Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!
За  19  /  Против  1
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Письмо потомкам"!

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10
В контексте - 19 ответов
За  10  /  Против  0
Финал конкурса "Письмо потомкам" - 10 лучших работ!

Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/ Напоминаем: в финале будут ... Поздравляем финалистов конкурса - 10 лучших работ ждут определения победителя: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Напоминаем: в финале будут учтены голоса только тех пользователей, которые проголосуют минимум за три работы.

Специальная марка "Оракул конкурса" - тем, кто угадает победителей конкурса - 1, 2 и 3 место, проголосовав за них. Чтобы получить марку, нужно проголосовать только за три работы!

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:43
В контексте - 13 ответов
За  8  /  Против  1
2 тур голосования открыт! ТОП-50 работ конкурса "Письмо потомкам"

Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/ ... Поздравляем авторов 50 лучших работ! Голосование 2-го тура открыто, приглашаем выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/letter/round2/

Евгений (advego)  написал  08.06.2020 в 18:51
За  23  /  Против  1
1 тур голосования открыт! Литературный конкурс "Письма потомкам" - 250 работ.

Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/ Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее! ... Приглашаем оценить все письма потомкам: https://advego.com/blog/read/letter/round1/

Поздравляем 250 поэтов с отправкой писем в будущее!

Евгений (advego)  написал  13.05.2020 в 13:07
Поздравляем победителей и призеров! / Литературный поэтический конкурс "Письмо потомкам" - призовой фонд более 100 000 рублей!

Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть ... Мы почти разучились писать друг другу письма, а ведь когда-то это было таким же привычным ритуалом, как умывание по утрам. Настало время тряхнуть стариной - ваших писем ждут потомки! Многие из ваших читателей еще не родились, но письма им нужно написать уже сейчас - такие, чтобы запомнились в самом лучшем смысле.

Возможно, эти письма из начала XXI века станут еще одним напоминанием, что все бренно, а может вдохновят кого-то на новые свершения или станут сюжетом для фильма. Да-да, простые мечты из писем прошлого имеют свойство сбываться в будущем, взять хотя бы письмо 10-классницы из 1967 года, отправленное в год 2017-й:

"Наверное, в ваше время детей будут учить роботы или какие-нибудь машины, а может, их будут обучать с помощью гипноза…"

Время больших изменений - это время и новых мыслей, новых целей и новых пожеланий. Уверены, именно сейчас вам найдется, что передать потомкам - пожаловаться на жизнь или посоветовать, как жить лучше, посочувствовать или порадоваться за тех, кто встретит какой-нибудь 2123-й год, да и, в конце концов, сказать как есть, что чувствуете сегодня!

Заглянуть в эту капсулу времени каждый из вас сможет и через год, и через 20 лет...



Задача: написать письмо потомкам в стихотворной форме.

Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.

------------
Обязательные требования:
------------

Технические требования и ограничения:

-- объем - от 1 500 до 4 000 знаков со значимыми пробелами;
-- произведение должно быть рифмованным стихотворением;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

Требования по жанру и стилю

-- жанр - поэтическое письмо;
-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги);
-- обсуждение религии и политики в принципе возможно, если это соответствует желаниям автора и его отношению к жизни, но персонажи, явно или косвенно напоминающие конкретных политических деятелей или личностей из религиозных учений и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических или религиозных взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и все, что не выглядит реалистичным;
-- запрещено в работах давить на жалость (ребенок-сирота), эксплуатировать тему умильных животных и созданий (бархатных котиков и т. п.), шаблонные сюжеты про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории,
-- запрещены сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

------------
О соответствии формату
------------

Письмо - эпистолярный жанр, то есть в произведении должно быть явно видно послание какому-то конкретному адресату. Это не просто сочинение-рассуждение на тему сегодняшнего бытия, а разговор с другим человеком, как если бы он был рядом. Адресатом может быть как один человек, так и группа или весь мир - на ваше усмотрение.

Будет письмо грустным или веселым, назидательным или повествовательным - решать вам, главное - чтобы это было обращением к кому-то, в данном случае - к потомкам.

Каким именно потомкам, близким или далеким, тоже решать вам, но "отправлять письмо", наверное, стоит не меньше, чем на 50 лет вперед.

-----------
Про юмор в конкурсах Адвего
-----------

Юмор в письмах допустим, но в рамках формата письма, а не как самостоятельное юмористическое произведение без адресата. Сарказм, ирония - все это тоже может быть, как часть послания, но не как шутка ради шутки. Стихотворные анекдоты, юморески, стендапы и прочие неформатные произведения, не являющиеся письмами, приниматься не будут.

Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "А мы тут дружно все рыгаем" - работа с такими гэгами не пройдет.

-----------
Про коронавирус
-----------

Тема, конечно, злободневная, но рекомендуем воздержаться от акцентов на ней, чтобы ваша работа не потерялась среди десятков подобных.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е.
-- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 112 620 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более!
-- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы.
-- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия.
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов могут отправляться на доработку - максимум 3 раза. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова. После 3 доработок неисправленный текст приниматься не будет.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.

7. Длина работы должна быть не менее 1 500 символов и не более 4 000 символов со значимыми пробелами.

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).

9. Произведения в виде "белого стиха" и в прозе приниматься к конкурсу не будут, это должно быть рифмованное стихотворение.

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название.

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1394

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #letter

В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.

Пример заголовка: #letter Всем тем, кто на Марсе в 3100-м

Максимальная длина заголовка без тега - 60 знаков.

На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза, поэзия),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 апреля до 12 мая 2020 года включительно, 13 мая 2020 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 7 июня 2020 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 21 июня 2020 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 28 июня 2020 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены победители:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 30 июня 2020 года.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (письмо в стихах);
-- запрещенные и манипулятивные приемы (давление на жалость (ребенок-сирота), эксплуатация темы умильных животных и созданий (бархатных котиков, щеночков и т. п.), использование шаблонных сюжетов про умирающих родственников, неразделенную любовь и прочие слезливо-приторные истории, провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.;
-- законченность произведения (соответствие формату послания - с приветствием, основной частью и концовкой);
-- стиль (эпистолярный жанр);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки:

-- за участие в конкурсе,
-- за выход в финал конкурса,
-- за победу в конкурсе,
-- за голосование в конкурсе,
-- за продвижение конкурса (работа по спецзаказам),
-- за лучший комментарий в конкурсной теме,
-- за пожелания в конкурсном чате (увеличение призового фонда).

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.

20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме.

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 9 апреля 2020 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса.
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

-------

Заказы для продвижения конкурса в соцсетях и на форумах:

-- публикации в соцсетях - https://advego.com/order/status/28081049/
-- реклама на форумах - https://advego.com/order/status/28081054/

Все получившие оплату по любому из заказов получат отдельную марку "Продвижение конкурса".

Евгений (advego)  написал  22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049 ответов
Написал: Евгений (advego) , 22.06.2020 в 17:49
Комментариев: 4049
Комментарии
tesla888
За  14  /  Против  0
Лучший комментарий  tesla888  написала  30.06.2020 в 00:45

Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто ... Поскольку в этот раз шифровалась до последнего, пришла на форум сказать огромное спасибо и тем, кто поддерживал мои рифмованные строчки, и тем, кто критиковал. Скажу честно: рассчитывала максимум на второй тур. Всю критику принимаю и согласна с ней. Столько было шикарных работ! Поздравляю всех участников, благодарю искренне всех комментаторов, спасибо устроителям конкурса. Это было захватывающе. Всем - удачи!

svetik04
За  35  /  Против  3
Лучший комментарий  svetik04  написала  22.06.2020 в 23:19

Господибожемой... Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое! То ... Господибожемой...
Простите, что влезла, но я в диком а...уе... Подходить к стихам с линейкой, отверткой и гаечным ключом - это что-то немыслимое!
То, что вы сейчас сделали - это даже не патологанатомия, это жуткая расчлененка.
Я сейчас скажу горькую для вас правду: Артур, вы никогда - нет, не так: НИКОГДА не станете поэтом. Даже близко. Несмотря на ювелирную точность в соблюдении основ. Потому что стихи - это нечто большее, чем пиисанина по инструкции. Даже гораздо большее.
Я бы не стала вам все это писать, если бы вы препарировали какие-нибудь "дырявые опрелости", благополучно почившие в 1 туре. Но эта работа на голову выше тех квадратно-гнездовых потуг, которые вы здесь показывали.

Евгений (advego)
За  19  /  Против  1
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  29.06.2020 в 17:10

Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать ... Спасибо всем, кто взялся за столь непростое задание и постарался выразить все свои мысли и пожелания в стихах - потомкам будет явно нескучно читать все эти послания.

Нескучно в первую очередь потому, что многие современные проблемы им покажутся надуманными, но тем интереснее будет сравнить их с реальным будущим через 50 или 100 лет. А во вторую очередь - такого разнообразия форм и куплетов вряд ли получится найти еще где-либо: стихи и песни, рэп и колыбельные, философские притчи и почти частушки.

И отдельная благодарность, конечно же, финалистам - за прекрасные картинки, нарисованные словами, за неординарные сюжеты и блестящее исполнение!

Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/letter/round3/

Призовой фонд конкурса собрал 113 350 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Всем проводникам посвящается / #191 / 1 место - 56 675 руб.
Автор: SinicaSam / https://advego.com/blog/read/letter/6284879/

2. Простите нас. Мы выживали как могли / #250 / 2 место - 22 670 руб.
Автор: mefodij82 / https://advego.com/blog/read/letter/6284885/

3. Письмо в 3000 год. Записки сумасшедшего / #224 / 3 место - 11 335 руб.
Автор: Kozyreff / https://advego.com/blog/read/letter/6284883/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Напечатай мне дом / #181 / 4 место - 5 667,5 руб.
Автор: AlisaRomanova7 / https://advego.com/blog/read/letter/6284878/

5. От прошлопланетянки с приветом / #91 / 5 место - 5 667,5 руб.
Автор: UlchikKiwi / https://advego.com/blog/read/letter/6284876/

6. Ответное письмо сторожа НИИ ЦДУ Семенова в будущее / #66 / 6 место - 2 267 руб.
Автор: mpnz / https://advego.com/blog/read/letter/6284875/

7. Три наказа / #135 / 7 место - 2 267 руб.
Автор: Nikulka / https://advego.com/blog/read/letter/6284877/

8. Привет из прошлого, дружище! / #201 / 8 место - 2 267 руб.
Автор: Oinka / https://advego.com/blog/read/letter/6284880/

9. Выбор / #223 / 9 место - 2 267 руб.
Автор: svetik04 / https://advego.com/blog/read/letter/6284881/

10. Юбилейная исповедь ловеласа / #240 / 10 место - 2 267 руб.
Автор: tesla888 / https://advego.com/blog/read/letter/6284884/

-------

Приз администрации в размере 100 у. е. получает письмо "Правнуку" автора SergejChelyadinov: https://advego.com/blog/read/letter/6257186/

Приз за лучший комментарий в конкурсной теме в размере 2020 руб. получает IrinaBabich за комментарий: https://advego.com/blog/read/n.../6129007/#comment781

Марку "Оракул конкурса" получают пользователи, угадавшие 1, 2 и 3 место:

Docent53
vvv-sl
EmilyBlack
Kate_Mur
Dimon_13

SinicaSam
За  26  /  Против  1
Лучший комментарий  SinicaSam  написала  29.06.2020 в 18:30

Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉 Много знакомых ников, это классно. Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям ... Поздравляю всех финалистов!!! Мы крутые ребята 😉
Много знакомых ников, это классно.
Вообще не ожидала, что мое письмо понравится стольким людям, огромное спасибо всем участникам!
#Адвего_вдохновляет))

NinaGulimanova
За  22  /  Против  1
Лучший комментарий  NinaGulimanova  написала  30.06.2020 в 17:36

Перефразируя известный стишок, резюмирую: Я женщинам не доверяю, они коварны и хитры: прикинутся небритым типом, и ловеласом, и врачом! ... Перефразируя известный стишок, резюмирую:

Я женщинам не доверяю,
они коварны и хитры:
прикинутся небритым типом,
и ловеласом, и врачом!

Еще 128 веток / 1053 комментария в темe

последний: 09.04.2020 в 15:49
lil_sicilia
За  28  /  Против  4
lil_sicilia  написала  13.05.2020 в 19:36
Друзья! Давайте будем добрее друг к другу.
А то почитаешь стихи - большинство пишут о высокой духовности, любви и мире.
Зайдешь в обсуждения - соревнуются в сарказме и цинизме. Дисбаланс, однако!
Может нам воспользоваться некоторыми советами потомкам уже сейчас?)))

                
UlchikKiwi
За  8  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  13.05.2020 в 19:57  в ответ на #1091
Донесите в обсуждениях свою точку зрения тому, с кем вы не согласны. Комментарии для того и существуют.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  13.05.2020 в 20:16  в ответ на #1091
Конкурс это праздник, а праздник - веселье! Любые комментарии хороши, гораздо хуже, когда под произведением пусто. Выросла капуста)

                
Евгений (advego)
За  9  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  13.05.2020 в 20:32  в ответ на #1091
В этой теме ваш комментарий могут увидеть не все, пишите смело тем, кто по-вашему излишен в сарказме в своих высказываниях, гляди, переучатся или другие подумают, прежде чем присоединяться к "темной" стороне.

                
lil_sicilia
За  2  /  Против  3
lil_sicilia  написала  13.05.2020 в 20:40  в ответ на #1098
Спасибо, но я не люблю вступать в полемику, именно потому, что все заканчивается соревнованиями в вышеупомянутом сарказме.
Получается замкнутый круг. Споры - совсем не моё)
Сообщение написала от души, просто чтобы снизить общий градус негатива! Я, в некотором роде, гуманист)))

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  14.05.2020 в 21:46  в ответ на #1102
Споры под конкурсными работами - это самое интересное, что есть на конкурсе :).

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  0
lil_sicilia  написала  14.05.2020 в 22:08  в ответ на #1298
Меня изначально не так поняли, а я не придала этому значения) Ладно, рассказываю.
Я вообще имела ввиду дисбаланс между тем, что завещают потомкам и пишут потом НЕ под стихами, а здесь - на форуме, в данной конкретной теме.
Перед публикацией первого сообщения многие резко-негативно высказались насчет общего уровня качества конкурсных стихов. То была всего лишь моя попытка снижения градуса этого негатива.
Комментировать работы, спорить под ними - круто, особенно для тех, кто любит поспорить)) Я опять же имела ввиду полемику, которая ведется здесь, в обсуждениях. Споры, в большинстве своем, скатываются к сарказму, цинизму и не более чем. Поиском истины и не пахнет.
Мнение - лично моё.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.05.2020 в 22:19  в ответ на #1304
А как здесь можно искать истину? :) Тем более что обсуждать конкретные работы тут нельзя.

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  0
lil_sicilia  написала  14.05.2020 в 22:35  в ответ на #1306
"В споре рождается истина" - фраза такая заезженная есть, припоминаете? Я об этом.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  14.05.2020 в 22:43  в ответ на #1317
Да фраза-то эта бесконечно далека от форумной действительности. Она применима разве что к каким-то дискуссиям на производстве, в конструкторском бюро или НИИ, но не здесь. Здесь рождаются только сратчи и баны :).

                
lil_sicilia
За  0  /  Против  0
lil_sicilia  написала  14.05.2020 в 22:47  в ответ на #1325
"Здесь рождаются только сратчи и баны :) " - истина и без спора где-то рядом))

                
altimona
За  1  /  Против  0
altimona  написала  14.05.2020 в 23:38  в ответ на #1298
Споры, перепалки...

А по мне, так критика - самое интересное.
И честное)

                
altysh2015
За  2  /  Против  0
altysh2015  написала  13.05.2020 в 21:35  в ответ на #1098
Ну вы и провокатор, Евгений :)

                
Allisandra
За  1  /  Против  1
Allisandra  написал  14.05.2020 в 00:31  в ответ на #1091
Очень правильная мысль)!!!

