Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Kaurri
Это поправимо

Снова чёртова предсказуемая боль. Растекалась, взрываясь и пульсируя фейерверками, всполохи которых перемежались с неистовыми матами. В исступлении, граничащем с отчаянием, Валик прыгал на одной ноге, выдавая двух- и трёхэтажные и пытаясь вспомнить, где эта долбаная аптечка. Он ведь всегда был осторожен, знал и строго соблюдал правила игры. Не помогло, опять. Чёрт его дёрнул пройти по касательной с ножкой комода!

Друзья предупреждали не играть с огнём. Мягкая защита на мебельных ножках — что за жалкие полумеры для слабаков? Ощущения при движении по обклеенной и девственно-чистой квартире не сравнить — о чём тут спорить? И, конечно, эта ходьба по острию закончилась плачевно. Неосторожность всегда обходится дорого. И вот он, почти двухметровый мужчина чуть за тридцать, бьётся в агонии, павший под натиском ноющей боли в мизинце правой ноги. А ведь он только успел прийти в себя после предыдущего эпизода. Больше никогда.

Нервно прыгая в полумраке коридора на одной ноге, опираясь на стену, Валик вспомнил, что лидокаин и успокоительное в прошлый раз оставлял в гостиной. Резко развернулся и напоролся тем же мизинцем на ножку обувной тумбы. Как специально, бл, она там стояла! И ведь сам её туда передвинул, когда споткнулся об эту чёртову ножку в прошлый раз. Палец заныл так, как не ныл и сам Валик. В гостиную он ворвался уже в ярости, от которой на мгновение даже перестал хромать.

Обработав палец аэрозолем, плеснул себе сто, а затем и все двести успокоительного коньячку, опрокинул, и решение пришло. Так дальше продолжаться не может. И не будет. Сколько ещё он должен ходить на цыпочках по собственной квартире перед этими чёртовыми мебельными ножками, порожками, углами, которые так и бросаются под ноги одни за другими?

Валик нервно постукивал большим пальцем правой руки по подлокотнику дивана, на котором сидел. Взгляд застыл на одной точке стены. Мысли змеиным клубком вились вокруг очевидного: «‎Углы и ножки причиняют боль. Это поправимо».

Через пару минут такси уже сигналило под окном. Валик, шумно дыша и матерясь вполголоса, кое-как обулся и похромал вниз.

— В клинику «Любой каприз», — скомандовал он.

Попытка номер раз

— Что-что вам сюда немедленно подать, простите? — миловидная девушка за стойкой ресепшн хлопала неестественно длинными ресницами учтиво-недоумённо. Так часто, что от этих взмахов рябило в глазах и почти ощущалось дуновение.

— Инвалидное кресло, девушка, — раздражённо повторил Валик, — я записан к Соколовскому на сейчас, в кабинет поеду в коляске. Повсюду эти острые углы, стулья, стойка эта ещё ваша. Мне нужна каталка, — раздражённо добавил он, опираясь руками на передний модуль стойки и наклоняясь вперёд, чтобы не приближаться к её углам.

— Не заставляйте пациента ждать, Инночка, — пробасил пухлый хирург, выглянувший в коридор, — человек записан, договаривались. Везите коляску.

— Но предварительный визуальный осмотр не показал необходимости, Александр Виктрч… — начала было оправдываться барышня.

— Везите. Буду у себя, — мягко скомандовал Соколовский и скрылся за белой полупрозрачной дверью кабинета.

Девушка, расстроенно хмыкнув, вспорхнула и скрылась за углом. Когда спустя пару минут она вернулась с инвалидным креслом, Валик смерил её победным взглядом и уселся в каталку. В кабинет въехал в сопровождении провинившейся барышни по-царски, с высоко поднятой головой. И до того высоко она была поднята, что неминуемая встреча мизинца уже левой ноги с дверным косяком прошла незаметно, но очень ощутимо.

Валик орал так и такое, что Инна с ресепшена вылетела из кабинета в слезах.

— Вы только взгляните на эти цвета, господин Соколовский! — шипел Валик, пока доктор осматривал пострадавшие пальцы. — Один мизинец багровый, если не сказать пурпурный. А второй, которым я приложился дважды сегодня утром, уже чёрный! Я ехал к вам с твёрдым намерением ампутировать мизинцы на обеих ногах, но криворукость вашей Инны раскрыла мне глаза и теперь я вижу: этого недостаточно.

Глаза Соколовского в силу многолетнего стажа в том числе и по части общения с придурками разной степени убеждённости, округлились довольно сдержанно:

— Давайте сначала рентген, а там уж…

— Нет! Мне нужна ампутация обеих ног, дальше жить вот так я не могу — это причиняет мне постоянную боль. Я устал бояться, док, понимаешь? Выходить на улицу, идти в соседнюю комнату, вставать с кровати — боль ждёт меня везде, куда бы ни ступала моя нога. Дверные косяки, мебельные ножки, острые углы… Всё здесь причиняет боль. Любой шаг может закончиться ею, в каждую секунду. К этому невозможно подготовиться. Я больше не хочу испытывать это, понимаете? Я устал.

Соколовский помрачнел, его благодушный настрой заметно поистрепался. А Валик, не глядя на врача, продолжал:

— Каждый раз я думаю: больше никогда. Чтоб я ещё раз встал с кровати, ещё раз прошёл по коридору без задней мысли, как будто этих острых углов не существует… Но я сдаюсь и иду, и всё повторяется. Каждый раз она приходит снова, каждый чёртов раз. Родные, друзья всё твердят мне: «Валентин, ну, однажды не повезло, но это не значит, что больно будет вечно и снова. Другие же как-то живут, ходят. Вставай, идём!» А я не хочу. Задолбало. Я устал чувствовать боль, помогите мне. Я думал об этом и раньше, но не был готов — не хватало духу. Сейчас чувствую: время пришло. Когда возможна операция?

Стремительная динамика разговора весьма озадачила Соколовского. Здесь ему всё было ясно. Но под давлением вопросительного, требовательного взгляда Валика доктор решил смягчить ситуацию, начав с компромисса. Сначала посетить психотерапевта, а уж потом, если тот даст добро, вернуться для подробного обсуждения.

— Вы поймите, здоровые ноги мы не ампутируем, это нонсенс, молодой человек. Повреждений, требующих таких радикальных мер, я не обнаружил. Один мизинец сломан, да, но всё срастётся, как и в предыдущие разы. Без консультации психотерапевта-психиатра никак нельзя.

— Я заплачу вдвойне, за каждую из ног. Мне нужны не слова, а помощь, понимаете?

— Это я вижу, — дипломатично подытожил врач, вставая и поправляя тесноватый халат. — Но сначала психиатр, он ждёт вас в соседнем кабинете. Я договорился, ещё когда вы звонили. Идёмте, — здесь он осёкся, поймав на себе раздражённый взгляд снизу, и быстро сориентировался, уважительно обходя коляску и открывая дверь. — Прошу извинить… Нам в четырнадцатый кабинет, следуйте за мной.

