ...на зэмлэ нашел, на зэмлэ и кюшай, нэфиг по дэрэвьям лазыт!

Ну, а тут самое время ввести нового персонажа Колю, у которого с Олей любовь и по удачному совпадению всё случилось, как раз когда у нас об этом речь зашла. Потому она, к слову, Петю с Васей и отшила - ибо любовь. А я, кажется, разобралась, как работает такая аргументация.) А удобненько)
О Пете не поняла, может, это о Семёне?

О Пете не поняла, может, это о Семёне?ЦитатаДа, о Семене)
Потому она, к слову, Петю с Васей и отшила - ибо любовь.ЦитатаЛюбовь здесь скорее не в плюс, а в минус, ибо над чувствами должен преобладать здравый смысл. Вот не было бы у Оли на тот момент Коли. Что бы она тогда делала?)

//Вот не было бы у Оли на тот момент Коли. Что бы она тогда делала?)
Этого мы знать не можем.) Потому что Коля уже есть, ха!) Со здравым смыслом тут тоже все ок: выбрать того, кому нравишься ты и кто нравится тебе, а не тех, кто бездушно использует тебя в своих целях - это ли не логично?) Только не спрашивайте, а что, если Коля Олю тоже использует, хоть она ему и нравится) Потому что я отвечу, что Оля его тогда тоже использует, и, по крайне мере, он её использует с душой, ведь она ему нравится. Такое можно буровить бесконечно, вы правы)

Тут появилось много новых людей когда меня не было 😁

Да там только Семен мимо проходил, которому нахаляву секс перепал)

//В доработке заказчик попросил ввести дополнительные данные)
А с заказчиками такими предпочитаю дел не иметь. Если человек сразу не знает, чего хочет, он и дальше будет, как фиалка в проруби. На горьком, таксскать, опыте.)
Ну, а в нашем с вами случае эти дополнительные данные - почти читерство.)

дополнительные данные - почти читерство.)ЦитатаТак ведь простенький вариант задачки, которую я изначально набросал, можно без ущерба для предмета продолжать до бесконечности - до всеуниверситетской групповухи и далее))

Верно) только это уже никакого отношения к изначальной идее «если не взлетело, сразу слать» иметь не будет. Я об этом. А поворачивать, выворачивать и добавлять данных, действующих лиц и условий можно, конечно, сколько угодно)

только это уже никакого отношения к изначальной идее «если не взлетело,ЦитатаСогласен. Хотя Лика в 398 комменте утверждает, что взлет возможен и позже.

Я с этим не согласна. Категорически.) Но это не значит, что Лика не права. Стерпится-слюбится - вполне рабочая схема, если верить адептам этого подхода. А если верить биологам и собственному практическому опыту, мы, как приматы и другие животные, принимаем решение "да или нет" (я сейчас о потенциальной возможности секса с конкретным человеком, а не социальных надстройках "проверить серьёзность намерений, надёжность и отношение к маме") в течение нескольких секунд. Остальное - лирика.

Вполне возможно, Лика пишет как раз о дальнейшем отсеве, следующем за тем, о чём я написала выше. То есть изначально ведёт речь о мужчинах, которые если не симпатичны конкретной даме, то хотя бы потенциально симпатичны. Просто кто-то отдаёт себе отчёт, что это за симпатия и что за ней стоит, а кто-то нет. Это, в принципе, и необязательно.
Мы вот с вами любим честных, как оказалось) Но есть и те, кто предпочитает вуалировать и придумывать красивые названия, ритуалы и прочая, прочая. Почему бы и нет.)

Стерпится-слюбится - вполне рабочая схема,ЦитатаИ самая рогатая))))

Он (она) умница - и все в дом, и детей любит, и к родителям хорошо относится. и з/п отличная и т.д., а она (он), падла такая, гуляет постоянно налево. Чего ему (ей), падле такой, не хватает.

Знакомые причитания?))))))

Слыхала, слыхала) И - внезапно! - быть неплохим человеком с работой и базовым набором вменяемости (умение обслуживать себя в быту, не пить, не бить, не гулять и вот это всё) не даёт гарантии на любовь. Повышает вероятность, но не гарантирует, да. Потому концепция заслуживания мне и претит. Поэтому, если нет, то сразу с богом, выход там.)

И походы налево, потому что супругу/-ге "всё это плотское неинтересно, ну не надо человеку". Потому и "не надо", что нет огня к партнёру (иногда уже, а иногда ведь и изначально). И именно те, у кого нет огня к партнёру изначально, для меня в этой истории главные редиски. Ведь в первую очередь они обманывают именно партнёра. Обманывают и используют. А потом ещё и жертву могут из себя корчить с одобрения общества или гнобить
этого самого партнёра, а иногда и всё вместе. Короче, честных я люблю. А нечестных не люблю.)

Ну вот вы вообще не правы или подразумеваете что-то другое, когда рассуждаете. Не думаю, что свою жену вы вот так соблазняли прямиком, и она вот прямиком и согласилась. Предполагаю, что были классические ухаживания в классическом их варианте.
Нормальная женщина вообще не думает о сексе. Она думает об отношениях, как ей с этим мужчиной: нравится в отношениях или нет, комфортно ей или нет, какой он как человек. Жадный или щедрый, добрый или злой, как относится к её маме и т д. Узнаёт как говорится партнёра. Это вот так все происходит, а потом вдруг, например, оказывается, что он женат. А жена в другом городе, а он снимает тут и на заработках. И девушку это не устраивает. Отношения разрываются. По-разному всё, разные варианты бывают абсолютно. Или вдруг он поехал домой и ей изменил, тоже не устраивает. Или девушка начинает замечать, что в телефоне переписки с другими. Короче вариантов масса.
О сексе скорее думает именно мужчина, подошла она ему в сексе, значит все, подходит как партнёр.

Не думаю, что свою жену вы вот так соблазняли прямиком,ЦитатаЯ личную жизнь не обсуждаю, так как этот процесс требует обнародования конфиденциальной информации личного характера. Так что развитие наших отношений к этой теме прицепить не получится)
Нормальная женщина вообще не думает о сексе.ЦитатаСпорное утверждение. Считаете ненормальных тех женщин, которые думают о сексе?
как относится к её мамеЦитатаПеред сексом нужно знакомиться с мамой?
О сексе скорее думает именно мужчина, подошла она ему в сексе, значит все, подходит как партнёр.ЦитатаА женщин сексуальная совместимость не волнует? Типа - когда кончишь, не буди меня)

"Я личную жизнь не обсуждаю"
Это ваше право.

"Считаете ненормальных тех женщин, которые думают о сексе?"
Не задумывалась. Я для жизни выбираю.

"Перед сексом нужно знакомиться с мамой?"
Ну я в общем говорила. Это просто вырвано из контекста. Вообще в отношениях желательно, конечно. Мой был с мамой моей знаком, он делал в доме ей на даче ремонт небольшой. И он ей тогда ещё сразу не понравился.

"А женщин сексуальная совместимость не волнует? Типа - когда кончишь, не буди меня)"
Волнует. Но до сексуальной совместимости мужчина уже может разонравиться. То есть до этого нужно дойти)). А если мужчина прямиком говорит, (мне правда реально такие не попадались, в моей жизни), мне нужен от тебя секс - до свиданья. Сразу прям.

И он ей тогда ещё сразу не понравился.ЦитатаНа итоговое решение может повлиять, нравится или не нравится потенциальный партнер маме?

