Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии
Адвего
Форум
Все форумы
Адвего
Общие вопросы по работе системы

Общие вопросы по работе системы — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Общие вопросы по работе системы
Сергей (advego)
Аттестация пользователей

Господа, добрый день.

В теме про поиск преподавателя по русскому языку поднялось много вопросов по аттестации, поэтому сделал эту отдельную ветку.

Решения о функционале уже приняты, делать аттестацию мы будем именно так, как решили, но здравые идеи мы готовы применить, поэтому с удовольствием выслушаем ваши толковые мысли. Обратите внимание, любая идея должна соблюдать интересы трех сторон - авторов, заказчиков и компании Адвего.

Ниже опишу примерный функционал.

1. Аттестация платная, стоимость составит 10-15 у.е. Срок действия аттестации - что-то около 6 месяцев.

1.1. Почему аттестация платная?
-- Проведение аттестации - довольно большая работа, требующая затрат.
-- Бесплатную аттестацию захотят получить все - и высококлассные авторы и выпускники восьмых классов. Платную аттестацию будут получать только те, кто уверен в своих силах и кому она действительно нужна.
-- Сам факт прохождения платной аттестации будет являться серьезным для заказчиков фактором в пользу автора.

1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов.

1.3. Пользователь, прошедший аттестацию не получает никакой специальной "защиты" и работает в рамках ПС, например, он может,так же как и все остальные пользователи, быть заблокирован.

2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно).

3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)

4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил).

4.1. Каждому члену комиссии будет предоставлено какое-то число оплаченных и неоплаченных работ (статей) автора (10, к примеру, оплаченных и 10 (если есть) неоплаченных), выборка материалов будет случайной. На основе этих статей каждый член комиссии поставит автору свою оценку. После аттестации пользователя всеми членами комиссии пользователь получает оценку.

4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика...

5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ.

6. Аттестацию пользователя будет проводить аттестационная комиссия, в комиссию будет входить не менее 5-ти человек.

7. В результате аттестации пользователю будет присвоен какой-то аттестационный бал, на данный момент назовем его просто оценкой и пока будем пользоваться четырехзначной шкалой - "2, 3, 4, 5", где "2" - не пройденная аттестация, "3" - оценка "хорошо", "4" - очень хорошо, а "5" - отлично. (На деле мы будем использовать другую шкалу.)

8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз.

9. Если заказчик не хочет создавать заказ по повышенным ценам, то он может не использовать фильтр по оценке - тогда этот заказ будет доступен для всех пользователей.

10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам.

10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация.

11. Любой пользователь в любой момент сможет отказаться от результатов аттестации. Такой пользователь, так же как и пользователь с оценкой "2", будет считаться не аттестованным вовсе. Данные об оценке таких пользователей нигде публиковаться не будут и возможности выяснить аттестовался пользователь или нет не будет.

12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые.

13. Для заказчиков функционал не изменится - если заказчик не хочет доверять и пользоваться результатами аттестации, он просто может не использовать соответствующие фильтры и работать с авторами по обычным ценам, в том числе и с аттестованными авторами.

Как-то так. Ждем ваших мыслей.

п.с.: Данная тема создана не для обсуждения "нужна данная аттестация или нет", а для обсуждения "что можно улучшить в данной схеме аттестации", поэтому весь флуд будет безжалостно удаляться. Флудеры будут блокироваться. Принимается исключительно конструктивная критика. Комментарии типа "Мне такое не нравится", "Новичкам станет плохо", "Старичкам станет плохо" без обоснований приравниваются к флуду. Сейчас в силах пользователей улучшить алгоритм аттестации - давайте вместе подумаем что изменить.

Написал: Сергей (advego) , 02.09.2011 в 20:24
Комментариев: 351
Комментарии
DELETED
За  31  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  07.09.2011 в 12:22

Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать. Но, по поводу штрафов. Сегодняшние правила не могут быть основанием для ... Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать.
Но, по поводу штрафов.
Сегодняшние правила не могут быть основанием для штрафов за вчерашние отказы, поскольку вчера люди жили и работали по другим правилам. Это уже будут не штрафы, а какое-то подобие репрессий. (простите за жесткое слово). Извините, Сергей, но аналогию с пьяным водителем, сбивающим пешеходов (комент #331)считаю не очень удачной, т.к. автор никому не причинил своим отказом ущерба для здоровья. Он просто работал по правилам, которые были несовершенны. С новыми, усовершенствованными правилами все будет по-иному. Поэтому считаю, что отсчет отказов надо вести с дня принятия новых правил.
Далее. Все знают такое выражение, как «поймать заказ». Оно характерно лишь для Адвего, где не заказчик выбирает автора, а автор заказчика по принципу «кто быстрее нажмет на кнопку». Поэтому многие хватают хорошо оплачиваемый заказ, а затем отказываются, уразумев, что с ним не справятся. Если же промедлить хоть 1 минуту – заказа уже не взять. Эта система во многом явилась причиной, провоцирующей отказы. Но она же – и причина популярности биржи, где новички и старички в принципе равны (если не принимать во внимание набор в БС, где требуются авторы с хорошей статистикой).
И второе. Относительно форс-мажорных обстоятельств или болезни автора, помешавшей выполнить заказ. Какой бы коммерческой ни была биржа, она не должна наказывать автора за то, что в его жизни случилось нечто непредвиденное в виде его болезни и пр. Почему автор должен расплачиваться за это штрафами? Возможно логичнее будет установить для автора порог отказов, ну скажем, 4 отказа в год – не наказуемы, при этом надо обязательно отписаться о причине отказа. Использовав этот лимит, автор получает штраф. Это даст ему возможность отказываться лишь в исключительных случаях без штрафных санкций. А у биржи будет не только коммерческое, но и человеческое лицо.
Относительно аттестации. Проверка выборочных текстов кажется мне не совсем оправданной. Иногда заказчик дает задание вписать в текст такие ключи, что любой филолог может получить шок при их чтении («заказать пластиковые окна москва, например). Или даются ключи, где заведомо допущены ошибки (например в одном из последних заказов был ключ «Банеры и брендмауэры», который вордовская проверка настойчиво исправляла.) Автор не имеет права ничего менять или исправлять. Естественно, за эту статью я получу «2». И где же объективность. Даже если автор получит"3" за такие статьи , вряд ли кто-то захочет воспользоваться его услугами. Кому нужен троечник??
Наверное все это как-то надо учитывать.

TatySh
За  45  /  Против  0
Лучший комментарий  TatySh  написала  07.09.2011 в 15:40

Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции ... Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции приведу несколько примеров.
1. Я выполнила работу в срок, но у заказчика на ее проверку - 5 суток, и он не спешит принимать мою работу. А через 4 дня мне нужно уехать. К исходу 5-х суток заказчик проверил мой текст и прислал его на доработку. Но меня-то нет на связи, поэтому текст автоматически уходит в отказ. Вопрос - при чем здесь автор? Ведь многие подрабатывают в Адвего именно в свободное от работы время, а не живут в компьютере, как старик Хоттабыч - в лампе.
2. Бывает, что выполненную работу ВМ отправляет на доработку из-за какого-то своего видения текста. А у автора всего 2 пути - выполнить его требования в оговоренный срок либо отказаться от работы (к примеру, не понравился ВМ источник для рерайта, найденный автором, хотя требования согласовать его в обсуждении заказа не выдвигалось). Иногда отказ - единственный способ выйти из затруднительной ситуации, к тому же статью можно выставить в магазин, и рано или поздно она будет продана. Считаю, что в таком случае к упомянутым выше двум кнопочкам нужно добавить третью "Пожаловаться в администрацию". Пусть отсчет времени на доработку останавливается, и мы всей честной компанией будем решать, обоснована ли отправка на доработку, как сейчас обсуждается отказ в оплате.
И еще - встречное предложение. Почему в плане штрафов ущемлены лишь авторы? Пусть уж и ВМ-ов штрафуют. Если в ТЗ сказано, что тему или источник нужно согласовать после взятия заказа, а ВМ не отвечает - штраф. Необоснованная доработка - штраф. Необоснованный отказ в оплате - штраф в 10-кратном размере. Это будет справедливо:)))) И все будут довольны:))))

DELETED
За  13  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написала  09.09.2011 в 12:24

А что в этом плохого? Стыдно воровать, а работать, по-моему, не стыдно.