                
Nykko
За  3  /  Против  3
Nykko  написал  14.05.2020 в 02:21  в ответ на #1091
Я пока слишком мало прочел, но из того, что осилил (а это где-то в районе десятка) - один стих написан очень хорошо с точки зрения поэзии, но слабовато с точки зрения смысла. В другом мне понравился смысл, но поэзия - слабенькая. Еще в одном поэзия прихрамывает, а смысл поначалу был очень крут, но в последних куплетах автор все наломал :)).

Об остальных же (а это процентов 60-70 из прочитанных) вообще говорить нечего. Парочка вообще какой-то убитый репчик без смысла, без ритма, без размера. В стиле - ну пацан, сейчас я тебе расскажу за жизнь :).

                
svetik04
За  3  /  Против  7
svetik04  написала  14.05.2020 в 02:37  в ответ на #1183
Про "убитый репчик" было смешно. "Мартышка и очки":)
Или вы сегодня уже рэпер? Неужто такой же профессиональный, как вчера - переводчик с английского?
Если то, вопросы риторические, можно не отвечать:)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.05.2020 в 02:38  в ответ на #1192
если что*

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.05.2020 в 02:39  в ответ на #1192
Это вы о чем? Вообще ни черта не понял. Какой переводчик с английского, где вчера?

                
Nykko
За  1  /  Против  6
Nykko  написал  14.05.2020 в 03:12  в ответ на #1192
Так что там насчет перевода с английского? О чем речь вообще? Или вы что-то перепутали? А то выглядит как тупой наезд и более того - клевета. Не припомню, чтобы я в последнее время общался с вами где-то насчет переводов с английского.

                
svetik04
За  4  /  Против  6
svetik04  написала  14.05.2020 в 12:04  в ответ на #1199
Выходит, вы самого себя оклеветали?
https://advego.com/blog/read/f...e/6183876/#comment89

                
Nykko
За  7  /  Против  4
Nykko  написал  14.05.2020 в 17:55  в ответ на #1205
Так в чем смысл наезда? Я никогда и нигде не говорил, что являюсь профессиональным переводчиком. При этом - всю жизнь перевожу тексты. Раньше - бесплатно, по работе, сейчас - не только. И никогда отказов в оплате или каких-то претензий не было.

Так что ваш ничем не спровоцированный наезд выглядит как-то очень странно, не находите? Как минимум тупо, если не сказать больше.

                
svetik04
За  5  /  Против  9
svetik04  написала  14.05.2020 в 18:07  в ответ на #1272
Как минимум тупо выглядят вот такие заявления: "Парочка вообще какой-то убитый репчик без смысла, без ритма, без размера." Если вы чего-то не видите, это не значит, что его нет. Это означает, что вы просто этого не видите в силу отсутствия знаний в области определенного жанра.
Потому и "Мартышка и очки".

                
Nykko
За  8  /  Против  4
Nykko  написал  14.05.2020 в 18:09  в ответ на #1274
Ничего тупого в этом заявлении нет. Потому что там действительно нет ни ритма, ни размера, ни нормальной рифмы, да и смысле - в лучшем случае на троечку.

А вот ваше притягивание сюда темы с переводом выглядит действительно как тупое "провоцирование конфликта" и "флуд".

                
svetik04
За  4  /  Против  12
svetik04  написала  14.05.2020 в 18:16  в ответ на #1275
Кнопка "Пожаловаться" в помощь. Только это не добавит вам знаний.
А вообще смешно, когда вместо "я не понял" звучат подобные заявления.

                
Nykko
За  6  /  Против  4
Nykko  написал  14.05.2020 в 19:27  в ответ на #1276
Не имею привычки жаловаться.

При чем здесь "я не понял", если речь идет об откровенной туфте? Так можно на любое критическое замечания написать - вы не поняли.

                
svetik04
За  4  /  Против  6
svetik04  написала  14.05.2020 в 19:50  в ответ на #1282
Потому что в конкурсных стихах, написанных в стиле рэпа, есть ритм, размер и рифма. Именно в рамках этого стиля. Если вы этого не видите - это ваша проблема, а не стихов.
И да, "откровенная туфта" - это не критическое замечание.

                
Nykko
За  10  /  Против  6
Nykko  написал  14.05.2020 в 20:00  в ответ на #1283
"...в конкурсных стихах, написанных в стиле рэпа, есть ритм, размер и рифма."

Вы это уверенно говорите обо всех стихах, написанных в стиле рэпа? Вы уже все прочли? И везде все прекрасно? Или у вас готова отмазка - если нет ритма, размеры и рифмы, значит это и не рэп? :)

""откровенная туфта" - это не критическое замечание."

Это просто констатация факта, и ничего более.

                
svetik04
За  3  /  Против  4
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:02  в ответ на #1284
1. Обо всех двух на этом конкурсе, да.
2. Отмазка - ваше извечное кредо, а не мое.
3. Выдача собственной некомпетенции за констатацию факта - см. п. 2.

                
Nykko
За  2  /  Против  4
Nykko  написал  14.05.2020 в 22:23  в ответ на #1302
1. А, ну прекрасно :). В таком случае дальнейшее обсуждать просто не смысла. Если вам все вот это нравится - ничего не имею против :)). Понятно, отчего тогда у вас так полыхает :)).

Насчет некомпетентности - забавно, но отвечать на голословные обвинения смысла не вижу. Напомню только разве что, как вы со своим снобизмом в последний раз сели в лужу (насчет ссылок на википедию, которых вы якобы _никогда_ не даете :).

                
svetik04
За  2  /  Против  3
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:43  в ответ на #1308
Если мне что-то не нравится - это не значит, что это дерьмо. А если я в чем-то не разбираюсь, то и дурацких ярлыков не навешиваю, называя это констатацией факта.

А вы и в рэпе компетентны? Так же, как и в теме о трехъязычных копирайтерах - в английском? И так же, как теме о языке - в филологии? Как и вирусолог в этой теме? Тогда мне к этому нечего добавить: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

А ссылок на педевикию я никогда не даю, зная, кто ее с некоторых пор модерирует.

                
Nykko
За  5  /  Против  4
Nykko  написал  15.05.2020 в 01:58  в ответ на #1326
1. Я прекрасно помню, как вы заявляли, что являетесь экспертом в религиоведении, при этом не знали самых элементарных вещей относительно некоторых кардинальных различий между христианством и исламом.

2. Что значит "компетентен в рэпе"? Здесь конкурс поэзии. Я люблю поэзию и довольно неплохо в ней разбираюсь. Хотя к ее фанатам себя не отношу, есть вещи, которые мне более интересны. А вот на конкурсы рэперов я не захаживаю, они мне по барабану. Так что ваш наезд - просто туп.

3. Опять про перевод. Что не так с переводом, что вы все загадками да полунамеками говорите? Если есть что сказать - так скажите прямо, а не мычите непонятно что.

4. Опять "никогда"? Ну вот здесь, в ветке прошлого конкурса, вы как раз и давали ссылку на текст из Википедии - забыли уже, что ли? :)

                
svetik04
За  2  /  Против  3
svetik04  написала  15.05.2020 в 02:21  в ответ на #1401
1. Ссылку, плиз, на мое "заявление", что я являюсь экспертом в религиоведении.

2. Нравится вам или нет, а рэп - это поэтический жанр. И не я это придумала.

3. Какие намеки? Я уже раза три только в этой теме открытым текстом сказала, что вы такой же переводчик, как и знаток рэпа и вирусологии. То есть никакой.

4. Специально просмотрела все свои комментарии в ветке прошлого конкурса. Нет в них ссылки на педевикию. И быть не могло. Нехорошо врать, тем более, когда вранье легко опровергается.

                
Nykko
За  1  /  Против  2
Nykko  написал  15.05.2020 в 12:43  в ответ на #1407
1. Поищу на досуге, сейчас времени нет, извините - работа. Вот завтра и поищу, как раз суббота будет :). Правда, ту ветку могли удалить модераторы, и вы это тоже прекрасно знаете.

2. Да мне это по фигу. Я не обсуждаю рэп как таковой, он мне не интересен совершенно. Я обсуждаю только конкретные конкурсные работы. Если у вас при этом подгорает - ваши проблемы.

3. А откуда вы знаете, какой я переводчик? Я вот могу, к примеру сказать, что вы как домохозяйка, мать и жена - полный ноль. И обоснованность этого моего заявления будет примерно соответствовать вашему.

И причем тут вирусология? У вас - что проблемы начались, старческие? Что-то вроде недержания мысли? Вирусологию мы с вами тоже не обсуждали, как и перевод, кстати.

4. Вы ссылались на СТАТЬЮ из ВИКИПЕДИИ. Которая была размещена на другом ресурсе, специально предназначенном для статей из разных энциклопедий. Причем там четко и понятно было написано, что эта статья - из Википедии.

                
Heva1508
За  9  /  Против  11
Heva1508  написала  14.05.2020 в 20:33  в ответ на #1283
Вы серьезно считаете, что рэп - это стихи? Это рифмоплетство, которому задан определенный темп. А что касается вас, то темп вы, по всей видимости, набрали, а вот с тактом беда. Не стоит так, походя, обижать людей. Ведите себя достойно.

                
Евгений (advego)
За  18  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.05.2020 в 20:57  в ответ на #1288
Рифмоплет - не поэт, графоман - не писатель? Да будет новый холивар, Ё!

                
UlchikKiwi
За  9  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.05.2020 в 21:15  в ответ на #1293
У меня да вопроса.

1) Где у вас тут скамеечка для тех, кто:
а) считает, что размер имеет значение (мы говорим о поэзии, не забываем);
б) просто не любит рэп.

2) Почём сегодня попкорн?

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.05.2020 в 23:01  в ответ на #1295
А что там поэзия на этот счет думает? Ну там про верлибр, ломаный стих. Я тоже не фанатвотэтоговсего, но от этого рэп не перестает быть поэзией)

                
UlchikKiwi
За  7  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.05.2020 в 23:19  в ответ на #1337
Без понятия, что она там себе думает) Я ж не эксперт)) Могу сказать только то, что я о ней думаю. Знаете, есть люди, которые не станут носить куртку, если у нее молния не по центру, а наискось. Ну неуютно им в такой одежде, некомфортно. Или которые еду накладывают в тарелку, чётко деля всё на равные сектора. Я не о себе сейчас, честно-честно))) Но у меня тоже есть определенный бзик: для меня поэзия - в первую очередь гармония. А в рэпе я ее не чувствую. Вот и всё. Ну нет ее там для меня. Ритм есть, рифма есть, а гармонии нет. Для кого-то есть - флаг в руки, я не претендую)

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.05.2020 в 23:32  в ответ на #1351
Ну нормально все тогда, рэп - не для всех, рок - не для всех, попса - не только лишь для всех.

Танго любите? А ведь когда-то это был танец у костра африканских аборигенов, потом средство соревнования аргентинских мужчин, а сейчас - вполне себе гармоничный и популярный вид танцевального искусства.

Возможно, и с рэпом так - сегодня это одно, а завтра новая музыка, не менее гармоничная, чем (тут подставьте то, что вам нравится). Вообще, эксперименты - это неотъемлемая часть развития и прогресса, а рэп, айрэнби и опа-гангнамстайл - как раз в авангарде. Завтра появится еще что-то - и нам, консерваторам, будет тяжко это воспринимать, но такова жизнь)

                
svetik04
За  3  /  Против  3
svetik04  написала  14.05.2020 в 23:41  в ответ на #1351
Вооот!!! Блестящий пример того, что я тщетно пыталась донести.
Согласись, "не мое" и "откровенная туфта" - две большин разницы. Например, антиутопия - абсолютно не мое. Не нравится, не воспринимаю и не хочу вникать. Так я в прошлом конкурсе и не участвовала, не читала и не комментировала. А надо было, видимо, громко полить дерьмом и назвать это констатацией факта...

ЗЫ. Я тоже далеко не фанат рэпа, хотя есть там пара вещиц, которые просто обожаю. И оба рэпчика на этом конкурсе - не мои.

                
Heva1508
За  3  /  Против  5
Heva1508  написала  14.05.2020 в 21:22  в ответ на #1293
Да, спор действительно бессмысленный, но это моя точка зрения. Я не считаю ритмический речитатив, накладываемый на любую музыку - поэзией. Но, думаю, рэп - не тема сегодняшнего обсуждения. Давайте говорить о настоящем искусстве и произведениях, представленных на суд наших опытных и умных коллег-критиков, воспринимая их мнения и оценки с должным уважением.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.05.2020 в 23:03  в ответ на #1296
Мне кажется, вы смешиваете то, как читается произведение, с тем, что оно собой представляет. Рэп - вполне себе поэзия, местами без рифмы, местами с разными размерами, но все по канонам, а форма и выражение в песне - второе дело.

                
Heva1508
За  0  /  Против  0
Heva1508  написала  14.05.2020 в 23:43  в ответ на #1341
Согласна, возможно, вы правы.

                
svetik04
За  5  /  Против  12
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:00  в ответ на #1288
Вы можете считать что угодно, но ученые-филологи и литературоведы иного мнения. А я, изучив их доводы, с ними согласилась.
А что касается меня, то наше многолетнее противостояние с Nykko вас не касается. Сорри за тавтологию.

                
lanavinogradova
За  7  /  Против  3
lanavinogradova  написала  14.05.2020 в 22:44  в ответ на #1301
новая жертва?))))) помню ваш стиль: возразить, потому что неприятен сам человек, а не его аргументы

                
svetik04
За  6  /  Против  4
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:48  в ответ на #1327
""откровенная туфта" - это не критическое замечание."
Это просто констатация факта, и ничего более.

Если это аргументы, тогда я Папа Римский.

                
lanavinogradova
За  4  /  Против  4
lanavinogradova  написала  14.05.2020 в 22:50  в ответ на #1329
я про рэп)) и демагогию о его уместности в этом конкурсе)

                
svetik04
За  5  /  Против  5
svetik04  написала  14.05.2020 в 22:55  в ответ на #1331
Так "откровенная туфта" - это и было про рэп. Так что вы ошиблись собеседником.
А об уместности или неуместности его в этом конкурсе почитайте внимательно правила.

                
Nykko
За  5  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 01:40  в ответ на #1333
Вы опять передергиваете, что вообще для вас характерно. Потому что "откровенная туфта" - это было сказано не о рэпе как таковом вообще, а - о некоторых работах на этом конкурсе.

Вряд ли уровня вашего интеллекта недостаточно, чтобы понять такую простую вещь.

Значит, вы вполне сознательно передергиваете и перевираете мои слова (приписывая им смысл, которого у меня не было).

                
svetik04
За  2  /  Против  4
svetik04  написала  15.05.2020 в 01:50  в ответ на #1393
Ок, слив засчитан.

                
Nykko
За  4  /  Против  1
Nykko  написал  15.05.2020 в 02:07  в ответ на #1398
Хе-хе, ну если вам так нравится - конечно, можете себя засчитать разгромную победу :)).

                
devatyh
За  3  /  Против  0
devatyh  написал  14.05.2020 в 23:07  в ответ на #1331
даеш реп!

                
Nykko
За  1  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 01:36  в ответ на #1329
А при чем здесь "аргументы"? Вы сделали какое странное заявление, что "откровенная туфта" - это не критическое замечание."

Я же в свою очередь вам ответил - да, это просто констатация факта. А свои критические замечания я пишу под конкретными работами, а не здесь.

                
svetik04
За  3  /  Против  7
svetik04  написала  15.05.2020 в 01:47  в ответ на #1391
Констатация личного мнения - это не констатация факта. А у вас по любому поводу подобная констатация, но ваше личное мнение еще ни разу не совпало с реальными фактами.

