Добрый день, Сергей! Скажите, если у меня заказ на 1 у.е. был (0,95 за текст + 0,05 за публикацию), то теперь он у меня будет автоматически на 1 цент дешевле? А есть заказы, запущенные несколько дней назад, ПЗ на 30 таких работ. Какова судьба такого заказа? Спасибо.
Авторам рекомендуется прекратить истерики, доказывая, что они ни черта не умеют, что их тексты стоят столько, сколько может запросить биржа, но не они сами. Шаг логичный, я бы даже сказала, несколько опоздавший, учитывая резкое повышение курса доллара, которое не вчера случилось. Те, кто пишет по минималке, вдруг автоматически подорожали? о_О
Шаг пластичный, учитывающий интересы всех. Стагнация условной единицы на уровне 30 р. была бы гораздо хуже. Снижение минималки привлечет заказчиков на биржу — это очевидно. Нельзя не учитывать рублевую зону и конкуренцию в ней.
Вангую: первым отреагирует магазин статей, и уже завтра (если не сегодня) в нем будет куча текстов по 0,30 у.е. за 1000. В магазине авторы ставят цену сами и некоторые негодуэ, что не могут поставить меньше.
Если я заказываю по 2,5/1000, то не стану заказывать по 2,4/1000 только из-за того, что минималка снизилась (какое мне дело до нее?).
Лучший комментарий
DELETED
написала
03.10.2014 в 09:06
в ответ на #53
153
Понимаете, Арина, какая штука. Вернее, две)
Первый: биржа - она по сути своей мало чем отличается от автора, когда речь идёт о позиционировании себя в глазах потенциальных клиентов. Автору, который хочет больше зарабатывать, дают совет - не работай по минималке, ставь заказчикам свои условия, и если ты хорош, твои условия примут. Замените "автора" на "биржу" и вот вам рекомендация для биржи, которая хочет больше зарабатывать.
Второй: есть вещи, которые, единожды повысив, не снижают. Не снижают минимальный размер оплаты труда, минимальную пенсию, размеры пособий и т. п. Не снижают не потому, что работодатели при новости о снижении минималки радостно урежут всей стране зарплаты (такие, безусловно, будут, но это проблемы тех, кто работает за минималку), - это просто некомильфо, есть масса других способов добиться искомого эффекта без непопулярных мер.
З.Ы. Учитывая повышение курса доллара, нельзя не учитывать падение покупательной способности местных валют. Что здесь первично, яйцо или курица, пусть спорят финансисты, но сегодняшние 38 это де факто даже чуть меньше, чем вчерашние 34, потому что инфляция в России приобрела опережающий характер. Про Украину не в курсе, но говорят, там тоже трындец.
Первая штука: «Нельзя не учитывать рублевую зону и конкуренцию в ней.» — это важно. Важнее гораздо, чем какой-то там курс доллара. Объяснять не буду, поскольку о других биржах запрещено говорить в СТ (сама, сама). Скажу только, что от 500 до 1000 за 1000 символов есть именно там, где рядом посты по рублю и копирайтинг по 10 рублей за ту же 1000 бзп (а было и меньше, рынок регулирует сам).
Вторая штука: Биржа — посредник между автором и заказчиком. У нее не очень-то прав есть цены диктовать. Заказчик предлагает работу. Автор либо соглашается на условия, либо не соглашается. Установка минималки при таком раскладе — это был ход из разряда «Хозяин — барин» (порой выгоднее гораздо отсечь самое дешевое, чтобы не юзали зря функционал, чтобы не тратить драгоценное время, в том числе и на разбор полетов, которых как раз много именно в самом низкооплачиваемом сегменте — вопрос рентабельности). И ее снижение тоже из этого разряда. По сути, минималки-то не должно быть. Где вы видели биржу труда, на которой можно нанимать работников только предлагая оплату «от...»? Как вам понравится биржа, устанавливающая пороги стоимости акций, которые на ней торгуются? Упали в цене — пшли вон. Адвего — биржа. И не надо ее сравнивать с государственной машиной. Или давайте платить 13 % (не повышать комиссию, а + к комиссии) с дохода, тогда уже сможем требовать защиты интересов. Я сейчас работаю официально в одной компании. Работаю по договору со всеми примочками и налогами. Не нормируется з/п эта вообще. То есть абсолютно. Если нечего будет делать, получу 0. Официально. И в налоговую будет отправлен этот 0. Никаких планок.