DELETED
За  16  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  26.10.2013 в 18:30

В ЧС автор может попасть и за то, что справедливо опротестовал отказ от оплаты. А уж сколько БС, из которых многие авторы хотели бы выйти, и не ... В ЧС автор может попасть и за то, что справедливо опротестовал отказ от оплаты. А уж сколько БС, из которых многие авторы хотели бы выйти, и не сосчитать)))

DELETED
За  11  /  Против  0
Лучший комментарий  DELETED  написал  17.04.2013 в 03:35

Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?))) Я технарь ... Вы всерьёз считаете, что наличие диплома может помочь копирайтеру хорошо написать статью по профилю полученной когда-то специализации?)))
Я технарь, но отлично знаю, что темы по финансам или недвижимости напишу намного лучше любого технического текста. А от технического как раз скорее откажусь.

DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 21:17
*первыйнафиг!*

1. По поводу критериев того, кто может проходить аттестацию. Во-первых, рерайтеры не люди, что ли? Деятельность не менее важная и нужная, чем копирайтинг. А по некоторым параметрам даже более сложная. Во-вторых, вам не кажется, что стоило бы оставить что-то одно - либо минимальную стоимость за 1000 знаков статьи, либо то, продана она была или нет? Думаю, все помнят, насколько печальной была ситуация в магазине статей до введения минимальных цен, да и сейчас, признаться, всё далеко не полностью исправилось.
2. Какие плюсы в том, чтобы не показывать в профиле, аттестован пользователь или нет?
3. С какой целью вводятся ограничения, что не все смогут пройти аттестацию? Иначе будет слишком большой объём работы для преподавателей, или же вы специально хотите увеличить разрыв между авторами, которые пишут по высоким и по невысоким ценам?

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  02.09.2011 в 21:24
"11. Любой пользователь в любой момент сможет отказаться от результатов аттестации." - и он будет считаться аттестованным на 2?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 21:33  в ответ на #2
Нет. Он будет считаться не аттестованным вовсе.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 21:35  в ответ на #2
Поправил пункт.

                
Liliya77
За  1  /  Против  0
Liliya77  написала  02.09.2011 в 21:42
10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам. - то есть если у меня оценка 5, а цена не соответствует, моя статья не будет видна покупателю? это еще зачем? вообще магазин - это магазин, ладно минималку ввели, но не показывать статьи, которые могут быть куплены - это вообще просто слов нет...

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 21:46  в ответ на #9
Да, это спорный момент, думали долго над ним, решили, что нужен. В общий поиск статьи аттестованных авторов тоже будут попадать значит будут и продаваться.
"Это еще зачем",- именно затем, чтобы качественные авторы не продавали свои статьи дешево и не устраивали демпинг.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 21:50
Может же оказаться такое, что высококлассный по стилю изложения текст, к примеру, продающий или информационно-аналитический, но с одной пропущенной запятой будет оценен на 4, а обычный, ничем не выделяющийся, "серый" текстик, зато без единой ошибки будет оценен на 5. Вот будь Вы на месте заказчика, что бы выбрали: исправить в хорошей читабельной и интересной статье одну запятую, или же переписывать весь текст.

Кстати, видела тут на форуме жалобы одного покупателя на купленную в магазине статью. Заголовок там был про выбор ортопедических матрасов, а по сути написан просто бред, но без ошибок. Так вот не получиться ли, что такие авторы и получат свои пятерки.

По-хорошему аттестовывать надо по разным критериям, и правописание лишь один из них.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.09.2011 в 22:03
_длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000_

Сергей, было бы справедливо пересмотреть это условие в соответствие с действующими средними расценками по магазину. Сейчас средняя за копирайтинг 1,25, за рерайт - 0,85. Хотя среднеарифметически можно вывести 1$.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.09.2011 в 22:25  в ответ на #17
На расценки по магазину мы не ориентируемся совсем, т.к. в магазине авторы продают контент ну очень дешево.
Цифру как-то посчитаем...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 11:03  в ответ на #22
Возможно, что при учете именно средней стоимости 1000 в магазине авторы перестанут демпинговать, торгуя текстами по минимальной цене. Т.е. если у торгующих текстами со стоимостью ниже средней не будет возможности пройти аттестацию, может, и уважать свой труд начнуть, если, конечно, там есть, что достойно уважения.
Вообще было бы неплохо сделать ряд дополнительных преимуществ для аттестованных авторов в магазине. Например, модерировать их тексты быстрее, чем тексты неаттестованных.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 12:15  в ответ на #71
Для аттестации авторов, которые работают только по магазину статей минимальный порог будет такой же, как и для авторов, работающих по заказу. Быстрее модерировать тексты аттестованных авторов (а может и вообще сделать пост-модерацию для таких авторов) - отличная идея. В каком-то виде реализуем, спасибо.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.09.2011 в 22:09
Читаю пункт 4, и что-то до конца так и не поняла... как будет проходить данная аттестация? Выборочно будут взяты работы автора, выполненные на бирже за последние полгода? А по какому принципу их будут отбирать? Ведь если брать все работы, то их будет очень много :)

                
svetik04
За  0  /  Против  4
svetik04  написала  03.09.2011 в 00:04
Ну вот, теперь все более-менее ясно. Сразу бы так объяснили:) Остался только один вопрос: у меня как-то была ситуация, когда заказчик отказал в оплате по причине "Статья хорошая, но не соответствует стилю сайта". Как будут оцениваться при аттестации такие отказные статьи? Я имею ввиду, по каким критериям?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 00:21  в ответ на #45
Я думаю комиссия не будет смотреть подходит ли статья стилю сайта или не подходит.

п.с.: Вообще, такая формулировка отказа,как вы указали, неприемлема - рекомендую по таким отказам обращаться в ЛПА.

                
Milli_Ts
За  0  /  Против  0
Milli_Ts  написала  03.09.2011 в 00:26
Вопрос по третьему пункту: за какой срок будет учитываться выполнение минимальных условий для аттестации? За всё время работы в "Адвего"?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 00:28  в ответ на #53
Точно могу сказать - не за все время работы. Конкретнее пока сложно... Месяцев за 6, наверное. Или за 3...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2011 в 07:34
А если условия третьего пункта, а именно "...для, как минимум, 10 заказчиков" чуточку смягчить? Выходит, если за последние 3 месяца пользователь не работал с десятью заказчиками, к аттестации он допущен не будет. Жаль. Ведь количество - не единственный критерий определения качества чего-либо. Допустим, процент заказчиков, ставших постоянными за все время работы автора, будет показателем куда более показательным - уж простите за тафтологию, чем их количество за определенный отрезок времени.
И еще: "отказные" работы. В большинстве случаев они есть. И в большинстве случаев это самые-самые первые работы. Является ли показателем уровня автора первый "детский лепет" как высказались выше, на который смотреть самому смешно и неловко, или же банальное непонимание некоторых моментов пользователем-новичком... Ведь действительно, "труды" годичной и более давности как раз и испортят всю картину.
Фантазии на тему: вот если бы какой "иммунитет" придумать - то есть вообще не учитывать первые несколько работ во время выборки. Но это так, фантазии вслух :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.09.2011 в 09:10  в ответ на #63
Присоединяюсь к вопросу-просьбе! Первые работы автора - это как "первый раз в первый класс": адаптация, неуверенность и, как правило, нелепые ошибки!