                
Nykko
За  3  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 02:09  в ответ на #1397
Мое личное мнение совпадает с реальными фактами на пару порядков чаще, чем ваше :)). Вы даже относительно своих же собственных комментов отказываетесь признавать реальную действительность :).

                
svetik04
За  2  /  Против  6
svetik04  написала  15.05.2020 в 02:23  в ответ на #1405
Перестаньте врать. Некрасиво.

                
Nykko
За  1  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 12:36  в ответ на #1408
Извините, но врете здесь именно вы. И самое смешное, что вы это прекрасно знаете.

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написал  15.05.2020 в 00:16  в ответ на #1327
Скажите, а кроме "мне не нравится, значит так и есть", вы какие-то аргументы увидели? Если они есть, а я их просто не заметил, покажите, если не сложно.

                
lanavinogradova
За  4  /  Против  6
lanavinogradova  написала  15.05.2020 в 00:24  в ответ на #1369
даже времени не буду на это терять) уверена, вы их не сочтете аргументами, а мне за комменты в этой теме не платют)) пожалела, что ввязалась в разговор)))

                
DELETED
За  5  /  Против  4
DELETED  написал  15.05.2020 в 00:36  в ответ на #1371
То есть вы признаете, что аргументов, которые можно сразу повторить, а не придется искать (или пытаться какие-то слова выдать за "аргументы") нет? Тогда вы правы - не стоило о них писать.
Поясню - я никак не поклонник рэпа. Но утверждения вроде "рэп - не поэзия" для меня равносильны чему-то вроде: "рок - не музыка". Или, если угодно , "попса - не музыка". Я рэп не принимаю как нечто серьезное, но только потому, что не понимаю его. А вот у моего сына или у миллионов других с тем же рэпом связаны совсем другие ассоциации. И когда человек что-то просто-напросто не понимает, он может или признать это, или попытаться "аргументировать" тем, что то, что ему недоступно - это "тупое", "для тупых" и т.д. Или самый "лучший аргумент" в подобных случаях: там понимать нечего!

                
lanavinogradova
За  4  /  Против  4
lanavinogradova  написала  15.05.2020 в 00:41  в ответ на #1374
Я прочла так называемый рэп и поддерживаю Nykko. На этом наш диалог окончен.

                
DELETED
За  5  /  Против  5
DELETED  написал  15.05.2020 в 00:46  в ответ на #1375
То есть у вас такие же "аргументы"?)))

                
lanavinogradova
За  1  /  Против  3
lanavinogradova  написала  15.05.2020 в 02:08  в ответ на #1369
Уточняю - мне не нравится конкретный рэп (конкурсные работы), а не рэп вообще

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 02:39  в ответ на #1403
Так это совершенно разные вещи)))

                
Nykko
За  4  /  Против  3
Nykko  написал  15.05.2020 в 01:37  в ответ на #1327
Ну, насчет "жертвы" это вы погорячились. Просто у Светланы, похоже, до сих пор подгорает от некоторых прошлых дискуссий.

                
Heva1508
За  5  /  Против  5
Heva1508  написала  14.05.2020 в 23:39  в ответ на #1301
Конечно, кто же лучше литературоведов разбирается в рэпе? Кто, как не филологи расскажут о темпоритмах, музыкальных метрах, битах, на которые накладываются рэповские речитативы? Но, давайте оставим рэп в покое.

Вы можете многолетне противостоять кому угодно, но по какому праву вы запрещаете мне высказываться по поводу вашего флуда, не имеющего к теме форума никакого отношения? И почему свой негатив к определенному человеку вы проецируете на участников форума? Не стоит мне грубить, я попросила вас быть тактичной, вот и все, ведь высказывания ваши публичны.

                
svetik04
За  5  /  Против  5
svetik04  написала  15.05.2020 в 00:17  в ответ на #1360
А какое отношение музыкальные метры и биты имеют к текстам? Или стихи, положенные на музыку, перестают быть стихами? однако...

А я вам где-то что-то запрещала? И о каком негативе речь? Я вас вообще не знаю, к вам не обращалась и советов у вас не спрашивала.

                
Heva1508
За  6  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 02:17  в ответ на #1370
Я отвечу. Знаете, у меня к поэзии немного необщепринятое отношение. Я считаю стихи скорее музыкальным произведением, нежели литературным. Проза - да, чистая литература, поэзия - нет, это, скорее, музыка, потому что подчиняются они одним законам: имеют ритм (стихотворный размер), темп (скорость), такт (строфа), гармонический лад (композиция), альтерацию (выразительность).
Вы заметили, наверное, что многие поэты, как бы "пропевают" свои стихи, многие из них очень трудно положить на музыку, потому что они сами и есть музыка. Например, много ли вы знаете песен на стихи Есенина? Ну, 5-7, удачных -3. Невозможно на один мотив наложить другой. Только большие Мастера могут.
Рэп для меня не стихи, не музыка, это чуждая для нас культура. Русскому народу свойственна напевность, мягкость, душевность, глубина содержания материала. Рэп разрушает нашу культуру, это чистой воды диссонанс, не имеющий к гармонии никакого отношения. но, я повторяю, это мое видение поэзии. И еще хочу добавить, что люди, которые пишут стихи - эту музыку слышат и согласятся со мной.

                
Kaurri
За  6  /  Против  4
Kaurri  написала  15.05.2020 в 02:39  в ответ на #1406
Рэпчик, значит, нашу культуру разрушает, а Бах, Бетховен и Шопен - нет? Они же тоже не нашенские, чуждые культуре, как и Селин Дион или Уитни Хьюстон.) Или они не разрушают, потому что против них у вас нет возражений (может, и есть) и их музыка созвучна певучести нашего народа?) Позабавила формулировка.

п.с.: у стихотворений есть своя мелодия, согласна. И в рэпе (имею в виду текст) она тоже есть. Это же речитатив, там мелодию и ритм даже лучше слышно, чем в обычных стихотворениях. Просто кому-то нравится джаз, кому-то регги, а кому-то дип-хаус. Не понимаю, о чем здесь спорить.

                
Heva1508
За  5  /  Против  8
Heva1508  написала  15.05.2020 в 03:28  в ответ на #1409
Это вы меня позабавили. Бах и Бетховен априори не могут разрушить ничью культуру. Более того, утро нужно начинать с 5 Концерта Бетховена, тогда все у вас будет прекрасно. Гармония - созидает, а не разрушает. Она не имеет национальности, но имеет самобытность, как любой народ. Ведь у нас есть Чайковский, Глинка, Бородин, которые даже в крупных формах (операх, балетах) использовали народную музыку. У Глинки, например, в одной из его опер даже "Чижик-пыжик" звучит. И у Хьюстон музыка прекрасная. А Меркьюри, которому удалось невозможное: соединить рок с классикой? Он же гений! Но это все божественно гармонично, понимаете? А рэп нельзя отнести к поэзии, да и к музыке тоже. Это просто ре-чи-та-тив.

                
Kaurri
За  7  /  Против  2
Kaurri  написала  15.05.2020 в 04:02  в ответ на #1414
Историю музыки изучала в лицее искусств, спасибо, ликбез был не нужен - в курсе.) Вы не поверите, но этот факт не мешает мне быть меломаном и слушать в том числе и - боги, боги - рэп.)

"Бах и Бетховен априори не могут разрушить ничью культуру. Гармония - созидает, а не разрушает."
- позвольте поинтересоваться, что и чем разрушает рэп или любое другое музыкальное направление - ваши представления о прекрасном?) А как же остальные представители русского народа, слушающие рэп? Или они перестают быть его частью после первого же прослушанного трека?) Вас никто не заставляет менять свои взгляды, просто вы спорите с реальностью, это контрпродуктивно.

"Гармония - созидает, а не разрушает. Она не имеет национальности, но имеет самобытность, как любой народ."
- вы же понимаете, что рэп вам не нравится именно из-за его отличий от привычных/приятных вам направлений, то есть своей - будете смеяться - самобытностью?)

"И у Хьюстон музыка прекрасная. А Меркьюри, которому удалось невозможное: соединить рок с классикой? Он же гений!"
- они просто вам нравятся. Мне тоже, к слову, но есть те, кто с нами не согласен. От их несогласия Меркьюри или Хьюстон перестают быть музыкантами мирового значения? Думаю, вы знаете ответ.

"А рэп нельзя отнести к поэзии, да и к музыке тоже. Это просто ре-чи-та-тив."
- нельзя отнести, потому что он вам претит. Это мнение имеет право на существование. Но рэп от этого не перестает быть поэзией, положенной на музыку речитативом. Вы снова спорите с реальностью. Зачем?)

Рада, что вы сами заговорили о народной музыке - ответьте себе (мне не надо, я знаю ответ), вы слушаете только народную/современную музыку славянских народов?) Вряд ли.

Из этого следует то же, с чего мы начали: рэп вам не нравится просто потому, что он вам не нравится. Это не хорошо и не плохо. Это не делает вас хорошей, а это направление плохим. И наоборот. Во всем есть гармония, просто гармония этого направления вам непонятна/недоступна, она и не должна. Это тоже не хорошо и не плохо, но это факт.

Или вы считаете, что ваши предпочтения единственно верны, а миллионы тех, кому рэп нравится, заблуждаются? Скорее, вы считаете, что у нас просто нет вкуса - ваше право.) Судя по вашим комментариям, так и считаете. Именно это и заставило меня умилиться выше - обижать вас словом "позабавило" в комменте выше я не намеревалась.

Повторюсь: на мой взгляд, здесь не о чем спорить. Но отрицать очевидное - странно, как минимум. Опять же, ваше право. Но это забавно.)

                
devatyh
За  5  /  Против  0
devatyh  написал  15.05.2020 в 09:59  в ответ на #1415
"Мысленно вместе"!

                
Lunzera
За  6  /  Против  2
Lunzera  написала  15.05.2020 в 10:19  в ответ на #1415
Вы даже не представляете насколько сильно могут заблуждаться миллионы...

                
Kaurri
За  4  /  Против  1
Kaurri  написала  15.05.2020 в 10:30  в ответ на #1424
Но это же была ирония в ответ на фразу о разрушении культуры певучего народа подлыми рэперскими кознями, ну камон)) я не знаю, скольким людям он нравится и скольким не нравится.

А вообще - погодите) миллионы ошибаются в том, что им что-то нравится? сегодняшнее утро становится все страньше и страньше)

                
Heva1508
За  2  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:31  в ответ на #1425
Рэпчик может написать практически любой человек, мало-мальски обладающий чувством ритма. Именно простота создания подобных «шедевров» привлекает большинство молодежи. А потом, многие просто не хотят оказаться «белыми воронами», отделиться от общей массы из-за боязни не быть «в тренде». Это так свойственно молодежи, а на самом деле – это навязанная и ненужная никому «массовая культура». Как не слушать рэп, когда он звучит изо всех щелей. Было время, когда доставали и слушали подпольно «Deep Purple», «Beatles», «Smokie». Наверное, и наши потомки скоро, будут тайно восхищаться Рахманиновым и Фетом.

                
MartaNika
За  4  /  Против  3
MartaNika  написала  15.05.2020 в 11:53  в ответ на #1434
Ну, в общем-то, рок во многом созвучен с классической музыкой. А вот, рэп, по моему мнению, больше созвучен с нашим (очень любимым народными массами, кстати) блатным шансоном. Типа такого, например 😁

Напали хулиганы на девушку гуртом
Залезли ей в карманы и даже под пальто
А девушка сурово достала пистолет
Пальнула снова снова и хулиганов нет

А хулиганов нет нет нет а хулиганов нет
А хулиганов нет а хулиганов нет

А девушка сурово достала пистолет
Пальнула снова снова и хулиганов нет
Во всех она попала лежат они пластом
Но долго вспоминала их руки под пальтом

А руки под пальтом-том-том руки под пальтом
А руки под пальтом спасибо!

И еще куплет покруче -

Как-то в носе прочищая.
Мне там лишнее на кой?
С изумленьем замечаю
В носе палец-то не мой.

И рука под ним чужая
Здорова, как у коня.
Волосатая такая
И растет не из меня.

Растет не из меня ме-ня растет не из меня
Растет не из меня растет не из меня

Кстати и с рифмой и с ритмом в этом стихо вытворении все ок 😉

                
Евгений (advego)
За  9  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.05.2020 в 12:01  в ответ на #1439
Немного страшно думать о том, где же вы такое могли слышать)

Нет, детские всякие "песенки" были в чем-то даже покруче, но "под пальтом-том-том" и "не из меня ме-ня растет не из меня" - это просто Фредди Крюгер в мире куплетов.

                
svetik04
За  3  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:25  в ответ на #1441
Да это вообще не куплеты - это пародия на шансон. И написана она в жанре пародии, и исполнена соответствующим образом юмористом в юмористическом концерте:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Удивило, что кто-то, оказывается, принимает их всерьез, да еще и приписывает к "очень любимому народными массами" шансону.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.05.2020 в 12:31  в ответ на #1453
Оооо, ну тогда другое дело, мир остался на своем привычном месте, отлегло.

                
svetik04
За  1  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:45  в ответ на #1457
Уж что-то, а репертуар Гальцева мне более чем знаком, вот я и поспешила успокоить администрацию)))

                
MartaNika
За  2  /  Против  1
MartaNika  написала  15.05.2020 в 13:18  в ответ на #1468
Вы действительно подумали, что Евгений не знаком с творчеством всеми любимого актера пародийного жанра? Никогда в это не поверю. Да, скорей всего, это был стёб 😁Такой же, как и мой, впрочем. 😁. А вот реальный шансон может быть куда хуже этой пародии. А бывает и довольно таки неплохим и даже отличным. Так же, как и рок, и рэп и все остальные музыкальные направления. Отсюда вывод - не бывает в музыке плохих направлений, бывают лишь плохенькие стихи и музычка. В том числе и настолько плохенькая я не о конкретном конкурсном стихе сейчас, если что), что о ней можно сказать критически "фи" или (в вариации Nikko) "откровенная туфта".

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.05.2020 в 13:22  в ответ на #1482
С творчеством Гальцева знаком, конечно, но вот именно этот номер не видел, поэтому удивился на самом деле и стеб не распознал, правда. Точнее, стеб-то виден, но над чем именно, сразу и не скажешь - то ли над шансоном вообще, то ли только над плохим шансоном и стихами. Интернет он такой - лучше переспросить.

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  15.05.2020 в 13:34  в ответ на #1485
Ну тогда понятно. Была не права, заподозрив вас в стебе. Просто не думала, что кто может не знать этого шедевра про Управдома 😁. Теперь уже пожалела, что вспомнила его. Из головы теперь эти куплеты выбросить не могу, засели намертво. И эти тараканы мои (трезвые) еще там подпевают 😆

                
svetik04
За  4  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 13:57  в ответ на #1488
Вот-вот!!! У меня параллельно идет серьезный диалог с заказчиком, а в голове "Руки под пальтом-том-том" и "Хулиганов нет"))))

                
Kaurri
За  5  /  Против  1
Kaurri  написала  15.05.2020 в 12:45  в ответ на #1434
"Рэпчик может написать практически любой человек, мало-мальски обладающий чувством ритма" - как и "стих". Это не аргумент. Тем более, что речь идет о потреблении, а не о создании контента. Вам уже писал кто-то выше: талант не зависит от стиля, в котором работает. Талант либо есть, либо нет. Я сама могу привести вам десятка два точно примеров бездарных рэпперков, если вспомню. Значит ли это, что все направление такое? А вообще мне надоело задавать вам риторические вопросы.

"Было время, когда доставали и слушали подпольно «Deep Purple», «Beatles», «Smokie»." -
- возможно, вы удивитесь, но эти группы некоторые люди активно слушают и сейчас, в моем окружении, во всяком случае. Какой навязанной массовой культуре я следую в этом случае, по вашему, если моя любовь к старой школе рока и к тяжелой музыке зарождалась во времена, когда все мои подружки слушали "Фабрику" и Билана, а людей из сегодняшнего окружения я тогда не знала?) Просто интересно, эти ваши законы на все распространяются или только на рэпчик.)