Интересный подход.

Лично я не понимаю, с какой стати нужно стараться понравиться и угодить маме. Я ей что-то должен?

А если не сложилось с мамой, это повод разорвать отношения?

Я не могу говорить за других. У всех все по-разному. Я могу только за себя сказать, что на мои отношения это никак не повлияло. Я уже лет 5 наверно живу с ним или 6. Тем не менее, моя мама его ненавидит. От того как он ко мне относится. Ой, короче, опять я в свои дебри лезу. Извините. Я была бы очень рада и счастлива, если бы он себе кого-нибудь нашёл и оставил меня в покое.

Помогу выбраться вам из дебрей и при этом сохранить тему мамы. Например, встречаются парень и девушка. У них прекрасные отношения, отличный секс, они не подводят друг друга, хорошо ладят и все дела. Однако есть один минус - девушке не нравится мама парня, и у них не складываются отношения. И не сложатся. Ибо есть люди, которые не могут переносить друг друга, и в этой ситуации как раз такой случай. Должен ли парень бросать девушку и вообще как-то переживать по этому поводу?

"Однако есть один минус - девушке не нравится мама парня,"
Обычно бывает как-то наоборот, то есть все так, но акценты наоборот поставлены, маме парня не нравится его девушка. Вот так обычно ж бывает вроде).
Ну опять же, у моего последнего мужчины мамы нет, она уже умерла у него, когда мы познакомились. Ему было 27 лет, когда его мама умерла. Сейчас ему 43. Встречались мы где-то полгода, с весны и по осень. Потом стали жить и через полгода купили собаку. Переехали в частный дом. Собаке 5 лет, алабай. (одной, у меня ещё есть 2-я собака Джонни, курцхаар). То есть, ну 6 лет мы вместе, и его маму я не знала. Предыдущий, парень, с которым я встречалась, когда жила в Москве, 2 года я встречалась. У него была мама, но он с Пензы. Я с ней общалась только по телефону, а когда он поехал в отпуск домой, он не взял меня с собой и там мне изменил. Встретил в баре какую-то давнюю девушку. Мы расстались после этого. Моего самого первого парня мама мне нравилась. Хорошая, нормальная женщина, я была несколько раз у него дома. Но с ним у нас до секса так и не дошло дело. Потом была моя первая любовь Олег, его мама мне очень нравилась. Я любила его наверно 5 лет. Он мне показал аккорды на гитаре, хорошо играл, пел, в группе какой-то играл. А потом я уехала в Москву в 22 года. Так что, я привела несколько примеров. Но у меня нет таких примеров, чтобы мне не нравилась мама парня. А если такая ситуация, конечно, нет не стоит бросать ни девушке парня, ни парню. Не должен парень бросать девушку. Хотя парни бывают разные. Есть парни, которые очень любят своих мам и слушают их.
Вообще есть такая мысль, что мужчина любит свою маму больше всех других людей на свете. На втором месте у него стоит работа, на 3-м друзья, а уже на 4-м или даже где-то ниже его жена/девушка. То есть, я не утверждаю 100%, но возможно так и есть. Поэтому девушка должна уважать его маму, выбранную работу, друзей.

Вы экскурсами в личную жизнь усложняете рассмотрение вопроса. Ладно, попробую вычленить суть.
Вообще есть такая мысль, что мужчина любит свою маму больше всех других людей на свете. На втором месте у него стоит работа, на 3-м друзья, а уже на 4-м или даже где-то ниже его жена/девушка.Цитата1. Нужно разделять любовь к матери и женщине - это 2 непересекающихся чувства.

2. У нормального мужчины на 1 месте семья, которую он сам создал (родители - это несколько иное, ведь их не выбирают). К тому же мужчина к какому-то времени сам становится родителем. Но даже без ребенка своя семья должна оставаться на первом месте. Если в этом деле лидируют родители, вообще не стоит заводить семью

3. Работа нужна мужчине, чтобы семья не нуждалась, и лишь затем все остальное. Даже когда заработано достаточно денег и можно меньше тратить времени на работу, многие продолжают отдаваться ей целиком. Причина - создать стратегический финансовый запас и оставить основу потомкам .

Уточню сразу - речь идет о средних бизнесах. С определенной суммы денег начинают действовать другие правила. И вот с этого момента мужчины целиком и полностью принадлежат своему занятию. Однако процент таких невелик и им можно не учитывать при рассмотрении вопроса в общем и целом.

4. Что касается друзей, то здесь вообще без вопросов - они были, есть и будут, но не должны отнимать слишком времени (если друзья настоящие, конечно). Здесь как и в случае с родителями - непересекающиеся линии.

Если же мужчина больше времени и денег (увлечения/пьянки) тратит на друзей, это означает одно - он не созрел для семьи и с ним не стоит заводить серьезные отношения.
Поэтому девушка должна уважать его маму, выбранную работу, друзей.ЦитатаРаботу выносим за скобки по той причине, которую я указал. Уважать, если нет в душе уважения, точно уж никто не должен - причем ни один из партнеров. Не вижу причин уважать человека только за то, что он мать/отец/друг. Уважение к человеку - то чувство, которое формируется в процессе общения с ним.

"Вы экскурсами в личную жизнь усложняете рассмотрение вопроса."
Да, более того, мне не хочется вот вообще говорить про свою личную жизнь. Рассуждать абстрактно на какие-то темы гораздо интереснее.

"Нужно разделять любовь к матери и женщине - это 2 непересекающихся чувства."
Согласна, чувства разные. Но общение, обычное общение, если немного отодвинуть в сторону страсть и все такое, оно в принципе может быть одинаковым, с мамой можно также общаться как с другом или с подругой. Тут важно, наверное, чтобы мужчина как-то уделял внимание как маме, так и девушке. А если, ну к примеру, он будет общаться только с мамой, то она будет чувствовать себя наверно, неуверенно или не в своей тарелке или будет ревновать его к маме.
Ну с родителями в любом случае советуешься, если не знаешь как сказать или как поступить. Не бывает же так, чтобы раз и отношения прекрасные как по волшебству. Взмахнул волшебной палочкой и все прекрасно. Даже у нормальных людей, столько разногласий бывает и непонимания, что капец. Поэтому отношения выстраиваются только со временем. Никак иначе.

"Если же мужчина больше времени и денег (увлечения/пьянки) тратит на друзей, это означает одно - он не созрел для семьи и с ним не стоит заводить серьезные отношения."
Согласна, хороший совет. Так он может и никогда не созреть. Но совет хороший, да, можно прислушаться.

"Уважать, если нет в душе уважения, точно уж никто не должен - причем ни один из партнеров."
Я говорила о том, что если этого мужчину любишь, а он любит свою маму, друзей, работу, то тоже уважаешь с ним вместе это все. Иначе как ты любишь мужчину тогда? Любишь же и принимаешь человека всего вместе со всем. Когда любишь то восхищаешься, правильно ведь и принимаешь?
Или как? Так мама у него ужасная, так маму отодвинем, друзья тоже плохие, друзей тоже отодвинем, работа вообще кошмар, работу отодвигаем, а вот его такого ненанглядного только и любим, так что ли?))) нет, так вряд ли получится.
Так как о чем говорят в семье? Ну о работе, о каких-то бытовых вопросах, обсуждают друзей и т д и тп.