Консультация психиатра ожидаемо не дала результата, который устроил бы Валика. В этой стране даже за деньги ноги не режут, черти! Всё мямлят о необходимости побыть в терапии и пройти курс, «от которого вам точно станет легче». Таблетки успокоят, да. Но углы останутся острыми по-прежнему.

«Да, ты продолжишь испытывать боль, но тебе будет похер. Какие проблемы, да? Дебилы!» Хорошо хоть инвалидную коляску продали и с сотрудниками медицинского такси пререкаться не пришлось — довезли прямо в ней. Остаётся переоборудовать квартиру, отписать начальству о переходе на удалёнку, сообщить родным. И вышвырнуть обувную тумбу к херам. На этой мысли он даже едва заметно улыбнулся.

В машине Валик впервые за день, если не за последние полгода, испытал что-то отдалённо похожее на умиротворение — чувствовал себя в двойной броне: сидел в панцире коляски, которую обрамлял панцирь машины. Оба эти барьера надёжно защищали его от острых углов, которые ему мог предложить мир на тот момент. И от боли, как ему казалось. Впервые за много дней он облегчённо вздохнул, глядя в безучастную черноту за окном. Теперь всё будет иначе, он чувствовал это.

Первые проблемы начались уже у дома — Валик понял, что самостоятельно по пандусу на первый этаж ему никак не въехать и что в лифт коляска не проходит. И хоть фельдшеры доставили его на носилках по лестнице без проблем, это неприятное открытие омрачило вечер, напомнив, насколько не идеален этот мир и что просто ему не будет. Но это «Больше никогда» засело в его голове и давило намного сильнее каких-то бытовых условностей и неудобств. Переезд так переезд.

Попытки номер два, три и четыре

Но психиатру-психотерапевту ещё пару раз показаться пришлось — Соколовский названивал с напоминаниями, то прикрываясь, то грозя неизбежными проверками и какими-то обязательными бумажками. Досадный эпизод на пути к цели — Валик всегда шёл до конца. Эту ступень можно было смело перепрыгнуть за ненадобностью. Он её переехал.

***
— Полагаю, если вы доверитесь своему здравому смыслу и начнёте вставать с инвалидной коляски сначала для прогулок по комнате, а затем по квартире, со временем делать это станет проще. Давайте начнём с простого, — психиатр, очевидно, ничего не понимал в сути проблемы, и эта непробиваемость мелкого лысого докторишки, как и его активная жестикуляция, неимоверно бесили Валика.

— Вы, верно, издеваетесь? Довершившись вашему здравому смыслу в последний раз, я ударился об острый угол тем же самым мизинцем той же самой ноги и сломал его. Это полное безумие. Мой здравый смысл как раз и подсказывает мне перестать подвергать себя ненужным рискам. Каждую чёртову секунду.

— Это поправимо. Я понимаю, у вас за плечами травмирующий опыт, но нужно учиться доверять миру и, — он запнулся, — …мебели, которая вас окружает. И тогда, через некоторое время, при должной медикаментозной поддержке можно будет говорить уже о…

Закончить он не успел — Валик развернул коляску и гневно выехал из кабинета. Это был последний его визит в клинику. Хватит разговоров — пришло время действий. Валик покинул здание.

***
После череды вежливых, но однозначных отказов, полученных в нескольких клиниках, в том числе каких-то полуподпольных хирургических кабинетах, Валик сделал шаг назад, а потом два вперёд: сначала ударился в отчаянье, а затем в политику. Он создал Объединение «Больше никогда», пытаясь на законодательном уровне запретить острые углы и мебельные ножки.

В инвалидные кресла, кроме него самого, добровольно село только несколько идейных соратников, из приближённых. Других приходилось убеждать и вынуждать, дело шло медленно — мешали замшелые стереотипы. Что сказать, это было тупое стадо баранов, не желавшее осознавать простую истину: углы и мебельные ножки — вот настоящее зло. Но представители Объединения умели быть настойчивыми.

***
После очередного заседания Валик пил коньяк в гостиной. Опять бесконечное нытьё о том, кто и почему не может пересесть в инвалидное кресло окончательно. Пандусов по городу мало, проблемы с переоборудованием квартир, переходом на удалённый формат и ещё тысяча причин. А ведь на самом деле она одна — трусость. Слабаки. Готовы мириться с болью, лишь бы ничего не менять. Взгляд Валика медленно сверлил то колени, то стену напротив. Вздрогнув от звука входящего вызова, он сделал ещё один глоток и ответил, не отрывая взгляда от стены:

— Ну что?

— Игорев тоже соскочил, резать не рискнёт. Мне жаль. Скоро буду, — мужской голос, послышавшийся из динамика, силился звучать нейтрально.

Челюсти сжались. Взгляд, едва метнувшись к ножу, лежащему возле тарелки с нарезанным сыром, вернулся в исходную точку на стене. Левая нога медленно опустилась на ламинат. Прохладный. Глубокий вдох. Нет, придётся съездить на кухню за тесаком, этот кость не перебьёт. И бинт, нужен бинт.

С одним получилось сразу — обезболивающие творят чудеса. Удар, ещё удар — и проблема решена. Но от вида крови и пальца, валявшегося на кафеле отдельно от ноги, Валика начало неистово рвать. Неиссякаемые, казалось, потоки рвоты и слюны заливали ногу и мизинец, смешиваясь с кровью на полу. Руки дрожали, рвотные позывы накатывали один за другим, но его было уже не остановить.

Продолжая содрогаться от спазмов, Валик плеснул на рану коньяком из бутылки — обезболивающее и антисептик: «Два в одном, ёпт!» Наспех перевязал ногу и занялся вторым мизинцем. Тошнить неожиданно перестало — он слишком спешил. Чтобы не передумать, когда отпустит. Он знал, для чего делает это, и чувствовал: всё правильно.

***
— Ты чё творишь?! — мужчина под сорок, открывший дверь своим ключом, увидел Валика, сидящего на полу в луже крови у стены. Над коленом его правой ноги зияла рана. Кровь из неё хлестала стыдливо краснеющим гейзером, судя по размеру лужи, уже пару минут. Мужчина вскочил с инвалидного кресла, в два шага оказался рядом с Валиком и со словами «Ну ты и кретин!» начал судорожно перематывать это красное месиво бинтом, початая упаковка которого валялась рядом. По ране явно били ножом не один раз.

— Олег, я не смог. Я слабак, Олег.

— Заткнись! Скорую вызывай давай, ты артерию повредил, дебил! — не глядя на него, буркнул Олег, продолжая туго наматывать ленты бинта вокруг бедра Валика.

— Конечно, бл, я её повредил — я пытался от неё избавиться.

— Такое не делают в одиночку, кретин! Ножом? Ты серьёзно?! Чудо, что ты ещё не вырубился. А если бы я приехал минут на двадцать позже? Скорую вызывай!

— Нет! Нет, послушай, они не нужны. Ты же знаешь, что они начнут нести. Сделай это для меня, прошу, — вцепившись в руку друга горячо заговорил Валик.

Опешив, Олег бросил тяжёлый, испытующий взгляд и почти остановился, как будто сомневаясь. Но спустя мгновение продолжил перематывать ногу:

— Ещё и пил чтоль? Ты шутишь? Ты ж помрёшь от потери крови. Не двигайся, держи здесь! — добавил он, вставая и вытаскивая мобильный.