" А потом, многие просто не хотят оказаться «белыми воронами», отделиться от общей массы из-за боязни не быть «в тренде»." - в школьные годы у нас так многие притворялись ценителями классической музыки, особенно перед/после экзаменов по композиторам - чтобы "не быть белыми воронами и быть в тренде", ведь мы ж все такие возвышенные и одухотворенные, что е-мое. Что вы скажете на это?)
Это тоже была ненужная навязанная одногодками культура? Пожалуй. Только кому ненужная, а кому и нужная. И не потому, что это "классика", которую принято боготворить (как вы сейчас хаете рэп, ведь это же среди интеллигентов мейнстрим)), а потому, что она у меня в плеере с тех самых лет - просто зашло, понимаете?)). Да, а в соседних папках рэпчик и тяжелый, очень тяжелый рок.

Не понимаю, зачем вы сыпете в каждом комментарии именами и названиями групп. Вам некому и нечего доказывать. Это выглядит, как будто вы пытаетесь за ними спрятаться. От чего? От того, что кто-то не разделяет ваших взглядов? Не признает вашей безраздельной правоты?
Меня этой информацией засыпать не надо - я выросла в семье музыкантов и 10 лет сама занималась музыкой, вы зря тратите время) И пока вы не перешли на имена художников и актеров - с этим вы тоже его потратите зря.) И мне все равно нравится творчество некоторых рэперов.

Мир намного многообразнее, чем "правильный канонично-интеллигентный мир", который вы себе придумали и, насколько понимаю, к которому себя причисляете. Интеллигентность - это широта взглядов в первую очередь. Пока же я вижу, что вы продолжаете выдавать вкусовщину и забавные нравоучения за истину. К сожалению, вы зашорены. Настолько, что не понимаете этого.
п.с.: но где-то в глубине души я все же надеюсь, что вы так просто иронизируете.
А вообще предлагаю сворачивать нашу дискуссию или переместиться из админской ветки – флудим-с.

                
bure37
За  8  /  Против  1
bure37  написал  15.05.2020 в 18:37  в ответ на #1434
Вы мне сейчас очень напомнили моего батю, он был очень пожилой уже, когда я родился, ещё повоевать успел против Квантунской армии в Манчжурии. Я помню, какими словами он ругался, когда увидел по телевизору клип "Show must go one" - мол, это не музыка, а грохот и вопли (что он сказал про самого Меркьюри, я умолчу, забанят модераторы).

"Рэпчик может написать практически любой человек" - может быть, а вот рэп - уже нет, попробуйте напишите что-то уровня Roots или Талиба Квели, гарантирую вам полное фиаско. Русский рок уровня "Девочка по городу шагает босиком" тоже может записать любой человек, окончивший начальную школу))

И кстати да, как музыкальный сноб и эстет доложу вам, что по сравнению со сложнейшими музыкальными структурами Скотта Уокера или "Coil", Дип Пёрпл - примитивщина полная, что-то типа группы "СерьГа", только зачем сравнивать? Это другой жанр, и музыка у Блэкмора не менее великая, только из совсем другой области.

                
bure37
За  0  /  Против  1
bure37  написал  15.05.2020 в 18:38  в ответ на #1516
"Show must go on", конечно же, сорри.

                
Heva1508
За  1  /  Против  7
Heva1508  написала  15.05.2020 в 18:59  в ответ на #1516
Вы немного опоздали. Я для себя тему рэпа закрыла. По этому поводу было сказано достаточно. Считаете Дип Пёрпл примитивными? Ваше право, многие и Есенина считают простым. Только им до вашего мнения нет дела. Они Великие, а о вас пока не говорят.

                
Rokintis
За  9  /  Против  2
Rokintis  написал  15.05.2020 в 21:17  в ответ на #1519
Да как ваш оппонент вообще смеет "свое суждение иметь", раз о нем "пока не говорят"!

                
Lunzera
За  2  /  Против  3
Lunzera  написала  15.05.2020 в 12:29  в ответ на #1425
"миллионы ошибаются в том, что им что-то нравится?" - ага))

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  15.05.2020 в 10:33  в ответ на #1424
"Вы даже не представляете насколько сильно могут заблуждаться миллионы..."-
- как же не представляю, а о чем в половине конкурсных работ написано тогда?)

                
DELETED
За  5  /  Против  3
DELETED  написал  15.05.2020 в 04:42  в ответ на #1414
"Гармония - созидает, а не разрушает" - о каком из видов гармоний вы сейчас говорили? А если пентатоника не совпадет с вашими вкусами, то ее к гармонии не отнесете? А как вы воспринимаете пение муэдзина? И с чего вы решили, что Меркури или Бах обязательно для всех божественны? Вы не можете представить, что какая-нибудь бабушка, воспитанная на русских народных песнях и всю жизнь певшая только их (хотя, кстати, очень часто народные песни не имеют никакого отношения к тому, что принято ими считать и петь на застольях), скажет и о первом, и о втором, что это полная ерунда? И она будет права. Для себя. Как и вы правы. Но ТОЛЬКО для себя, а не еще для кого-то.

                
Heva1508
За  1  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 10:52  в ответ на #1417
При чем здесь пентатоника? Диссонанс образуют уменьшенные трезвучия, но они входят и в доминантсептаккорд, звучащий очень гармонично и требующий, как вы знаете, разрешения тоникой. Пентатоника легко ложится на гармонию. Ее часто применяют начинающие, когда не совсем знают, что играть. Используя ее, вы никогда не промахнетесь с тональностью. Кладите на мажорную гармонию пентатонику минора – получите блюзовый вариант.
И при чем тут застолье? На них можно петь все, что душе угодно, начиная с "Айсберга" и заканчивая "Чемпионом".

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 10:59  в ответ на #1428
"Пентатоника легко ложится на гармонию" - вы вообще о чем?))) Я о китайском ладе, а не о том, как его переделывают под привычные аккорды. Именно о том, чо является основой для китайской музыки. Могли бы и без пояснений понять, потому чо муэдзин был указан в том же ряду.

                
Heva1508
За  1  /  Против  0
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:40  в ответ на #1429
Ой, простите, я как-то все о русском...

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 11:27  в ответ на #1428
Кстати, насчет "все уже до меня сказано" - вполне возможно. Но рерайтить чужие объяснения, если вы не совсем понимаете, о чем они, все-таки, наверное, не стоит)

                
Heva1508
За  0  /  Против  2
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:47  в ответ на #1433
Что значит, "рерайтить чужие объяснения" - это то, что есть на самом деле, и что вы, по какой-то причине, не можете принять. Могли бы еще и о национальной идее поговорить, но, по-моему, бесполезно. Да и тема у нас другая, так что считайте мое мнение легким дивертисментом.

                
svetik04
За  2  /  Против  2
svetik04  написала  15.05.2020 в 11:48  в ответ на #1428
"Пентатоника легко ложится на гармонию" - это супер! Музыканты точно впадут в ступор от такого заявления, потому как пентатоника - это тоже гармония. Гармония ложится на гармонию? Хм. То ли бутерброд, то ли Камасутра...

Кстати, D7 не всегда разрешается тоникой, достаточно послушать джаз. Там вообще море аккордов: уменьшенных, полууменьшенных, увеличенных и т.п.

Ну а по поводу того, что рэп напишет любой - напишите что-то подобное. Тем более, что в этом примере действительно все предельно просто. И да, это тоже рэп:
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 11:56  в ответ на #1437
Прокатил коммент в плагиатусе, мне эту и другие фразы выдало. Копирайтеры - они такие копирайтеры)

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:09  в ответ на #1440
Итить-колотить... )))))))))))))))))) Как, оказывается, просто казаться профи в любой теме!)))

                
Heva1508
За  1  /  Против  4
Heva1508  написала  15.05.2020 в 12:07  в ответ на #1437
Вот музыканты-то меня как раз поймут. Имеется ввиду записанная на бумаге гармония. Вот на нее-то все и ложится, то бишь на нотки. Хотя, с камасутрой, наверное, тоже было бы неплохо.

                
svetik04
За  4  /  Против  2
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:16  в ответ на #1445
Музыкант-то как раз вас и не понял.
Потому что гармония на бумаге не записывается - записываются ноты.
Потому что миллионы народных произведений по всему миру родились за много веков раньше, чем появилась нотная запись.
Потому что пентатоника - это разновидность гармонии, и наложить ее на другую гармонию невозможно ни теоретически, ни практически. Так что зря вы отрерайтили первый попавшийся кусок из поисковика.

                
Heva1508
За  1  /  Против  3
Heva1508  написала  15.05.2020 в 12:32  в ответ на #1449
Записанную на бумаге мелодию музыканты в обиходе называют гармонией. Так и говорят: "Напиши мне гармонию того или иного произведения", ведь аккорды и лады обозначаются определенной буквенной системой (например, F-dur - до-мажор или e-moll- ми-нор , поэтому гармонию вполне можно записать на бумаге и наложить на нее другую.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  15.05.2020 в 12:36  в ответ на #1460
Я не музыкант, так, на гитаре бренькал, но F - это точно не "до", а "фа".

                
Heva1508
За  0  /  Против  2
Heva1508  написала  15.05.2020 в 12:50  в ответ на #1463
Простите, фа. Просто сначала написала C-dur, бывает.

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 12:39  в ответ на #1460
Мне это напомнило анекдот о том, как житель Средней Азии размышлял о русском языке:
Ну очень сложный! Церковь стоит - сапор, изгородь - сапор, в туалет сходить не могу - снова сапор!

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:47  в ответ на #1464
Или как житель крайнего Севера, вернувшийся из Москвы, рассказывал односельчанам, каков на вкус апельсин:
- Строганина знаете?
- Даааа!
- Ну вот апельсин совсем не похож!

                
svetik04
За  3  /  Против  0
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:49  в ответ на #1460
Обожемой... Ну попробуйте это сделать, а потом проиграть. И убедитесь, что проще сыграть кляксы, разбрызганные по нотной бумаге.
И да, F-dur - это фа-мажор.

                
Heva1508
За  0  /  Против  2
Heva1508  написала  15.05.2020 в 13:03  в ответ на #1470
Легко.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  15.05.2020 в 13:05  в ответ на #1477
Скиньте потом послушать)))

                
Heva1508
За  0  /  Против  3
Heva1508  написала  15.05.2020 в 13:16  в ответ на #1478
Нет,"...музыка души моей совсем расстроена нынче..." Да и инструмент тоже. Так что, можете считать мои высказывания необоснованными. Но, я -то точно знаю, что права.

                
svetik04
За  5  /  Против  2
svetik04  написала  15.05.2020 в 13:40  в ответ на #1481
То есть "легко" на самом деле "нелегко"? Ок.
Права - вот и замечательно. Главное - сохранить гармонию с собственными высказываниями, даже если они в дисгармонии с реальностью.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 12:16  в ответ на #1445
Эттт вы зря... а то ведь сейчас еще музыканты подтянутся, причем получившие образование не "из интернета")
"Беги, Лола, беги" (с) или, если вам приятнее из русской классики: "Беги, дяди Мить, беги".

                
svetik04
За  3  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:17  в ответ на #1450
Поздно...))

                
DELETED
За  8  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 02:50  в ответ на #1406
Простите, какой-то странный у вас подход: " много ли вы знаете песен на стихи Есенина?" - достаточно много, намного больше, чем на стихи, например, Бродского) Но это не значит абсолютно ничего. И уж точно не становится подтверждением вашего видения.
Только вот поэзия и музыка, как бы вы это ни "видели" - совершенно разные виды искусства. Они могут вместе создавать новые, "совмещенные" виды искусства: песни, оперы, оперетту, ораториях и т.д. Но для создания песен обычно стихи пишутся специально поэтами-песенниками. Ни Есенин, ни Бродский ими не были.
"Русскому народу свойственна напевность, мягкость, душевность, глубина содержания материала" - что за привычка у некоторых свое мнение выдавать за "свойство" всего народа? Где, интересно, у Маяковского мягкость и напевность? Или дело в том, что по происхождению он не русский, а грузин?

                
Heva1508
За  0  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:05  в ответ на #1411
Да, Есенин и Бродский не были песенниками, но песен на стихи того же Бродского - уйма! А Маяковский был певцом революции. Да, его стихи лишены плавности, но в них (особенно в любовной лирике) часто выражены иные эмоции: страсть, безысходность, отчаяние. Я не имею ввиду отдельных поэтов, я говорю об общенациональных чертах и самобытности культуры нашего народа. Я здесь даже доказывать ничего не буду, все давно уже до меня сказано. Почитайте.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 11:13  в ответ на #1430
"А Маяковский был певцом революции" - это еще смешнее, чем то, что вы писали до этого, рассказывая большинству (а, скорее всего, русских по национальности или культуре здесь большинство) о том, что им свойственно)))

                
Heva1508
За  1  /  Против  6
Heva1508  написала  15.05.2020 в 11:53  в ответ на #1432
А вы что, русофоб? Почему разговор о русской национальной культуре вызывает у вас такую негативную реакцию? Я не хочу говорить о китайской культуре, я русскую люблю. И что? Откуда столько злости? Успокойтесь. Я могу вас избавить от своего общения.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написал  15.05.2020 в 12:05  в ответ на #1438
Продолжаете веселить) То рерайтите то, в чем не разбираетесь, а теперь продолжаете штампы клепать. Сначала рассказываете о том, что свойственно моей культуре, а теперь, когда услышали, что все не так просто, как вы нарисовали, перекинулись на обвинения русского в русофобии)
"Почему разговор о русской национальной культуре вызывает у вас такую негативную реакцию?" - у меня вызывает негативную реакцию то, что кто-то вдруг решил свои собственные вымыслы приклеить и мне, и вообще нации. Еще и прикрываясь тем, что "разговаривает о русской национальной культуре". Вы действительно считаете себя вправе решать за нацию, что и как она должна считать для себя "свойственным"? Да еще и умудряется приплести к спору о культуре русофобию. Оказывается, тот, кто скажет вам, что вы несете ерунду - русофоб?)))

                
Heva1508
За  2  /  Против  5
Heva1508  написала  15.05.2020 в 12:40  в ответ на #1444
Почитайте внимательно то, что вы пишете. Гнев затмевает ваш разум. Вы запутались в собственных словах. Я ни за кого не решаю и никому ничего не приклеиваю. Я высказываю собственное мнение, которое отличается от вашего. Вот и все. А культура -она не ваша, это общее достояние.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 12:54  в ответ на #1465
О, господи) Вы как-то снова штампы не к месту ставите) Вы веселите, к чему тут "Гнев затмевает ваш разум"?)))
"А культура -она не ваша" - вот и помните об этом. когда берете на себя смелость всех носителей этой самой культуры впихнуть в какие-то выдуманные мрамки.

                
Heva1508
За  0  /  Против  4
Heva1508  написала  15.05.2020 в 13:02  в ответ на #1473
У вас, похоже, два любимых слова: "штамп" и "веселиться". Других слов для аргументов нет.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  15.05.2020 в 13:12  в ответ на #1476
В разговоре с вами? Похоже да. А что делать, если вы веселие своими перлами и в каждом комментарии ляпаете не к месту какой-нибудь штамп?
А вообще, хотя все это и весело, к сожалению надо закругляться, иначе заслуженно вся компания получит от администрации бан.

                
svetik04
За  5  /  Против  3
svetik04  написала  15.05.2020 в 02:56  в ответ на #1406
То, что вы так трепетно относитесь к классической русской поэзии, это хорошо. Но у более поздних поэтов есть множество примеров дисгармонии: рваный ритм, неточные рифмы и т. д. Но от этого тот же Маяковский не перестал быть великим поэтом, да и его последователь (и в ранних стихах подражатель) Вознесенский - тоже. И это не исключения, а просто новые направления. Собственно, как и в музыке: классика гармонична, а современная музыка настолько разнообразна, что в ней и гармония, и дисгармония, и диссонанс, и даже какофония. А вы пытаетесь все это многообразие поместить в какие-то рамки, а заодно и людей, пишущих стихи, собрать в кучу.