Я говорила о том, что если этого мужчину любишь, а он любит свою маму, друзей, работу, то тоже уважаешь с ним вместе это все.ЦитатаУ вас подмена понятий. Если человека любишь и хочешь сохранить, ты можешь принять частично ту сторону жизни, которая у человека была до вашего знакомства. Причем уважать можно только увлечения, если они тебе не нравятся. И то - в этом случае уважение касается не самих увлечений, а того, кто этим увлекается. То есть самого человека, которого любишь и с которым хочешь жить вместе.

Что касается уважения к родителям и друзьям. Я не понимаю, как можно уважать человека, если он у тебя не вызывает уважения. До определенного момента его можно терпеть ради более высокой цели. Например, спокойно отпускать мужа 1-2 раза в месяц на рыбалку или пивные посиделки "с этими ужасными типами". Или мужу с такой же частотой идти на какое-то совместное мероприятие "с этими набитыми дурами".

Что касается родителей, то каждый из партнеров тоже может 1-2 раза в месяц изобразить на лице вежливость и съездить в гости к родителям партнера, вежливо поддержать беседу, предложить помощь, изобразить на лице удовольствие после поедания блюд, которые не очень нравятся. Это все элементарная вежливость, а не уважение.

Если же чья-то мама (не имеет значений чья - мужа или жены) надоедает своим присутствием и нравоучениями,каким-то образом выражает свою неприязнь к партнеру и т.д, она должна быть незамедлительно послана в пешее эротическое путешествие. Если партер этого не понимает, высказывает претензии и начинает отстаивать права своего родителя на вмешательство в жизнь другой семьи, то такому партнеру лучше сразу отправляться жить к своим маме и папе.

Видите, все предельно просто))

"Что касается уважения к родителям и друзьям. Я не понимаю, как можно уважать человека, если он у тебя не вызывает уважения."
Тут тогда нужно рассматривать каждую ситуацию отдельно. Каждый человек индивидуален, поэтому нет одного унифицированного ответа для всех. Если, например, изначально не вызывает уважения, то почему? То есть, например, почему я должен/должна уважать твоих родителей кто они такие? Если так стоит вопрос, то это человек просто невоспитанный. Если без причин не уважает, значит его не воспитали правильно.
Если родитель спившийся алкаш, допустим, то тоже причины могут всякие быть. Почему, что довело до такого состояния. Кто бы он/она ни был, но она родила вашу жену/мужа или он дал ей жизнь. Это не посторонний человек, а имеющий отношение к вашей семье.
Если нагло допустим лезет в семью, но при этом не живёт с вами, а допустим по телефону, всегда же можно найти время или слова как ответить с уважением. Зачем уподобляться кому-то и опускаться на этот уровень, согласны?
Сложно, когда живёт с вами в одной квартире, вот тут сложно. Здесь решение какое-то вряд ли найдёшь. Мама может просто съесть морально.
В общем для меня уважение состоит именно в отношении человека. Но нельзя проявлять свое неуважение без причины, это точно. Даже если ты ненавидишь человека, нельзя его, грубо говоря, в открытую посылать в ответ. Это родители.
Я не знаю, наговорила вам опять сумбура. Ситуаций так много в жизни. Жизнь она вообще очень многообразная и разноплановая, поэтому ну никак нельзя все сводить примитивно к сексу. Мы ж с этого начали.

"Это все элементарная вежливость, а не уважение."
Это вежливость и показывание уважения. В душе он/она просто может вам быть не сильно нужна. Именно потому, что отношения возможно не сложились. То есть, если уважаешь, то будешь общаться, не уважаешь - то не будешь? Это не то. Общаются не потому что надо, а потому что интересно. А не общаются, потому что неинтересно. Все вот и простой ответ. Если вы видите, что общение не находит вообще нигде никаких откликов в вашей душе, то и не нужно общаться. А уважать нужно.

"Каким-то образом выражает свою неприязнь к партнеру"
Значит у неё есть какие-то причины на это. Без причин тоже ничего не бывает.

То есть, например, почему я должен/должна уважать твоих родителей кто они такие? Если так стоит вопрос, то это человек просто невоспитанный.ЦитатаУ вас снова подмена понятий. Вы путаете элементарную базовую вежливость с более глубоким чувством - уважением. Вот я не понимаю, за что именно человек должен уважать родителей своего партнера в самом начале. Он обязан быть вежливым и выдержанным, а наличие или отсутствие уважения зависит от дальнейшего развития взаимоотношений.

Ну а почему старших уважают? Потому что они старше по возрасту. Только поэтому, не потому что они плохие или хорошие, правильно ведь?
Также само и здесь.
Также и в автобусе уступают место старикам почему? Потому что это знак уважения.

Ну а почему старших уважают? Потому что они старше по возрасту.ЦитатаЕсли человек прожил дофигища лет и при этом остался тупым мудаком, он все равно достоин уважения?

А если муж или жена примерного одного возраста с родителями партнера, тогда как?)))
Также и в автобусе уступают место старикам почему? Потому что это знак уважения.ЦитатаЯ уступаю место пожилым людям без малейшего уважения. Моя мотивация - сочувствие, вызванное пониманием, что им тяжело стоять, они могут не удержаться на повороте или подскоке на выбоине и т.д. Если бы я знал, что они не испытывают никаких трудностей, не уступал бы.

Точно так я и сейчас уступаю место беременным, мамам с детьми, женщинам с печатью усталости на лице и сумками. А ведь они ощутимо моложе меня.
Потому что это знак уважения.ЦитатаУже писал, что вы путаете понятия. В этот раз тоже все смешалось в вашей голове. Поэтому исключите фактор возраста, ибо он для уважения не принципиален (можно уважать 16-летнего человека и презирать 65-летнего), и попробуйте еще раз ответить, за что человек должен со старта уважать родителей своего партнера.

Я устала с вами спорить.)
То, что старших нужно уважать - это прописная истина.
Пункт 2 - родителей нужно уважать. Своих родителей и партнёра.
Старикам и беременным нужно уступать место в автобусе - это тоже прописная истина.
И это не простая вежливость, а именно уважение и называется.
Вежливость - это обращение. Можно сказать слышь, ты, давай садись уже иди, хватит там корячиться. Это невежливое обращение. А вежливо обращение будет на вы: садитесь, пожалуйста. Присаживайтесь. Но это уже не так важно. Вот это вежливость. Есть вежливое обращение, а есть грубое или хамское. Поведение тоже может быть хамским или вежливым. Вот что такое вежливость.

Отвечаю со старта. Потому что они родители. Они кормили, вырастили этого человека, воспитали, ну кто-то не воспитал, как могли, не важно, дали образование, кто-то может не дал, потому что не смог, не было денег. Вроде все просто же.

Потому что они родители. Они кормили, вырастили этого человека, воспитали,ЦитатаА что - могут не кормить и не растить? Так таких существ и человеческими родителями нельзя назвать. Даже животными нельзя назвать - животные заботятся о своем потомстве до определенного момента. Так что вы ставите в заслугу то, что у нормальных психически здоровых людей происходит на инстинктивном уровне - иначе не бывает.

Причем нормальные родители же этого человека растили не для конкретного будущего мужа (жены). На момент зачатия и рождения ребенка родители понятия не имеют о том, с кем свяжет свою судьбу их чадо. Перечислю вам основные мотивы, которые движут родителями:

- получение сексуального удовлетворения;
- инстинкт продолжения рода;
- получение удовольствия от материнства/отцовства.