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 10:22  в ответ на #63
Если автор начал работать 3 месяца назад и в его отказанных работах детский лепет - значит этому автору рано проходить аттестацию.
Про количество заказчиков - будем смотреть по статистике. Эту цифру я написал просто так, какая именно будет - пока сказать не могу.

                
Сергей (advego)
За  5  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 19:07  в ответ на #63
Все параметры, скорее всего, будут смягчены.

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написал  16.06.2012 в 01:12  в ответ на #213
А я бы, скорее, предложил не параметры смягчать, а коэффициент удорожания минималки увеличить)

                
rita999
За  3  /  Против  0
rita999  написала  03.09.2011 в 07:41
А если я занимаюсь, в основном, переводами? Кто и как будет оценивать их качество, точность, соответствие оригиналу? Или оцениваться будет только стиль и грамотность текста на русском? А если я стильно и грамотно пишу полный бред? А если перевод с русского на английский, или текст на английском? Или такие работы проверяться не будут, а значит, я не смогу пройти аттестацию?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 10:25  в ответ на #64
С переводами сложно, пока думаем. Конечно, аттестация для нас усложняется. Особенно, если это не английский язык. Делать отдельную многоязычную (да еще, чтобы языки были нативными) аттестационную комиссию - очень дорогое удовольствие получится - на данный момент не осилим.

                
rita999
За  0  /  Против  0
rita999  написала  03.09.2011 в 10:33  в ответ на #68
Понятно.. Значит, чтобы пройти аттестацию, придется специально для этого искать заказы на русскоязычный рерайт/копирайт...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 10:49  в ответ на #69
Пока, наверное, так.

                
DELETED
За  0  /  Против  5
DELETED  написала  03.09.2011 в 11:15
Отличная идея! С удовольствием аттестуюсь))

                
koshka5_3
За  13  /  Против  2
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 11:25
"1. .... Срок действия аттестации - что-то около 6 месяцев."
"2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно)."

Грамотность - она либо есть, либо ее нет! Этот фактор не зависит от корочек и образования, филологи очень часто бывают абсолютно безграмотны, также как и, человек, не имеющий профильного образования, бывает безукоризненно грамотный. Я к тому, что грамотность со временем не нарастет, хоть каждую неделю проверяй!
По сути подобная проверка-аттестация должна оценивать именно грамотность, умение излагать свои мысли связанно, без избитых фраз и "кривизмов", а это уж никак не зависит от количества работ или их стоимости.

p.s. хотя понимаю, что "периодичность" аттестации - пополняет бюджет Адвего, равно как и не очень грамотного автора не лишает шанса, что в следующий раз получится "выйти" на другой уровень :)

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 12:22  в ответ на #73
Дело не только в грамотности, а в отношении к работе. Автор может постараться и получить аттестат, а потом опять расслабиться.

Вы заказчик, уверен, вы видели не раз, когда прекрасные авторы выполняют работу тяп-ляп, а потом извиняются и переделывают. Мы видели такие ситуации много раз.

п.с.: Если не считать чужой бюджет и закрыть глаза на сколько пополняет бюджет Адвего аттестация (а тем более нет никаких данных о заработках и тратах Адвего), то периодичность аттестации объективно нужна.

                
koshka5_3
За  10  /  Против  0
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 12:29  в ответ на #80
Я все же думаю, что это не корректный подход со стороны площадки, которая выступает посредником между заказчиком и исполнителем, а биржа Адвего таковой и является, выполнять роль "погонщика мулов", подстегиваюего старательность исполнителя тем или иным способом... (это сугубо мое мнение)
Толковые авторы не нуждаются в подобном "подстегивании", а до бестолковых и не дойдет никогда...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 12:34  в ответ на #84
1. Это флуд. До бесконечности можно обсуждать. Мы видим картину изнутри на примере миллионов работ. Вы видите картину иначе. Прошу конструктивную критику по делу.
2. Получали ли вы от толковых авторов работы "тяп-ляп" или нет? Когда видно, что автор просто спешил.
2. Добавил пункт 13.

                
koshka5_3
За  4  /  Против  0
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 12:42  в ответ на #85
всякое бывает... но все мы люди и я к человеческому фактору отношусь нормально. Я вполне могу закрыть глаза на пару пропущенных запятых и не делать из этого трагедии, тем более, как показывает практика: нет ни одной идеальной работы, так или иначе, в любой находится момент, который нужно поправить... Ну Вы знаете, что такое "замыленный глаз" :)
за п. 13 спасибо!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 01:15  в ответ на #80
Сергей, а сколько будет предложено последующих (бесплатных) аттестаций? Или, как я смогу проходить 3-ю, 4-ю, n-ю аттестацию, если захочу регулярно подтверждать свой уровень? И будет ли предусмотрен како-нибудь срок давности аттестационных результатов, или моя "пятёрка" будет зафиксирована в статистике пожизненно?

                
pavvell
За  0  /  Против  0
pavvell  написал  03.09.2011 в 15:05
Здравствуйте! Вот у меня такой вопрос: если автор не работает с заказчиками, а выставляет статьи на продажу, что ему даст пройденная аттестация? Нужна ли она ему?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 17:36  в ответ на #89
Пункты 10, 10.1

                
jpetrik
За  6  /  Против  0
jpetrik  написала  03.09.2011 в 16:39
Мне почти все нравится, кроме одного. Ограничения по количеству работ, знаков, заказчиков и стоимости для желающих пройти аттестацию. Тем более - за свои же деньги.)

Предлагаю поменять это условие. Например, можно сделать более высокие расценки на аттестацию для тех, кто под него не подходит, вменить ему в обязанность прислать недостающее количество статей для аттестации (выставив их в магазин для продажи, например), еще что-нибудь подобное. Тогда аттестацию смогут пройти те, кто хочет, но не может из-за того, что недавно зарегистрировался, давно здесь не работал или делал только короткие и дешевые заказы.

П.С. Чтоб меня не заподозрили в корысти, спешу признаться, что на данный момент я бываю время от времени заказчиком, а автором - только если срочно надо кому-то из знакомых помочь. А посему не планирую проходить аттестацию. Только если ради удовлетворения любопытства: насколько я еще помню русский язык)) Но это - если она будет для всех желающих.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 19:07  в ответ на #95
Параметры на прохождение аттестации, скорее всего, будут ниже.

                
valle
За  5  /  Против  7
valle  написала  03.09.2011 в 17:20
По-моему, хорошая идея - аттестация. И новая ступень в развитии биржи, что поможет поднять планку повыше.
Несмотря на трёхсторонние (биржа+заказчик+автор) выгоды , описанные Сергеем, в аттестации наиболее заинтересованы заказчики: ведь они, при желании, смогут предотвратить появление некачественных текстов. Может быть, предложить им и платить бирже чуть больше - за отбор авторов? :):):):).15% - заказчики, а авторы, прошедшие аттестацию - 5%. Те же 20%, но другой расклад.:):):) (Заказчики, не бросайтесь тапками - чур, я в домике!:).
Удачи всем!

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2011 в 13:12  в ответ на #100
А авторам и заказчикам в одном лице сколько платить?!

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  03.09.2011 в 18:01
Аттестация дело хорошее, только одного русского языка мало, еще нужен английский язык.

                
jpetrik
За  1  /  Против  0
jpetrik  написала  03.09.2011 в 18:06  в ответ на #104
немецкий, французский, украинский... А также металловедение, машиностроение... Ну и т.д. для спец.текстов)))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 18:09  в ответ на #105
Да уж...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 18:09  в ответ на #104
Не получится, пока...

                
jlys
За  8  /  Против  0
jlys  написала  03.09.2011 в 18:50
Раз уж аттестация платная, так почему бы не открыть к ней доступ всем желающим?

