Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Kaurri
Это поправимо

Снова чёртова предсказуемая боль. Растекалась, взрываясь и пульсируя фейерверками, всполохи которых перемежались с неистовыми матами. В исступлении, граничащем с отчаянием, Валик прыгал на одной ноге, выдавая двух- и трёхэтажные и пытаясь вспомнить, где эта долбаная аптечка. Он ведь всегда был осторожен, знал и строго соблюдал правила игры. Не помогло, опять. Чёрт его дёрнул пройти по касательной с ножкой комода!

Друзья предупреждали не играть с огнём. Мягкая защита на мебельных ножках — что за жалкие полумеры для слабаков? Ощущения при движении по обклеенной и девственно-чистой квартире не сравнить — о чём тут спорить? И, конечно, эта ходьба по острию закончилась плачевно. Неосторожность всегда обходится дорого. И вот он, почти двухметровый мужчина чуть за тридцать, бьётся в агонии, павший под натиском ноющей боли в мизинце правой ноги. А ведь он только успел прийти в себя после предыдущего эпизода. Больше никогда.

Нервно прыгая в полумраке коридора на одной ноге, опираясь на стену, Валик вспомнил, что лидокаин и успокоительное в прошлый раз оставлял в гостиной. Резко развернулся и напоролся тем же мизинцем на ножку обувной тумбы. Как специально, бл, она там стояла! И ведь сам её туда передвинул, когда споткнулся об эту чёртову ножку в прошлый раз. Палец заныл так, как не ныл и сам Валик. В гостиную он ворвался уже в ярости, от которой на мгновение даже перестал хромать.

Обработав палец аэрозолем, плеснул себе сто, а затем и все двести успокоительного коньячку, опрокинул, и решение пришло. Так дальше продолжаться не может. И не будет. Сколько ещё он должен ходить на цыпочках по собственной квартире перед этими чёртовыми мебельными ножками, порожками, углами, которые так и бросаются под ноги одни за другими?

Валик нервно постукивал большим пальцем правой руки по подлокотнику дивана, на котором сидел. Взгляд застыл на одной точке стены. Мысли змеиным клубком вились вокруг очевидного: «‎Углы и ножки причиняют боль. Это поправимо».

Через пару минут такси уже сигналило под окном. Валик, шумно дыша и матерясь вполголоса, кое-как обулся и похромал вниз.

— В клинику «Любой каприз», — скомандовал он.

Попытка номер раз

— Что-что вам сюда немедленно подать, простите? — миловидная девушка за стойкой ресепшн хлопала неестественно длинными ресницами учтиво-недоумённо. Так часто, что от этих взмахов рябило в глазах и почти ощущалось дуновение.

— Инвалидное кресло, девушка, — раздражённо повторил Валик, — я записан к Соколовскому на сейчас, в кабинет поеду в коляске. Повсюду эти острые углы, стулья, стойка эта ещё ваша. Мне нужна каталка, — раздражённо добавил он, опираясь руками на передний модуль стойки и наклоняясь вперёд, чтобы не приближаться к её углам.

— Не заставляйте пациента ждать, Инночка, — пробасил пухлый хирург, выглянувший в коридор, — человек записан, договаривались. Везите коляску.

— Но предварительный визуальный осмотр не показал необходимости, Александр Виктрч… — начала было оправдываться барышня.

— Везите. Буду у себя, — мягко скомандовал Соколовский и скрылся за белой полупрозрачной дверью кабинета.

Девушка, расстроенно хмыкнув, вспорхнула и скрылась за углом. Когда спустя пару минут она вернулась с инвалидным креслом, Валик смерил её победным взглядом и уселся в каталку. В кабинет въехал в сопровождении провинившейся барышни по-царски, с высоко поднятой головой. И до того высоко она была поднята, что неминуемая встреча мизинца уже левой ноги с дверным косяком прошла незаметно, но очень ощутимо.

Валик орал так и такое, что Инна с ресепшена вылетела из кабинета в слезах.

— Вы только взгляните на эти цвета, господин Соколовский! — шипел Валик, пока доктор осматривал пострадавшие пальцы. — Один мизинец багровый, если не сказать пурпурный. А второй, которым я приложился дважды сегодня утром, уже чёрный! Я ехал к вам с твёрдым намерением ампутировать мизинцы на обеих ногах, но криворукость вашей Инны раскрыла мне глаза и теперь я вижу: этого недостаточно.

Глаза Соколовского в силу многолетнего стажа в том числе и по части общения с придурками разной степени убеждённости, округлились довольно сдержанно:

— Давайте сначала рентген, а там уж…

— Нет! Мне нужна ампутация обеих ног, дальше жить вот так я не могу — это причиняет мне постоянную боль. Я устал бояться, док, понимаешь? Выходить на улицу, идти в соседнюю комнату, вставать с кровати — боль ждёт меня везде, куда бы ни ступала моя нога. Дверные косяки, мебельные ножки, острые углы… Всё здесь причиняет боль. Любой шаг может закончиться ею, в каждую секунду. К этому невозможно подготовиться. Я больше не хочу испытывать это, понимаете? Я устал.

Соколовский помрачнел, его благодушный настрой заметно поистрепался. А Валик, не глядя на врача, продолжал:

— Каждый раз я думаю: больше никогда. Чтоб я ещё раз встал с кровати, ещё раз прошёл по коридору без задней мысли, как будто этих острых углов не существует… Но я сдаюсь и иду, и всё повторяется. Каждый раз она приходит снова, каждый чёртов раз. Родные, друзья всё твердят мне: «Валентин, ну, однажды не повезло, но это не значит, что больно будет вечно и снова. Другие же как-то живут, ходят. Вставай, идём!» А я не хочу. Задолбало. Я устал чувствовать боль, помогите мне. Я думал об этом и раньше, но не был готов — не хватало духу. Сейчас чувствую: время пришло. Когда возможна операция?

Стремительная динамика разговора весьма озадачила Соколовского. Здесь ему всё было ясно. Но под давлением вопросительного, требовательного взгляда Валика доктор решил смягчить ситуацию, начав с компромисса. Сначала посетить психотерапевта, а уж потом, если тот даст добро, вернуться для подробного обсуждения.

— Вы поймите, здоровые ноги мы не ампутируем, это нонсенс, молодой человек. Повреждений, требующих таких радикальных мер, я не обнаружил. Один мизинец сломан, да, но всё срастётся, как и в предыдущие разы. Без консультации психотерапевта-психиатра никак нельзя.