Как видим, все до одной причины эгоистичные. На нахожу причин, почему будущий партнер. Где он в этой схеме и почему должен испытывать уважение к людям только за то, что они реализовали свои инстинкты и личные желания?

"А что - могут не кормить и не растить? Так таких существ и человеческими родителями нельзя назвать. Даже животными нельзя назвать - животные заботятся о своем потомстве до определенного момента. Так что вы ставите в заслугу то, что у нормальных психически здоровых людей происходит на инстинктивном уровне - иначе не бывает."

Ну все верно вы говорите. Дальнейшее обсуждение, мне кажется, будет топтанием на одном месте.

"Как видим, все до одной причины эгоистичные"

Согласна. Но ведь вы знаете, что женщина, когда рожает испытывает ужасные муки и боль, так что родить - это тоже чего стоит.

Не только, я уже буду повторяться тогда, кормили, вкладывали в него свою любовь, играли, воспитывали, растили как могли.
Я же не говорю, что нужно любить родителей. Любить не обязательно. А вот уважения они заслужили. Так что ниче я не путаю, все я правильно говорю.
Все Дима, я буду кино досматривать. Если что-то напишете, то я отвечу уже только завтра.

Если что-то напишете, то я отвечу уже только завтра.ЦитатаНичего страшного - я же должен подытожить)
Но ведь вы знаете, что женщина, когда рожает испытывает ужасные муки и боль, так что родить - это тоже чего стоит.ЦитатаОна это испытывает ради себя в первую очередь, потом ради своего мужа и иногда ради родителей, которым приспичило внуков. К будущему партнеру ребенка эту боль привязывать некорректно.
я уже буду повторяться тогда, кормили, вкладывали в него свою любовь, играли, воспитывали, растили как могли.ЦитатаИ я повторюсь - они все это делали ради себя и мотивировались своими личными желаниями. Статистических данных у меня нет, но жизненный опыт подсказывает - в процессе взращивания ребенка об интересах его будущего мужа/жены не думают.

Так что требование уважения за то, что родили и вырастили своего ребенка, явно необоснованно. Родители изначально могут рассчитывать на вежливое учтивое отношение, помощь в разумных пределах, если она потребуется. Уважение же приходит со временем, когда люди лучше узнают друг друга. Или не приходит)

Если нет уважения к родителям, это же не значит, что с ними нужно поступать плохо. Без уважения меньше делаешь хорошего - просто выполняешь стандартный набор действий, чтобы к тебе не было претензий.

Вот я в последние годы стараюсь быть одинаково вежливым и выдержанным со всеми независимо от того, есть уважение к человеку или нет. Это проявление уважения к себе в первую очередь.

Мне кажется, что мы говорим об одном и том же, только разными словами. Только я называю это уважением, а вы не хотите называть таким словом, используете другие, а по сути это уважение и есть.

То, что вы испытываете к человеку, к примеру, ненависть или презрение - это не за то какой он родитель. Я просто образно, не конкретно про вас. Вы же не судите за то, что он родил, что он воспитал или как вырастил вашу жену, грубо говоря, значит вы не судите его как родителя. А судите его за другое. За то, что он ну к примеру, игроман, пропивает все деньги, неопрятно одевается и ходит в грязной одежде, плохо относится к вам. Это я например говорю, чтобы смоделировать образ и ситуацию. Вот это уважения как раз и не вызывает. И у меня такой образ тоже не вызывает уважения. То есть просто надо разделить. Отделить мух от котлет. Мне кажется вот так понятно будет. И вроде разобрались.)

Но опять же - это никак не отменяет тех пунктов, которые я выше назвала.

То есть вывод такой здесь: отделить понятия. Неуважение мы испытываем к человеку не за то, что он является родителем, а за его отношение, за его характер дибильный, внешний вид, алкоголизм, игроманию и т д.

Не знаю, я например, испытываю уважение к человеку изначально, если этот человек мне ничего плохого не сделал, нормально выглядит и нормально общается, то я испытываю уважение. Ну у меня так устроено.)

Мне кажется, что мы говорим об одном и том же, только разными словами.ЦитатаНу так я вам об этом чуть ли не в каждом комментарии пишу. Однако сказывается наша с вами профессиональная деформация (копирайтер - не читатель, копирайтер - писатель).

Дальше по смыслу примерно верно, но есть нюансы. Вежливость к родителям партнера - это не признак уважения к ним. Это признак уважения именно к партнеру. Даже если родители не нравятся, до определенного вежливое отношение должно оставаться, чтобы не расстраивать партнера. Где та черта, за которой заканчивается вежливость и начинается уважение или глубокая неприязнь, каждый определяет для себя сам.

И да, есть еще нюанс. Родитель - это не индульгенция на всякую фигню.

"профессиональная деформация (копирайтер - не читатель, копирайтер - писатель)"
Согласна. 😄
С меня правда такой копирайтер. Мини-формата. 🙂. Люблю тексты писать, но все это так сложно, в современном мире. Мой формат 2000-3000 знаков. Могу взять до 5000-7000 простые, про казино, например. Но больше уже страшно. Мне понравилось писать про сбербанк. 2 задания было всего, одно очень давно, одно не так давно, большие тексты, дорогие! Вот это очень круто, конечно. А, ещё вспомнила был один большой текст 20 000 знаков, это наверно самый большой, который я вообще написала. Это был о фильме, последняя часть с Вин Дизелем. Форсаж 10.

"Вежливость к родителям партнера - это не признак уважения к ним. Это признак уважения именно к партнеру."
Хорошо, я вас поняла. Оставляем эту версию.

Вот смотрите, Дима, вы мне интуитивно приятны в общении и вызываете уважение. Но, тем не менее, я не знаю, как вы в душе относитесь ко мне. Тем не менее, вы проявляете уважение, когда общаетесь.
А хотим ли мы общаться с друг другом? Это же ведь уже другой вопрос. И может ли измениться общение в какую-то сторону? Тоже это другой вопрос. Можно вести нейтральное общение с уважением, правильно?

Попалось тут на просторах в тему прямолинейности))

Прямолинейности и прозрачности взаимодействия, я бы добавила) забавное и жизненное, да)
Слышала, что дам, которые ходят в рестораны за счёт мужчин, оплачивающих ужины с такими же планами, как на картинке, называют тарелочницами. Интересно, как называют тех, кто хочет только выпить за счёт мужчины, как на картинке, - бокалочницами? Рюмочницами?)

Интересно, как называют тех, кто хочет только выпить за счёт мужчины, как на картинке, - бокалочницами? Рюмочницами?)ЦитатаАлкашками-мазохистками))

Если тарелочниц еще можно понять - трезвая покушала нахаляву вкусностей, элегантно отмазалась от трезвого кавалера и баиньки с сытым пузиком.