Кстати, напевность и душевность зависит от жанра, а не от национальности. У каждого народа есть и лирические задушевные песни, и матерные частушки:)

Ну а рэп... Еще раз повторю: я не поклонница рэпа в целом. Но пара вещиц меня все же зацепили. Причем у одного и того же рэпера, только написаны они в разные годы. Это как и в любом жанре: есть шедевры, а есть низкопробные поделки.

                
Heva1508
За  2  /  Против  4
Heva1508  написала  15.05.2020 в 04:06  в ответ на #1413
Рваный ритм - это всего лишь разновидность гармонии. Маяковского, кстати, поет "Сплин" (Маяк), "Сансара" (Письмо Татьяне Яковлевой), а уж песен на стихи Вознесенского - не счесть. Это, как в живописи абстракционизм. На первый взгляд - сплошной хаос, а приглядишься - ан нет, все исключительно гармонично. И композиция, и цвет, и образ, и такая сила и мощь накатывает, что думаешь: ну, как же я сразу-то не разглядела? Я не знаю музыки, сплошь состоящей из какофонии. Великие авангардисты существовали всегда, например, Шнитке, он экспериментировал, использовал различные приемы, необычные (особенно в крупных формах), но в основе гениальных творений всегда лежит гармония (ну, и немножко хаоса).

                
svetik04
За  3  /  Против  1
svetik04  написала  15.05.2020 в 12:04  в ответ на #1416
"Я не знаю музыки, сплошь состоящей из какофонии" - послушайте Шёнберга. А из современных - Софью Губайдуллину, сочинения последнего десятилетия.
А еще есть атональная музыка - по сути, набор никак не связанных между собой звуков. Там гармонии нет априори. А музыка такая есть. Парадоксально, но факт.

                
Rokintis
За  8  /  Против  2
Rokintis  написал  15.05.2020 в 22:31  в ответ на #1416
Абстракционизм в живописи и творчество Маяковского и Вознесенского ставить на одну ступеньку... Компетентность в музыке вы уже триумфально продемонстрировали. Осмелюсь попросить вас: не надо столь же эффектно вторгаться в теорию и историю изобразительного искусства.

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  15.05.2020 в 14:41  в ответ на #1288
извините, но стихотворный размер важен для рэпа. а ритм - главное вообще. я так-то больше мнение паука считаю правильным про рэп, но не признавать, что там есть свои поэты уровня как минимум не хуже американской классики нельзя. и да, походу это я автор комментария про реп. и я там в стихотворении еще и положительное отметил.

                
MartaNika
За  2  /  Против  0
MartaNika  написала  14.05.2020 в 15:01  в ответ на #1183
Да ну вас, с вашими пьяными тараканами 😁. У меня слишком живое воображение. Буквально вижу, как они бегают, пляшут 👀

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  14.05.2020 в 17:52  в ответ на #1250
Ну вот там такие строки, что эта ассоциация с разбегающимися по экрану монитора домашними животинками - первое, что пришло в мне в голову :).

                
Mr_Krocus
За  4  /  Против  1
Mr_Krocus  написал  14.05.2020 в 18:47  в ответ на #1091
Полностью поддерживаю!!! Так и хочется порой сказать комментаторам: Злые вы! Уйду я от вас!"

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  14.05.2020 в 21:51  в ответ на #1091
Ну, во-первых, посвящение потомкам, а перед потомков и упрекать пока что не за что, и самим перед ними надо показаться "хорошими, добрыми и умными". А, во-вторых, чтобы умудриться проявить сарказм в такой теме, надо быть реально хорошим поэтом, а без этого любая поэзия обязательно будет пафосной.
Пы.Сы. "Поэтическое послание потомкам" - изначально дважды пафосная тема. Вот если кто-то умудрился написать без пафоса, от меня по 10 баллов во всех турах.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  14.05.2020 в 21:52  в ответ на #1299
*вперед

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.05.2020 в 22:14  в ответ на #1299
Есть такие. Только что плюсанула:))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  14.05.2020 в 22:19  в ответ на #1305
Пока что не видел но и прочитал мало.

                
prepod100500
За  3  /  Против  5
prepod100500  написал  16.05.2020 в 23:35  в ответ на #1091
Так конкуренты и пишут.
Я вот, например, в этот раз не участвую в конкурсе, так вроде уже жалко тратить время на написание негативных комментариев. Молчаливый "Прочитал" и пошел дальше.

                
lanavinogradova
За  2  /  Против  1
lanavinogradova  написала  17.05.2020 в 03:02  в ответ на #1664
неправда...

                
Еще 194 ветки / 1868 комментариев в темe

последний: 13.05.2020 в 17:01
Artik_Zih
За  1  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 11:24
Пользуясь случаем, предлагаю такой вариант. Внеконкурсное судейство. Это публикация работы, не прошедшей в следующий тур, в этой теме на суд зрителей (вдруг кто-то не успел прочитать, кто-то один раз прочитал и не понял и т.д.). Пусть все, кто пожелает, читает работу и оценивает, справедливо ли она осталась в первом туре или нет. Результаты внеконкурсного голосования никак не отражаются на основном текущем конкурсе.

Мой стих:

https://advego.com/blog/read/letter/6203514/

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 11:43  в ответ на #3385
Ну, видите ) Впервые я поставила вам плюс )) Хотя, не факт, что повторила бы во втором, если бы вы туда попали. У двух работ уже отобрала, перечитав.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 11:50  в ответ на #3387
не знаю, проголосовали бы вы за мою работу во втором, но вы единственный комментатор, кто понял весь замысел стиха дословно (судя по вашей рецензии под моей работой). Я даже удивился, вы мысли мои читаете?

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 19:50  в ответ на #3390
Но там же в тексте всё, о чём я написала. Надо только внимательно читать ) Предположу, что многие не вчитались из-за стиля изложения.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 19:55  в ответ на #3474
если бы это сказал я, то меня бы обвинили в "нежелании воспринимать критику", ну и так далее.

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  14.06.2020 в 20:17  в ответ на #3475
Присоединюсь к тому, что вам говорили другие - автор не должен стремиться быть понятым всеми. Ваша проза не нашла у меня отклика, поэзия понравилась значительно больше. Но вы пишете так, как считаете нужным, и это явно не случай, когда написанное вкривь-вкось выдаётся за художественное вИдение. Как бы ни относились к вашим работам, они никогда не производят впечатления конъюнктурных. И это очень хорошо для атмосферы конкурса.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 20:23  в ответ на #3478
Ну всё. Спасибо. Я заметил, вы мне пишите мало, но по существу и честно.)

                
UlchikKiwi
За  8  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 11:58  в ответ на #3385
Могу сказать, почему я не голосовала за вашу работу. Мне не хватило легкости, прозрачности и простоты изложения. Возможно, по этой причине не уловила основную мысль, что именно вы хотели донести и сказать потомкам? Кроме того, плавности чтения мешал ритм, который резко и неожиданно (для меня, уточню) утяжеляли последние две обособленные строчки в рифмовке АВАВАВСС.
"На том конце прологу" - не поняла этого предложения.
"Сокрыт секрет" - ой, как проскрежетало.
"Обитель благ, оазис у реки стоит! Моей эпохе вопреки" - хорошо. Это практически единственный крючок, который не дает утонуть смыслу полностью. Который хоть что-то объясняет.
Уважаемый Artik_Zih, читая вас, мне всё время хочется сказать: вы большой молодец, вы настоящий философ и всё такое, но люди в основной своей массе проще. И чтобы они вас поняли, вам нужно стать проще. Ну, это в том случае, если вы хотите, чтобы вас поняли, конечно, а не пишете чисто для себя.
От души желаю вам победы в новых конкурсах. Вы заслуживаете их своим упорством и уверенностью в себе.

                
Artik_Zih
За  2  /  Против  4
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 12:12  в ответ на #3391
Дорогая (без ехидства), ЮльчикКиви. Схема рифмовки АВАВАВСС в стихосложении называется "октавой". Её придумали в Европе веков пять назад, ею писал и Пушкин свою поэму "Домик в Коломне" (Кстати, прочитайте первые 8 октав - очень и очень полезно для начинающих поэтов, рекомендую). Октава пишется, как правило, пятитомным ямбом (и шестистопным) и с обозначенной выше схемой рифмовки.

"на том конце прологу". Не "конце" а конец. Что не понятно? "Конец прологу". Пролог - это "прихожая" произведения. Не предисловие, а именно "пролог". В отличии от предисловия пролог являются частью произведения. В прологе можно так или иначе указать, о чём будет всё остальное произведение (что я и сделал).

"Сокрыт секрет". Что проскрежетало? Термин "сокрыт" вполне можно использовать и в наше время, тем более в стихотворении. Слово "сокрыт" никак не аналогично слову "сей" или "сим". Не настолько оно архаично и пафосно. Я очень строго следил, чтобы не использовать архаизмы и старые слова.

"Это практически единственный крючок, который не дает утонуть смыслу полностью. Который хоть что-то объясняет."

не знаю не знаю. Уважаемая Iozef поняла мой стих именно так, как я его задумывал. Причём с первого раза. И без всяких крючков. Просто одни понимают, другие не понимают. Третьи на перепутье. Это нормально для любого произведения от любого автора.

"но люди в основной своей массе проще. И чтобы они вас поняли, вам нужно стать проще."

Скажу одно по секрету. Я горжусь своим стихом. Всё)

Нет добавлю ещё. Я писал так, как было заявлено. Письмо потомком в будущее "лет так на 50-100-200" в будущее. Причём тут мои современники? Конечно, хотелось бы победить в конкурсе, нарубить баблишек, но... Я писал стихотворение. Что такое стихотворение? Это то, что должно пережить своего автора, вне зависимости поймут ли его современники или не поймут.

"От души желаю вам победы в новых конкурсах. Вы заслуживаете их своим упорством и уверенностью в себе."

Большое спасибо. Взаимно). Вы мудро общаетесь с автором, не то что некоторые: "автор, не пиши больше, раз не можешь выиграть и никто тебя не понимает".

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 12:33  в ответ на #3392
По поводу октавы. Да пусть она хоть миллион раз прославленная всеми мэтрами октава, но... Знаете, вот у нас сейчас ливневки на дороге прокладывают. На строго определенном расстоянии друг от друга. И вот едешь и только начинаешь разгоняться - и тут она, опа, и ты педаль тормоза в пол. Потом снова постепенно только-только наберешь скорость - и, блин, опять то же самое. И так всю дорогу. Так и с этой октавой и со стихотворением))

С "концом" - точно. Была невнимательна, прошу прощения.

Проскрежетала сама фраза. Вот "шла Маша по шоссе" - просипело-прошипело, а "сокрыт секрет" - проскрежетало. Это же не ошибка, это личное восприятие. Вы же хотели услышать личные впечатления? Не только восторги, правда?

А секрет этот ваш известен) И мне, и другим пользователям этого ресурса) И вы молодец, что так относитесь к своим произведениям, не тушуетесь и опускаете руки. Наверное, настоящие творцы именно так поступали всегда, а не подстраивались под толпу.

Спасибо. И еще раз удачи!

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 12:34  в ответ на #3395
*не опускаете)

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  3
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 12:39  в ответ на #3395
"По поводу октавы. Да пусть она хоть миллион раз прославленная всеми мэтрами октава, но... Знаете, вот у нас сейчас ливневки на дороге прокладывают. На строго определенном расстоянии друг от друга. И вот едешь и только начинаешь разгоняться - и тут она, опа, и ты педаль тормоза в пол. Потом снова постепенно только-только наберешь скорость - и, блин, опять то же самое. И так всю дорогу. Так и с этой октавой и со стихотворением))"

Абсолютно не верная аналогия. Октава - не паровой двигатель. Как и четверостишие. Как и любая другая схема рифмовки. Новую схему рифмовки придумать сложно, потому что за много веков поэты разобрали практически всё. Октава устарела лишь тем, что она строго загоняет мысль в железные рамки. Сложно писать октавой. Поэтому поэты расширяют свою мысль иными вариантами рифмовки.

"сокрыт секрет" - проскрежетало. Это же не ошибка, это личное восприятие.

Ну пусть скрежетает, я не против, на здоровье. Просто не понятно, почему? Если это идёт глубоко из подсознания и трудно сформулировать его осознанно, тогда вопрос закрыт.

И вас спасибо и вам удачи. Ваши стихотворные комменты под работами не слабее самих работ).

                
altimona
За  0  /  Против  6
altimona  написала  14.06.2020 в 13:12  в ответ на #3397
Вот почему хочется, чтобы у автора была возможность защитить свою работу.
Смотришь, и второй тур был бы поинтереснее)

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  3
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 13:16  в ответ на #3398
Да, я лично думаю, что внеконкурсное голосование должно быть. Авторы хотя бы успокоятся. Покажут свои работы, услышат мнение окружающих, обсудят нормально без выпадов с обеих сторон.

                
UlchikKiwi
За  4  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 13:32  в ответ на #3398
Пробовали уже. Не понравилось)

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 16:13  в ответ на #3402
Да, я уже в курсе)
Но сейчас отпал один немаловажный фактор - деньги.
И можно спокойно, или не очень), поговорить о некоторых работах.

                
altimona
За  3  /  Против  4
altimona  написала  14.06.2020 в 13:14  в ответ на #3391
"стань проще и к тебе потянутся люди" (с)
Не согласна.
Соседский 5-летний мальчишка мог бы уже все марки автомобилей знать, а он: "бибишки".
Мама хотела понимания, должно быть.

                
UlchikKiwi
За  5  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 14:11  в ответ на #3399
Что, и в устройстве автомобиля не разбирается? Ай-яй-яй... :)))
А если серьезно, то я удивлена такой аналогией. Если автор категоричен и выбирает строго определенную манеру для своих произведений, то ему должно быть всё равно, поняли его произведение и ли нет. Если же он решил писать для людей, а не для себя, и хочет, чтобы его поняли, то логично было бы стараться писать так, чтобы им, тем самым людям, было ясно, о чём идет речь. Вы не согласны?

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  5
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:33  в ответ на #3403
Знаете такую року-группу "Эмерсон Лейк Палмер"? Для кого они сочиняли? для людей или только для себя?

Кстати, где-то я слышал, что Бетховена поймут только люди, кому перевалило за 50 лет.

А для кого Павленский прибивал причиндалы к Красной площа... ой, нет, этот пример здесь абсолютно не уместен))). Шутка.

Что значит, "для людей"? Все мы люди. Кому - "Игра престолов", а кому - "Солярис" Тарковского... Для кого Тарковский снимал? Для тех же людей, кто любит Игру престолов?

                
UlchikKiwi
За  4  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 15:59  в ответ на #3418
Да всё, всё, молчу я, конечно. Хоть не знаю ни эту группу, ни хозяина прибитых причиндалов, не являюсь фанаткой ни Бетховена, ни Тарковского, ни "Игры престолов". Одно отличие: тому же Тарковскому было плевать на людей, которые любят "Игру престолов", и он явно снимал не для них и не спрашивал: понравилось - не понравилось, поняли - не поняли, и почему. Вот и всё.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:28  в ответ на #3423
Да, спасибо, вы всё верно поняли. И не надо себя принижать, вы действительно умные выводы делаете. Возможно, через год я сам пойму что вы были на 100% правы на счёт моего стиха. Всяко бывает.

                
altimona
За  4  /  Против  2
altimona  написала  14.06.2020 в 16:00  в ответ на #3403
На мой взгляд, никакие художники (кисти, звука, слова) не думают о своих потребителях в момент творчества.
К счастью.
Творцы - это космос в каком-то смысле. У настоящего мастера - произведения "на вырост". Заходи когда и сколько хочешь и найдёшь для себя новое, откроется другой смысл. Скрытый прежде от твоих глаз лишь потому, что ты сам "не дорос".
Детские писатели - талантливые - пишут со своего роста. Потому их интересно читать и взрослым.
А Даниил Хармс?
Для каких людей он писал?