— Я заплачу вдвойне, за каждую из ног. Мне нужны не слова, а помощь, понимаете?

— Это я вижу, — дипломатично подытожил врач, вставая и поправляя тесноватый халат. — Но сначала психиатр, он ждёт вас в соседнем кабинете. Я договорился, ещё когда вы звонили. Идёмте, — здесь он осёкся, поймав на себе раздражённый взгляд снизу, и быстро сориентировался, уважительно обходя коляску и открывая дверь. — Прошу извинить… Нам в четырнадцатый кабинет, следуйте за мной.

Консультация психиатра ожидаемо не дала результата, который устроил бы Валика. В этой стране даже за деньги ноги не режут, черти! Всё мямлят о необходимости побыть в терапии и пройти курс, «от которого вам точно станет легче». Таблетки успокоят, да. Но углы останутся острыми по-прежнему.

«Да, ты продолжишь испытывать боль, но тебе будет похер. Какие проблемы, да? Дебилы!» Хорошо хоть инвалидную коляску продали и с сотрудниками медицинского такси пререкаться не пришлось — довезли прямо в ней. Остаётся переоборудовать квартиру, отписать начальству о переходе на удалёнку, сообщить родным. И вышвырнуть обувную тумбу к херам. На этой мысли он даже едва заметно улыбнулся.

В машине Валик впервые за день, если не за последние полгода, испытал что-то отдалённо похожее на умиротворение — чувствовал себя в двойной броне: сидел в панцире коляски, которую обрамлял панцирь машины. Оба эти барьера надёжно защищали его от острых углов, которые ему мог предложить мир на тот момент. И от боли, как ему казалось. Впервые за много дней он облегчённо вздохнул, глядя в безучастную черноту за окном. Теперь всё будет иначе, он чувствовал это.

Первые проблемы начались уже у дома — Валик понял, что самостоятельно по пандусу на первый этаж ему никак не въехать и что в лифт коляска не проходит. И хоть фельдшеры доставили его на носилках по лестнице без проблем, это неприятное открытие омрачило вечер, напомнив, насколько не идеален этот мир и что просто ему не будет. Но это «Больше никогда» засело в его голове и давило намного сильнее каких-то бытовых условностей и неудобств. Переезд так переезд.

Попытки номер два, три и четыре

Но психиатру-психотерапевту ещё пару раз показаться пришлось — Соколовский названивал с напоминаниями, то прикрываясь, то грозя неизбежными проверками и какими-то обязательными бумажками. Досадный эпизод на пути к цели — Валик всегда шёл до конца. Эту ступень можно было смело перепрыгнуть за ненадобностью. Он её переехал.

***
— Полагаю, если вы доверитесь своему здравому смыслу и начнёте вставать с инвалидной коляски сначала для прогулок по комнате, а затем по квартире, со временем делать это станет проще. Давайте начнём с простого, — психиатр, очевидно, ничего не понимал в сути проблемы, и эта непробиваемость мелкого лысого докторишки, как и его активная жестикуляция, неимоверно бесили Валика.

— Вы, верно, издеваетесь? Довершившись вашему здравому смыслу в последний раз, я ударился об острый угол тем же самым мизинцем той же самой ноги и сломал его. Это полное безумие. Мой здравый смысл как раз и подсказывает мне перестать подвергать себя ненужным рискам. Каждую чёртову секунду.

— Это поправимо. Я понимаю, у вас за плечами травмирующий опыт, но нужно учиться доверять миру и, — он запнулся, — …мебели, которая вас окружает. И тогда, через некоторое время, при должной медикаментозной поддержке можно будет говорить уже о…

Закончить он не успел — Валик развернул коляску и гневно выехал из кабинета. Это был последний его визит в клинику. Хватит разговоров — пришло время действий. Валик покинул здание.

***
После череды вежливых, но однозначных отказов, полученных в нескольких клиниках, в том числе каких-то полуподпольных хирургических кабинетах, Валик сделал шаг назад, а потом два вперёд: сначала ударился в отчаянье, а затем в политику. Он создал Объединение «Больше никогда», пытаясь на законодательном уровне запретить острые углы и мебельные ножки.

В инвалидные кресла, кроме него самого, добровольно село только несколько идейных соратников, из приближённых. Других приходилось убеждать и вынуждать, дело шло медленно — мешали замшелые стереотипы. Что сказать, это было тупое стадо баранов, не желавшее осознавать простую истину: углы и мебельные ножки — вот настоящее зло. Но представители Объединения умели быть настойчивыми.

***
После очередного заседания Валик пил коньяк в гостиной. Опять бесконечное нытьё о том, кто и почему не может пересесть в инвалидное кресло окончательно. Пандусов по городу мало, проблемы с переоборудованием квартир, переходом на удалённый формат и ещё тысяча причин. А ведь на самом деле она одна — трусость. Слабаки. Готовы мириться с болью, лишь бы ничего не менять. Взгляд Валика медленно сверлил то колени, то стену напротив. Вздрогнув от звука входящего вызова, он сделал ещё один глоток и ответил, не отрывая взгляда от стены:

— Ну что?

— Игорев тоже соскочил, резать не рискнёт. Мне жаль. Скоро буду, — мужской голос, послышавшийся из динамика, силился звучать нейтрально.

Челюсти сжались. Взгляд, едва метнувшись к ножу, лежащему возле тарелки с нарезанным сыром, вернулся в исходную точку на стене. Левая нога медленно опустилась на ламинат. Прохладный. Глубокий вдох. Нет, придётся съездить на кухню за тесаком, этот кость не перебьёт. И бинт, нужен бинт.

С одним получилось сразу — обезболивающие творят чудеса. Удар, ещё удар — и проблема решена. Но от вида крови и пальца, валявшегося на кафеле отдельно от ноги, Валика начало неистово рвать. Неиссякаемые, казалось, потоки рвоты и слюны заливали ногу и мизинец, смешиваясь с кровью на полу. Руки дрожали, рвотные позывы накатывали один за другим, но его было уже не остановить.

Продолжая содрогаться от спазмов, Валик плеснул на рану коньяком из бутылки — обезболивающее и антисептик: «Два в одном, ёпт!» Наспех перевязал ногу и занялся вторым мизинцем. Тошнить неожиданно перестало — он слишком спешил. Чтобы не передумать, когда отпустит. Он знал, для чего делает это, и чувствовал: всё правильно.