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  03.09.2011 в 19:01  в ответ на #112
Во! Поддерживаю! /А то любопытство мое меня изведет)))/

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написала  03.09.2011 в 19:22
Думаю, для проведения аттестации вам нужен не преподаватель русского языка, а опытный редактор. А лучше в комиссии иметь и редактора, и корректора-профессионала, ибо далеко не каждый редактор способен быть корректором. Так же, как, увы, не каждый преподаватель русского тянет корректуру, поверьте моему огромному опыту в этой области. На моей памяти в редакцию газеты, где я работала, приходило немало учителей русского языка, которые думали, что смогут работать корректорами, и с ними приходилось расставаться, т.к. опечатки они вылавливали слабо, да и язык далеко не всегда знали как положено, запятые лепили там, где вздохнули.
Второй момент - правилами аттестации новички вообще отодвигаются на задворки сайта. Пройти ее они не смогут, т.к. мало работ, так еще и выставленные ими статьи, как я поняла, будут показываться в последних рядах, т.к. впереди встанут передовики, прошедшие аттестацию. А ведь среди новичков вполне могут оказаться вполне достойные авторы, которые будут биться здесь, как рыба об лед, без всякого успеха...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 20:15  в ответ на #115
Нам в любом случае необходимо набрать аттестационный материал - нам нужны работы, по которым мы сможем аттестовать авторов. Мы не из вредности делаем эти параметры.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 20:15  в ответ на #115
Про корректора - планируется корректор.

                
koshka5_3
За  0  /  Против  0
koshka5_3  написала  03.09.2011 в 23:15  в ответ на #115
Про редактора и корректора - полностью согласна!!
Вообще полностью согласна с вышесказанным по первому моменту!!! + 100!!!
p.s. согласна с Engelena, что грамотного корректора очень тяжко найти...

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  04.09.2011 в 12:11  в ответ на #127
Про корректора - планируется корректор.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 20:15
Благие намерения…

Вполне вероятно, сильно ударит по реферальной системе, и так не слишком… гм, высокодоходной. Где сыскать готовых работать авторов, да истчо шибко грамотных?

Несомненно, внесет раскол в тесную стаю товарищей, трущихся боками в БС и форуме. О чем весьма самоубийственно прорицал господин Рустам 4000.

Эволюция, однако. Прогресс...

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 20:46  в ответ на #118
По реферальной системе нужно искать заказчиков, а не авторов - доход вырастает в 10 раз.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2011 в 20:47  в ответ на #118
Сейчас кто-то в топе, а кто-то - нет. Это не вносит раскол. И рейтинги если сделать обычные - тоже будут лучшие и будут худшие. И тут - кто-то прошел аттестацию, кто-то нет. Ничего страшного. У кого-то есть диплом, у кого-то нет. Раскол это не вносит. Не придумывайте.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 21:53
Идея хорошая, мне нравится. Стоит прояснить пару моментов:
1. Не понимаю, почему такой странный посыл: брать для проведения аттестации учителей русского языка. Когда я учился в школе, то знал русский язык лучше некоторых педагогов. Ну а уж сейчас-то, с нынешним образованием - и говорить не о чем. Тут нужно брать корректоров и/или редакторов.
2. Не понятно, как будет происходить оценка. Прозвучало что-то типа одна ошибка на статью. Если у меня значительная часть (если не большинство) статей - от 5-6 тысяч знаков и выше, до 12-13? Трудно на такой текст не допустить одну-две описки - замахаешься вычитывать, да и заказчику абсолютная грамотность практически никогда не требуется.
3. Я так понял, что аттестация будет проводиться только по результатам текстов за последние полгода? А повторная, через 3 месяца - я так понимаю, именно за 3 месяца, верно? Если так, то это правильно:)), если нет, то смысл повторной аттестации несколько теряется.

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  03.09.2011 в 22:01
А, ещё вопрос:)). Понимаю, что это практически нереализуемо, но - а вдруг:)). Не будут ли доступны авторам развернутые итоги аттестации - такой-то текст был проверен с такой оценкой.

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написал  04.09.2011 в 02:23
Уважаемые Авторы и Заказчики, от нас требуется только одно - грамотно писать! Не случайно упомянул Заказчиков, иной заказ пока прочитаешь - язык сломать можно. Если работы аттестованных авторов будут оплачены по повышенному тарифу, то вопрос будет исчерпан.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  04.09.2011 в 05:35
Придлогаю аттестовывать ешо и сакасчикоv ;))) (ну, это, по мотивам предыдущего сообщения, однако)

                
DELETED
За  11  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2011 в 09:42
Не могу сказать, что я новичок, хотя работаю на Адвего довольно давно. Но при этом, кажется, мне ни разу не пришлось выполнить заказ-статью со стоимостью 1$/1000: то ли я в БС проситься правильно не умею, то ли ещё что-то, но вот выше 0,8/1000, кажется, цены на заказы, которые я выполняла, не поднимались. Получается, что аттестацию мне пройти не дадут. А в то же время именно аттестация (по крайней мере, по задумке - если я верно поняла) должна давать авторам возможность как-то продвинуться, выйти на новый уровень заказов в том числе.
Как-то странно и даже обидно получается.

                
DELETED
За  3  /  Против  3
DELETED  написал  04.09.2011 в 19:56
Всем добрый вечер! Интересует ещё вопрос. Будет ли как-то при аттестации учитываться скорость исполнения заказов? :) Ведь на Адвего среди авторов нередко практикуется практика задержки выполнения заказов. Проявляется в виде повторного взятия заказа несколько раз до тех пор, пока автор, наконец, не соизволит выполнить работу. Ущерб очевиден, как для других авторов, так и для заказчика.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  05.09.2011 в 02:38
А на минутку, ситуация, когда сам заказчик разрешает продление? Например, у меня их два таких и раз приходилось продлевать заказ. Тогда как?

                
marika-11
За  4  /  Против  2
marika-11  написала  05.09.2011 в 03:49
Предлагаю отличников, прошедших аттестацию на "5", поощрить увеличением срока действия аттестации. Они уже показали свою грамотности и вряд ли она ухудшится за три месяца. Ведь смысл повторной аттестации состоит в улучшении своей предыдущей оценки, я правильно понимаю?

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 10:52
А бывает так, что заказчик получает текст, отправляет его на доработку под благовидным предлогом, а сам испаряется в неизвестном направлении с готовой статьей, за которую он не заплатил ни копейки. И автору в репутацию плюнул, и денежки свои сэкономил!
Насчет аттестации и штрафов за просроченный заказ хочу сказать следующее. Есть биржа, где такая система введена изначально. Но аттестация там добровольная, бесплатная и разделена на четыре категории: рерайт, копирайт, СЕО копирайт и перевод. Может имеет смысл сделать аттестацию на Адвего по категориям? Причем, за полную аттестацию по всем категориям нужно будет заплатить 15 долларов, а за аттестацию по какой-то одной категории всего 5. К тому же, я не занимаюсь переводами, очень редко делаю рерайт, но часто пишу собственные статьи. Мне нужна аттестация в категории "Копирайт", а остальное мне не надо! Другие авторы зарабатывают исключительно рерайтом или переводами. Зачем платить за полное "обследование", если достаточно анализов по основной "болячке"?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 11:54  в ответ на #234
Такие случаи оговорены ПС - просто пишите в ЛПА и проблема будет решена.

Возможно, аттестаций будет несколько.