А в баре же другое дело. Мужичары туда же ходят хорошо бухануть и, если повезет, совокупиться. Дамы в такой ситуации могут нарваться на неприятные приключения. Возможно, у них свой адреналиново-алкогольный кайф))

//Алкашками-мазохистками)
Я о названии в среде заинтересованных сторон, а не среди сторонних наблюдателей, надевших халаты (вроде нас с вами))
Вообще подход что таких дам, что таких мужчин мне кажется довольно рискованным и глупым. Одни рискуют нарваться на неадекватов и огрести неприятностей, а то и стать жертвами хулиганства, насилия и вот этого всего. Другие - потратить время и деньги зря. Никто не должен за тебя платить, никто не должен тебе секс за еду. Если считаешь иначе, обозначь сразу. Умение говорить словами через рот о своих ожиданиях и планах настолько упрощает жизнь. Но ох уж эти социальные игры и ритуалы)

Я о названии в среде заинтересованных сторонЦитатаВот этого не знаю - ни разу не имел дела с подобными лахудрами. Видимо, у меня на лице всегда написано, что номер не прокатит, ибо буду сразу ребром ставить вопрос о логическом завершении банкета :)
Умение говорить словами через рот о своих ожиданиях и планах настолько упрощает жизнь.ЦитатаСейчас нужно еще и письменное согласие. Без него можно присесть на 20 с хвостиком лет :)
Вообще подход что таких дам, что таких мужчин мне кажется довольно рискованным и глупым.ЦитатаС дамами не все так однозначно. Вряд ли большинство из них занимается этим ради того, чтобы напиться. Скорее всего это игра. Им доставляет удовольствие именно продинамить лоха. Они в какой-то степени психологи и знают, где находится грань и когда пора "отлучиться в дамскую комнату" и не вернуться обратно.

Видимо, у меня на лице всегда написано, что номер не прокатит, ибо буду сразу ребром ставить вопрос о логическом завершении банкета :)ЦитатаПодозреваю, просто изначально правильно вели отбор кандидаток, приглашая на свидания тех, кто интересен вам и кому интересны вы. Во всех смыслах. Например, у меня никогда не было дилеммы, "быть сексу или не быть" с тем, с кем я провожу время. Потому что я априори проводила его только с теми, кто был интересен мне и в этом плане тоже. Не вижу смысла тратить время на того, кто не вызывает комплексного интереса.

Но!) Даже если человек мне симпатичен и интересен в телесном плане в том числе, вы не докажете мне, что я должна ему секс просто потому, что он этого секса ожидает. Даже если он заплатил за чёртов кофе.) Даже если там ещё была пироженка, даже если мы пьём кофе не первый раз.)
Ни разу мои спутники не позволили мне оплатить мой счёт, но я была готова и планировала сделать это каждый раз. Именно потому что меня кумарят вот эти вот непонятные абстрактные ожидания как бы между строк (не от спутников - в принципе). Вот этот момент меня в озвученной вами мужской позиции нервирует - этот подразумевающийся обмен секса на еду. Вернее, обмен еды на секс.)

В наше время женщина сама может купить себе покушать, камон.)) Женщина ложится с мужчиной в постель не в благодарность за еду, а потому что хочет лечь с ним в постель. И - удивительное рядом) - она может не хотеть этого сделать и таки не сделать, даже если благодарна за еду.)) Пошутили вы неудачно или просто настрой сегодня другой - она может передумать спать с вами просто так, вот прямо сейчас, через секунду. Или вы тоже считаете себя обязанным переспать с незнакомой бабулей, которая угощает вас пирожком с капустой?)

Ну а вот просто интересно: а если "лахудра" уходит в отказ и несознанку, как бы вопрос ребром ставили?)
Так-то у меня есть вопросы к обеим сторонам таких прений по поводу обмена секса на еду или напитки.
Вряд ли большинство из них занимается этим ради того, чтобы напиться. Скорее всего это игра.ЦитатаТак а цель не важна. Читала когда-то, что пара студенток так бегала на свидания, потому что не хватало денег на еду. Грустно, если так. Но даже если это игра. Что голодная студентка, что развлекающаяся чсв-шница, что ваша знакомая, с которой у вас всё было каждый предыдущий раз, когда вы пили кофе за ваш счёт, не должна отдаться вам за кофе, ужин или коктейль. Потому что этот ужин, кофе или коктейль вы решили купить ей сами. Не под дулом пистолета. Какими бы ни были ваши мотивы.

Но!) Даже если человек мне симпатичен и интересен в телесном плане в том числе, вы не докажете мне, что я должна ему секс просто потому, что он этого секса ожидает.Цитата"— Вы… привлекательны. Я… чертовски привлекателен. Чего зря время терять? В полночь. Жду!" (С)
Вот этот момент меня в озвученной вами мужской позиции нервирует - этот подразумевающийся обмен секса на еду. Вернее, обмен еды на секс.)ЦитатаИ не только на еду и алкоголь. Валютой может быть, что угодно. От починки крана в квартире у новой незнакомой соседки до установки запаски на трассе за 1000 км от дома. Это касается всех женщин, которых мужчина считает сексуально привлекательной.

Это не значит, что он будет требовать секс здесь и сразу. Это значит, что он от него бы не отказался. То есть помощь изначально оказывается безвозмездно, то есть даром, но бонусы приветствуются :)

Исключение составляют подруги и давние приятельницы, а также уважаемые коллеги. Ну, и в категорию исключений попадают добродушные отзывчивые мужики, которых целиком полностью устраивают их жены или подруги. Добродушные отзывчивые мужики, у которых нет таких жен или подруг, в категорию безвозмездных помощников не входят. Они помогут просто так, но где там, в глубине души...)))
Потому что этот ужин, кофе или коктейль вы решили купить ей сами. Не под дулом пистолета. Какими бы ни были ваши мотивы.ЦитатаС этим невозможно не согласиться. По умолчанию требовать секс за потраченное время и деньги - это быдлячество. Исключение - наличие предварительного согласия, но это уже ближе к эскорту))

Однако есть нюансы. Женщинам перед тем, как принимать приглашение, стоит подумать, с какой стати их приглашают в ресторан, кафе и т.д. Мужики это время и деньги с радостью потратят на пиво с друганами, хобби, гараж и машину, дачу и огород.

И вот под воздействием совокупности этих факторов, я проникся цитатой из другого фильма времен моей молодости:

— Селянка, а селянка! Хочешь большой, но чистой любви?
— А кто ж ее не хочет?
— Приходи вечером на сеновал. Придешь?
— Приду, отчего ж не прийти? Только уж и Вы приходите. А то вот они тоже обещали и не пришли.
— А она с кузнецом придет.
— Зачем нам кузнец? Что я лошадь, что ли? Нет, нам кузнец не нужен.

Это не значит, что он будет требовать секс здесь и сразу. Это значит, что он от него бы не отказался.ЦитатаНа этом, в принципе, можем расходиться) "Не будет требовать" и "не отказался бы" - очень точные и подходящие формулировки. Как правило, к женщине, идущей на свидание с интересным ей человеком, они тоже применимы. И в плане секса, и в плане оплаты счёта. Требуют что первого (чаще мужчины), что второго (чаще женщины) только упоротые, на мой взгляд. Всем упоротым желаю пропорционально упоротых партнёров, от души.))
Они помогут просто так, но где там, в глубине души...)))ЦитатаТо же могу сказать и о женщинах. Одно дело "где-то там в глубине души", и совсем другое высказывание претензий и искреннее негодование в случае, "если не". Что по поводу выпитого кофе "без продолжения", что по поводу необходимости самостоятельно за этот кофе платить.) И то, и другое нормально - просто пить условный кофе и просто платить за него самостоятельно. Независимо от полопринадлежности.)
По умолчанию требовать секс за потраченное время и деньги - это быдлячество.ЦитатаВы сегодня весьма точны в формулировках) Я именно что считаю быдлячеством и настойчивое ожидание секса за ужин или что там, и такое же настойчивое ожидание оплаты этого ужина "потому что я девочка".
Однако есть нюансы. Женщинам перед тем, как принимать приглашение, стоит подумать, с какой стати их приглашают в ресторан, кафе и т.д. Мужики это время и деньги с радостью потратят на пиво с друганами, хобби, гараж и машину, дачу и огород.ЦитатаНюансы есть всегда) Естественно, женщина, которую зовут на свидание, догадывается об интересе к себе, в том числе и о желании продолжения. Но вы заметили, как снова вменяете дамам какую-то вину между строк и обязанность брать ответственность за то, что мужчина делает добровольно и в том числе не бескорыстно?)