***
— Ты чё творишь?! — мужчина под сорок, открывший дверь своим ключом, увидел Валика, сидящего на полу в луже крови у стены. Над коленом его правой ноги зияла рана. Кровь из неё хлестала стыдливо краснеющим гейзером, судя по размеру лужи, уже пару минут. Мужчина вскочил с инвалидного кресла, в два шага оказался рядом с Валиком и со словами «Ну ты и кретин!» начал судорожно перематывать это красное месиво бинтом, початая упаковка которого валялась рядом. По ране явно били ножом не один раз.

— Олег, я не смог. Я слабак, Олег.

— Заткнись! Скорую вызывай давай, ты артерию повредил, дебил! — не глядя на него, буркнул Олег, продолжая туго наматывать ленты бинта вокруг бедра Валика.

— Конечно, бл, я её повредил — я пытался от неё избавиться.

— Такое не делают в одиночку, кретин! Ножом? Ты серьёзно?! Чудо, что ты ещё не вырубился. А если бы я приехал минут на двадцать позже? Скорую вызывай!

— Нет! Нет, послушай, они не нужны. Ты же знаешь, что они начнут нести. Сделай это для меня, прошу, — вцепившись в руку друга горячо заговорил Валик.

Опешив, Олег бросил тяжёлый, испытующий взгляд и почти остановился, как будто сомневаясь. Но спустя мгновение продолжил перематывать ногу:

— Ещё и пил чтоль? Ты шутишь? Ты ж помрёшь от потери крови. Не двигайся, держи здесь! — добавил он, вставая и вытаскивая мобильный.

— Ты же знаешь, что я всё равно это сделаю, — много тише проговорил Валик, глядя перед собой.

— Знаю, но участвовать не буду. Я найду тебе хирурга, медсестру, фельдшера — кого-нибудь с медицинским. Но сам калечить тебя не стану. И тебе не позволю, один ты больше жить не будешь.

***
После того эпизода Валик пытался довести начатое до конца ещё пару раз. Найти вменяемого человека, согласного отрезать кому-то ноги, оказалось большой проблемой. Но в конце концов Олег убедил Валика, что для Объединения и настроений паствы лучше, чтобы ноги у лидера всё же были и что отсутствия мизинцев пока вполне достаточно — он был хорошим другом.

— Сам посуди, люди боятся резких перемен. Твой вид без ног оттолкнёт многих, кто согласится следовать за тобой сейчас — без настолько серьёзных ожиданий и тревожных, как ни крути, перспектив. Ведь если у лидера нет ног по идейным соображениям, очевидно, что последователям предписано стремиться к тому же. Пересесть в инвалидные кресла — достаточная для начала жертва. Прессинг лучше повышать постепенно, поверь.

Отчаяние Валика сменилось долгими раздумьями.

А завтра ещё этот чёртов Ботинков день, в который все парочки ходят в одинаковых ботинках, дарят друг другу ботинки, тематические сладости и прочую лабуду. Ещё они ходят по кафешкам и киношкам и смотрят идиотские фильмы. Конечно же, о ботинках. Они ходят! Вместо того чтобы ездить и подниматься по немногочисленным пандусам, как это делает Валик и остальные здравомыслящие люди. Сегодняшний день он выбрал для своего выступления не случайно.

***
— А вы, глупцы, живёте и ходите, как будто острых углов не существует. Маскируете их поролоновыми и силиконовыми накладками, как будто от этого дерево, металл и керамика перестанут быть острыми. Как будто ваши мизинцы никогда не чувствовали боли. Вспомните, вспомните! Сколько раз вы были преданы собственной мебелью, собственной комнатой. Наивные безумцы! Слепцы! Сколько ещё людей должно пострадать? — Валик сидел в своём кресле на сцене перед стадионом, полным людей. Толпа отзывалась на его слова звуками одобрения, благодатной почвой принимая семена лозунгов, которые сразу давали побеги.

— А ведь я тоже, бывало, ударялся мизинцем об угол тумбы. Реально больно, чел дело говорит, — обронил парень в серой толстовке, невольно замедляя шаг.

— Чё там? — переспросил его спутник, вытаскивая наушник.

— Пошли поржём, говорю. Вон человек в коляске распинается. Агитируют, наверное. Послушаем, чего хотят на этот раз.

Выход

— Я долго думал, братья и сёстры, и пришёл к неутешительным выводам. Мы обратили свой праведный гнев на невинные ноги, не сделавшие ничего дурного, ставшие жертвами истинного, скрытого зла. Мы боремся только с симптомами — острыми углами и ножками. Но я нашёл корень наших бед, настоящий враг обнаружен. Нужно ампутировать не ноги, страдающие от боли, а руки, делающие чертежи и создающие по ним мебель с острыми углами и ножками. Долой!

— До-лой, до-лой! — одобрительным эхом ответила ему толпа.

— Устремим же наши взоры в лицо недругу, изничтожим первопричину наших бед. Вперёд, друзья, к свершениям! — и Валик указал в сторону мебельной фабрики.

Толпа ринулась по заданному направлению, попутно круша автомобили и витрины магазинов. Через считанные минуты на площади остались только Валик, которого в сети теперь именовали не иначе как Светоч, и какой-то парнишка в серой толстовке. Их глаза встретились, и оба, похоже, были этому не очень рады.

— А ты что же не пошёл? — нарушил молчание Валик. — Не хочешь остановить бесчинства, причиняющие столько боли и страданий? Тебе это безразлично?

Парнишка смотрел без вызова, но уверенно, что очень раздражало.

— Чтобы остановить это, достаточно смотреть, куда идёшь.

Лицо Светоча сделалось каменным — серым и безэмоциональным. А парнишка продолжал:

—...или просто покупать себе мебель без острых углов. Разве нет?

Валик впился нервным взглядом в добродушное лицо парня, судорожно перебирая постулаты Объединения, которые этот в сером сейчас попирает. Ни один пока не подходил. Это поправимо.

В паре кварталов отсюда уже вовсю полыхала фабрика. Валик чувствовал: скоро мир сбросит оковы боли. Одни перестанут её испытывать, оставшись без ног, пусть для начала и просто сев в инвалидные коляски. Другие больше не смогут её причинять, лишившись рук. Мир без боли через боль. Идеально.

#1
564x705, jpeg
82.4 Kb
Написала: Kaurri , 07.03.2024 в 04:21
Комментариев: 134
Комментарии
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  07.03.2024 в 09:51
Вы со своим рассказом как бальзам на душу.) Прошу не обижаться. Это чисто моё мнение, ничего более, и оно вообще может быть неправильным, ориентироваться на него не надо.