— Ты же знаешь, что я всё равно это сделаю, — много тише проговорил Валик, глядя перед собой.

— Знаю, но участвовать не буду. Я найду тебе хирурга, медсестру, фельдшера — кого-нибудь с медицинским. Но сам калечить тебя не стану. И тебе не позволю, один ты больше жить не будешь.

***
После того эпизода Валик пытался довести начатое до конца ещё пару раз. Найти вменяемого человека, согласного отрезать кому-то ноги, оказалось большой проблемой. Но в конце концов Олег убедил Валика, что для Объединения и настроений паствы лучше, чтобы ноги у лидера всё же были и что отсутствия мизинцев пока вполне достаточно — он был хорошим другом.

— Сам посуди, люди боятся резких перемен. Твой вид без ног оттолкнёт многих, кто согласится следовать за тобой сейчас — без настолько серьёзных ожиданий и тревожных, как ни крути, перспектив. Ведь если у лидера нет ног по идейным соображениям, очевидно, что последователям предписано стремиться к тому же. Пересесть в инвалидные кресла — достаточная для начала жертва. Прессинг лучше повышать постепенно, поверь.

Отчаяние Валика сменилось долгими раздумьями.

А завтра ещё этот чёртов Ботинков день, в который все парочки ходят в одинаковых ботинках, дарят друг другу ботинки, тематические сладости и прочую лабуду. Ещё они ходят по кафешкам и киношкам и смотрят идиотские фильмы. Конечно же, о ботинках. Они ходят! Вместо того чтобы ездить и подниматься по немногочисленным пандусам, как это делает Валик и остальные здравомыслящие люди. Сегодняшний день он выбрал для своего выступления не случайно.

***
— А вы, глупцы, живёте и ходите, как будто острых углов не существует. Маскируете их поролоновыми и силиконовыми накладками, как будто от этого дерево, металл и керамика перестанут быть острыми. Как будто ваши мизинцы никогда не чувствовали боли. Вспомните, вспомните! Сколько раз вы были преданы собственной мебелью, собственной комнатой. Наивные безумцы! Слепцы! Сколько ещё людей должно пострадать? — Валик сидел в своём кресле на сцене перед стадионом, полным людей. Толпа отзывалась на его слова звуками одобрения, благодатной почвой принимая семена лозунгов, которые сразу давали побеги.

— А ведь я тоже, бывало, ударялся мизинцем об угол тумбы. Реально больно, чел дело говорит, — обронил парень в серой толстовке, невольно замедляя шаг.

— Чё там? — переспросил его спутник, вытаскивая наушник.

— Пошли поржём, говорю. Вон человек в коляске распинается. Агитируют, наверное. Послушаем, чего хотят на этот раз.

Выход

— Я долго думал, братья и сёстры, и пришёл к неутешительным выводам. Мы обратили свой праведный гнев на невинные ноги, не сделавшие ничего дурного, ставшие жертвами истинного, скрытого зла. Мы боремся только с симптомами — острыми углами и ножками. Но я нашёл корень наших бед, настоящий враг обнаружен. Нужно ампутировать не ноги, страдающие от боли, а руки, делающие чертежи и создающие по ним мебель с острыми углами и ножками. Долой!

— До-лой, до-лой! — одобрительным эхом ответила ему толпа.

— Устремим же наши взоры в лицо недругу, изничтожим первопричину наших бед. Вперёд, друзья, к свершениям! — и Валик указал в сторону мебельной фабрики.

Толпа ринулась по заданному направлению, попутно круша автомобили и витрины магазинов. Через считанные минуты на площади остались только Валик, которого в сети теперь именовали не иначе как Светоч, и какой-то парнишка в серой толстовке. Их глаза встретились, и оба, похоже, были этому не очень рады.

— А ты что же не пошёл? — нарушил молчание Валик. — Не хочешь остановить бесчинства, причиняющие столько боли и страданий? Тебе это безразлично?

Парнишка смотрел без вызова, но уверенно, что очень раздражало.

— Чтобы остановить это, достаточно смотреть, куда идёшь.

Лицо Светоча сделалось каменным — серым и безэмоциональным. А парнишка продолжал:

—...или просто покупать себе мебель без острых углов. Разве нет?

Валик впился нервным взглядом в добродушное лицо парня, судорожно перебирая постулаты Объединения, которые этот в сером сейчас попирает. Ни один пока не подходил. Это поправимо.

В паре кварталов отсюда уже вовсю полыхала фабрика. Валик чувствовал: скоро мир сбросит оковы боли. Одни перестанут её испытывать, оставшись без ног, пусть для начала и просто сев в инвалидные коляски. Другие больше не смогут её причинять, лишившись рук. Мир без боли через боль. Идеально.

#1
564x705, jpeg
82.4 Kb
Написала: Kaurri , 07.03.2024 в 04:21
Комментариев: 134
Комментарии
Еще 4 ветки / 54 комментария в темe

последний: 07.03.2024 в 06:24
andrew_romanof
За  0  /  Против  1
andrew_romanof  написал  08.03.2024 в 17:06
"Да, в этом трагедия и слепота моего персонажа - он игнорирует вещи, очевидные для нормальных людей, и сражается с ветряными мельницами, которые сам расставляет"

Аккуратнее. Тянет уже на дескридетаццию.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.03.2024 в 18:59  в ответ на #18
На дискредитацию кого или чего, уточните?) Моего персонажа?)

                
andrew_romanof
За  0  /  Против  0
andrew_romanof  написал  08.03.2024 в 21:59  в ответ на #19
Законов рф

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.03.2024 в 22:11  в ответ на #21
Каких же именно законов, позвольте поинтересоваться? Обсуждение под этим рассказом становится всё загадочнее день ото дня.)

                
andrew_romanof
За  1  /  Против  0
andrew_romanof  написал  08.03.2024 в 22:22  в ответ на #23
Я не знаю каких. Видимо, абсурдных

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.03.2024 в 22:30  в ответ на #25
Так мсьё шутить изволит? Видимо, ваша ирония была слишком постиронична для меня. У меня вечно с ними путаница.)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.03.2024 в 00:50  в ответ на #27
ваша ирония была слишком постиронична для меня.Цитатаутащил в архив))

                
Kaurri
За  0  /  Против  1
Kaurri  написала  09.03.2024 в 01:29  в ответ на #28
Ну, раз на цитаты меня разбираете вы, считаю, это успех))

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  09.03.2024 в 02:11  в ответ на #33
смутился)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  09.03.2024 в 21:39  в ответ на #36
Притворюсь, что верю в ваше умение смущаться, что уж.)

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  09.03.2024 в 22:11  в ответ на #49
Давным-давно я мог смущаться до такой степени, что был способен учинить драку в этом состоянии. Однажды мы (я, мой приятель и одноклассница, которая мне нравилась) стояли в классе у учительского стола и обсуждали какую-то фигню. Я изо всех сил пытался выглядеть остроумным и нес какую-то несусветную дичь.