Я могу ответить аналогично, что женщина вместо свидания и платья к свиданию может потратить время и деньги на что-то там с подругами, хобби, благотворительность и прочее. Не знаю, как вы реагируете на такое, но мне встречались парни и мужчины, которые воспринимали моё спокойное желание взрослого человека (а не эмансипированной воинствующей феминистки) оплатить свой счёт самостоятельно как личное оскорбление. И фиг ты им что докажешь.

Я к тому, что такое поведение мужчин для меня не последовательно: сначала "нет, я же мужчина, блаблабла, сами вы платить не будете", а потом "но стоит подумать, почему, зачем и для чего". Да идите вы все лесом) я лучше сама заплачу за свой драный кофе, о, о, и ещё чек сохраню и буду тыкать им на любой косой взгляд и "ну, вообще-то вы должны понимать, что всё не просто так и вместо этого кофе вам я мог бы купить пирожок себе, ещё бы и на метро до дома осталось бы".)) Ну, нафиг, нафиг)
Нет, нам кузнец не нужен.ЦитатаВо-во, я об этом и говорю) Не любовь дядька ей предлагал, ой, не любовь, ещё и надулся.) Ты подумай, оскорбил девчонку, ещё и обиженку скорчил.) Не будет подмены понятий, и всё будет ясно и понятно - никто не будет обижаться, довольных людей будет больше, а неоправданных надежд - меньше. Потому что упоротые и вменяемые будут чаще попадать на таких же, как они - упоротых или вменяемых.)

Но вы заметили, как снова вменяете дамам какую-то вину между строк и обязанность брать ответственность за то, что мужчина делает добровольно и в том числе не бескорыстно?)Цитата
Да нет, никакой вины не вменяю. Лично мне и в голову такого никогда не приходило. Скорее пытаюсь понять мотивацию. Если в планах (хотя бы теоретических) нет последующей дружбы организмами, то зачем принимать предложение? В такой ситуации, действительно, лучше потратить деньги вместо платья на хобби и время на подруг. Учитываем, что дама не относится к категории тарелочниц, которые выходят на профессиональный промысел.

В принципе, мужики сами должны контролировать процесс. Есть что-то вроде негласного правила "3 свиданий". По нынешним временам его логично переделать в правило "2 свиданий". Первый раз - разведка и оценка, а второй - момент истины. Вот если после второй свиданки не случилось дружбы организмов, то это веская причина без предъявления претензий молча исчезать с радаров и не тратить понапрасну деньги и время.

//Если в планах (хотя бы теоретических) нет последующей дружбы организмами, то зачем принимать предложение?
А если она есть в планах, но долго- и краткосрочность перспективы сильно отличается от вашей?) Чем прямее люди будут выражать эмоции и чаяния, тем идеальнее и утопичнее будет наш мир, да, знаю)

Таких, кто ходит на свидание с людьми, не интересными для отношений любого плана, я тоже не понимаю. Наверное, это чайки и есть) или мазохисты, или садисты/чсв-шники, или вот эти люди, которых раньше называли пикаперами - ну, для которых важен сам факт проявления интереса к ним - для поднятия самооценки, для галочки, мести бывшим и т.д.

//принципе, мужики сами должны контролировать процесс.
Согласна)

//Вот если после второй свиданки не случилось дружбы организмов, то это веская причина без предъявления претензий молча исчезать с радаров и не тратить понапрасну деньги и время.
Пожалуй, соглашусь. Прямо по количеству свиданий не считала, но да: если люди друг другу интересны, это ясно сразу по реакциям. На слова и на действия.)

Даже если дама боится показаться доступной или просто пока не готова, сомневается, тот ли вы самый, и всё вот это, нравитесь вы или нет, видно невооружённым взглядом. Учитывайте ещё менталитет, поколение, особенности среды-окружения и характера, степень знакомства - люди таки разные, представления о правилах приличия тоже. Не все такие продвинутые, как мы с вами.)

И я вам скажу такое: если вы натурально видитесь второй раз в жизни, даже если химия произошла, не каждая женщина решится поехать к незнакомцу или тем более позвать его домой к себе. Это благоразумно. Потому с двумя свиданиями это вы с плеча прямо рубите.)

//не каждая женщина решится поехать к незнакомцу или тем более позвать его домой к себе. Это благоразумно. Потому с двумя свиданиями это вы с плеча прямо рубите.)//

Женщинам в таких ситуациях следует руководствоваться не решительностью, а логикой. Если она нарвалась на скотину, маньяка или афериста, то эти ребята и после 10 свиданки будут паиньками. Так что увеличение количества предварительных свиданий не повышает уровень безопасности. Тем более нужно учитывать, что до первого свидания вероятные партнеры уже как-то контактировали, Если это только не спонтанная встреча в троллейбусе, например :)

//следует руководствоваться не решительностью, а логикой. Если она нарвалась на скотину, маньяка или афериста, то эти ребята и после 10 свиданки будут паиньками.
У вас тут прямо какая-то ошибка выжившего, ей-богу) Есть ведь ещё случаи, когда в квартире, в которую ведёт новый знакомый, оказывается толпа маргиналов или придурок, с которым не случилось симпатии, однажды проводив до дома, превращается в сталкера, который караулит под дверью.

//Так что увеличение количества предварительных свиданий не повышает уровень безопасности.
Повышает. Большее количество времени, проведённое с человеком, всё же повышает шансы понять по каким-то невербальным даже признакам, что что-то не так. Ну и химия у женщин запускается всё же немного дольше - чтобы человека захотелось, его нужно хоть немного узнать.)

// Тем более нужно учитывать, что до первого свидания вероятные партнеры уже как-то контактировали,
Да, потому я там и написала "второй раз в жизни".)

В общем, не всегда правило N-свиданий актуально и работает, имхо.

В общем, не всегда правило N-свиданий актуально и работает, имхо.ЦитатаСогласен. В Твиттере один тип периодически постит лучшее из рубрики "Девушки и ковер". Перед этими звездами интернета не стоит вопрос, на каком свидании начинать дружбу организмами)

//Перед этими звездами интернета не стоит вопрос, на каком свидании начинать дружбу организмами)
Но это не точно)

Но это не точно)ЦитатаЕсть анекдот в тему)

Вы знаете, Дима, я могла бы промолчать, но не могу.
Пару месяцев назад в какой-то из тем вы постили фото какой-то афроамериканки - активистки движения "Me too" или аналогичного. С идиотской шуткой-припиской о том, что с такой внешностью её не могли изнасиловать, тем более заявленное ею количество раз. Меня это покоробило, но в тот раз я промолчала. В этот раз вы шлёте шутки о сексуальном насилии лично мне. Потому здесь по части опции "просто промолчи" мои полномочия всё.