«И вот он, почти двухметровый мужчина»
Здесь хочется поставить почти двухметровый детина. Мужчина это как штамп, избито так.

«Палец заныл так, как не ныл и сам Валик»
Не очень удачное предложение.

«Под ноги одни за другими»
Это уже где то было, мне не понравилось, я бы не стала копировать.

«Мысли змеиным клубком вились вокруг очевидного: «‎Углы и ножки причиняют боль. Это поправимо».
А вот это наоборот прикольно, понравилось. Но! Я не предполагала какое будет дальнейшее развитие событий. Я думала, что это чёрный юмор.

«Мне нужна ампутация обеих ног, дальше жить вот так я не могу — это причиняет мне постоянную боль. Я устал бояться, док, понимаешь?»
Вот это предложение особенно, думала, что в жанре чёрного юмора.

Далее идёт отличный диалог двух поставленных в нелепую ситуацию людей. Это тоже, читается как чёрный юмор. А вот дальше идёт переход, который вызывает массу эмоций, от того, что рассказ не смешной, а серьёзный. И все происходит на самом деле. Всё оставшееся время думала, может ли такое быть на самом деле? Этим и заинтересовал по сути рассказ.
Пишите вы хорошо, талантливо, интересно. Сначала увлекли оригинальной, яркой затравкой, потом подвергли в шок этим саморанением. А далее противоречивые и разнообразные эмоции. Ну отлично. Хорошо, что хоть вы его не убили.
Рассказ наводит также на размышления, так как вы туда вписали ещё и некую паству. Поэтому он такой, вполне серьёзный. Я абстрагируюсь от этой, конкретно ситуации, так как это надо подумать, может ли быть такое на самом деле. Но в общем и целом суть рассказа, то есть, посыл рассказа сводится к опасности всяких подобных религиозным или прочих сообществ. Мне сложно сказать, что движет этими людьми. И не хочу особо в это углубляться, так как могу перейти на ненормативную лексику и оскорбления ввиду негодования.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.03.2024 в 17:17  в ответ на #1
Прошу не обижаться. Это чисто моё мнение, ничего более, и оно вообще может быть неправильным, ориентироваться на него не надоЦитатаДоговорились, не стану.)
Здесь хочется поставить почти двухметровый детина. Мужчина это как штамп, избито так.ЦитатаНа самом деле, мне оба эти варианта не очень. Но со словом "детина" мы несовместимы на всех уровнях, потому остановилась на менее раздражающем.)
«Палец заныл так, как не ныл и сам Валик»
Не очень удачное предложение.Цитата
А мне наоборот оно очень нравится.)
Но! Я не предполагала какое будет дальнейшее развитие событий. Я думала, что это чёрный юмор.ЦитатаТам юмор, да, и так и задумывалось) Чтобы рассказ и персонаж сначала выглядели нелепыми, потом печальными, а потом вызывающими тревогу.
подвергли в шок этим саморанением.ЦитатаЭто метафора же.)
Ну отлично. Хорошо, что хоть вы его не убили.ЦитатаЭто было бы слишком просто и скучно.)
это надо подумать, может ли быть такое на самом деле.ЦитатаБоюсь, и в случае с нанесением себе увечий (и в переносном, и в прямом смысле), и в случае с паствой и сектами такое на самом деле быть и может, и есть.
посыл рассказа сводится к опасности всяких подобных религиозным или прочих сообществ.ЦитатаНе только. Рассказ вырос из иносказательной фразы с просторов интернета о том, что люди, однажды сломав "мизинец", добровольно садятся в "инвалидные кресла" во избежание. Мне стало интересно, куда меня приведёт эта фраза, если воспринимать её буквально.) Но в рассказе это всё-таки тоже метафора. О людях, боящихся боли, и о том, куда этот страх может их привести.
Мне сложно сказать, что движет этими людьми. И не хочу особо в это углубляться, так как могу перейти на ненормативную лексику и оскорбления ввиду негодования.ЦитатаЧто двигало моим героем, думаю, очевидно - страх. В религиозные сообщества людей, подозреваю, объединяет он же, если в общем.
А вообще мне сложно представить вас, изъясняющейся ненормативной лексикой, но поверю на слово.) Рада, что в целом вам понравилась история.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  08.03.2024 в 15:22  в ответ на #2
"Там юмор, да, и так и задумывалось) Чтобы рассказ и персонаж сначала выглядели нелепыми, потом печальными, а потом вызывающими тревогу."
Значит я правильно угадала. Это радует.

Хотела не заходить, выдержать хоть какое-то время. Но у меня болезненная зависимость от этого форума. Так что с 8 Марта! 🌷🌷🌷🍰🍨
"А вообще мне сложно представить вас, изъясняющейся ненормативной лексикой"
Так многие говорят, но я стала хуже.

"подвергли в шок этим саморанением.
Это метафора же.)"
Эх, значит перечитаю, че-то не поняла.
А вообще, это реально очень больно, когда долбанешься об угол, поэтому мысли могут всякие возникнуть. Реально, бывает, в какой-то ситуации, да лучше сдохнуть вообще, чем вот терпеть там что-то такое, подобное. Это не значит, естественно, что так на самом деле, но в сердцах, на эмоциях, бывает же, чего только не говорят. Но, если б не завязка с этой сектой, то это бы и читалось как юмор. А так рассказ, конечно, получился намного глубже. Я бы на такое не замахнулась, рисково. Но вам удалось!)