Приятелю тоже нравилась эта одноклассница (об этом я узнал уже после школы) и он ехидно заявил, чтобы я поменьше умничал и застегнул ширинку (она в самом деле оказалась наполовину расстегнутой и оттуда торчал уголок рубашки). Я тогда смутился до такой степени, что незамедлительно засветил приятелю между рогов. Ну, и понеслась...

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  09.03.2024 в 23:08  в ответ на #52
А хорошая вещь всё-таки интернет - в нём смущать людей не так страшно, как в офлайне))
Истории ваши тянут на самостоятельный сериал. О мемуарах не думали?)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  10.03.2024 в 16:15  в ответ на #54
на самостоятельный сериал.ЦитатаХотя мои молодые годы были перенасыщены увлекательными событиями, не буду изменять традициям - продолжу делиться историями на форуме Адвего))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.03.2024 в 23:20  в ответ на #57
Технически это можно считать и мемуарами - не будем придираться к условностям)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.03.2024 в 12:40  в ответ на #60
Плохо, что нет тегов, чтобы собрать истории разом))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 13:51  в ответ на #70
Это да) Их бы в одну тему собрать с каким-нибудь эпично-ламповым названием "Байки Гасконца" или что-то в том духе.)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2024 в 14:26  в ответ на #70
Как это нет? А как же строка "поиск по форуму" - вводишь туда любое вспомнившееся слово или словосочетание, что вспомнишь (типа ватман, на крыше, сгущенка и т.д.) и готово, потом это всё со ссылками копируешь в одну тему под названием "Все истории Гасконца в одном месте", по мере вспоминания новых тегов - пополняешь.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2024 в 14:33  в ответ на #74
Это поправимо.

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  11.03.2024 в 15:10  в ответ на #74
Я знаю об этой функции, даже иногда использую ее)

Значит, нужно вспомнить, о чем писал:

1. Свидание на женском этаже общаги (ватман).

2. Секс на крыше общаги.

3. Новый год.

4. Угон асфальтоукладчика.

5. Сборка кроватей в Крыму.

6. Молоко из конопли.

7. Перебор со сгущенкой.

Вроде было что-то еще, но так сразу не вспомнишь)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 23:39  в ответ на #77
Эти истории с говорящими названиями однозначно пора собрать со ссылками в одном месте. Я б почитала.) О кроватях в Крыму рассказывали в моей теме о бумеранге, это помню.)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  12.03.2024 в 21:11  в ответ на #79
Получилось найти этим способом одну из историй: https://advego.com/blog/read/f...=21783276#comment174

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.03.2024 в 01:24  в ответ на #93
А я эту историю уже читала, оказывается)

Вот нашла о сборке кроватей в Крыму: https://advego.com/blog/read/f...8475774/#comment1318
О командировке в Луганск: https://advego.com/blog/read/f...8475774/#comment1322
Так с миру по нитке и соберём по форуму ваши мемуары.)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  14.03.2024 в 12:59  в ответ на #94
Так с миру по нитке и соберём по форуму ваши мемуары.)ЦитатаАга)

Вот еще отыскал: https://advego.com/blog/read/f...e/8680336/#comment96

Правда, там без подробностей, за что меня выгнали))

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  21.03.2024 в 22:44  в ответ на #94

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  22.03.2024 в 00:15  в ответ на #111
Оказывается, эту историю я тоже читала)
Когда соберёте их все, я бы рекомендовала вам скопировать тексты этих комментариев и или выложить отдельной темой, или хотя бы себе в какой-нибудь гугл-док сохранить. Через время ссылки иногда перестают корректно работать, и потом концов уже будет не найти.)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  22.03.2024 в 14:05  в ответ на #112
А о супружеской измене в первый же день свадьбы читали?)

https://advego.com/blog/read/n...15325987#comment2353

Да, все это нужно будет по свободе оформить отдельной темой.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  22.03.2024 в 14:33  в ответ на #114
Лайк мой там, оказывается, стоит. Но историю не помню. Так тоже, оказывается, бывает.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  22.03.2024 в 14:39  в ответ на #114
Да, а героиня истории оказалась хозяйкой не только своего слова)) Честные и последовательные люди вызывают симпатию закономерно)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  24.03.2024 в 16:00  в ответ на #116
Я уже не найду, где мы обсуждали Моргенштерна, но в общем в продолжение темы)
#117.1
720x177, png
14.6 Kb

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  24.03.2024 в 20:50  в ответ на #117
Переводчик понадобится с моргенштрекского, вестимо)
А мы с тобой обсуждали Моргенштерна?))
Я решила освежить в памяти и нашла кое-что много лучше на эту тему:

1) ваши с Али прогнозы https://advego.com/blog/read/n...7936795/#comment1976

2) каминг-аут Констанции, переросший в дебаты https://advego.com/blog/read/n...8196849/#comment7242
(подозреваю, ты имела в виду именно эту тему, да?))

3) и вот это))
#118.1
947x401, jpeg
64.6 Kb

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  24.03.2024 в 20:55  в ответ на #118
Не, мы с гасконцем обсуждали Моргенштерна) но он же тоже тут рядом))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.03.2024 в 20:58  в ответ на #119
То есть это ты так одновременно и меня держишь в курсе, и вроде как приглашаешь Гасконца к продолжению беседы. Ловко.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  24.03.2024 в 21:00  в ответ на #120
Ой всё

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.03.2024 в 21:06  в ответ на #121
Самое время за переводчиком, а?) Осталось определиться: с каурийского или амбидекстерского. Ты, по идее, должна уметь шпрехать на обоих, "амби" - это же об этом, я помню.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  24.03.2024 в 21:12  в ответ на #122
😊😊😊

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  22.03.2024 в 02:49  в ответ на #111
Читала.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.03.2024 в 09:04  в ответ на #77
Угон асфальтоукладчика не читала точно, остальные вроде все читала. Про общагу и любовь на крыше точно 100%, сборка кроватей тоже и про сгущёнку вроде бы, новый год плохо помню, но возможно, что читала а может и нет.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  14.03.2024 в 12:58  в ответ на #74
А метод работает (но в этом случае было просто - использовал редкое ключевое слово "ШМУЛЯ"): https://advego.com/blog/read/f...=20050376#comment956

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  09.03.2024 в 01:09  в ответ на #19
Ого. Однако сколько всего можно разглядеть в вашем рассказе )

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  09.03.2024 в 15:42
Классно же. Местами грубовато, но идеально. И название классное. А ты смотрела короткометражку "Ноги - это атавизм"?

Самое ужасное или забавное, что я понимаю, какие размышления могли привести к созданию такого абсурда. А ты говорила, я не пойму о чём ты думаешь, а вот.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  06.04.2024 в 19:55
Уговорил, отвечу на https://advego.com/blog/read/f...mment=594#comment521 здесь)

Да-да, я помню о твоей любви снисходительно кусаться.
Kill me slow, I wanna feel it (c))
Эти твои обвинения в нелогичности, конечно, супер-нелогичные, но меня долго уговаривать не надо, ты знаешь.)