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 16:29
Хорошее нововведение. Есть одна маленькая просьба: при аттестации не показывать комиссии ник автора, работы которого она проверяет. Просто возможна такая ситуация (особенно если в комиссию примут кого-либо из заказчиков), что автору специально занизят, или наоборот, завысят оценки – в связи с какими-то личными причинами.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  06.09.2011 в 12:05  в ответ на #270
Поддерживаю

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 17:22
А вот если мы с заказчиком работаем вне биржи, а оплату делаем через Адвего; каждый раз я кидаю в карточку один и тот же текст из нескольких статей (просто что под руку попадётся) - как проходить аттестацию в такой ситуации?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  05.09.2011 в 17:59  в ответ на #284
Вот так и проходить. Кидайте настоящие тексты.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 18:37  в ответ на #286
Да они настоящие. Просто одинаковые в нескольких работах.
Наше с ним сотрудничество не только в статьях состоит, поэтому так и делаем.
Ладно, понятно.

                
mylenka
За  4  /  Против  0
mylenka  написала  05.09.2011 в 19:46  в ответ на #286
Сергей, такая же ситуация. Работаю с заказчиком напрямую, а оплата производится через систему Адвего.
Заказчик попросил не вставлять в карточку работы настоящие тексты. Я вставляю туда всякую ерунду.
Заказы дорогие, по 100$, они наверняка привлекут внимание при аттестации.
Сейчас, конечно, я решу этот вопрос с заказчиком, но как быть с тем, что уже отправлено?
По итогам этих текстов я вообще могу получить при аттестации отрицательную оценку.

                
DELETED
За  6  /  Против  2
DELETED  написала  06.09.2011 в 15:50  в ответ на #292
Вот откуда рейтинг лучших авторов! Так можно расплачиваться за любые товары и услуги.

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  05.09.2011 в 18:39
Господа, извините за возможный неадекват, но прочитывать все ветки в теме физически нет времени. Меня интересует только один вопрос - какие условия будут выдвинуты для пользователей, которые не хотят проходить аттестацию (например, я давно здесь не выполняю заказов, так что статус просто не нужен), или не могут (второе проистекает из первого - раз не работаю,значит, оплаченных заказов нет на протяжении длительного времени). При этом окончательно прощаться с биржей все же не хочется - мало ли что жизни случается, да и народ здесь интересный. И сама бываю периодически кому-нибудь полезна:))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:06  в ответ на #290
Для тех, кто не хочет проходить аттестацию, ничего не изменится вообще.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  06.09.2011 в 19:05  в ответ на #301
Спасибо, отлично.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 19:14
Классное нововведение, сочетающее в себе и проверку пользователей, и защиту от накруток. Я нечто подобное хотел предложить в отношении статей в магазине, чтобы их оценивали модераторы и ставили или рекомендуемую цену, или просто оценку, но вероятно это не рентабельно. Но по аттестации у меня возникло несколько вопросов.
1 Параметры допуска - хотелось бы смягчения, особенно в отношении цены. В отношении числа различных заказчиков тоже вероятно хотелось бы смягчения, но дабы оценка была адекватной необходимо больше статистики, разноплановой, поэтому это требование справедливо. Но смягчение условий обещано - спасибо.
2 Будут ли доступны ТЗ проверяющему? Я думаю это, понадобится во многих случаях. Например, заказчик требует ключи в точном вхождении, в которых содержаться ошибки. Ну, или менее однозначные ситуации. Требуется вхождение различных ключей в точном вхождении, морфология которых не полностью соответствует нормам, да ещё нормируется число(процент) вхождений каждого слова, да и требования к положению ключей в тексте некие особые. Ну или требуется вхождение сторонних ключей, которые формально не ухудшают текст, но ухудшают общее впечатление от него.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:07  в ответ на #291
1. Да
2. Да

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2011 в 20:13
Сергей, скажите пожалуйста, а когда будут известны точные сроки, я имею ввиду конкретные даты - с какого числа какого месяца будет проходить аттестация и когда закончится? И где именно она будет проводиться, а также точная её стоимость? Или вы ещё работаете над этими вопросами и это станет известно позже?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 12:07  в ответ на #293
Через месяц, ориентировочно, запустим.

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написал  06.09.2011 в 08:06
Потеряете враз, что наработали. И про трамплины, и про душевное отношение, и про форум... Станете еще одной заурядной биржей, где места не будет новичкам. Грамотность не купишь.

                
DELETED
За  2  /  Против  7
DELETED  написал  06.09.2011 в 09:39
"1.2. Оплата аттестации будет взиматься не за оценку, а за услугу по проведению аттестации, независимо от ее результатов."

Совершенно справедливо.

"2. Через 3 месяца после прохождения аттестации пользователь будет аттестован еще раз (бесплатно)."

А зачем?

"3. К аттестации будут допущены не все пользователи - должны быть соблюдены какие-то минимальные параметры. К примеру, пользователь должен выполнить в Адвего не менее 50 работ типа "статья или перевод, копирайтинг или рерайтинг, не постинг" длиной не менее 1000 символов стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов для, как минимум, 10 заказчиков. (Или же продать тексты в магазине статей с такими же параметрами)"

Полагаю, что цена не может быть определяющим фактором, критерием. А вот объем текста - очень даже может быть. Оптимально - возможность аттестации не только по количеству, собственно, заказов, но и по количеству текстов, реализованных при посредстве магазина статей Адвего.

"4. Аттестация будет проходить на основе уже выполненных работ автора за какой-то срок (например, за 6 месяцев), таким образом автору не нужно будет выполнять никаких тестов - все тесты автору уже дали и он их уже выполнил (или не выполнил)."

Контрольная работа все-таки должна быть.

"4.2. Возможно, будет несколько оценок - стиль, грамматика..."

Вот именно. Общая оценка должна складываться из совокупности, а не из грамотности в целом. Бредовые статьи бывают очень даже грамотными. А вот стилистика, слова-паразиты и проч. - это их карма :)

"5. Аттестация будет проходить на основе как оплаченных так и отказанных работ."

Зачем аттестовывать по отказам? В этом нет практического смысла.

"8. В заказах появится настройка "заказ только для пользователей с оценкой не менее N", который смогут брать в работу только соответствующие пользователи. Для таких заказов будут введены дополнительные новые минимальные цены, в зависимости от оценки. К примеру, минимальные цены в заказе для пользователей с оценкой 3 увеличатся в 1.4 раза, с оценкой 4 - в 1.6 раз, с оценкой 5 - в 1.8 раз."

Несправедливое правило - если пользователь подтвердил, что он умеет писать грамотно - какой смысл платить ему больше? Он просто подтвердил, что он достойный автор и никак иначе. Нет смысла переплачивать за то, что копирайтер смог доказать, что он копирайтер, что он не зря на этой бирже!

"10. В магазине статей появится фильтр - "показывать статьи авторов с оценкой не менее N". При таком фильтре заказчику будут показаны статьи только соответствующих пользователей, при этом будут показаны только те статьи, которые удовлетворяют новым минимальным ценам."

Как дополнительная опция - полезно.

"10.1. Мысли: статьи аттестованных авторов из магазина статей будут проходить модерацию в первую очередь. Возможна и постмодерация."

Вот и нарушение правила об общих основаниях для аттестованных :)

"12. Показывать ли в профиле аттестован пользователь или нет (и оценку) - мы пока не решили. Показывать - очень много плюсов. Не показывать - плюсов мало, но есть очень и очень важные и ощутимые."

Конечно показывать! Если нет - то это будет противоречить всем указанным выше правилам!

С уважением, Андрей.

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написала  06.09.2011 в 17:20
У меня только одно пожелание: члены аттестационной комиссии должны быть знакомы со спецификой работы в интернете потому, что у непосвящённого человека неизбежно возникнут претензии к стилю написанию практически любой статьи. Копирайтер в погоне за уникальностью часто вынужден употреблять такие словесные выверты, которые простому филологу могут показаться, как минимум, странными.