"в целом вам понравилась история."
В первом впечатлении очень понравилась. Как и тот рассказ про сеть, старика и реку с бумерангами. Но я всего лишь маленький ничего не значащий человек, просто люблю поболтать. Хлебом не корми меня, дай обсудить чей-нибудь рассказ. Но не многие это любят, чтобы обсуждали их рассказы. 😄

                
Kaurri
За  1  /  Против  1
Kaurri  написала  08.03.2024 в 21:33  в ответ на #17
Хотела не заходить, выдержать хоть какое-то время. Но у меня болезненная зависимость от этого форума. Так что с 8 Марта! 🌷🌷🌷🍰🍨ЦитатаВсе мы от чего-то зависимы.) Форум Адвего - не самая пагубная привычка, не корите себя.)) Вас тоже с праздником, Лика.)
"А вообще мне сложно представить вас, изъясняющейся ненормативной лексикой"
Так многие говорят, но я стала хуже.Цитата
Использование ненормативной лексики совсем необязательно делает человека хуже. Авторитетно вам заявляю как персонаж, который умеет-практикует.) Моя степень плохости стабильна - и когда я матерюсь, и когда на литературном изъясняюсь. А вообще плохим человеком себя не считаю и вам не рекомендую.)
Эх, значит перечитаю, че-то не поняла.ЦитатаЯ упрощу задачу, потому что перечитывать слишком много - там о том, что человек дует на воду, обжегшись на молоке - чтобы не испытывать боли, предпочитает не чувствовать ничего, спрятаться от мира или переделать его, если очень упрощённо.)) Мизинцы и кресла там об этом.
А вообще, это реально очень больно, когда долбанешься об угол, поэтому мысли могут всякие возникнуть. Реально, бывает, в какой-то ситуации, да лучше сдохнуть вообще, чем вот терпеть там что-то такое, подобное.ЦитатаКстати, недавно ударилась локтем о дверной косяк. И отметила про себя: когда сильно больно, всякие словечки лезут в голову или звучат. А когда больно просто мега-сильно, уже не до словечек. И вот я стояла, держалась за локоть почти со слезами на глазах, и умилялась этому своему наблюдению о матах. Зато отвлеклась. Люди странные.)
Но, если б не завязка с этой сектой, то это бы и читалось как юмор. А так рассказ, конечно, получился намного глубже. Я бы на такое не замахнулась, рисково. Но вам удалось!)ЦитатаДа, меня уже было не остановить, прямо как моего персонажа.)
Но я всего лишь маленький ничего не значащий человек, просто люблю поболтать.ЦитатаКак и все завсегдатаи форума - мы здесь собрались как раз для "пагаварить")
Хлебом не корми меня, дай обсудить чей-нибудь рассказ. Но не многие это любят, чтобы обсуждали их рассказы. 😄ЦитатаТакие люди, думаю, не выкладывают свои рассказы в общий доступ.) Все остальные врут. Окружающим или себе, или и тем, и другим.) Я сегодня категорична.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  09.03.2024 в 04:04  в ответ на #20
"Использование ненормативной лексики совсем необязательно делает человека хуже."
Делает грубее.
"А вообще плохим человеком себя не считаю и вам не рекомендую.)"
Идеальных не бывает, естественно. Можно быть грубым, но при этом человечным, душевным, понимающим. Но я не про это говорила. Я про то, что. Ну возможно, я ещё найду нормальную, нетяжёлую и нормально оплачиваемую работу и выберусь, кто знает. Все может быть. А пока что, как есть. Можно, конечно, себя оправдать всякими психологичными моментами (в моей жизни) и желанием добиться вершин (здесь, я говорю про биржу), но. Ну не получилось. Пока поняла, время прошло и ушло на это понимание. Ну как-то так.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  09.03.2024 в 22:01  в ответ на #38
//Делает грубее.// - это да.

//Ну возможно, я ещё найду нормальную, нетяжёлую и нормально оплачиваемую работу и выберусь, кто знает. Все может быть.// - я вам искренне этого желаю. Обстоятельства бывают очень разными, но только от нас зависит, что мы с ними будем делать. Тут повеяло от меня инфоциганством, да. Просто хочу вас поддержать. Если чувствуете, что нужно, не пробуйте - выбирайтесь.

//Пока поняла, время прошло и ушло на это понимание.
Знания - сила, Лика.)

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  09.03.2024 в 12:54  в ответ на #20
Прочитала ещё раз, более внимательно, убедилась, что это действительно жанр абсурда. Парень мог сойти с ума, конечно, один, вся толпа не может же сойти с ума. Даже, если учесть, что психиатр не распознал его болезнь. Хотя доказательств болезни тоже нет, прийти ещё пару раз говорит об этом. Под допингом или препаратами никто не был. Ну друг мог и убеждать его, просто, чтоб он не убил себя, но этот друг тоже, по идее, должен был обратиться в психушку, он этого не сделал. А уж вся толпа точно сумасшедшей быть не может, убеждений там явно никаких особо не звучит весомых, так чтоб они стали аргументами. Значит все это происходящее – абсурд. Ну за исключением того, что поранил он вроде себя по-настоящему. Мизинцы отрезал, и рану сделал на ноге, я так поняла. Но раз это все происходит в жанре абсурда, то и нападение на фабрику мебели, и причинение ранений, да вообще, все можно списать на абсурд. Конечно, что и является смягчающим фактором для рассказа. То есть, это все, что мы читаем – не по-настоящему. Ну шикарно!)

"Кстати, недавно ударилась локтем о дверной косяк. А когда больно просто мега-сильно, уже не до словечек."
Есть такое. Ну и потом маты, у меня они звучат в такие моменты, обычно.)

"Такие люди, думаю, не выкладывают свои рассказы в общий доступ.)"
Да, почему. Я думаю, выкладывают всякие. Но критику отнюдь, не все могут воспринимать. Это уж точно. Даже если сразу промолчат, может потом скажут какую-то обиду, ну это все очень лично и индивидуально. Вспомните конкурс. Сколько таких обиженных бывает.))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  09.03.2024 в 16:39  в ответ на #43
вся толпа точно сумасшедшей быть не можетЦитатаа как же массовый психоз

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  09.03.2024 в 16:42  в ответ на #45
Не увидела для этого убеждающих аргументов.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 03:10  в ответ на #46
Как же: "виноваты на самом деле не мы, а они" (не ноги, а мебель, не те, кто не смотрит под ноги, а мебельщики) - универсальный убеждающий аргумент, регулярно вызывающий массовые психозы у миллионов людей по всему миру. Увы.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 03:08  в ответ на #43
Потерялся ваш комментарий - пропустила. Исправляюсь)
это действительно жанр абсурда.ЦитатаЗначит, в следующий раз буду делать абсурдность происходящего более очевидной. Была уверена, что она очевидна и так, но пара штрихов сверху не помешает.)
Ну друг мог и убеждать его, просто, чтоб он не убил себя, но этот друг тоже, по идее, должен был обратиться в психушку, он этого не сделал.ЦитатаИ сам сидел в коляске и состоял в Объединении - ему в таком случае и самому нужно было бы подлечиться.) Но в изображённом мире это норма.) Такой уж у меня изображён мир - с придурью. Кажется, я только что нашла идеальную-универсальную отмазку для любой дичи в любом рассказе)
Мизинцы отрезал, и рану сделал на ноге, я так поняла.ЦитатаВсё так)
Но раз это все происходит в жанре абсурда, то и нападение на фабрику мебели, и причинение ранений, да вообще, все можно списать на абсурд. //То есть, это все, что мы читаем – не по-настоящему. Ну шикарно!)ЦитатаДа, там метафоры метафорами погоняют, но почему же всё происходит не по-настоящему сразу? Напали на фабрику и ранил себя персонаж - как написано, так и было в этой истории, точно вам говорю.) Даже если эти события что-то символизируют.)) Например, отрезание мизинцев - перекраивание себя, а сожжение фабрики - шатание устоев и поиск виноватых.)
Вспомните конкурс. Сколько таких обиженных бывает.))ЦитатаДа по нам по всем психушка плачет, если дообследоваться, полагаю.)) Обижаться на то, что кому-то не понравился рассказ или что-то показалось или кто-то был некорректен - не понимаю.) Отправляешь всех в сад - все в саду, ты снова в гармонии с собой, мир прекрасен.)