//Очередное доказательство того, что личный опыт не является и не должен являться аргументом.
Конечно, не должен. Тебе тоже об этом полезно помнить.) Если я написала о флешбеках, это не значит, что я необъективна, вижу в этом парне с фильмами бывшего. Если для тебя значит, покажи, где ты считаешь меня необъективной.)
Тут такая фигня: внешние причины ревности могут отличаться, но внутренний мотив всегда один.

//Я прям зачитался этими, как всегда, ультралогичными умозаключениями.
Ну-ка, ну-ка - что ты считаешь ультралогичным? Я практически в нетерпении.)

//видимо, раз в год решила просохнуть и что-то осмысленное выдать
Это грубо, Павел. Я знаю, что тебе плевать, что я об этом думаю, но мне не плевать. Ваша с Женей любовь взаимна, как я погляжу. Или это снова было настроение зацепить всех в радиусе километра?)

//оворит больше, чем вся эта твоя теория здоровых отношений. Дают – бери, бьют – беги, пфф…
Ты сегодня невнимательный) в начале нашей переписки с Женей я написала по смыслу то же, что ты цитируешь. Вся эта моя «теория» как раз о том, почему просьба перестать смотреть фильмы ничего общего со здоровыми отношениями не имеет. И я знаю, что здесь ты знаешь две вещи: что я имела в виду именно это и что так и есть.

//Особенно повеселил пассаж о том, как парню нужно не палиться и решать с психологом. Капец гуманно и высокоморально)
Это очень гуманно в первую очередь в отношении именно парня. Вряд ли ты помнишь: писала тебе, что после ряда действий бывшего-психа я больше не могла воспринимать его как главного, как мужчину (и воттакая тупая просьба - яркий пример такого действия). И именно попытка решить сначала самостоятельно, возможно, дала бы этому кино-ревнивцу шанс на счастливые отношения с этой или другой девушкой.

//А если у него биполярная… нужно не палиться, чтоб девочку не расстраивать лишний раз?
Ты серьезно сейчас?) С гротеска зашёл - ок. Реальные психические расстройства и просьба с фильмом несоизмеримы - раз. Речь была не о том, чтобы не расстраивать девушку просьбой, а чтобы дать этой паре шанс на будущее.

Ты же не будешь спорить, что ревность из-за фильмов ненормальна? Или будешь? Человек со здоровыми границами долго такое терпеть не будет и рано или поздно свалит. И не только из-за этого нелепого абьюзивного абьюза, а потому что женщины очень хорошо считывают иерархию. И на слабых у них не стоит. Такие дела. Такая просьба - слабость и желание подчинить, доказать себе, что тебя любят, даже если это не осознаётся.

//куда уже делись «мы всё преодолеем», «мне важно, чтоб ты был рядом», любовь до гроба и доверие (есть такое слово)? Уже не модно?
Ты вынуждаешь меня писать это: патологическая ревность (а в случае с фильмами это именно она) - проблема, с которой должен в первую очередь справляться тот, кто её испытывает. И решать должен тоже он. Партнёр может поддержать, пойти навстречу, но не решить эту проблему вместо ревнивца. И тем более партнёр не должен ломать себя по этой причине.

//но это уже какая-то шиза в обратную сторону, ей-богу. Как так? типа баланс, но в сущности та же тупая слепота и перекос
Да что ты?) Давай, скажи мне, что такая ревность к фильмам и просьба их не смотреть - это ничего такого и нормально. Песню ту на непонятном языке, которую ты слушал нон-стоп. Представь, что твоя девушка просит перестать её слушать, потому что это задевает её чувства. Просто вот так. Или перестать смотреть аниме, вообще. Потому что вот так. Ты чувствуешь это? Как эта просьба резко обретает немного другие грани?)

Где здесь слепота и перекос - для тебя такая просьба нормальна, ничего такого? И прям перестал бы? И сериалы детективные заодно)
Это не шиза, это трезвый взгляд на реальность: вот здесь ничего страшного, можно подвинуться, а вот здесь капец, а когда капец, терпеть не нужно и даже вредно. Я была бы рада, если бы кто-то сказал всё этот мне лет 15 назад, когда я изо всех сил пыталась помочь человеку, которого любила, с тем, с чем со стороны помочь невозможно, чувствуя себя с его подачи ужасно виноватой в том, в чём виноватой не была.

И ты не понимаешь основного, простого: такая просьба о фильмах - яркий маячок желания решить проблему за счёт другого, не с собой, а с другим. А проблема в этой ситуации явно не в девушке и не в её любви к таким фильмам. Проблема у парня не с девушкой, а с собой. Это ты понимаешь? Человеку нужно разбираться с головой, а не требовать от мира соответствовать его шизе. Это выглядит глупо, потому что это глупо по сути.

//Я при желании могу увидеть притязания в чём угодно, даже в твоем шуточном совете (просьбе/требовании??)) брать сразу несколько чашек чая.
Да-да.) Но здесь имеет значение только одно: видишь ли ты их в просьбе перестать смотреть фильмы. Так видишь или нет? Женя мне не ответила. Ответь хоть ты.

//Абьюзер, по сути, та же жертва.
Что там об аргументах из личного опыта у тебя в начале была за шутка, напомни?) Не смешивай: я считаю такую просьбу посягательством, да, но не демонизирую абьюзера (он же гипотетический)). Я понимаю, что эти гребаные фильмы могут причинять человеку настоящие страдания, что он чувствует себя уязвимым. Но это ни разу не делает ситуацию, просьбу, её выполнение и ожидание её выполнения здоровыми. Понимаешь? Нет здесь перекоса, Паша. Он, скорее, у тебя.

//Такая просьба, перестать смотреть фильмы, говорит о том, что есть проблема. Её можно и нужно решать, это правда. Но далеко не всегда всё так запущено, как ты преподносишь
Факт такой просьбы говорит о том, что всё как раз запущено.) Не общаться с бывшими, не ходить на корпоративе в баню с начальством и всё вот это - понятные, обоснованные просьбы. В таких ситуациях и ревность была бы нормальной. А решение, что ты будешь смотреть, а что не будешь - дичь и именно что абьюз. Неважно, насколько вежлив будет тон и сколько раз прозвучит «пожалуйста» или «я люблю тебя». Понимаешь?

//Ну типа он что, будет ходить один и думать «вот теперь всё хорошо, больше я не буду никого ревновать»? А потом, как заведёт следующие отношения, всё повторится снова.
Именно: после хорошего специалиста он будет ходить и думать что-то в духе: «вот теперь отлегло, я понимаю, что это отдельный человек, желания которого нужно уважать, и что в просмотре этих фильмов для меня нет угрозы, норм».

//То есть он в любом случае должен найти человека, который с пониманием отнесётся к его проблеме и будет готов её решать вместе с ним.
Конечно. Здесь ключевое: решать свою проблему с поддержкой половники или всё таки перекладывать с больной на здоровую и пытаться решить эту проблему за счёт половники, просто подменив одну другой - вместо того чтобы решать свою проблему с ревностью в голове усиленно решать внешнюю маскировочную «проблему с просмотром фильмов». Ты же понимаешь, что фильмы - только верхушка. Проблема не в них, а в страхе ненужности, гипотетической измены.