Но если работа на продажу, то тут я с вами полностью согласна. Костюмчик должен "сидеть")

                
UlchikKiwi
За  2  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 16:07  в ответ на #3424
Наверное, я не очень ясно выразилась, потому что обсуждение уходит куда- то в другую степь. По поводу творцов я уже писала выше. И тут у нас с вами нет противоречий. Другое дело, когда автор пишет не в космос, а на конкурс, в котором жюри - это обычные люди. Да что там, даже для такого конкурса можно писать "в космос", но мне казалось, что в этом случае автору всё равно, поняли его или нет.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  3
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 17:17  в ответ на #3425
"обычные люди" - это люди, которые работают на бирже статей, и зарабатывают тем, что пишут тексты? Или это те люди, которые сидят на лавочках, грызут семечки,плюются и матюкаются и не знают, где Куба находится?) Нам нужно определиться, о каких "обычных людях" вы говорит. Это очень важно).

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 17:29  в ответ на #3453
Одно совершенно не исключает другое)))

                
altimona
За  2  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 17:27  в ответ на #3425
Согласна.
Автор не может рассчитывать на всеобщую (подчёркиваю) любовь и признательность автоматически.
Если пишет в космос)

                
si_polly
За  0  /  Против  3
si_polly  написала  14.06.2020 в 14:14  в ответ на #3399
Как ёмко и хорошо вы это сказали) Хочется ваш комментарий копировать-вставить под каждым творением, которое многим показалось "слишком сложным". А их таких, невозможно крутых, немало осталось в первом туре.

                
UlchikKiwi
За  4  /  Против  1
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 14:17  в ответ на #3404
Значит, сложность перевесила крутость, только и всего.

                
si_polly
За  1  /  Против  6
si_polly  написала  14.06.2020 в 16:52  в ответ на #3406
Хм. Или количество поверхностно думающих читателей перевесило мыслителей, что тоже похоже на правду:) Это не в обиду читателям и не про этот конкретный стих, если что:) Просто поэзия - дело тонкое.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:27  в ответ на #3445
"Или количество поверхностно думающих читателей перевесило мыслителей, что тоже похоже на правду:)"

Так это всегда так было и всегда так будет на подобных голосованиях. А чего вы ждали? Это же не форум профессоров эстетики, например.

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 14:48  в ответ на #3385
Скажите, почему вы выбрали такой древний способ стихосложения и такой архаичный язык? Именно эти два фактора сделали хорошую идею тяжеловесной, как кувалда.
То, что стихотворение вам нравится, это хорошо, так и должно быть. Но если вы его писали не себе, любимому, водрузившись на Олимп, а действительно потомкам, то всё же надо было ориентироваться на них. Я не говорю, что нужно писать примитивным языком, но написать просто о сложном.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  6
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:09  в ответ на #3409
Здравствуйте. Во-первых, архаичного языка я не использовал. Практически все слова в моём стихе современные. В крайнем случае "поэтические", есть такой термин. Например, обратимся к словарю, если мы видим слово: "сокрыт" (поэт.). То в скобках "поэт." обозначается принадлежность термина. Поэт. - значит поэтическое. Если в скобках мы видим слово: "сей" (устар.), то "устар." значит устаревшее. Так вот в моём всём стихе (устар.) нету, возможны лишь только - (поэт.).

Во-вторых! "древний способ стихосложения". Не существует "древнего" способа стихосложения. Почему? Потому что ВСЕ способы стихосложения древние: четверостишие, пятистишие, шестистишие, восьмистишие, ямбы, хореи, амфибрахии, сонеты и так далее. Понимаете мою мысль? Ещё раз. Все способы стихосложения - "древние". Потому что давным-давно разобраны, даже тонический Маяковский. Даже стихи в виде ядерного гриба (акростих). Я, как человек который начинает писать стихотворения, имею право выбрать любой способ рифмовки, любую строфу, любой размер. Оно уже придумано до меня. Я не в силах сочинить размер, сочинить строфу, сочинить схему рифмовки. Может, когда я стану профессиональным поэтом, я и смогу что-либо изобрести, и вот тогда я буду смотреть на потомков из школьных учебников.

"а действительно потомкам, то всё же надо было ориентироваться на них"

Всё верно! В стихотворении я указал "...высоких смыслов мир..." (с). Что это означает? Это означает, что я верю, что через сто лет наши потомки будут с лёгкостью усваивать и Достоевского, и высшую математику, и тем более меня. Это будет уникальный мир невиданный в истории. Это будет мир "Высшего Разума" (не путать с искусственным интеллектом). Но если вдруг мой стих попадётся какому-то "туповатому" потому, то у него всегда будет возможность мгновенно обратиться к этому самому искусственному интеллекту, и искусственный интеллект ему мгновенно переведёт мой стих на понятный ему (туповатому потомку) язык, как "гугл" или как "Алиса", только быстрее и удобнее.

И самое главное. Самое смешное то, что мой стих совсем не сложный. Просто существует... определённый уровень. Например, произведения для детского сада, для начальной школы, для колледжа, для студентов, для профессоров. Мой стих, я считаю, для школьников (раз в школе изучают "Войну и мир", "Преступление и наказание", а также астрономию, электродинамику, ядерную физику и т.д.). Мой стих для вас показался сложным, ибо вы (как и все мы) уже подзабыли школьную программу, да ещё и отстаёте от современной школьной программы. Это не упрёк.

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.06.2020 в 15:13  в ответ на #3412
Акростих - это другое. Так, для истины.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:18  в ответ на #3413
да, извиняюсь, перепутал. В общем, я имел в виду стих, который по внешнему виду напоминает какую либо геометрическую фигуру. Забыл, как называется. Но не важно. Ещё раз спасибо за то, что разрушаете мифы о моём "божественном мышлении", чего, кстати, я о себе никогда не говорил)).

                
svetik04
За  5  /  Против  1
svetik04  написала  14.06.2020 в 15:30  в ответ на #3412
Забавно: такая простыня - а все свелось к "сам придумал - сам обиделся". Покажите, где я написала, что стих мне показался сложным? Процитирую: "Именно эти два фактора сделали хорошую идею тяжеловесной, как кувалда." - где там про сложность? Сложно и архаично - совершенно не одно и то же. Например, державинское "чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй" архаично, но не сложно.
И далее: написать просто о сложном гораздо труднее, чем упаковать все это в архаизмы "сокрыт", "златую", "внимал" и т. п.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  2
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:41  в ответ на #3417
во-первых, я не обиделся.

Во-вторых, не считаю, что написал тяжеловесно, хотя некоторые моменты (их очень мало) можно назвать тяжеловесными, например, фразу "стараньем предков". Думал её убрать, но передумал. Я исхожу из следующего. Чем сложнее/тяжеловеснее произведение, тем большее количество раз его следует читать. А возможно, и всю жизнь. Этим-то "вечные", "классические" произведения и отличаются от современной "попсы". По себе знаю. Из музыки. Те песни, которые я понимал с 5-10-20 раза, я слушаю десятилетия без преувеличения. Те песни, которые сразу же с первого прослушивания западали в душу... о них я даже названия забыл. И не пытаюсь возвращаться к их прослушиванию. Конечно, всё сказанное мной не есть универсальная формула, нет. НО... суть моей мысли, надеюсь, вам ясна.

"написать просто о сложном гораздо труднее"

Это вы о Достоевском, Толстом или о пушкинском "духовной жаждою томим"? Но вы правы, написать просто о сложном - это признак гения (с моей точки зрения). Но проблема в том, что я не гений.

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 15:57  в ответ на #3419
"Чем сложнее/тяжеловеснее произведение, тем большее количество раз его следует читать." - да боже упаси! Чем сложнее - да. "МиМ", наример. Но чем тяжеловеснее - увольте.

А я "Юнону и Авось" с первого раза поняла. И этого было достаточно, чтобы полюбить и запомнить навсегда. А переслушиваю ее в 100500-й раз не потому, что чего-то не поняла, а потому что нравится.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:26  в ответ на #3422
У нас с вами, видимо, различный взгляд на слово "тяжеловесность". Нет, не хочу дальше спорить. Тяжеловесная моя работа? Отлично. Может, исправлю этот недочёт, а может быть, напротив, буду дальше двигаться в этом направлении)). Я вообще, люблю тяжеловесность. Не всегда, по настроению, но в целом вырос на тяжеловесном искусстве.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 16:33  в ответ на #3432
А что такое "тяжеловесное искусство"?

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 16:44  в ответ на #3436
Помилуйте, что ж там тяжеловесного-то?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:46  в ответ на #3439
песня 20 минут. Вы ещё и половины не прослушали. А уже выводы...

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 16:50  в ответ на #3440
Так я ее и раньше слышала. Вопрос о тяжеловесности остался открытым.

                
Lunzera
За  0  /  Против  0
Lunzera  написала  14.06.2020 в 17:46  в ответ на #3436
жуть какая, это не тяжеловесное, это прямое разрушение.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 17:56  в ответ на #3464
Это легендарная группа. Вошла в историю. Песня, кстати, тоже. Да сами посудите по просмотрам, по комментам, лайкам и т.д.

                
Lunzera
За  0  /  Против  1
Lunzera  написала  15.06.2020 в 10:08  в ответ на #3466
лайки, комменты, легенда... Вы ж философ, должны понимать зачем это делается и как влияет на сознание толпы.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 13:15  в ответ на #3547
этой песне 50 лет ровно. Двое музыкантов из трёх умерли относительно недавно. Откуда лайки, комменты, легенда? Потому что заслужили ещё в своё время и до сих пор остались в памяти.

                
Lunzera
За  0  /  Против  0
Lunzera  написала  15.06.2020 в 13:58  в ответ на #3553
я вообще-то не о лайках...

                
MartaNika
За  3  /  Против  0
MartaNika  написала  14.06.2020 в 17:25  в ответ на #3434
Если брать примеры из классической литературы, "тяжеловесным", этаким "насилием над мозгом", стал для меня роман "Война и мир" Толстого ))) Так и не прочитала его полностью, хотя несколько раз честно пыталась (начиная со школьной программы). А вот Достоевского читала с удовольствием. Роман Ефремова "Час быка" мне "зашел" очень органично, по ночам не спала, так зачитывалась. Хотя многим знакомым он показался сложным и тяжелым для восприятия. Наверное, все-таки, понятие "тяжеловесность" каждый понимает по своему, в зависимости от своего психотипа, философского мировоззрения, жизненного опыта, окружающего социума и т.д. И то, что для одного кажется тяжеловесным, для другого легким и понятным в восприятии. Простите, что вклинилась в ваш интересный диалог ))

                
svetik04
За  2  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 17:35  в ответ на #3456
И хорошо, что вклинились, это же общий форум, а не личная переписка:)
У меня, кстати, с Л. Толстым та же беда: "Войну и мир", к своему стыду, так и не осилила. Особенно "войну" перелистывала десятками страниц. Ну не мое, и все. Зато Пелевина обожаю, хотя его далеко не все любят.

И все-таки сложность и тяжеловесность - разные вещи. Можно и о простом написать настолько "мозгодробительно", что голова треснет:) На этот счет анекдот есть про то, как Есенин и Маяковский описали в стихах одно и то же. Приводить его здесь не буду - забанят:)

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  14.06.2020 в 18:12  в ответ на #3461
Если это были стихи про то, что поэты видели из окна, то я, наверное, нашла это в сети ))). А еще мне гугл выдал (в тему о том, кому что нравится) вот этот ролик из фильма, с поединком Есенина и Маяковского)) Актуально и для нашего конкурса
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
si_polly
За  0  /  Против  6
si_polly  написала  14.06.2020 в 16:47  в ответ на #3412
Как у вас хватает терпения так добродушно, без нервов объяснять своё стихотворение тем, кто его не понял?:) Я бы уже расплакалась и убежала, честное слово))

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  5
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:50  в ответ на #3441
Потому что я в нём (в стихе) уверен как никогда. Потому что это мой первый стих, который я написал по правилам стихосложения (а значит, первый стих в принципе). Дебют.

                
si_polly
За  0  /  Против  5
si_polly  написала  14.06.2020 в 16:59  в ответ на #3442
Это достойно уважения:) Стих действительно хорош. Мне тоже в первом туре тяжеловато было его воспринять, но кто мы такие, в конце концов, чтобы судить о возвышенном:))

                
svetik04
За  3  /  Против  2
svetik04  написала  14.06.2020 в 16:52  в ответ на #3441
А вы точно уверены, что не понял? Варианты "не понравилось/не впечатлило/не моё" не рассматриваются?

                
si_polly
За  0  /  Против  7
si_polly  написала  14.06.2020 в 17:05  в ответ на #3444
В моей вселенной эти понятия ходят рядом, если не являются одним целым:)

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 17:11  в ответ на #3450
Ну, значит, мы с вами живем в параллельных вселенных. Только вот не все, что понятно, обязано нравиться.

                
si_polly
За  0  /  Против  7
si_polly  написала  14.06.2020 в 17:21  в ответ на #3452
Если речь идёт о чём-то отвлечённом - тогда да. Когда же речь идёт о литературе, я предпочитаю говорить "не поняла". Здесь я вижу литературу, а не рифмоплётство, поэтому сказать "мне не нравится" считаю кощунством. Это же не пирожки с горохом:) Как-то так.

                
svetik04
За  3  /  Против  2
svetik04  написала  14.06.2020 в 17:26  в ответ на #3454
Вам действительно нравится ВСЯ литература? Да вы в таком случае уникум!
А я не настолько всеядна. И даже у одного и того же автора мне что-то нравится, а что-то нет.

                
si_polly
За  0  /  Против  0
si_polly  написала  14.06.2020 в 17:38  в ответ на #3457
Я же вовсе не это сказала, зачем перевирать?
Мне не нравится абсолютно вся литература. Я просто считаю фразу "не нравится" в сторону литературы неэтичной. Предпочитаю думать, что просто не поняла пока. Возможно, дорасти нужно. Или пережить то, что пережил автор.
Может быть, именно поэтому я перечитываю через время те книги, которые, как вы выражаетесь, не нравятся.

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 17:41  в ответ на #3462
По вашей же логике, вам либо нравится Сорокин, либо вы до него пока не доросли:)

                
si_polly
За  1  /  Против  0
si_polly  написала  14.06.2020 в 17:50  в ответ на #3463
Либо я его просто не читала, так что пока мне на это ответить нечего:)
Вкусы меняются в зависимости от многих жизненных обстоятельств. Часто приходилось восхищаться тем, что раньше и в руки не взяла бы.Так что всё таки... каждой книге своё время:)

                
svetik04
За  2  /  Против  2
svetik04  написала  14.06.2020 в 18:01  в ответ на #3465
Примите добрый совет: и не читайте Сорокина никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах:))) Ибо, как сказал великий Хайям, "Ты луче голодай, чем что попало есть":)

                
si_polly
За  0  /  Против  0
si_polly  написала  14.06.2020 в 18:10  в ответ на #3468
Ну вот. Теперь мне адски хочется прочитать Сорокина:)) Запретный плод сладок)

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 20:24  в ответ на #3469
Ох... Ну тогда рекомендую "Очередь", это самое приличное :) Кстати, форма интересная, одни диалоги от начала до конца.

                
si_polly
За  0  /  Против  0
si_polly  написала  15.06.2020 в 15:52  в ответ на #3480
Ну вот, раз форма интересная, значит, хотя бы что-то в Сорокином есть:) Спасибо, ознакомлюсь)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  15.06.2020 в 16:01  в ответ на #3557
Он талантливо пишет, но...
Почитайте новеллу "Настя" и все поймете. Я дальше 18 страницы продвинуться не смогла.))