Вот это все позиционирование себя как крутышку — это же понт, в таком виде мешающий зарабатыванию денег, что главное. Понтоваться тоже надо умеючи. Наличие минималки говорит: наш уровень таков, что мы вынуждены защищаться, то есть ниже плинтуса. Если вы закажете по рублю, найдутся те, чья работа стоит именно рубль — таков наш уровень. Отсутствие минималки скажет: да нам плевать, сколько вы поставите. Поставите мало, никто не станет делать. У нас работники, знающие себе цену. Мы не боимся рынка. Мы крепко стоим на ногах. Шире смотрите на вещи, шире;)
Единственно, не помешал бы запрет демпинга. Именно демпинга, то есть предложение написать по 0,30 в тендере по 3 у.е. (вот это реализовано на крутых площадках).
Государство устанавливает планки вовсе не из заботы о людях. Если не будет планок, всю ЖКХ придется платить государству. Если не будет планок, все уйдет в серый фонд, и не станет налогов (помимо 13 % несчастных подоходного, за каждого работника платят налоги ой-ой какие). Планки государства — это, при существующей системе налогообложения, немножко грабеж. Пенсионный и социальный налоги — это государством установленная планка на повышение з/п. Каждый работодатель знает, что повысив работнику на 1000 р. зарплату, он еще 500 отвалит как налог за все про все. Вот и не повышают. Сравнение ну совсем... вбросовое:D
Полемист точно мало спал;) эмм... здесь не собес, чтобы индекс бигмака учитывать (м/б тогда мне как москвичке установить минималку в 10 у.е. за тыр, ибо индекс наш кого хошь в гроб вгонит: нуачо... создать заказ для Аринко - бац и надпись: вы не можете поставить менее 10 долларов, ибо у этого афтара дорогие слишком плюшки в мск). Однако если таки учитывать, то не стоит забывать вторую сторону — заказчиков. Они тоже не на Луне отовариваются. И если могли брать по 12 рублей рерайт еще полгода назад (или сколько там), то сейчас их расходы возросли, а тут еще и рерайт по 15 стал.
Что сделает зак с жестко фиксированным бюджетом? Уйдет в другое место. И есть, куда идти. Автор, желающий продать свой текст по 30 центов за тыр, не мог этого сделать. И что? Он его продавал дороже? Он его продавал в другом месте. И было, где.
З.Ы. А вброс... так, фиговенько прошел... теряю популярность и корчусь от зависти к СТ за кол-во минусов.
З.З.Ы. Почему называете меру непопулярной? Очень важный вопрос. Ответьте себе, почему она непопулярная. Непопулярность меры, которая по сути вообще должна была пройти незамеченной при наличии хоть сколько-нибудь приличного уровня авторов в среднем по больнице, говорит об отсутствии приличного уровня. Слишком много возмущающихся. Вот им надо уровень повышать, а не рассчитывать на какие-то там планки. А некомильфо — это заставлять заказчиков платить больше. И это уже было — практически отрезали постинг, увеличив стоимость с 6 до 10 центов. Это не принесло денег: снизилось кол-во заказов (цифр нет, чисто визуальное впечатление). Сейчас, возможно, оно повысится. Это на взгляд автора - тьфу, 6 центов или 10 центов... Но если этих постов заказывают сотню в день, то разница в 4 цента приобретает размах ой-ой какой — за месяц на целую з/п потянет, так зачем тогда заказывать, если только за разницу можно нанять постера? Марин, не рассматривай ситуацию только с точки зрения автора (или не тролль админов:D), это узкий взгляд, для тебя не характерн
Пришлось заказывать рерайт с уменьшением текста. В долги меня вгоняете, Арина XD
5. Мера непопулярна потому что цены в среднем по больнице чуть снизятся. Для поддержания доходов на прежнем уровне автору придётся больше работать или выходить на новых заказчиков (то есть опять же больше работать первое время). Больше работать за прежние деньги не любит никто, и вы тоже. Отсюда вайн.