Почему я уверенна, что фильмы - только начало. Потому что, не решив проблему в голове, как ты правильно заметил, человек продолжит чувствовать уязвимость. С этой, следующей девушкой. Потому что дело не в них, а в нем. Даже если девушка откажется от фильмов. Он почувствует, что важен для неё, но только на время. Потом понадобится что-то другое, потому что неуверенность никуда не делась. И, уверена, если есть просьба с фильмами, остальное прилагающееся с «не ходи туда», «не здоровайся с теми», «это не надевай» наличествует, уже или вот-вот.

//Понятно, что можно мне сразу накидать кучу примеров каких-то уже особо упоротых, неизлечимо больных и просто конченных «узурпаторов»,
Нет, я о конкретной гипотетической ситуации, предложенной Женей. Насколько человек хорош или узурпаточен (бгг) в остальном, нам не известно. Этой просьбы мне достаточно для оценки степени треша. Субъективной оценки, да.

//категоричность в этом вопросе с обеих сторон вовсе не способствует решению проблемы как у конкретного человека, так и глобально в обществе.
Ответь на мой вопрос о запрете слушать ту твою песню и аниме (или лучше о запрете детективных сериалов, точно)) и посмотрим на твою и мою категоричность. Честно ответь. Отказаться от того, что тебе нравится и важно - ничего такого? Конечно, нужно идти навстречу. И здесь зависит от того, какую из проблем предлагает решить парень - помочь ему решить свою проблему с ревностью или созданную им проблему просмотра девушкой фильмов.

//всё больше склонны к рефлексии
Именно, Паша. Плохо в этой ситуации не только тому, кто о чём-то просит, сам знаешь. Больше рефлексии богу рефлексии.)

//Ревность - всегда посягательство на другого человека и эгоизм // Ещё одна нямка)
Это тоже нужно пояснять, серьёзно?) Ты меня то ли дразнишь, то ли балуешь)
Ревность - это о предъявлении своих прав на человека. Станешь спорить?) Я хочу на это посмотреть.) «А как же я? Мне, моё, этот человек принадлежит мне, по какому праву?» и всё вот это. Я написала «эгоизм и посягательство», а не абьюз. Если мы о здоровой ревности и здоровых ее проявлениях. Только не спрашивай, что это для меня.)
Ладно, отвечу.) Но только если ты хочешь и прямо надо.)

//если партнёр вообще никогда не ревнует и в целом не беспокоится, где там он/она, с кем и как себя чувствует, это он/она так заботится, любовь свою проявляет?

Всё перекручиваешь: у тебя или патологическая ревность, или безразличие. Кстати, именно такого безразличного после ревнивца я себе и нашла следом) оказался по итогу лядуном. Из огня да в полымя, да.

Хочешь догадку? Ты утрируешь весь комментарий то тут , то там, потому что это позволяет вопросу ревности выглядеть не таким серьёзным на таком фоне. Но он серьёзный. А ты нет)

//Ревность – это вообще совершенно нормальная и даже необходимая человеческая эмоция
Не патологическая если. Утрируешь. Мы о конкретной ревности к фильмам.

//Но сам факт её наличия не делает человека плохим/нездоровым и т.д.
Такого я не говорила. Патологическая ревность делает. Не плохим человеком, но плохим вариантом для отношений. Разное это.

//Что парень должен чувствовать в этой ситуации?
Что отношений больше нет - это первое. Уговорами, угрозами и чем угодно ещё не вернуть любовь и заинтересованность человека. Ты можешь быть идеальным и самым лучшим, в принципе и как пара для конкретной барышни и даже подарить ей почку, но если она этого не ценит, уже и не оценит - в сад её. Перед этим можно, конечно, потратить месяцы или годы на угрозы, уговоры и увещевания. Кто-то так и всю жизнь живет, но нахнадо.

//Что-то с нами явно не так, изначально. Непоправимо, я бы даже сказал.
Ага-да) нормально с нами всё: каждый выбирает сначала себя. Это нормально и так и должно быть. И в отношениях так должно быть тоже. Компромиссы, забота и тд. - да. Но ты у себя один и зачастую страдания во имя чего-то или кого-то остаются просто страданиями без результата, а иногда и с обратным ожидаемому. Самопожертвование слишком канонизируют на постсоветском пространстве. А ещё его часто ожидают как чего-то само собой разумеющегося. Прямо как вы с Женей от этой гипотетической дивчины с фильмами.)

//Мне тоже пора искать новую работу: интересную и менее нервную.
А что так, утомили болезные на работе?)

//Как вообще копирайтинг сейчас? Топовая темка?
Зависит от того, что ты умеешь и чего хочешь)

//Статьи могу писать, про здоровые отношения.
Конечно, интернет всё стерпит.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  07.04.2024 в 08:09  в ответ на #124
"//Особенно повеселил пассаж о том, как парню нужно не палиться и решать с психологом. Капец гуманно и высокоморально)
Это очень гуманно в первую очередь в отношении именно парня. Вряд ли ты помнишь: писала тебе, что после ряда действий бывшего-психа я больше не могла воспринимать его как главного, как мужчину (и воттакая тупая просьба - яркий пример такого действия). И именно попытка решить сначала самостоятельно, возможно, дала бы этому кино-ревнивцу шанс на счастливые отношения с этой или другой девушкой."
У него ж в этом проблемы нет, Настя, проблема у девушки возникла, с этим. Поэтому какого фика он будет к психологу обращаться? У него и так все хорошо. Это можно воспринимать, конечно, как дельный совет, но вряд ли его парень этот послушает. С таким парнем единственно верный способ иметь нормальные отношения - это не то, чтобы подстроиться под него, а сделать вид, что якобы с ним согласна, а самой делать по-своему, но так чтобы он не видел как она смотрит то, что ей нравится. Убедить в чем-то взрослого сложившегося человека - бесполезно, это будет только пустая трата нервов, которая все равно по итогу ничем не закончится. У него есть чёткое, свое, сложившееся мнение - раз он так убеждает, с таким напором, не смотреть фильмы. Надо компромиссы находить в отношениях. Он смотрит то, что ему нравится - отдельно, она смотрит то, что ей нравится - отдельно. Раз не получается вместе. Оба получают удовольствие.

"чувствуя себя с его подачи ужасно виноватой в том, в чём виноватой не была."
Конечно, виноваты вы не были, если речь идёт о том человеке, который преследовал.
Ох, там ещё так много у вас, подожду, если на это ответите, то остальное позже почитаю.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  07.04.2024 в 08:43  в ответ на #125
"если партнёр вообще никогда не ревнует и в целом не беспокоится, где там он/она, с кем и как себя чувствует, это он/она так заботится, любовь свою проявляет?
Всё перекручиваешь: у тебя или патологическая ревность, или безразличие."
Точно перекручивает Паша. Заботиться и спрашивать, конечно, нужно, но в разумных пределах. Если долго нет, спросить, задерживаешься? А почему задерживаешься? Куда пошёл? Или: когда придёшь? Где ты сейчас? Это обычные, нормальные вопросы, подтверждающие, что о тебе не забывают, что ждут, что нужно или не нужно там, например, готовить ужин.