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  15.06.2020 в 16:06  в ответ на #3480
Единственное, что я у него смогла переварить "Утро снайпера" :) Правда, кроме него открывала только знаменитую "Настю", которую прочитала по касательной. Ну и достаточно слышала о содержании других рассказов, повестей, чтобы заключить, что они не моё.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:50  в ответ на #3409
Да, вынужден извиниться, "устар." слова у меня присутствуют в седьмой строфе: "златую", "внимал", "вторил". Я забыл совсем. Но эта строфа придумана намеренно, чтобы подчеркнуть, что я пишу в духе классиков, и что потомки якобы могут подумать, что им пишут не из 21 века, а из 18 века. Строфа просто шутливая, написана специально, чтобы разрядить мозг после предшествующих "витиеватых" шести строф.

                
svetik04
За  0  /  Против  0
svetik04  написала  14.06.2020 в 23:53  в ответ на #3509
То есть, вы намеренно хотели запутать потомков?:)

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:57  в ответ на #3511
наоборот, я же им признался:

"Сознаюсь: грешен! классикам я, право,
внимал да вторил - вышла в свет октава"

Честно признаться, тяготею к классической "мыслеформе", а не современной. Мне она кажется умнее что ли. А современная кажется простой, не очень умной)).

                
Nykko
За  3  /  Против  2
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:16  в ответ на #3513
Вполне вероятно, что лет через 200-300 наши потомки будут прекрасно понимать вашу октаву, но при этом ни черта не поймут во всяких репчиках да верлибрах. У классики есть одно преимущество - она УЖЕ проверена временем.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  2
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:21  в ответ на #3523
вот-вот, поэтому смешны комменты вида: "витиевато, потомкам будет сложно разобраться". Ха. Это вам (не вам лично), господа современники сложно, а потокам будет крайне просто. Мы-то верим, что потомки будут умнее нас...

На счёт рэпа. Не считал никогда рэп ни музыкой, не вокалом, ни стихосложением. А так... подростковым развлекаловом.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:28  в ответ на #3526
Мы не знаем, будет ли потомкам просто, или нет. Но оценивают-то ваше стихотворение не потомки, верно? Поэтому нет ничего удивительного, что оно не прошло дальше.

Впрочем, рэпа всякого я во втором туре тоже пока не видел. А в первом его до фига было. Так что у вас тут - баш на баш :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:35  в ответ на #3528
я сказал "мы верим", точнее "я верю". Я не сказал, "я знаю". Вообще слово"верю" красиво в стихе смотрится).

Я и слова не сказал о прохождении или не прохождении во второй тур. Точнее не удивлялся, не жаловался, не хипишевал.) Просто банально предложил оценить работу и всё.

Вся загвоздка в том, что именно на этом конкурсе строго обозначена первичная ЦА - потомки будущего. Стихи мы для кого пишем? Для потомков. поэтому на кого надо ориентироваться, на далёких потомков или на современников? Вы скажите и на тех, и на других. А я скажу, потомки - первичны. Для них стихи.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:52  в ответ на #3530
"Вы скажите и на тех, и на других."

Не скажу. Потому и не участвую.

                
svetik04
За  4  /  Против  0
svetik04  написала  15.06.2020 в 00:38  в ответ на #3513
Вот честно, не понимаю, к чему такая выспренность? Умной должна быть мысль, а не форма:)
Хорошо, что вы упомянули классиков. Вот, например, у Пушкина в "Метели": "Я выглянул из кибитки: всё было мрак и вихорь". Всё - картина готова. Просто, ясно, но вместе с тем объемно и образно. И никаких словесных завитушек:)

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:43  в ответ на #3531
я про форму не сказал. Я сказал про мыслеформу. Это из психологии. Но ладно.

Если честно, фраза Пушкина из "Метели" для меня становится понятной при неоднократном перечитывании).

Ладно, считайте словесную завитушчастость моим фирменным стилем.)

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  15.06.2020 в 00:51  в ответ на #3534
Договорились:)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  15.06.2020 в 12:04  в ответ на #3534
А мне сразу не понравилось слово "сперва" во второй, кажется, строчке. Это слово не годится в поэтической строке.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 13:13  в ответ на #3551
а почему слово "сперва" не годится в поэтической строке? почему?

                
MartaNika
За  3  /  Против  4
MartaNika  написала  14.06.2020 в 15:00  в ответ на #3385
Мою оценку под вашим посланием вы видели :) Она не изменилась бы и во втором туре. Вы хорошо пишите. И те, кто это понимает, оценили ваше стихотворение по достоинству. Со своей стороны, прошу вас! Не снижайте "планку", не пишите проще в угоду большинства, не понимающего вашего творчества. Простое большинство может и проголосует за такую работу, но получите ли вы в результате то моральное удовлетворение, которого заслуживаете? А ведь это намного дороже 1000 баксов))) Поклонники вашего творчества у вас есть, пусть их и не большинство, зато они умеют понимать и ценить не только простодушные рифмованные житейские истории, но и более сложные философские истины. Удачи вам в вашем творчестве )

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  4
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 15:15  в ответ на #3411
Спасибо. Подписываюсь под каждым вашим словом. Вы, как я вижу, действительно серьёзный читатель (необязательно потому что понимаете меня), умеете ценить искусство так, как (с моей точки зрения) его и положено ценить вообще. Вам тоже удачи, мы с вами спасём этот мир "эпохе вопреки").

                
cheripaytext
За  11  /  Против  2
cheripaytext  написал  14.06.2020 в 15:53  в ответ на #3414
Г-н Artik_Zih, вы хотите, чтобы ваш стих читали очень внимательно и судили по справедливости. На конкурсе 253 работы, из них уже вылетело 203 работы. Заметьте, из этих 203-х две сотни авторов точно хотели бы, чтобы их работы читали более внимательно и судили объективно. Даже если "на зуб пробовать" по стиху в день, то можно пропустить следующий конкурс. Согласны? Я в том смысле, что вы тут не один. Как говорится, умейте проигрывать! Сохраняйте достоинство, иначе будете выглядеть потешным в глазах победителей.

А что вы так переживаете? Погодите, еще администрация может признать ваше произведение наиболее понравившимся. Вас оценят и наградят.

А я вот, к примеру, с самого начала твердо намеревался влезть во второй тур и там увязнуть. Я понимал, что мое представление о будущем мире настолько реалистичное, что мало кому понравится. Поэтому стремился сделать работу интересной и создать безукоризненную форму изложения, и чтобы читалось бегло, даже запоминалось. Но и во второй тур не прошел. И что? Теперь сижу и локти грызу? Как же! Вот они, целые. А вы тут всё ходите кругами и тычите свой шедевр всем под нос. Чтобы сказали: "Ах, какой он (автор) великий и неоценённый, не понимаемый и не принимаемый миром, таким прозаичным, чуждым и убогим! Но наступит тот далекий час, когда мир прозреет и поймет, кого он столь опрометчиво утратил..." Вот уж дудки! Это я говорю без намерения нанести вам обиду. Просто показал вас вам же в зеркале.

                
Artik_Zih
За  4  /  Против  6
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:21  в ответ на #3421
"Г-н Artik_Zih,"

Господа - все в Париже. Шутка.

"вы хотите, чтобы ваш стих читали очень внимательно и судили по справедливости"

Нет я хотел бы, чтобы мой стих читали бегло и не справедливо. Я мазохист. Шутка.

"Как говорится, умейте проигрывать!"

Я не проиграл. О каком проигрыше вы говорите? Я хоть раз где-либо сказал, что я проиграл? Или я хотя бы где-либо хоть раз сказал, что я "сокрушаюсь" по "проигрышу"? Вы на меня наговариваете.

"Сохраняйте достоинство, иначе будете выглядеть потешным в глазах победителей. "

Меня с детства этому учили, советы со стороны излишние. И не актуальны.

"А что вы так переживаете?"

Я не переживаю.

" А вы тут всё ходите кругами и тычите свой шедевр всем под нос."

Я не кругами хожу, а напрямую вывесил свою работу, чтобы её оценили вне конкурса. Всё. Никому я в нос ничего не тычу. У кого желание есть - почитает, у кого нет - не почитает. Тыкал бы я в нос, меня бы забанили.

"Чтобы сказали: "Ах, какой он (автор) великий и неоценённый..."

Ничего не надо говорить. Я разве просил, чтобы меня похвалили? Вы снова наговариваете на меня. Я просил, чтобы ОЦЕНИЛИ. Но чтобы "похвалили"... Хм. Вы на эмоциях придумали себе картину, далёкую от реальности. Любой здесь из нас имеет право показать свою работу (не прошедшую во второй тур), чтобы её оценили. Любой. Эти права дала администрация. Кто-то этим правом пользуется, кто-то не пользуется.

"Вот уж дудки! "

Да наплюйте на мой стих, ради Бога! Это уже не шутка была.

                
cheripaytext
За  6  /  Против  1
cheripaytext  написал  14.06.2020 в 16:35  в ответ на #3430
Ну вот, обиделись. А насчет тыканья шедевром в нос... то ваша работа уже была выставлена в первом туре. Кому захочется, тот перечтет или прочтет впервые ваш стих и без ваших настойчивых предложений это сделать. А так выходит, что прав именно я. "Вот оно, то самое, вы просто не доглядели, полжизни потеряли!"

Не стану вступать в споры и перепалки. Мы с вами здесь всего лишь тени, хотя вы никак не хотите признаться в этом самому себе. Вы как та душа внезапно умершего, которая блукает рядом (с конкурсом) и всё не может поверить, что рассталась с телом.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  6
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 16:44  в ответ на #3435
"Ну вот, обиделись."

На обиженных воду возят. Я не водовоз. Вот Маяковский говорил, что "водовоз". Да ещё и "ассенизатор".

"Кому захочется, тот перечтет или прочтет впервые ваш стих и без ваших настойчивых предложений это сделать"

Можно сделать так: подождать конца тура, а потом кто захочет, сам найдёт мой ник и прочитает моё произведение. А можно сделать по-другому: вывесить ссылку на мою работу здесь в теме. Я выбрал второй вариант. Теперь вопрос. Зачем я это сделал? Потому что мне так удобнее.

"без ваших настойчивых предложений это сделать."

Я не настаиваю. Прочитайте внимательно головной комментарий (только очень внимательно), потом возвращайтесь сюда, извинитесь... Нет, можете не извиняться. Просто прекратите диалог и всё)).

"А так выходит, что прав именно я."

Возможно, а может быть, даже ещё правее...))

"Не стану вступать в споры и перепалки"

Отличный вывод. Мудрый.

"Мы с вами здесь всего лишь тени, хотя вы никак не хотите признаться в этом самому себе."

Ну, пожалуй, я сам за себя решу, кто я. Тень ли. Тварь ли дрожащая. Право ли имею? Кто я? Вопрос риторический.

"Вы как та душа внезапно умершего, которая блукает рядом (с конкурсом) и всё не может поверить, что рассталась с телом."

По сравнению с тем, каким я был раньше, сегодня я вообще тихоня и плевать хотел на результаты конкурса.

                
cheripaytext
За  5  /  Против  0
cheripaytext  написал  14.06.2020 в 16:58  в ответ на #3438
Достоевского вспомнили... Надоели вы мне. Делайте что хотите, выглядите как хотите. Удачи!

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  5
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 17:00  в ответ на #3447
Маяковского я вспоминал...

Надоел я вам? Интересно, я на вас "напал" или вы на меня? Ну значит, я смог достойно от вас отбиться).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:43  в ответ на #3430
Не обращайте внимания на подобные "советы". Если человеку не нравится - он может не читать и не обсуждать. Он же предпочел на ровном месте устроить спор ни о чем.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:45  в ответ на #3504
Хорошо, спасибо. Иногда мы с вами дружим, это радует)

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:00  в ответ на #3506
Это да. И в бан уходим синхронно, в один день.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 18:50  в ответ на #3421
Не прошли во второй тур, и ладно. Дело прошлое)
Я не считаю, что оставшиеся в первом туре расстались с телом)
С деньгами, скорее. Да и то призрачными)

А коли стремились создать безукоризненную форму, давайте вашу ссылку.
Лично я сейчас читаю совершенно иначе. В кайф, чтоле)
Жду)

                
cheripaytext
За  3  /  Против  0
cheripaytext  написал  14.06.2020 в 19:56  в ответ на #3472
"Безукоризненная форма" - это на мой взгляд, на мое чутье, как я хотел донести. А не четко построенные ямбы/хореи/прочее. Ведь подавляющему большинству читателей все эти правила не интересны, далеко не все ценители чувствуют даже ритмичность стиха. А насчет "расстаться с телом", я имел в виду, что теперь уже говорить не о чем. Проигравший это проигравший, и только. Как автор, это уже бестелесное существо, стоящее в стороне и чего-то там непонимающее. И насчет моей работы: потерпите немного, скоро маски будут сняты вполне официально. Захотите - найдете. А скорее всего, забудете обо мне к тому времени.

Главное - понимать, что это игра. Да, игра на деньги, а не "суд истории" и не общение с душами будущих "человеков разумных". Только элемент случайности сведен до минимума. Сумел понравиться - получай свой выигрыш. Хотел понравиться, но не получилось, - сиди в дураках. Не ставил главную цель - выиграть, а хотел показать свои возможности, - тогда как повезет. Проигравшему проще мысленно приравнять свой вступительный взнос к спонсорскому взносу, чтобы исчезла досада за проигрыш. Я бы вообще считал всех ничего не выигравших спонсорами.

"А коли стремились создать безукоризненную форму, давайте вашу ссылку." Вижу, вы настроены критиковать, а не читать. Там висит 50 шедевров, на них и тренируйтесь. Кстати, под моей работой ваших отметок не было. :)

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 20:15  в ответ на #3476
На критику не рассчитывайте) Чесслово.

Я не всем писала. Особенно если видела, что собралось много народу.

Люблю читать (и смотреть) работы, когда автор мне чем-то знаком - хоть парой слов перекинулись. Я на сайте ради конкурса, никого не знаю - читать было ой как непросто. Однажды так начиталась, что жала кнопку прочитано уже после 10-15 строк.
Мой голос ничего не ст0ит, авторам без разницы, а я потеряла удовольствие.
Сейчас другое дело.
Кста, я разве где-то написала хоть что-то отдалённо напоминающее негативный отзыв?)

Вобщем, если не стесняетесь, давайте ссылку на ваш труд. Мне интересно.

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  14.06.2020 в 20:27  в ответ на #3477
Да, то что вы восприняли как мою готовность критиковать - всего навсего глюк телефона. Он позволяет мне выделять текст, но копировать не даёт. Я вынуждена вручную повторять фразу собеседника, чтобы дать понять на какой пункт я отвечаю)

                
altimona
За  0  /  Против  2
altimona  написала  17.06.2020 в 04:00  в ответ на #3476
"Захотите - найдете."
Мне кажется, нашла.
"Вот и промчалась сотня лет" - ваше?

                
cheripaytext
За  2  /  Против  0
cheripaytext  написал  17.06.2020 в 06:54  в ответ на #3597
Нет. Господи, оно вам надо?

                
altimona
За  0  /  Против  0
altimona  написала  17.06.2020 в 10:24  в ответ на #3598
Ой, извините, Бога ради.
Буду терпеливо ждать окончания конкурса.
И непременно зайду)
С тортиком. Готовьте чай)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:00  в ответ на #3385
Хорошо написано. Хотя и чересчур витиевато. Наверное, я бы плюсанул, если бы прочел, хотя - кто знает.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:04  в ответ на #3490
"чересчур витиевато".