Мне кажется, вопрос о дифференциации авторов в Адвего давно назрел, в какой форме он будет решён, не так уж и важно: аттестация, так аттестация. Для себя ещё не решила, буду её проходить или нет. Думаю, что в каждой второй статье у меня можно найти пунктуационные ошибки потому, что знаки препинания я ставлю там, где хочу, Вордом пользуюсь только в том случае, если надо отправить работу в формате doc. Так что, на 5 надеяться нечего, а тратить 10 б. на четвёрку или даже тройку... Незнаю, может быть и потрачу.

Прочитала всю ветку и так не поняла причины стонов по загубленной на корню карьере новичков. Что для них изменится то? Мы все начинали с постинга и рерайта по 40 ц. за кило. Максимум за полгода работы можно и статей набрать для аттестации и сумму из заработка выделить на её оплату. Каким образом аттестация может повлиять на количество доступных дешёвых заказов?

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  06.09.2011 в 21:47  в ответ на #315
"потому, что знаки препинания я ставлю там, где хочу" ))

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написала  06.09.2011 в 22:29  в ответ на #326
Здесь предложение после запятой объясняет причину моего неадекватного поведения, поэтому запятая ставится перед "что". А в первом предложении, ну да, просто так захотелось (смущённый смайлик). Правильно будет так "...члены аттестационной комиссии должны быть знакомы со спецификой работы в интернете, потому что у непосвящённого человека неизбежно возникнут претензии к стилю написанию практически любой статьи." В данном случае "потому что" - сложноподчинительный союз, поэтому перед ним должна быть запятая. Пойду, пеплом голову посыплю (

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  07.09.2011 в 09:29  в ответ на #328
Да мне просто понравилась фраза ваша )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  09.09.2011 в 12:20  в ответ на #333
Ну вот, а мне уже везде критика чУдится (

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  07.09.2011 в 03:10
Кстати, а критерии оценки предполагаются какие? По школьным нормам оценивания диктантов и сочинений?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  07.09.2011 в 09:31  в ответ на #330
Я думаю намного более строго.

                
DELETED
За  31  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написала  07.09.2011 в 12:22
Согласна с тем, что количество отказов растет и с этим надо что-то делать.
Но, по поводу штрафов.
Сегодняшние правила не могут быть основанием для штрафов за вчерашние отказы, поскольку вчера люди жили и работали по другим правилам. Это уже будут не штрафы, а какое-то подобие репрессий. (простите за жесткое слово). Извините, Сергей, но аналогию с пьяным водителем, сбивающим пешеходов (комент #331)считаю не очень удачной, т.к. автор никому не причинил своим отказом ущерба для здоровья. Он просто работал по правилам, которые были несовершенны. С новыми, усовершенствованными правилами все будет по-иному. Поэтому считаю, что отсчет отказов надо вести с дня принятия новых правил.
Далее. Все знают такое выражение, как «поймать заказ». Оно характерно лишь для Адвего, где не заказчик выбирает автора, а автор заказчика по принципу «кто быстрее нажмет на кнопку». Поэтому многие хватают хорошо оплачиваемый заказ, а затем отказываются, уразумев, что с ним не справятся. Если же промедлить хоть 1 минуту – заказа уже не взять. Эта система во многом явилась причиной, провоцирующей отказы. Но она же – и причина популярности биржи, где новички и старички в принципе равны (если не принимать во внимание набор в БС, где требуются авторы с хорошей статистикой).
И второе. Относительно форс-мажорных обстоятельств или болезни автора, помешавшей выполнить заказ. Какой бы коммерческой ни была биржа, она не должна наказывать автора за то, что в его жизни случилось нечто непредвиденное в виде его болезни и пр. Почему автор должен расплачиваться за это штрафами? Возможно логичнее будет установить для автора порог отказов, ну скажем, 4 отказа в год – не наказуемы, при этом надо обязательно отписаться о причине отказа. Использовав этот лимит, автор получает штраф. Это даст ему возможность отказываться лишь в исключительных случаях без штрафных санкций. А у биржи будет не только коммерческое, но и человеческое лицо.
Относительно аттестации. Проверка выборочных текстов кажется мне не совсем оправданной. Иногда заказчик дает задание вписать в текст такие ключи, что любой филолог может получить шок при их чтении («заказать пластиковые окна москва, например). Или даются ключи, где заведомо допущены ошибки (например в одном из последних заказов был ключ «Банеры и брендмауэры», который вордовская проверка настойчиво исправляла.) Автор не имеет права ничего менять или исправлять. Естественно, за эту статью я получу «2». И где же объективность. Даже если автор получит"3" за такие статьи , вряд ли кто-то захочет воспользоваться его услугами. Кому нужен троечник??
Наверное все это как-то надо учитывать.

                
DELETED
За  9  /  Против  0
DELETED  написала  07.09.2011 в 13:07
По поводу штрафов согласна с предыдущим автором. Может как вариант сделать ВМ кнопочку, типа "пожаловаться на автора, который отказался от заказа, отказался и взял его повторно" и тогда автору автоматически будет начисляться штраф. Есть ведь такие заказы, где ВМ ни жарко -ни холодно от того, что автор отказался (тот же постинг).

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  07.09.2011 в 13:10  в ответ на #336
И опять же есть разница - взял заказ, прочитал, понял, что не потяну и отказался через 5 мин., либо продержал сутки и отказался. А так ВМ будет решать, наказывать автора за отказ или нет.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написала  07.09.2011 в 13:17  в ответ на #337
Еще бывает, что автор отказывается от заказа по вине ВМ. Например, ссылка на статью не открывается, или ВМ, не разобравшись в настройках, создал заказ для определенного автора, а он оказался доступным всем и тогда он пишет -"откажитесь, этот заказ для другого автора". Такие ситуации не редкость. В общем нюансов много может быть.

                
jpetrik
За  2  /  Против  0
jpetrik  написала  07.09.2011 в 16:02  в ответ на #338
Вот! Поддерживаю все Ваши предложения!!! И про кнопочку "пожаловаться" тоже)

                
TatySh
За  45  /  Против  0
Лучший комментарий  TatySh  написала  07.09.2011 в 15:40
Не смогла прочесть все ветки обсуждения, но, по-моему, вопрос о штрафах автора за отказ от работы до конца не продуман. Для обоснования своей позиции приведу несколько примеров.
1. Я выполнила работу в срок, но у заказчика на ее проверку - 5 суток, и он не спешит принимать мою работу. А через 4 дня мне нужно уехать. К исходу 5-х суток заказчик проверил мой текст и прислал его на доработку. Но меня-то нет на связи, поэтому текст автоматически уходит в отказ. Вопрос - при чем здесь автор? Ведь многие подрабатывают в Адвего именно в свободное от работы время, а не живут в компьютере, как старик Хоттабыч - в лампе.
2. Бывает, что выполненную работу ВМ отправляет на доработку из-за какого-то своего видения текста. А у автора всего 2 пути - выполнить его требования в оговоренный срок либо отказаться от работы (к примеру, не понравился ВМ источник для рерайта, найденный автором, хотя требования согласовать его в обсуждении заказа не выдвигалось). Иногда отказ - единственный способ выйти из затруднительной ситуации, к тому же статью можно выставить в магазин, и рано или поздно она будет продана. Считаю, что в таком случае к упомянутым выше двум кнопочкам нужно добавить третью "Пожаловаться в администрацию". Пусть отсчет времени на доработку останавливается, и мы всей честной компанией будем решать, обоснована ли отправка на доработку, как сейчас обсуждается отказ в оплате.
И еще - встречное предложение. Почему в плане штрафов ущемлены лишь авторы? Пусть уж и ВМ-ов штрафуют. Если в ТЗ сказано, что тему или источник нужно согласовать после взятия заказа, а ВМ не отвечает - штраф. Необоснованная доработка - штраф. Необоснованный отказ в оплате - штраф в 10-кратном размере. Это будет справедливо:)))) И все будут довольны:))))

                
DELETED
За  9  /  Против  1
DELETED  написал  07.09.2011 в 15:59
Аттестовать всех поголовно!
Пусть говнописцы боятсо!