"Как вообще копирайтинг сейчас? Топовая темка?
Зависит от того, что ты умеешь и чего хочешь)
//Статьи могу писать, про здоровые отношения"
Да это он иронизирует.
В принципе я все прочитала, на все что хотела ответить, ответила.
Я так думаю, Паша просто хочет читать рассказы и пожестить, пописать комменты. На остальное ему пофиг. Хотя он человек серьёзный, но о серьёзном он разговаривать не хочет. Ему нужна лёгкость, скорее всего, просто не хочет, чтобы его грузили.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.04.2024 в 09:47  в ответ на #126
Да это он иронизирует.ЦитатаЗдесь он в этом не одинок, Лика)
Я так думаю, Паша просто хочет читать рассказы и пожестить, пописать комменты. На остальное ему пофиг.ЦитатаКак и всегда.)
Ему нужна лёгкость, скорее всего, просто не хочет, чтобы его грузили.ЦитатаВполне логичное нежелание. Здесь у меня по поводу "грузить" для вас два ответа:
1. Как и Женя, он пришёл накинуть и поговорить об этом сам.
2. Основное-главное и очень, конечно, зрелое, знаю: он первый начал.))

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  07.04.2024 в 13:19  в ответ на #127
"Как и Женя, он пришёл накинуть и поговорить об этом сам."
Согласна. Я же говорю, если у мужчины есть мнение, чёткое, сложившееся, уверенное, то переубедить его невозможно. Так как это человек взрослый и он будет отстаивать свое мнение. Переубедить можно того, кто ещё не сформировался как личность, т е ребёнка.

"Основное-главное и очень, конечно, зрелое, знаю: он первый начал.))"
Согласна. Он пришёл в тему и начал первый, тут без вариантов, однозначно.
Что мы будем с этим делать?))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.04.2024 в 22:29  в ответ на #129
переубедить его невозможно.ЦитатаЯ давно не пытаюсь никого переубеждать) Меня забавляют противоречия, не только в комментарии, на который я ответила выше Паше - вообще. Мне просто нравится наблюдать за двойными стандартами, логическими несоответствиями и всем таким в моменте, в динамике. Грешна.)
Что мы будем с этим делать?))ЦитатаВариантов много. Игнорировать, воевать, дружить. Я вижу в его сообщениях приглашение поиграть. Игры я люблю.) Паша остроумный, остальное для меня незначительно, хоть я согласна с ним не всегда.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.04.2024 в 10:04  в ответ на #125
У него ж в этом проблемы нет, Настя, проблема у девушки возникла, с этим. Поэтому какого фика он будет к психологу обращаться? У него и так все хорошо.ЦитатаВот-вот, я об этой подмене проблемы и перекладывании с больной на здоровую дальше там и пишу в комменте. У девушки нет никакой проблемы с фильмами, это парень эту проблему создаёт, не желая решать настоящую проблему с ревностью. И здесь вопроса два: насколько уязвима-внушаема девушка и настолько ли ценен этот парень для неё, чтобы во всё это впрягаться.
сделать вид, что якобы с ним согласна, а самой делать по-своему, но так чтобы он не видел как она смотрит то, что ей нравится.ЦитатаЭто в разговоре с Женей я предложила почти в самом начале. Правда, я предлагала не "сделать вид, что послушала", а договориться открыто. Потому что ложь - такое себе (с чего бы делать это украдкой, ничего ужасного она не делает), плюс если у этих ребят дошло до запрета просмотра фильмов, кто знает, что будет, если эта ложь девушки вскроется. С такими персонажами врать - себе дороже.
Убедить в чем-то взрослого сложившегося человека - бесполезно, это будет только пустая трата нервов, которая все равно по итогу ничем не закончится.ЦитатаПотому я и предполагаю, что самый простой и безболезненный способ решения в такой ситуации - расход. Если девушка, конечно, ещё или уже не созависима, если у неё есть понимание личных границ и т.д.-т.п. С такими требованиями мирятся в основном, подозреваю, люди очень молодые и/или зависимые (психологически, финансово). Но от того, что кто-то на такое идёт, уступая партнёрам, требования с фильмами менее глупыми и дикими не становятся.
Конечно, виноваты вы не были,ЦитатаВсе мы в чём-то да виноваты, не перед кем-то, так перед собой.) Слишком привычное чувство, как тут от него откажешься.)

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  07.04.2024 в 13:32  в ответ на #128
"У девушки нет никакой проблемы с фильмами, это парень эту проблему создаёт, не желая решать настоящую проблему с ревностью."
Здесь согласна. Другой вопрос, что решить это вряд ли получится, потому что есть просто ревнивые люди. И ревнуют грубо говоря к каждому столбу, но ревновать к фильмам, это по-моему вообще треш. Это где-то на грани клиники.

"И здесь вопроса два: насколько уязвима-внушаема девушка и настолько ли ценен этот парень для неё, чтобы во всё это впрягаться."
В чужие отношения сложно влезть и что-то там разбирать не вижу смысла, смысла нет. Потому что не разберёшься все равно - это чужая жизнь.

"договориться открыто"
Можно попробовать, но если он обвиняет, как договориться то? Он и будет обвинять дальше. По-моему мнению - это вряд ли возможно.

"Но от того, что кто-то на такое идёт, уступая партнёрам, требования с фильмами менее глупыми и дикими не становятся."
Уступать именно в этом, в этой ситуации, конкретной - это бред бредовый, конечно.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.04.2024 в 22:34  в ответ на #130
но ревновать к фильмам, это по-моему вообще треш. Это где-то на грани клиники.ЦитатаСобственно, только поэтому я и спорила с Женей - она писала о таком требовании как о чём-то нормальном. Надеюсь, это она так шутила. Но кто знает.)
Он и будет обвинять дальше. По-моему мнению - это вряд ли возможно.ЦитатаМожно попробовать смотреть втихаря, но это только отсрочит неизбежное. Если человек не хочет/ не может отказаться от фильмов (любого другого чего угодно), а вторая сторона не готова к диалогу и ответным уступкам, самое правильное, милосердное к себе и к партнёру - уйти.
Уступать именно в этом, в этой ситуации, конкретной - это бред бредовый, конечноЦитатаНадо сбросить Жене ссылку на эту вашу фразу - этих слов вполне достаточно, чтобы закончить наш с ней спор в первом же её сообщении и сэкономить пару тысяч символов, в основном моих.))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  08.04.2024 в 00:18  в ответ на #124
Боюсь, что я нескоро на это отвечу) Знаю, что ты не обидишься. А вообще, мне бы очень хотелось видеть свой этот коммент законченным высказыванием. Таким произведением искусства, а не превращать его в обычный наш спор)

Ну, подумаю ещё. Может лучше напишу)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  08.04.2024 в 01:44  в ответ на #133
Мы никуда не спешим (с))
Я не обижусь, даже если ты совсем не станешь отвечать. Мне просто было прикольно отвечать на твой коммент (цитата неточная)).
А вообще, мне бы очень хотелось видеть свой этот коммент законченным высказыванием. Таким произведением искусства, а не превращать его в обычный наш спор)ЦитатаВозможно, так и будет (или уже есть)). Потому что я сказала почти всё, что хотела по этой теме.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  08.04.2024 в 01:54  в ответ на #124
Да, кстати, раз уж на то пошло, меня бесит, что ты считаешь, будто у тебя есть какое-то идеальное понимание здравости отношений. Будто ты её чем-то измеряешь. Отсюда и появляются фразы типа "это дичь, ОБЪЕКТИВНО". Хотя здесь реально всё относительно.