4. Если здесь не собес, минималки быть не должно вообще. Заказчик по центу за 1000 и автор по центу за 1000, может, пара и нетрадиционная, но если они могут найти здесь друг друга и построить свою любовь, то кто им доктор *зачёркнуто* почему они должны быть вне закона?
3. Не 500, а 820 заплатит средний работодатель, потому что есть ещё фактор НДСа, который с ФОТ не возвращается. И плюс 18% от своей тыщи вы уплатите государству в магазине, когда будете тратить заработанное. Если я ничего не путаю (полемист всё ещё мало спал), с каждого созданного вами рубля вы сейчас отдаёте ЗАО "РФ" около 55 копеек, без учёта мелочи типа транспортных или дорожных налогов, а скоро ещё и НСП введут, потому что лось всё пьёт и пьёт, а ему всё хуже и хуже.. Так что вы мне не рассказывайте о государстве и его заботе, я в курсе)
2. Предложений написать по 0,3 в тендере по 3, честно говоря, не видела ни разу. Но вы внезапно ответили на волнующий умы вопрос из топа-10 самых часто задаваемых - почему на бирже нет личек??7
1. Акции на бирже торгуются до тех пор, пока компания не закрылась, никакого пшливон не происходит) Возвращаясь к собесу и минималке - надо надевать трусы или снимать крестик, определённо.
0. Вот когда из посредника биржа станет самостоятельным брендом, тогда всё будет красиво и интересно. Но на эту тему я много распиналась в своей темке про магазин, в основном впустую.
Рынок так устроен, что на каком-то этапе развития любое предприятие должно выбирать свою целевую аудиторию, свою нишу и свой ценовой сегмент. Можно одним производственным концерном работать в двух, трёх, пяти сегментах одновременно, но это должны быть разные бренды, и рядовому потребителю не стоит знать, что самый дешёвый кошачий корм фрискис и самый дорогой (из магазинной линейки) гурме пёрл производит один и тот же концерн нестле. Чтобы не опускаться до позиционирования, а тупо спуститься с гор и покрыть всё стадо, надо быть АФК Системой 90х годов, купившей МТС и Билайн, да и то рано или поздно появляется Мегафон и портит всю малину.
Я не верю в то, что пришло время львам возлечь с агнцами, и заказам по 30 баксов за 1000 знаков мирно соседствовать с заказами по 3 цента (btw, ресурс, где вы эту милоту видели, не поставщик контента). Бирже работать и работать над тем, чтобы стать комфортной и для тех, кому нужен г-рерайт за копейку, и для тех, кто ищет шедевров "литературной эпистолярности" и платить за них готов литературно и эпистолярно. И я бы точно работала не в направлении валового снижения всех расценок, даже если в эконом-сегменте внезапно идёт острая конкурентная борьба с другими поставщиками контента. Мягче надо, тоньше.