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  07.09.2011 в 16:01  в ответ на #340
:)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.09.2011 в 22:22
Здравствуйте. Извините, но так и не понял, куда присылать резюме. Предлагаю свою кандидатуру для аттестации авторов. Опыт имеется.

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  07.09.2011 в 23:05  в ответ на #344
В ЛПА пишите свою заявку.

                
docadept
За  0  /  Против  0
docadept  написал  07.09.2011 в 23:09  в ответ на #346
Не нужно писать в ЛПА, в этой теме все указано конкретней некуда: http://advego.ru/blog/read/news/407111

                
jpetrik
За  0  /  Против  0
jpetrik  написала  07.09.2011 в 23:13  в ответ на #347
Каюсь, читала давно, не запомнила, поскольку не собиралась писать прошение))))

                
docadept
За  1  /  Против  1
docadept  написал  07.09.2011 в 23:11  в ответ на #344
А как же Вы, Роман Владимирович, аттестовать собираетесь, если не видите у себя под носом тему: http://advego.ru/blog/read/news/407111

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  07.09.2011 в 23:13  в ответ на #348
Да была надежда, что умирает последней...

                
jlys
За  0  /  Против  0
jlys  написала  07.09.2011 в 23:50
А вот вопрос возник:

Не секрет, что некоторые авторы берут на Адвего заказы, предположим, по полтора бакса за кило и тут же создают аналогичные, но уже по 0,5/1000, то есть поручают выполнение своей работы другим копирайтерам биржи. Разумеется, так поступают далеко не все, но тем не менее...

В результате эти самые авторы сдают своим прямым заказчикам фактически чужие произведения, которые при аттестации, естественно, будут считаться их собственными. Как быть в данном случае?

                
Botanichka
За  3  /  Против  1
Botanichka  написала  08.09.2011 в 18:19  в ответ на #351
С произведениями это ты уж художественно загнула, но есть еще и такие, которые за все те-же 50 центов отправляют на доработку через 4-5 суток, то есть Они приняли, отправили своим, те взяли работу, еще переправили по цепочке, а там главный дядя дал от ворот поворот, или задание уточнил, вот и идет такая обратная волна переделок.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  09.09.2011 в 09:05  в ответ на #351
Нас не интересует - самостоятельно писал автор тексты или нет - мы аттестуем автора по коммерческим работам.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  09.09.2011 в 09:10  в ответ на #351
Скажу больше - мы приветствуем работу таких "агентов" по перепродаже текстов. В большинстве случаев агенты не просто перепродают тексты - перед продажей производится корректорская работа.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  08.09.2011 в 19:02
С параметрами "стоимостью не менее 1 у.е. за 1000 символов" сейчас заказов оочень мало, практически нет, если только в БС, но тут еще одно требование - для 10 разных авторов. Так что, я думаю, найти 50 работ с такими параметрами для очень многих будет весьма затруднительно. Тем более цены за заказы все время падают. Я помню как те ВМ,которые предлагали заказы за 0.8, сейчас предлагают 0.6, а то и 0.4. У меня большинство работ по таким заказам.
Так что, видимо, для многих, в том числе и для меня, аттестация будет недоступной. Если конечно не пересмотреть параметры.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написал  10.09.2011 в 18:26
По-моему, мы ушли немного в сторону. Вот мне, к примеру, не совсем понятно: зачем переаттестовывать автора каждые полгода? По-моему, это как плавать: если умеешь, то разучиться невозможно.

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написала  10.09.2011 в 21:18  в ответ на #372
Ну тут как раз все ясно. Автор может просто расслабиться и начать где-то халтурить. А потом эта работа (работы) может попасть на глаза комиссии, она возьмет и понизит оценку. Так сказать, чтоб народ не расслаблялся и на лаврах не почивал :))

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  11.09.2011 в 14:23  в ответ на #373
Именно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  12.09.2011 в 16:40
Скажите, а когда планируете начать проводить аттестацию?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  12.09.2011 в 17:25  в ответ на #382
Через месяц-полтора.

                
aviktor
За  0  /  Против  0
aviktor  написал  14.09.2011 в 19:42
А как быть с теми, кто давно уже сотрудничает друг с другом и все устраивает? Ведь биржа просто посредник, а ВМ и автор наладили сотрудничество друг с другом, причем долгосрочное. Что теперь? Если автор не стал проходить аттестацию, он может работать и дальше? PS Не смог все обсуждения прочитать.

                
aviktor
За  0  /  Против  0
aviktor  написал  14.09.2011 в 19:45  в ответ на #387
ответ найден)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.09.2011 в 21:49
Полагаю, что одним из вероятных последствий грядущей аттестации будет такое:
Авторы, решившие пройти эту процедуру (либо не исключающие такой возможности в будущем), будут тщательнее относится к уровню своих текстов уже сейчас. Как способ стимулирования внутреннего контроля качества аттестацию можно только приветствовать.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  08.11.2011 в 12:48
Извините, прошло уже около 2-х месяцев и аттестации еще нет. Когда аоявится эта функция? Спасибо

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  29.01.2012 в 12:58
Я так понимаю идея с аттестацией больше не существенна?)

                
DELETED
За  1  /  Против  11
DELETED  написал  15.06.2012 в 23:48
Все правильно, давайте сначала сделаем платную аттестацию по 10 баксов, а когда у не аттестованных авторов совсем перестанут брать статьи создадим супер-пурпер аттестацию по 100 баксов, а потом и по 500. Чего нам стоит? Ведь у всех же новеньких всегда есть средства оплатить аттестат). И еще вопрос. А на сколько можно доверять аттестующим службам, не случится ли так что аттестат не будут давать до тех пор, пока абитуриент не выложит данную сумму несколько раз?
по моему, это еще один способ сделать богатых богаче а бедных беднее…..

                
gaskonets
За  8  /  Против  2
gaskonets  написал  16.06.2012 в 11:57  в ответ на #394
гыыы) а вас это как-то касается? забежали пару баксов за свою ахинею заработать?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  16.06.2012 в 14:40  в ответ на #404
А аттестация-то была? Я упустила?

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  16.06.2012 в 20:29  в ответ на #405
Заходите, проаттестую. )

                
Wordsbuilder
За  0  /  Против  19
Wordsbuilder  написал  12.08.2012 в 11:20
Я так понимаю, что, поскольку тема администрацией не закрыта, предложения еще принимаются?

Я предлагаю создать внутри открытой биржи Адвего закрытый ВИП-сектор. Авторов отбирать по итогам РАЗОВОЙ (а не регулярной) двухступенчатой аттестации: 1-ая ступень отбора - на основании выполненных за определенный период работ, 2-ая ступень отбора - два разноплановых специальных тестовых задания (если администрации угодно, пусть каждый тур отбора будет платным).

Далее следует предложить заказчикам заказы стоимостью более, допустим, 3,5/1000 (или установить более высокую планку, но уж не ниже точно) размещать именно в ВИП-секторе. И установить там минимальный срок исполнения заказа не менее 24 часов (а лучше - 36-48). При этом ВИП-авторы при желании смогут спокойно брать и более дешевые заказы на общих основаниях, а заказчики, если захотят, пусть кидают дорогие заказы хоть в общий доступ (может, им срочно текст требуется?).