Если это поможет нам куда-то двигаться, и мы будем решать эту проблему, то ради любимого человека я как н*х*й перестану смотреть аниме или слушать ту песню. Это мелочь по сравнению с тем, что человек может испытывать. Особенно, если он сам понимает, насколько безумны его просьбы.

Вот эта неспособность побороть свою природу, она очень болезненна. Ну вот реально, какие-то первобытные инстинкты входят в противоречие с современным человеческим сознанием, социальными рамками/условностями и вообще культурой. Представляешь, какое месиво там в голове тогда? И что человеку делать, серьёзно? Психолог - не панацея совсем, к слову.

Ну и подбешивает вот эта всеобщая внезапная просвещенность. Типа все познали, что такое созависимые отношения, и нашли формулу счастья. Хотя по факту большинство такими же додиками и остались. Зато не жертвы абьюзеров, ага)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  09.04.2024 в 19:19  в ответ на #135
"ради любимого человека я как н*х*й перестану смотреть аниме или слушать ту песню"
Если этого человека раздражает это. Правильно? Вы мне назовите объективные причины, почему вас раздражает аниме? Я вот допустим не люблю аниме и мультики вообще не смотрю, очень очень редко. Но, например, моего мужчину раздражает передача с Гордоном "Мужское женское", которую я смотрю. И при нем я, естественно, не смотрю. Но потом смотрю, без него, так как мне это интересно. Я смотрю по своим каким-то причинам, там жизненные ситуации рассматривают. И не считаю, что это может нанести какой-то вред отношениям.
Я не считаю, что из-за такого расставаться надо. Но расстаются люди по другим причинам. Расстаются, когда друг другу изменяют, к примеру. Расстаются, когда он руку поднимает на женщину или детей бьёт. Вот причины для расставания. Ещё могу назвать ряд причин для расставания.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  10.04.2024 в 00:29  в ответ на #135
Добралась до тебя и до ноута.)

Я помню, что ты не хотел спорить, но здесь, конкретно по этому комменту, я поясню - это упростит нам задачу.
Я тоже считаю, что здесь нюанс в сути, которая стоит за этой просьбой: если человек просит перестать смотреть, пока вы вместе или он не решит проблему - конечно, навстречу пойти можно и нужно. Если же человек говорит "перестань смотреть, потому что мне не нравится и точка", в сад такого человека. Можно перед этим попытаться поговорить, но вряд ли будет результат.
меня бесит, что ты считаешь, будто у тебя есть какое-то идеальное понимание здравости отношений.ЦитатаЭто кажется, нет у меня идеального понимания ни здравости, ни здравости отношений.
фразы типа "это дичь, ОБЪЕКТИВНО". Хотя здесь реально всё относительно.ЦитатаОтсюда и появляются фразы типа "это дичь, ОБЪЕКТИВНО". Хотя здесь реально всё относительно.ЦитатаТы упускаешь. Женя спросила, достаточно ли просьбы перестать смотреть фильмы, чтобы перестать их смотреть для меня. Для меня это дичь, с поправкой на нюансы, которые я описала выше. По поводу "объективно" - объективно это вторжение в личное пространство. Как ни крути.
Если это поможет нам куда-то двигаться, и мы будем решать эту проблему, то ради любимого человека я как н*х*й перестану смотреть аниме или слушать ту песню.ЦитатаА если не поможет? Ведь в условиях задачи Жени об этом не было ни слова. Просто: достаточно ли просьбы. Ты бы согласился просто перестать, без дальнейших обсуждений и действий со стороны партнёра - просто навсегда, потому что попросил человек? Чтобы не ранить близкого человека, да.
Это мелочь по сравнению с тем, что человек может испытывать. Особенно, если он сам понимает, насколько безумны его просьбы.ЦитатаТОЛЬКО если он понимает, что его просьба безумна, и готов в обозримом будущем с этим безумием что-то делать.
Вот эта неспособность побороть свою природу, она очень болезненна. Представляешь, какое месиво там в голове тогда?ЦитатаЯ могу только догадываться, потому что была только по другую сторону и видела эти мучения только со стороны.
И что человеку делать, серьёзно? Психолог - не панацея совсем, к слову.ЦитатаТак а ты что предлагаешь делать? Если проблема серьёзна и человек её осознаёт, ему можно помочь. Хороший психолог, психотерапевт - это лучше чем самостоятельные и зачастую неумелые попытки задавить в себе свою природу или подавить того, кого ты любишь и/или кто любит тебя. Которые могут сделать только хуже. Я понимаю, конечно, что человеку в такой ситуации непросто.
Ну и подбешивает вот эта всеобщая внезапная просвещенность. Типа все познали, что такое созависимые отношения, и нашли формулу счастья.ЦитатаСкажу за себя. Ничего я не познала и формулу счастья не нашла. Но из своей ситуации вынесла для себя ряд уроков. Если тебя напрягает моё обобщение, я могу перефразировать: не все - я, если увижу, что в ситуации с фильмами (сферическими в вакууме, да) человек хочет править меня, а не своё отношение, уйду. Потому что видела, чем это заканчивается. Я готова человеку помочь решить ЕГО проблему. А делать проблему из себя - нет. Теперь. А много лет назад я, прямо как ты пишешь, пыталась помочь, исправить, исправиться и т.д. Это не помогло. Даже если партнёр хочет помочь, одного желания и готовности идти на компромиссы не всегда достаточно.
Зато не жертвы абьюзеров, ага)ЦитатаДа, я могу звучать слишком принципиально, не спорю. Но не все абьюзеры заслуживают шанса, Паша. Не все. Я даже не о бывшем - он заслуживал. Но давай тогда и ты не будешь слишком категоричным. Раз я могу, м?) Что скажешь?

П.С.: Прямо как в старые добрые: Настя предлагает Паше сбросить немного брони. В этот раз брони категоричности. Ну так как насчёт?)
*"БДСМ и эксгибиционизм! Срамота! Фубл" - доносилось на фоне.))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  10.04.2024 в 00:34  в ответ на #135
И ещё что хочу добавить. Просьба подвинуться, высказанная человеку, который тебя любит, может ничего плохого за собой не скрывать. Но очень просто грань этого плохого размывается и у партнера, и у тебя самого (при определённом уровне любви к тебе, непонимании своих границ, податливости парьнёра). Ведь раз человек согласился, ничего такого в этом нет и ему, значит, не сложно, можно же тогда ему согласиться и на то, и на это ещё. И можно и самому ничего не решать с проблемой. Утрирую.

И сам человек, испытывающий ревность на грани адекватна (назову это так) при податливом партнере рискует потерять связь с реальностью, способность к самокритике. И это не решит проблему, а только усугубит. И для конкретной пары в будущем, и для общества в целом (раз в этот раз ты тропишь за обобщения)))

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/8680336/