Как устал я от этой фразы). Вот скажите мне честно. На пару вопросов ответьте. Вот это "чересчур витиевато" - это то, что является одной из характеристик поэзии или это косяк в принципе? И ещё. Можете ли вы сказать, что у Пушкина и прочих поэтов эта самая "чересчур витиеватость" присутствует в тех или иных стихах?

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:36  в ответ на #3491
1. Кто ж вам виноват-то? Пишите попроще, и никто про витиеватость вам говорить ничего не будет :). А если упорно продолжаете писать витиевато - так не возмущайтесь тогда.

2. Это не косяк. Это просто характеристика вот этого конкретного стихотворения. Кому-то такая витиеватость заходит, кому-то - не очень. Вам опять не повезло с конкурсом, всего-то.

3. У Пушкина - ну тут как посмотреть. Где-то присутствует, где-то - нет. Но он-то писал 200 лет назад. С тех пор многое изменилось. И самое главное - читатели. А в контексте этого конкурса - так не только читатели, но и голосующие. А среди, возможно, и Пушкина кое-кто практически не читал, всякое бывает.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  5
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:41  в ответ на #3502
ну я-то возмущаюсь, потому что считаю, что обвинять стих в витиеватости, это всё равно что обвинять рыбу в том что в море плавает а не по суше ползает. Во-вторых, я возмущаюсь, ибо считаю, что не такая уж и витиеватая у меня работа. Лично мне там всё ясно), школьная программа. В-третьих, я в принципе и не возмущаюсь, а достала меня эта фраза. Ну раз сказали, ну два. Ну придумайте что-то новое, скажите что сложно лично вам и всё). У каждого человека интеллект развит в своей области знаний.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:47  в ответ на #3503
1. А у меня нет никаких обвинений. Просто констатация.

2. Да, я согласен. Действительно - не такая уж и витиеватая. От вас можно было ожидать и чего-то повелеречивее :).

3. А зачем мне что-то придумывать? Слово "витиеватый" в данном случае подходит просто идеально. Зачем мне придумывать какой-то другой эпитет вместо того, который на 100% соответствует моему ощущению?

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  3
Artik_Zih  написал  14.06.2020 в 23:52  в ответ на #3508
Я в ужасе. Вы ли это?) Считаю вас не менее начитанным себя, а то и более. И какие же у меня фразы "витиеваты", не затруднит ли процитировать?

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  14.06.2020 в 23:59  в ответ на #3510
Да при чем тут начитанность? Понятие витиеватости не имеет никакого отношения к степени начитанности/эрудированности/о бразованности/интеллекта и т.д. Это - чисто стилистический момент.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  5
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:02  в ответ на #3514
Тогда мы по разному понимаем эту самую витиеватость. Что для вас "витиевато" - то для меня красиво, мощно, умно, искусно, иначе и не может быть. А что для вас не витиевато, то для меня, стало быть, "примитивно").

                
Nykko
За  4  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:09  в ответ на #3516
Нет, это у вас какое-то опрометчивое заявление. Витиевато - это может быть и красиво, и некрасиво. Так же, как прямой, кривой, острый, тупой, умный, толстый, тонкий - все эти эпитеты НЕ говорят о красоте. В какой-то ситуации чем толще, тем лучше, в какой-то - наоборот :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:12  в ответ на #3518
Ладно. Нашли общий знаменатель)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:13  в ответ на #3520
Да тут в принципе нет темы для спора.

                
Artik_Zih
За  1  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:17  в ответ на #3522
Да нет спора. Просто я считаю,что

"я синхрофазотрон, бегущий слева от собственной мысли" - это витиевато. Грубо говоря.

"Кружа пером случайного поэта" - это не витиевато.

И всё. Мы по разному воспринимаем сложное. Но будем считать, что общий знаменатель нашли, чтобы не спорить.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:20  в ответ на #3524
"Кружа пером случайного поэта" - ну здесь-то никакой чрезмерной витиеватости нет, тут как раз все нормально.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:23  в ответ на #3525
так в том-то и дело, что и в других местах тоже нет никакой чрезмерной витиеватости. Поэтому я и заговорил об интеллекте и о красоте "сложной" поэзии.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:31  в ответ на #3527
Так тут ведь какая штука получается. Когда идет одна фраза "кружа пером случайного поэта" - тут никакой чрезмерной витиеватости нет. И другую фразу посмотрим - ну тоже нормально. И третью, и четвертую - аналогично.

А вот когда все эти 20-30 фраз идут подряд - читатель может устать :).

                
Artik_Zih
За  2  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:40  в ответ на #3529
аааааааа. Вот она где собака зарыта. Каждая фраза по отдельности не витиевата. А все фразы вместе - создают витиеватую картину. Интересно).

Теперь я 100% понял, в чём проблема. Дело в том, что каждую фразу я буквально сочинял по 3-4 часа иногда больше. На одну строфу уходило несколько дней. Почему? Потому что в каждую фразу я вкладывал максимум мысли, в каждое слово. Потом ещё отчеканивал. Поэтому каждая фраза со вложенной в неё "богатой" мыслью уже со стороны кажется целым афоризмом, а если все эти "афоризмы" вместе взять, то реально мозг устанет. Вот в чём проблема.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:48  в ответ на #3532
Возможно, в этом, возможно - немного в другом. Возможно, тут сыграли роль несколько моментов, которые при чтении показались чем-то вроде камушков на дороге. Несколько выбиваясь из общего кружева, они только подчеркнули эту пресловутую витиеватость. А вот если б этих камушков не было - возможно, у меня бы такого впечатления и не создалось.

Но! Даже если бы у меня такого впечатления не создалось, все равно стихотворение получилось бы слишком сложным для среднего голосовальщика.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 00:51  в ответ на #3535
мне было бы приятно, если бы вы указали на эти камушки. Это очень важно. Важно для того, чтобы я эти камушки в будущем больше не разбрасывал. Мне нужно совершенствоваться. С вашей посильной помощью)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 00:57  в ответ на #3537
Навскидку вспоминаются два места: со скрепой и с капутом.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 01:01  в ответ на #3539
со скрепой я наоборот считаю достаточно сильный момент. Там идёт сравнение. Хорошо получилось, на мой взгляд.

С капутом не так всё однозначно. Субъективный момент. Мне тоже по-началу показалось слишком примитивно, хотел выкинуть это слово. Но списал на "разнообразие" и мне стало легче.) Поэтому момент субъективный.

Всё с камушками? Отлично).

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 01:04  в ответ на #3540
С капутом - не примитивно, а инородно. Со скрепой - ну как скажете. Мое восприятие это место как-то немного покорежило.

То, что запомнилось сходу. Третий раз перечитывать уже не тянет :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 01:08  в ответ на #3541
Не перечитывайте. Сам буду копировать.

"Поэта мысль - веков разлучных скрепа".

Считаете неудачная фраза?

ps. "С капутом - не примитивно, а инородно". Полностью согласен, именно точно так я и подумал в первый раз. Но списал на "ироничность", "использование разнообразных слов из различных аспектов жизни")). Не вышло, видимо.

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 01:25  в ответ на #3542
Нет, там дело не чисто в этой фразе, а в контексте. Она не очень удачно звучит именно в контексте, а не сама по себе.

Да, лучше бы вы ее убрали. Не одному мне не понравилось.

Тут понимаете, какая еще вещь. Чисто психологическая. Вот человек читает, и у него складывается какое-то неоднозначное впечатление. И он не может принять решение. И тут ему бросается в глаза этот капут, и он ставит минус и пишет вам про капут. Или даже наоборот - сначала пишет про капут, а потом ставит минус.

Или другой вариант - человек прочел, и ему не понравилось. А примахаться в целом вроде бы и не к чему. А этот капут как сам просится.

А кто-то потом читает комменты и на их основе принимает решение, как голосовать :). Поэтому чем меньше таких неоднозначных мест - тем лучше для такого конкурса с его зыбким голосованием каких-то темных и никому не видимых персонажей :).

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 01:33  в ответ на #3543
"Нет, там дело не чисто в этой фразе, а в контексте."

Там вот такой контекст:

"Лови сигнал, прошивший сотню лет;
Поэта мысль - веков разлучных скрепа"

Символ ";" после слова "лет" стоит не зря. Он там как раз для того и поставлен, чтобы не говорили "дело в контексте, фраза не клеится". Сигнал, "прошивший сотню лет" - это и есть мысль.

Такой расклад ваше мнение не меняет?

На счёт капут. Как раз одна девушка мне капут простила и поставила плюс. Другой комментатор вообще сказал, что "капут" не испортил впечатление. Да дело и не в капуте, если мы заговорили о голосовании. Потому что я видал в других работах грешки поболее моего "капута" и массу восторженных комментов и ещё выход во второй тур. Капут страшен не для голосования, а сам по себе, для стиха. Или не страшен, если смотреть под другим углом. Или всё же страшен. Ладно, проехали с этим капутом, больше не буду эти капуты в стихи вставлять.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  15.06.2020 в 01:50  в ответ на #3544
Да нет же. Я имею в виду весь отрывок, со всеми окружающими рифмами. Как-то немного неблагозвучно звучит. Именно звучит, речь не о смысле. Ну или не столько о смысле. Как-то в целом - несколько скрипяще получилось, поскрипывает эта скрепа - не сама по себе, а в окружении.

"...капут простила и поставила плюс". Ну значит все-таки обратила на него внимание, верно? Ну да ладно. Не из-за капута же вы дальше не прошли.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 01:55  в ответ на #3545
Я не прошёл из-за "витиеватости". Больше никаких претензий у комментаторов не было. К капуту претензий было минимум у одного человека.

Ну не знаю. Может, действительно "скрепа" там скрипит неблагозвучно. Лично для меня всё с ней ровно. Время пройдёт вернусь к ней с новым взглядом, оценю. Но стих завершён, ничо менять уже не буду.

В общем, спасибо вам за посильную помощь). Не буду больше засорять ваше внимание на себе. Теперь пусть стих оценивают потомку через сто лет.

                
altimona
За  2  /  Против  0
altimona  написала  15.06.2020 в 19:16  в ответ на #3546
Освоить быстро ваш труд не получается. Над каждым предложением нужно думать, как над условием задачи. Хорошо ли это?
Мне понравилось. Сейчас.
Но не проголосовала - вовремя не вчиталась.
А без ваших комментариев смогла бы? - Не уверена.
Так что хорошо, что вынесли работу на поверхность.

                
Artik_Zih
За  3  /  Против  0
Artik_Zih  написал  15.06.2020 в 19:22  в ответ на #3560
"Так что хорошо, что вынесли работу на поверхность."

Спасибо. Вы же понимаете, что люди разные? Кто-то говорит, "хорошо, что показали", а кто-то говорит, "ах ты тварь тычешь в нос своим шыдевром и ноешь по проигрышу".

Но вторых меньше. Значит, мир будет спасён, и наши потомки будут цвести в садах, по которым текут реки)).

                
Ant_ikiller
За  8  /  Против  0
Ant_ikiller  написал  16.06.2020 в 03:37  в ответ на #3544
Герой незримый! Шлю родной привет!
Добрый вечер!
Возможно, мой нелестный комментарий повлиял на читающих после меня.(
Я мало комментирую. Тут не сдержался.
Если нужен взгляд со стороны? Пожалуйста.
Зацепился за три момента.
*Красное и Белое
*Капут
*Помер конь
Очень сложно оценить свою работу независимо. Каждому она кажется безупречной и достойной финала или победы. В вашей работе я вижу и свои ошибки. Я их перечислю.
При первом прочтении работа кажется вымученной и тяжелой. Она не читается на одном дыхании. Еще у меня не сложилось ощущение целостности. Много мыслей, но они воспринимаются разрозненно. И главная мысль ускользнула.
Если посмотреть на работы двух победителей. А они я думаю очевидны. Их стихи легки, и при этом наполнены смыслом, их не читаешь по ним плывешь. Ваша очень старательно сделана, но это чувствуется. Есть теория 10000 часов. Любому любимому делу надо самозабвенно отдать 10000 часов, чтобы стать профессионалом.
Да, вы взяли «скрипку», достойно сыграли, но не зажгли. А парни каждый день играют, и их игра берет за живое.
Чтобы достичь результата, нужно долго тренироваться. И все яйца в корзину не стоит класть. Одно, но золотое! Я для себя такие выводы сделал.
Удачи, встретимся на следующем конкурсе!

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  16.06.2020 в 03:58  в ответ на #3565
"красное и белое"

В смысле вы не поняли значения? Переведу: коммунисты и капиталисты))

"капут"

В смысле "инородное" слово в стихе? Может быть. Я сам был в нём не уверен, но если смотреть под другим углом (с иронией), то слово может и восприняться.

"помер конь"

Вы уже спрашивали в комментах под работой. Тут такое дело. Фразу следует понимать полностью "там помер конь, там рухнул шаткий кров". Как я к этому пришёл?). Во-первых, есть косвенная аналогия с "там чудеса, там леший бродит". Такая некая "сказочность" повествования. Во-вторых, ещё один косвенный момент. Налево пойдёшь - коня потеряешь. Тоже из сказки. Но на самом деле фраза "там помер конь, там рухнул шаткий кров" означает просто - разруха. И всё. Я заметил, что многие это не поняли, но некоторые поняли ясно.

"Еще у меня не сложилось ощущение целостности"

Там есть коммент iozef (она про коня поняла). Она весь смысл расписала в одном абзаце слово в слово. На самом деле сильно напрягаться не нужно при прочтении. Просто... конечно, многое нужно знать заведомо (например, известную фразу "ничто не вечно под луной"), чтобы стих понимался сходу без труда. Или, например, нужно было знать советские письма/капсулы, чтобы понять фразу: "мои-то предки слали, в свой черёд, любви посланья в будущее тоже"...

"главная мысль ускользнула"

Обитель благ, оазис у реки... Я считаю это главная фраза. Остальное всё философские рассуждения.

"Если посмотреть на работы двух победителей"

Одна из них написана шестистопным ямбом?)

"Да, вы взяли «скрипку», достойно сыграли, но не зажгли."

А щас обидно было)

"И все яйца в корзину не стоит класть. Одно, но золотое!"

Тоже верно. Я неопытный творец. И стих мой - дебютный. Может в этом проблема. А может у меня такой пожизненный стиль). Запихиваю много всего в одно творение

"Возможно, мой нелестный комментарий повлиял на читающих после меня."

Не думаю. Первых трёх комментов хватило... Ваш коммент был даже не совсем понятен, чтобы на него ориентироваться.

Ну а так. Спасибо. Тоже желаю удачи, победы (не в этом так в другом конкурсе). Невежества в вас нету, судя по суждениям).

                
Ant_ikiller
За  0  /  Против  0
Ant_ikiller  написал  16.06.2020 в 11:55  в ответ на #3566
С красным и белым мне сходу было понятно. Просто фраза избита обилием раздражающих магазинов К&Б и прочих Бристолей. Зацепилось по этой причине.
С конем интересно. Мне понравилось. Когда смысл между слов-это здорово!

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  0
Artik_Zih  написал  16.06.2020 в 13:24  в ответ на #3567
"избита обилием раздражающих магазинов К&Б"

Даже и не знал такого. Но суть ясна. Спасибо.

                
Artik_Zih
За  0  /  Против  1
Artik_Zih  написал  16.06.2020 в 13:27  в ответ на #3567
кстати, эту фразу "то красное, то белое" я сначала посчитал слишком банальной, ясной, открытой, не зашифрованной. И хотел написать в духе современной политической конъюнктуры: "то левое, то правое"... Так даже богаче звучит. Но получилась бы другая крайность: "очень очень витиевато". Поэтому остановился на красном/белом. Но видимо всё равно витиевато (для некоторых) .

                
Еще 98 веток / 858 комментариев в темe

последний: 14.06.2020 в 12:17
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/6129007/user/Lunzera/