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  12.08.2012 в 21:32  в ответ на #407
Не получится, по двум причинам:
1.Спрос порождает предложение, а Вип-сектор будет в стороне, в ожидании что-ли;
2.Аттестация налетела на такой пень под названием пользовательское соглашение. Если аттестованному автору вернут
статью без указания причины, то в принципе ему ничего не остается как проходить ее снова (собственно и с указанием тоже), так как сам автор попадает
под сомнение в плане аттестации. Добиться указания точной причины может быть сложно, очень сложно. Читайте пз, там хоть и запутанно, но можно разобраться.
3.Аттестацию "заменили" вольным зеленым списком, где статьи проходят без проверки модератором. А это еще хлеще. Вот: http://advego.ru/blog/read/news/579906
А вообще аттестация - это обязанность за авторов, очень и очень плотная работа с ними. Но авторы бывают разные. Про пз не буду - сами поймете.

                
Genialnao_O
За  6  /  Против  0
Genialnao_O  написала  20.09.2012 в 23:31  в ответ на #407
Знаете, Лев, в чем Ваша ошибка? Вы, похоже, считаете, что классно пишут десяток авторов...а это даааалеко не так. Это на форуме их не так много. Тех, кстати, у кого время есть на форум. Состав ВИП-сектора (гипотетически представим, что он есть) после 1-го этапа отбора может сильно-сильно удивить:))) если не обескуражить. А 2 тестовых задания может сделать сосед-профессор по доброте душевной:)) мы же в интернете:)))

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2012 в 09:44
Можно вообще сделать раздел на бирже - "платные услуги", где желающие смогут пройти аттестацию, проверить статью на ошибки с указанием оных, пройти какие-нибудь тесты на грамотность и т.п. За успешную сдачу экзаменов давать соответствующие марки, а особо одаренным - медали и ордена...

                
Ирина (advego)
За  0  /  Против  0
Ирина (advego)  написала  06.09.2012 в 13:36  в ответ на #410
Пока функционал не предусматривает ничего подобного. На будущее учтем ваше пожелание.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  05.09.2012 в 10:44
Не понравилось допущение к аттестации только высокооплачиваемых авторов. Если Вы требуете качественной работы по всем заказам, почему аттестуются только исполнители дорогих работ? Непонятно.

                
Ирина (advego)
За  0  /  Против  0
Ирина (advego)  написала  06.09.2012 в 13:37  в ответ на #414
Идея аттестации пока не реализована. Когда сможем приступить к аттестации, будут внесены коррективы в первоначальный проект.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  20.09.2012 в 13:34
Аттестация конечно нужна, но не поголовная и платная. С введением оной Адвего потеряет всю прелесть в моих глазах. Жаль))))

                
svetik04
За  1  /  Против  0
svetik04  написала  20.09.2012 в 13:37  в ответ на #419
А кто говорил про поголовную аттестацию? Насколько я помню, речь шла о добровольной аттестации.

                
DELETED
За  10  /  Против  1
DELETED  написал  21.03.2013 в 18:33
По моему Адвего усложняет жизнь прежде всего самому себе.. Слишком много новшеств.. Адвего начинает напоминать Ленина в Октябре, мозги которого полностью заражены различными идеями по улучшению жизни.. Многие из них в будущем показали совершенно обратный эффект.. И коммунисты стали активно обзаводиться врагами..

Не перебрать бы..

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  02.04.2013 в 22:35  в ответ на #424
Возможно, прежде, чем сильно пугаться скоротечных революций, стоит посмотреть внимательно на дату создания этой темы? Без идей хуже, особенно так выпестованных.

                
DELETED
За  10  /  Против  4
DELETED  написал  02.04.2013 в 21:48
Целый ряд пунктов аттестации сделает проверку авторов "на вшивость" еще более завязанной на личностно-человеческий фактор проверяющих. Ибо не существует автоматических инструментов беспристрастного анализа стиля. Боюсь, что И. Ильф и Е.Петров не смогли бы разместить в магазине статей ни одной заметки. "Инда взопрели озимые..." Сверхправильный выхолощенный литературный русский язык теперь выдает не только иностранцев но и "покупные" тексты.

Предлагаю в аттестацию обязательно добавить пункт "Онлайн-диктант", а саму аттестацию проводить для всех в обязательном порядке каждые три месяца. Кроме того, крайне необходимо, чтобы кроме письменной работы, автор в обязательном порядке отвечал на два теоретических вопроса из области русского языка и литературы. Естественно, что вопросы для всех должны быть разными. Группу таких вопросов можно кратко назвать "билет" и ввести нумерацию. Еще явно необходимо ввести тестирование по правилам русского языка. Все предложенные выше пункты, естественно, должны быть платными.

Вот только вывеску "текстовая биржа" тогда нужно на что-то другое сменить.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  26.10.2013 в 17:30
Вопрос к Сергею: "Какая выгода от аттестации будет у авторов из ТОП-100, ведь у них и так уже полно заказчиков, которые готовы платить им неплохие деньги? Качество работы авторов из ТОП-100 уже и так давно проверено и не требует доказательств. А если автор прошёл аттестацию, но КПД у него - 50%? Куда будут смотреть заказчики: на КПД или на аттестат?

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  26.10.2013 в 17:52
Мне представляется, что оплата работа 10 разными заказчиками, вхождение его в белые списки и (соответственно) рейтинг автора - являются лучшими аттестациями.
Если бы в рейтинге высвечивалось количество Белых списков, в которые включен автор и ЧС - это было бы для всех полезнее
То есть еще две строчки в статистику добавить:
БС - 4
ЧС - 0

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  26.10.2013 в 18:39
Берешь заказ, а сайт не работает. Вот тебе и "Вы отказались от работы". Или тема сайта (бывает) в задании не указана.

                
Ирина (advego)
За  1  /  Против  0
Ирина (advego)  написала  28.10.2013 в 14:33  в ответ на #438
Возможность проверить работоспособность сайта или внимательно ознакомиться с заданием есть у всех.
Быстрый отказ не идет в статистику.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.12.2013 в 13:46
здравствуйте. Моя знакомая не может зарегистрироваться. Что делать?

                
Белоусов (advego)
За  0  /  Против  0
Белоусов (advego)  написал  25.12.2013 в 18:46  в ответ на #451
Добрый день! Как ваши дела? Удалось зарегистрироваться?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  24.12.2013 в 13:47
Все заполняет и нажимает на регистрацию и ничего не происходит.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  11.09.2015 в 02:03
Смотрю, вопрос аттестации обсуждался аж в 2013 году. А что, дело-то это идет дальше обсуждений? Что-то решено конкретное?

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  11.09.2015 в 02:12  в ответ на #462
Решено и уже не раз, очередная сертификация авторов проводится в настоящее время: http://advego.ru/blog/read/news/2320798

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  11.09.2015 в 02:26  в ответ на #463
Объясните, пожалуйста. В комментариях выше говорилось о том, что во время аттестации будут отбираться для рассмотрения уже выполненные работы? Из Вашего ответа поняла, что нужно предоставлять какие-то новые? Или, я не права? И еще. Вы можете задать тему обсуждения хода аттестации? Хотелось бы узнать отзывы и, возможно, самой подать заявку. Спасибо.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  11.09.2015 в 10:41  в ответ на #464
Результаты одной из прошлых сертификаций: http://advego.ru/blog/read/news/1935668

Вся информация о текущей сертификации указана по ссылке выше.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  11.09.2015 в 13:10  в ответ на #465
Извините, еще вопрос. Я как-то не заморачивалась тем, какие авторы входят в разряды Топ-100, Топ-300? В связи с аттестацией заинтересовалась... Помогите разобраться или укажите, где почерпнуть информацию.

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/common/409578/all1/