Как человек, подвергавшийся эмоциональному насилию и слышавший, бывало, что-то в духе "да ты преувеличиваешь, он такой положительный, он не мог, не может такого быть", я воспринимаю такие высказывания болезненно. Виктимшейминг называется, если примодниться. Вы не просто игнорируете проблему насилия над той несчастной афроамериканкой, вы считаете её лгуньей и насмехаетесь над ней и проблемой в целом. Насилуют не только красивых молодых девушек. И некрасивых, и толстых, и пенсионерок, и четырёхлетних девочек, и мальчиков тоже. Это нихрена не смешная тема.

Что до этой картинки с лифтом. Она у вас неправильная) На ней женщина должна стоять со страпоном, планируя не отдаться этому мужичку, а взять его, если вы понимаете) Или вместо тётеньки там должен стоять двухметровый амбал с определённой ориентацией и теми же планами. Вот если в таком случае вам было бы смешно и вы относились бы к вопросу сексуального насилия в этом случае настолько же легкомысленно, я бы, пожалуй, и промолчала. Но, уверяю, в таком случае смешно бы вам не было. У меня всё.

но в тот раз я промолчала. В этот раз вы шлёте шутки о сексуальном насилии лично мне. Потому здесь по части опции "просто промолчи" мои полномочия всё.// - извиняюсь, не хотел задеть. Однако вы под ограниченным углом рассматриваете ситуацию: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Так что картинка в лифте вполне может быть реальностью, которую обратили в шутки. Необязательно иметь даме страпон или быть 2-метровым амбалом.

Вообще, если честно, пока нет никакого желания возвращаться к обсуждению темы насилия в целом и той негритянки в частности - слишком утомил прошлый раз. Лучше поделюсь историей)

Во времена работы электриком в ПТУ я был еще тем дрыщом. Всегда был худым, но в те лихие годы шел на рекорд. Безденежье и образ жизни способствовали снижению веса)) Зато мастерицы в ПТУ были дородные - опытные сварщицы и каменщицы с прелестями 8 размера.

Тогда были в моде корпоративы по поводу и без. Из напитков на столе преобладал самогон. Закуска - нехитрая домашняя снедь: картоха, сало, соленья, лук, чеснок. После застолья были танцы - дамы приглашали кавалеров. Не минула сия участь и меня))

Махнув пару стаканов самогона и обильно закусив чесноком и луком, каменщицы и сварщицы жаждали любви. В этом стремлении они были неудержимы. Подробности опущу, но вскоре меня перестали звать на эти корпоративы. Будь я впечатлительнее, мог бы обидеться на них)

- извиняюсь, не хотел задеть.ЦитатаНе в том дело, вы не задели меня, ну или не вы, а явление, скорее, в целом.
Однако вы под ограниченным углом рассматриваете ситуациюЦитата
Я знаю и об этой стороне проблемы, любое насилие отвратительно, не о чем спорить. Я не демонизирую мужчин, я считаю, что насилие - это не смешно.
если честно, пока нет никакого желания возвращаться к обсуждению темы насилия в целом и той негритянки в частностиЦитатаКак и у меня, всё, что хотела, я написала. Спасибо за здравый ответ. Но на всякий случай попрошу: не шлите мне больше таких картинок и анекдотов. Пожалуйста.)
с прелестями 8 размера.ЦитатаЕсли честно, мне даже представить такое сложно.)
Подробности опущу, но вскоре меня перестали звать на эти корпоративы. Будь я впечатлительнее, мог бы обидеться на них)ЦитатаТак а почему звать-то перестали?) Вынуждена спросить: если вы были против происходящего на этих мероприятиях, почему продолжали, насколько понимаю, ходить на них?)

//Так а почему звать-то перестали?)//

Видимо, не оправдал надежд)

//Вынуждена спросить: если вы были против происходящего на этих мероприятиях, почему продолжали, насколько понимаю, ходить на них?)//

В те лихие времена я пьянки старался не пропускать. Тем более я же не конфликтовал с мощными каменщицами. Просто, как уже написал, не оправдал надежд))

Вот через пару лет (во времена работы на мебельной фабрике) я сознательно перестал посещать корпоративы, которые устраивали в нашем цехе. Однако в той ситуации имел место конфликт.

На фабрику я устроился на должность ученика оператора форматно-раскроечного станка. Одновременно со мной оформлялся мой будущий напарник (его тоже приняли учеником). Через полгода самоотверженной трудовой деятельности нам присвоили по 6 разряду.

Женщины цеха, как прознали про этот факт вопиющей несправедливости, сразу же устроили бунт. Их претензия заключалась в том, что они работают по 10-15 лет, и у них только 3 разряды, а мы, не успели прийти, как тут же получили 6 разряды. Короче - банду гэть!

Мой напарник пытался их вразумить, что-то объяснял, эмоционально доказывал. Когда он угомонился, я спокойно предложил им разрешить наш спор цивилизованно и справедливо. По моему мнению, работницы цеха должны были делегировать пару, которой предстояло выбрать любое изделие, которое производит цех, и изготовить его от начала и до конца. То же самое должны были сделать и мы, но нам полагалось изготовить самое сложное изделие из ассортимента цеха.

В случае, если бы соперницы справились с заданием или мы бы не справились, мы отказывались от 6 разрядов и переходили на 3. Если бы мы справились, а соперницы нет, все оставалось бы по-прежнему - мы с 6 разрядами, а возмущенная общественность с 3.

Мое предложение было прогнозируемо и гневно отвергнуто, отношения стали ледяными - минимум слов исключительно по работе. Ну, и я перестал посещать все мероприятия -по отмечанию дней рождения и праздников. Что любопытно, напарник спокойно в них участвовал. Меня тоже звали пару раз, но безрезультатно.

Видимо, не оправдал надежд)ЦитатаТы чего-то не умеешь типо?

да - быть галантным кавалером)

теперь это так называется?))))

Полагаю, чего-то не хочет.. ))

уже не хочет?))

Пошел по наклонной..мало хочет..уже не хочет ))

я имела в виду, что в тот момент, как Дима разочаровал тех дам, тогда перестал хотеть резко)

чёто я исправила, и ещё хуже получилось

Зато понятно ) Да, промахнулся я со смыслом, не уловил вашу мысль.

Эх...) А Дима теперь с нами с обоими не разговаривает

А Дима теперь с нами с обоими не разговариваетЦитатаА может быть он занят? Я только с обеда, а до обеда был на важном звонке. Есть шанс, что Дима не обиделся )

Есть шанс, есть.

А с чего ему обижаться?)

Дима решает сложную задачу - логично ли включать кондиционер, если котел отопления был отключен совсем недавно?))

Я думаю, нелогично здесь само обращение к логике. Включать или не включать кондиционер, надо ориентироваться на ощущения, а не логичность. А то щас придет Максим и разложит тебе всё по пунктам

Включать или не включать кондиционер, надо ориентироваться на ощущения, а не логичность.ЦитатаЭтот принцип применим с июня по сентябрь. В начале апреля задача усложняется))

Дима решает сложную задачу - логично ли включать кондиционер, если котел отопления был отключен совсем недавно?))Цитата))) Конечно логично, я обогреватель вчера включал, а может быть даже и позавчера тоже топил ) на улице теплее чем дома, брр, у нас отопление отключили кажись две недели назад.