5. И я тоже? Этого не будет просто. Ответь себе на вопрос, почему, и тебя перестанет волновать минималка как таковая. 4. Совершенно верно — не должно быть. Там, где есть нижний порог, автоматически появляется верхний, сам появляется. Минималка показывает, от чего стартовать, и видя порог, мало кто его помножит на 100 (это нелогично). Я за то, чтобы здесь заказывали интересные дорогие штуки тоже. Но для этого не должно быть минималки — она диктует уровень цен. Если раньше это было целесообразно (находились перцы, желающие копирайтинга по 2 р., их стоило отрезать хотя бы потому, что модератор проверяет заказ, а это деньги), то сейчас минималка выровнена рынком на уровне 10 рублей. А вообще это нечестно с твоей стороны — выдернуть из агента тезис о ненужности минималки;) 3. СПС, конечно:) за подсчеты... Почему 820? Знакомься: [ссылки видны только авторизованным пользователям] там порядка 27 % выходит. 2. Плохо смотришь. «Напишу дешевле» — это встречается. Не скажу, как часто, ибо редко смотрю тендеры (но натыкаюсь, везение?). В личке это просто — бан за такое. Личка гораздо удобнее. Почему я должна алгоритмы своей работы выкладывать на глаза многим, обсуждая с заказчиком, как что-либо изменить в тексте? Я этим деньги зарабатываю. То же касается и предложений: скрытыми они были бы лучше. 1. Я в курсе про акции:) Ключевое слово — биржа. 0. См. коммент № 235.
Рынок... блин, Марин, я и фрискас, и гурме куплю в ОДНОМ Перекрестке!!!!!!! Что ты сравниваешь теплое с железным?
Насчет того, где я милоту видела... отталкиваться в рассуждениях от положения на одной какой-то площадке — глупо. Я верю, что время пришло. Пока суд да дело, прогон и аналитика, как раз настанет момент:)
стоимость надо поднимать а не снижать... цены то ползут вверх... что это за деградация на сайте? или вы снова подумали только о заказчиках...а вы исполнители работаете за копейки..
Лучший комментарий
DELETED
написала
02.10.2014 в 20:12
00
Обычно раз в год цены поднимают, а не снижают... Мне кажется не правильным такое снижение. Адвего является и так самой приемлемой биржей для заказчиков. Лучше слегка поднять требования к авторам, но повысить гонорар, чем допускать к работе школоту, которая за низкую плату будет лепить перлы. При снижении страдают и авторы, и заказчики.
Я конечно извиняюсь, что со своим уставом... Но хотел предложить одну идею администрации сайта. Возможно, она не совсем продуманная и меня закидают тапками, но, все-таки, попробую объяснить. Идея направлена на облегчения труда новичков и авторов-мастеров, но которые иногда теряются, то есть уходят с биржи на довольно большие сроки. Как всем известно - на бирже есть рейтинг, при повышении которого, перед автором открываются возможности работать над более интересными заказами. В чем заключается предложение: автор, достигший, допустим, топ-300 уже не может брать видеть заказы первого уровня, доступного новичкам. То есть каждый автор может работать с заказчиками со своего топа и одной категории ниже. При этом ниже это планки он уже не опускается. Что это даст (по моему мнению): новички избавятся от конкуренции опытных авторов, которые иногда, просто так или по другим причинам, забирают заказы из общего доступа. Топовые авторы будут застрахованы от выпадения в самый низ рейтинга в случаях долгого отсутствия на бирже - думаю не каждый человек, работая долгое время за 2-5-10 долларов, решит начать все заново за 0.4 у.е. По сути я предложил аналог интернет игры, где новички борются между собой, до достижения определенного уровня, затем их перекидывают выше, закрывая доступ в младшую группу. В общем доступе можно установить фиксированную максималку - в ней будут работать заказчики, готовые к работе с новичками, но по очень приятным ценам, которые будут уже не допустимы с более опытными авторами. Еще раз повторюсь - идея пришла спонтанно и не продумана до конца.
Мне кажется, что это решение критикуют в основном российские авторы. У вас доллар почти не подорожал и вам кажется, что вашими интересами пренебрегли в пользу заказчиков. А в Украине гривна обесценилась на 70 %. Я в прошлом году продавала статьи по 1 у.е. Если сейчас продавать по 0.6 у.е. - в гривнах выйдет примерно та же сумма. Думаю, что должны активизироваться заказчики с Украины и продажи в магазине пойдут веселее. Кто-то из администрации говорил, что украинцев на Адвего - половина.
Социальные гарантии? Ерунда, не стоит путать государство и частный интерес.