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  11.03.2024 в 03:32  в ответ на #63
"Буду делать абсурдность происходящего более очевидной. Была уверена, что она очевидна и так"
Очевидна и так, конечно, если читать внимательно с первого раза.)) Но я же так не умею, как вы знаете. Я вообще читала в автобусе. Я же могу до половины вообще дочитать. Как когда-то мне дали статью про вагонетки, сам наш любезный админ. Но я её прочитала только до половины.) Правда, спустя годы)), года 2 наверно прошло точно, прочитала всю. Так что все у вас нормально, я же говорю, на меня не надо ориентироваться.

"Кажется, я только что нашла идеальную-универсальную отмазку для любой дичи в любом рассказе)"
Ага, конкурс абсурда был ярким пятном, до сих пор нас всех видимо не отпускает.

"События что-то символизируют.)"
Символизируют, неверно выразилась.

"Обижаться на то, что кому-то не понравился рассказ или что-то показалось или кто-то был некорректен - не понимаю.)"
Ох, Анастасия, вы вступаете сейчас на тонкий лёд. Если спросите, почему? Я могу ответить, но прошу вас, прежде подумайте, стоит ли.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 03:47  в ответ на #67
Так что все у вас нормально, я же говорю, на меня не надо ориентироваться.ЦитатаВы не первая, кто был озадачен, в нашей реальности это происходит или не совсем. Так что тут вполне стоит ориентироваться на вас.)
Ага, конкурс абсурда был ярким пятном, до сих пор нас всех видимо не отпускает.ЦитатаДа, был интересным. Но мне всякие иносказания нравились и раньше, это очень интересная и благодатная почва. Столько всего можно натворить, когда развязаны руки. Я ещё не раз пройдусь это тропинкой, я иду по ней прямо сейчас, что уж.)
Ох, Анастасия, вы вступаете сейчас на тонкий лёд. Если спросите, почему? Я могу ответить, но прошу вас, прежде подумайте, стоит ли.ЦитатаВы меня так напредупреждали, что я теперь просто обязана спросить - почему?) Если вы на что-то намекали, а я не поняла, или если не хотите - не отвечайте, конечно. В целом, механика обид на такие вещи мне понятна. Но механика необид на такие вещи ещё проще: если человек пытается задеть специально, пошёл он к чёрту, ещё и обижаться на него - фиг ему, а не обидки. А если человек задеть не пытается, чего на него тем более обижаться?

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  11.03.2024 в 04:03  в ответ на #68
"Если вы на что-то намекали,"
Ну да, просто сложно будет. Я сама не ожидала, но очутилась в этой ситуации. Вы сами с этим человеком очень долго общались здесь, как же теперь будете поддерживать или не поддерживать? Для меня самой его мнение авторитетно. Хотя ему, по сути не нравится ничего. Но как теперь быть, тем не менее, рассказ писать не хочется. Наплевать на мнение? В общем, это я про себя. Странно, но на прошлых конкурсах у меня такого не было.
Я вообще боюсь конкурс, если не будет участвовать Натали, например, то кто это все будет вывозить. Там столько обиженных будет опять, всем же не разъяснишь. Конкурс превратится в бардак. А если не участвовать, то будет, наверно, легче и проще все воспринимать.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 12:50  в ответ на #69
Ну да, просто сложно будет. Я сама не ожидала, но очутилась в этой ситуации.ЦитатаЛика, если вам некомфортно, давайте просто закроем тему.) Если вы переживаете по поводу меня - не стоит, не о чем.)
Вы сами с этим человеком очень долго общались здесь, как же теперь будете поддерживать или не поддерживать?ЦитатаЭлементарно) Длительное общение не означает, что люди автоматом согласны друг с другом во всём и всегда. Тем более с "тем человеком" мы спорили постоянно.)
Для меня самой его мнение авторитетно. Хотя ему, по сути не нравится ничего. Но как теперь быть, тем не менее, рассказ писать не хочется. Наплевать на мнение? В общем, это я про себя.ЦитатаПлевать на мнение кого угодно или не плевать - решать только вам. Если вы видите в нём что-то ценное для себя, что можно вынести (критика моментов, над которыми можно поработать) - не плюйте, учитывайте, отделяйте тон от содержания и выносите пользу. Если человек просто брызжет ядом или вы не можете/не хотите принимать его мнение - плюйте смело.
Таких активных комментаторов с критикой под рассказами было много - кроме Енота, был ещё Медведь, Настя Скепсис и много других до них, уверена. Представьте, если бы все они пришли под ваш рассказ и хвалили и критиковали абсолютно разные вещи. Под мнение каждого подстраиваться? Ну нет же?) Истина всегда где-то посередине.
Я вообще боюсь конкурс, если не будет участвовать Натали, например, то кто это все будет вывозить. Там столько обиженных будет опять, всем же не разъяснишь. Конкурс превратится в бардак.ЦитатаЗначит, воду будет на ком возить - удобно.))
А если не участвовать, то будет, наверно, легче и проще все воспринимать.ЦитатаУчаствовать веселее, чем не участвовать. Всегда.) Но тут уже каждый сам решает, что перевешивает для него - развлечение при участии или негатив от возможной критики и не всегда прямо очень осторожных-щепетильных в формулировках комментариев.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  11.03.2024 в 14:23  в ответ на #71
Да просто углубились уже куда-то от темы рассказа.))
Ну с рассказом вроде разобрались.
А человека вы угадали, про кого я говорила. Теперь осталось разобраться как со всем этим быть. Медведя я совсем не знаю, и мне неприятны были сообщения, которые я видела под другими рассказами. На сообщения Насти я что-то совсем не обращала внимания, вот правда, тут мне нечего сказать. Я видела её как яркую личность по форуму.
А с Енотом я знакома, уважаю его, но, правда уважаю его мнение, и насчёт его рассказа я свое мнение поменяла, так как посмотрела фильм какой-то, не помню, в общем он на меня повлиял. Не в плане того, что я обижена на его мнение, а в плане того, что может действительно, мне не нужно писать рассказы для конкурса. И он прав, я про это.
Комментировать, я все равно буду, общаться на форуме тоже, но вот рассказ, даже без его мнения, как-то не хочу писать. Поэтому участвовать, но без рассказа.
Так как ну да, комментарии я как-то чрезмерно воспринимаю. При этом, я же сама понимаю, что мои рассказы слабые, в отличие от ваших, как пример, даже.
Поэтому мне, наверно, хватит того драйва от чтения самих рассказов, форума и комментирования других.