у нас отопление отключили кажись две неделиЦитата
У нас автономное отопление, но мы тоже основной сезон закрыли около 2 недель назад. Котел пыхтел на минималки ради ванной и одной угловой комнаты (там стена выходит на север, а лоджия - на запад, без обогрева сырость сразу появляется).
на улице теплее чем домаЦитатаПогода конца мая - еще пара дней и ваш дом прогреется. На послезавтра +27 обещают.

Это да. Неожиданно теплый апрель. Окна открываем, впускаем теплый воздух, уже чувствуется что +25 на улице ) Самое смешное, что в платежках за март у меня сумма чуть меньше «февраля» ) Хотя и март был не такой уж и холодный. Как они считают, 🤷)

что в платежках за март у меня сумма чуть меньше «февраля»ЦитатаЦентральное отопление - зло: дорого и неэффективно :)

В нашей шахтерской провинции от него начали отказываться еще в 90-е. Сначала ввинчивали в радиаторы электрические ТЭНы. Тоже на фоне безденежья тех лет обходилось дорого (ТЭНы много потребляли), но хоть знали, за что платим. Примерно с 2003 года стали массово ставить газовые котлы - с тех пор я других способов отопления не признаю. Минус только один - котел может поломаться зимой в самое неподходящее время. Однако это мелочи.

Центральное отопление - зло: дорого и неэффективно :)ЦитатаЭто да. Один мой знакомый в небольшом домике, где в поселке близ столицы поставил электрический котел. Тариф на электричество жаль только растет ) А покойный дед тоже ставил себе в домик газовый котел, трубы, вода..все как надо. Тепленько.
Минус только один - котел может поломаться зимой в самое неподходящее время.ЦитатаОдин раз у моей, уже покойной бабушки по маминой линии, взорвался котел ) Хмм, или не совсем котел, врать не буду, эту страшную историю давно рассказывали. Она вроде бы запускала газовый котел, фитиль потух кажется. И может газ вышел, а она не почувствовала, чиркнула спичкой и как бахнет, что с ног свалило. Газ штука хорошая но опасная )

//Газ штука хорошая но опасная )//

Согласен, но современные котлы имеют несколько уровней защиты и при малейшем сбое отключаются. У вашей бабушки, видимо, котел был старой модификации. Он не только опасный, но и жрет газ в огромных количествах.

Электрическое отопление, конечно, лучше, но есть нюансы. Помимо постоянного роста цены на электроэнергию, у нас растет риск нестабильности поставок. И тут уже никакая зарядная станция не поможет :)

ой, я тут на днях слышала, что мол около сотни лет назад (или около того) были какие-то вспышки на солнце (или что-то типа того), которые вызывают сбой электроэнергии вообще везде, всюду, повсеместно. И мол, тогда такой эффект прошёл относительно незамеченным, потому что от электричества все так не зависели, как сейчас, а сейчас, если такое произойдёт (а может, теоретически, произойти), то поставки чего-либо закончатся вообще у всех, много где наступит голод (в развитых странах) и т.д.

Да, примерно год назад начали появляться подобные прогнозы - типа мощные вспышки вырубят всю автоматику. Я еще не заделалсяматерым ыкспердом в этом вопросе, но смущает один момент - эти угрозы поступают в основном тех, кто пропихивает зеленую повестку и синтетическое мясо. Могут сами вырубить, а спишут все на Солнце.

)))))))))

Проблемы с электричеством - это еще не все. Беда подкралась, откуда не ожидали:

Страдальцами от экстремальных погодных условий и стихийных бедствий, связанных с изменением климата, объявлены индонезийские транс-проститутки – The Independent пишет, что «капризы дождевых облаков и сильных ветров, отнимают у них доход».

«Никто не выходит из дома во время продолжительного сезона дождей. Очень сложно зарабатывать деньги в такую непредсказуемую погоду», - говорит 43-летняя транс-женщина Патиха.

Почти 93% транс-респондентов отметили снижение доходов в сезон дождей, а 72% - увеличение расходов, также, по их мнению, непредсказуемая погода приводит к «болезням, долгам, стрессу, конфликтам с местными жителями и повышенному уровню насилия».

Более того, издание утверждает, что от глобального потепления больше всего страдают именно транс-женщины. По сравнению с транс-мужчинами или другими индонезийцами ЛГБТК+ из-за большей стигмы и маргинализации они изолированы от формальной экономики и выживают, работая уличными музыкантами и секс-работницами, привлекая клиентов на открытом воздухе.

Дискуссия зашла так далеко, что мусульманское большинство в Индонезии в последствиях климатических изменений обвинило ЛГБТК+ людей".

источник: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Ты это к чему?

Просто так - новость позабавила, захотел поделиться)

Там еще плюс в экономии времени - пока красишься, можно сопутствующие вопросы решать.

котлы имеют несколько уровней защиты и при малейшем сбое отключаются. У вашей бабушки, видимо, котел был старой модификации. Он не только опасный, но и жрет газ в огромных количествахЦитатаВозможно.

С любым газом шутки плохи, конечно. В универе помню, были практические занятия с газовой горелкой. Если не ошибаюсь, то к ней было подключено два баллона газа, пропан-бутан вроде, если не перепутал, и кислород. Куча вентелей, препод рассказывает сначала закручивайте кислород (опять же если не ошибаюсь) а потом пропан иначе бомбанет. Он объяснял почему да уже и не вспомню ) Кислород добавлялся чтобы настроить грелку на резку метала, вроде, и мы учились это делать. Так вот, препод, 20 лет стажа, столько студентов обучил, сотни раз это делал и один раз ошибся, все мы люди понятное дело, и в классе как бомбануло. Пострадавших было немного, повезло что баллон далековато от всех стоял. Жутковато )
Электрическое отопление, конечно, лучше, но есть нюансы. Помимо постоянного роста цены на электроэнергию, у нас растет риск нестабильности поставок. И тут уже никакая зарядная станция не поможет :)ЦитатаЭто да )) Я живу в доме с газовой плитой и в темные времена хоть поесть или погреться на кухне можно было. Тут сплошные плюсы ))

По нынешним временам самый надежный вариант - буржуйка.

Это вы как шахтёр заявляете?)

Натырили, поди, себе угля))

Ага, и в карманах на новое место жительства перетаскал)

Представила малюсенькую лилипутскую буржуечку, которую можно растопить углём из кармана Гулливера)))
В детстве не понимала, как Гулливер мог попасть сначала к лилипутам, а потом к великанам и при этом не подвинуться рассудком. Хе хе, Свифт жестокий человек)

По нынешним временам самый надежный вариант - буржуйка.ЦитатаНа утепленном балконе с выводом дымохода к соседям ))

О выводе дымохода пора подумать сейчас, пока еще можно пробурить стену)

Щас ещё и с Каурри перестанет разговаривать Дима. Я его знаю, он на хейт вообще не реагирует. Ну с Каурри вообще в принципе скоро один только енот будет разговаривать 😁😁😁

😁 Прекрасная шутка. Надеюсь мне не придется писать по этому поводу объяснительную у директора )

Ну с Каурри вообще в принципе скоро один только енот будет разговариватьЦитатааааа!!! говорящий енот!!!

//Ну с Каурри вообще в принципе скоро один только енот будет разговаривать
Это вряд ли.)

Пожалуй).

Я буду разговаривать с Каурри.