Биржа – такой же участник рынка копирайтинга как и любой автор, и заказчик. Со своими экономическими интересами. Биржа не является вашим работодателем и ничего не обязана гарантировать в плане вашего заработка. Регистрируясь на Адвего, вы соглашаетесь на определенные условия работы на данной площадке – там где-то написано про минимальный заработок? Ценовая политика биржи (имею ввиду минимальный порог стоимости текста) также является инструментом для конкуренции среди похожих ресурсов за финансовые потоки. В течение определенного времени выяснилось, что тексты (в среднем на 1,5-2 тыс. килознаков) являются эластичным товаром и по спросу и по предложению. Поэтому общий доход биржи вырастет при снижении цены на товар, если сработают законы рынка. Вырастет также совокупный доход всех авторов Адвего (ну здесь не стоит обольщаться – это как средняя температура по больнице, включая морг)
Через какое-то время количество активных авторов снизится при одновременном увеличении количества заказов, баланс будет восстановлен – ведь биржа не диктует среднюю цену сделки, это целиком воля покупателя(заказчика) и продавца(автора). Но невостребованные - без своей экспертной ниши авторы, скатятся вниз и, возможно, уйдут сами, а также меньшее количество новичков пожелает испытать свою судьбу… Поэтому совет трезво думающим авторам: не паниковать, расширять кругозор, оттачивать перо и искать «своих» ВМ (перспективных и долгоиграющих – и в этом авторы заинтересованы не менее заказчиков)
Напишу свое мнение как веб-мастер и как временно неработающий автор.
Со стороны вебмастера. Большинство систем для получения дохода с сайтов ведут расчеты в рублях. А котировки расценок (цены ссылок, стоимость кликов/показов ) осталась на прежнем уровне при растущем курсе доллара и пока не будет повышаться (хорошо, если останется то, что есть сегодня). Даже по тем системам, что дают доход в долларах, прибыль падает (гугл, например). То есть, просто сейчас пока негде взять дополнительную рублевую массу для расчетов с авторами по новым повышенным ценам в связи с ростом курса. Поэтому падение числа заказов, снижение цен в долларах неизбежно.
Со стороны автора. Падение числа заказов естественно. Посмотрите на Украину - целые регионы остались без работы, сокращения, снижения, отпуска за свой счет и т.д. Нет смысла перечислять. А тут - доход в долларах, в удобное время и на дому. Естественно - рост конкуренции и снижение цены. Любому можно вспомнить грамматику, и вперед, штурмовать заработок по 0.3, 0.2, 0.1 у.е и т.д. Уверен, на общем фоне это не первое "улучшение". Демпинг - это естественно. И это все очень печально. В свое время пришлось оставить небольшой бизнес по ремонтным работам из-за тех кто, демпингует и приучает заказчиков к более низким ценам на работы - лишь бы была работа. В этой сфере может возникнуть похожая ситуация.
А если в целом, то: 1.Тем кто пишет, что доход авторов вырос в связи с ростом доллара: не косите под офлайновых работодателей, которые в кризис делают вид, что нет такого понятия, как падение покупательной способности местных фантиков и с удивленными глазами говорят, мол "ты и так получаешь много, с какой радости повышать?". 2.Администрации, снижающим цены: вы все-таки не снижаете минимальные цены, вы даете повод ставить заказчикам более низкие цены при растущей конкуренции среди авторов. Понятно, что это вынужденная мера, так как число авторов, готовых поддерживать ваши минимальные расценки снизилось. Но доллар! Он тоже подвержен инфляции! Что можно было купить за 100 долларов в 90е, 2000е, а что сейчас? 3.Всем остальным: ничего страшного не произошло, все будет хорошо. Если постоянно улучшать качество работ и совершенствоваться, то доходы будут только расти. Это касается и вебмастеров и авторов. Ведь мы все работаем в сфере с высокой доходностью, с которой в большинстве случаев даже не платим налоги.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