                
Kaurri
За  1  /  Против  1
Kaurri  написала  12.03.2024 в 00:39  в ответ на #73
//А человека вы угадали, про кого я говорила.
Не может быть) это было несложно)

//Теперь осталось разобраться как со всем этим быть.
С чем именно вы не знаете, как быть?

//Медведя я совсем не знаю, и мне неприятны были сообщения, которые я видела под другими рассказами.
Удивительно, как по-разному люди воспринимают одни и те же явления. Меня комменты что Енота, что Медведя в основной массе забавили остроумием. В моей системе координат что один, что второй перегнули всего пару раз. По-разному видим это. Под вашим рассказом Паша просто паясничает. Но понимаю ваши чувства. Это ещё что. Под моим стендапом здесь кто-то писал, что я закончу с сорока кошками, злобная я мегера и что-то в том духе)

//Я видела её как яркую личность по форуму.
Что было, то было, да))

//в плане того, что может действительно, мне не нужно писать рассказы для конкурса. И он прав, я про это.
Опять же, решать это только вам. Я тоже не лайкала ваш рассказ, как и Пашин, кстати.) Это никак не говорит о том, стоит кому-то из вас прекращать писать или нет.
Мне в течение нескольких недель на одном сайте писали, что стихи и литература не моё, что пишу я фуфло и т.д. Не единогласно, но регулярно. В том числе это писали люди с изданными книгами и просто опытные поэты и писатели.

Думаете, меня это остановило?) Я пишу и буду писать. Потому что хочу) и потому что это приносит мне радость. Этих причин достаточно, несогласным остаётся смириться. Собственно, это я им и отвечала.)) Если вам нравится писать, делайте это. То, что мы с вами не станем писателями мировой величины, никак не мешает поиграть в литературу.)

// рассказ, даже без его мнения, как-то не хочу писать.//мои рассказы слабые, в отличие от ваших, как пример, даже. Поэтому мне, наверно, хватит того драйва от чтения самих рассказов, форума и комментирования других.
Решать вам. Мои рассказы тоже слабые, всё познаётся в сравнении. Бумеранг вот свой перечитала и понимаю, что половину точно нужно переделать.
Дело только в том, чего вы хотите или не хотите. В этом случае мнение других не играет роли.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  12.03.2024 в 06:18  в ответ на #80
"Я пишу и буду писать. Потому что хочу) и потому что это приносит мне радость."
Рада за вас, пишите, я ж теперь поклонница ваша.)) (Имеется ввиду, что мне ваши рассказы понравятся, будут интересны в любом случае). Не люблю плоские рассказы, а у вас они объёмные такие что-ли. Если рассказ плоский, без всяких там вывертов, аллегорий, иносказаний, аллюзий и прочего, то в нем должно быть захватывающее, динамичное и яркое содержание. Вот я читаю, уже почти заканчиваю читать Кинга произведение, у него простые предложения, без всяких там завитков, лаконичные, короткие, но каков смысл, оторваться невозможно. Ну так это Кинг! Кто-то сможет написать подобного уровня рассказ? Вряд ли.

"Если вам нравится писать, делайте это."
Вот здесь я и задумалась, а нравится ли мне писать? Буду думать над этим.

"То, что мы с вами не станем писателями мировой величины, никак не мешает поиграть в литературу.)"
Однозначно.))
А вот слова "поиграть в литературу" Еноту бы точно не понравились. Мне кажется он бы негодовал. Ведь именно у Паши такие жизненные, серьёзные, правдивые рассказы, без тени иронии, но при этом он не властный. Хотя подоказывать что-то при случае может.
"Мои рассказы тоже слабые"
Сильные.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  12.03.2024 в 06:24  в ответ на #82
Что-то возникла мысль, хочу опубликовать какой-нибудь рассказ здесь. Будете оценивать? У меня уже много валяется, все равно они не пойдут на конкурс, всегда так думаю, но пишу что-то новое. Самый первый может или 2-й опубликовать можно. Но только, если че-нибудь напишете под ним.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.03.2024 в 12:03  в ответ на #83
Конечно, публикуйте - почитаем)

// У меня уже много валяется, все равно они не пойдут на конкурс, всегда так думаю, но пишу что-то новое.
Вот и ответ на вопрос, нравится ли вам писать рассказы.)

//Но только, если че-нибудь напишете под ним.
Че-нибудь напишу, обещаю.)

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  12.03.2024 в 16:47  в ответ на #85
Никак не могу найти рассказ, который хотела опубликовать. Там на тему детектива и немножко про любовь. Думала, что может потеряна какая-то часть текстов, но нет. Нашла даже самый первый про лисичку, который хотела на конкурс абсурда. Тогда придётся другой поставить. Но он сыроват, прочитала. Возможно, немного подкорректирую его.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.03.2024 в 17:00  в ответ на #86
Выкладывайте, какой хочется и когда будете готовы. Мы никуда не спешим.) Я бы и о лисичке почитала. Абсурд - завсегда интересно. Но смотрите сами.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.03.2024 в 17:47  в ответ на #88
Нашла. Отправила через службу поддержки. Если разрешат.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.03.2024 в 17:48  в ответ на #88
Волнуюсь теперь. ☺️

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.03.2024 в 12:00  в ответ на #82
//Рада за вас, пишите, я ж теперь поклонница ваша.))
Лика) я это к тому, что если вам нравится писать (а судя по вашему следующему комментарию, так и есть), продолжайте делать то, что нравится. Ваши положительные эмоции от процесса намного важнее чьего-то мнения о результате. Я об этом.

// почти заканчиваю читать Кинга произведение, у него простые предложения, без всяких там завитков, лаконичные, короткие, но каков смысл, оторваться невозможно
Да, Кинг - это Кинг.) А что именно сейчас читаете?

//вот слова "поиграть в литературу" Еноту бы точно не понравились. Мне кажется он бы негодовал.
Я как раз об этом: даже если бы не понравились и негодовал. И что?) Это тоже не помешает поиграть, если хочется.)

//но при этом он не властный.
Я бы не была так уверена)

//Сильные.
Я по-прежнему за теорию относительности.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.03.2024 в 16:59  в ответ на #84
"11/22/63“ Такое название, необычное.
Там главный герой Джейкоб работает учителем английского, как у нас русского, но у них там получается, английский язык же. Он проверяет сочинения и обнаруживает одно, которое очень его зацепило, проникновенное такое. Потом этот мужчина, его зовут Эл, и он болен, открывает ему тайник, где находится лестница, по которой он путешествует в прошлое. Потом туда же отправляется и главный герой Джейкоб. (кстати у меня тоже так героя звали, совпало). В прошлом ему нужно сделать все возможное, чтобы предотвратить убийство президента Кеннеди. Он там влюбляется в одну девушку. Сначала возвращается несколько раз в настоящее. Всегда происходит все в один день и час. Только 2 минуты разница. Потом он начинает жить в прошлом, в 1963 г. Единственный человек, который может догадаться - это человек с жёлтой карточкой, но он алкаш. Но потом он и своей возлюбленной все рассказывает как есть, что он из будущего. Вот это вообще классный такой момент.) До убийства Кеннеди я никак не могу дойти, хотя уже осталось совсем немного читать. Но одного человека он там убил, на кладбище. Ну и он следит за одной семьёй.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  12.03.2024 в 17:04  в ответ на #87
Какой вы жестокий человек, Лика.) Если бы вы оставляли отзывы на фильмы на каком-нибудь Кинопоиске, вас бы невзлюбили за спойлеры.) Ну да ладно, потом забудется и почитаю. Спасибо, что поделились в любом случае.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  12.03.2024 в 17:46  в ответ на #89
😁

                
Максим Сергеев (advego)
За  3  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  07.03.2024 в 17:48
Но ведь парнишка сказал по сути то же самое, что и психиатр, но последнего герой смог "переехать", а парнишку - нет. Да и с дверными косяками в больницах парнишка не предложил действенного решения, кроме как смотреть под ноги. Но очевидно, что бьются мизинцами именно потому, что забывают посмотреть под ноги, то есть его совет бессмысленнен (чтобы стать богатым, нужно перестать быть бедным и т. д.). Мораль натужная слишком, не хватает тонкости.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  07.03.2024 в 18:30  в ответ на #3
Но ведь парнишка сказал по сути то же самое, что и психиатрЦитатаДа, в этом трагедия и слепота моего персонажа - он игнорирует вещи, очевидные для нормальных людей, и сражается с ветряными мельницами, которые сам расставляет. Изначально.)
но последнего герой смог "переехать", а парнишку - нет.ЦитатаСмог-смог - там же написано, что отсутствие постулата Объединения, который парнишка попирает несогласием, поправимо.) Так что и парнишку он переедет, просто уже за кадром. Не хотела превращать это в повесть.
Но очевидно, что бьются мизинцами именно потому, что забывают посмотреть под ногиЦитатаИменно, потому совет там такой самоочевидный. Я нахожу это забавным и грустным одновременно - можно использовать простое решение, оно на поверхности, но мой персонаж выбирает вместо этого городить огород с колясками, отрубленными пальцами, ногами и руками, в том числе не только своими.
то есть его совет бессмысленнен (чтобы стать богатым, нужно перестать быть бедным и т. д.).ЦитатаЯ вижу этот совет несколько иным: чтобы заработать деньги, нужно работать. Тоже до глупости очевидное, но ещё до вменяемой. Потому что в вашем варианте совета речь уже об абсолютых абстракциях - человек может работать изо всех сил, но так и не стать богатым. Перестать быть бедным не то чтобы в его власти в целом. Мой совет более прикладной - если работать, какие-то деньги таки будут, если не работать, их точно не будет. Так и с моими персонажами: если смотреть под ноги, вероятность сломать мизинец в разы меньше. Смотреть или не смотреть под ноги - всё-таки в силах персонажа, в отличие от "перестать быть бедным". Но главного героя страшит уже не столько удар и боль, сколько сама их возможность и вероятность, он говорит об этом прямым текстом.)
Мораль натужная слишком, не хватает тонкости.ЦитатаОна там такая и должна быть. Она настолько же натужна, насколько натужны и способы решения, предложенные персонажем. Ведь история немного абсурдна, если на то уже пошло.)

                
Ellleonora
За  0  /  Против  0
Ellleonora  написала  07.03.2024 в 20:35
Очень странная вещь: один только парнишка понял, что нужно смотреть под ноги. А остальные об этом даже не догадывались? Даже в жанре абсурдизма это выглядит крайне неправдоподобно.

Не понравилось начало из-за чрезмерной экспрессии - дешевый способ привлечь внимание читателя. Приемлемый, наверное, просто мне не нравится. Да и слово "черт" в одном абзаце два раза - зачем?
Не понравилось множество медицинских подробностей. Опять же чрезмерная экспрессия непонятно зачем.

Из-за этих ампутаций, инвалидных приспособлений, крови и прочих хирургических излишеств у меня сложилось впечатление, что автор завуалированно ведет речь о тяжком пути в трансгендеры. В этом суть рассказа? Измениться, чтобы вписаться в новый дивный мир? Однако...

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  07.03.2024 в 21:13  в ответ на #5
Очень странная вещь: один только парнишка понял, что нужно смотреть под ноги. А остальные об этом даже не догадывались? Даже в жанре абсурдизма это выглядит крайне неправдоподобно.ЦитатаТо есть всё остальное, включая желание отрезать себе ноги из-за тумбы и реакцию врачей и друзей, которые не упаковали болезного сразу, для вас правдоподобно и вопросов не вызывает, получается?) По задумке гг выступал перед своими единомышленниками - на площади по умолчанию собрались те, кто разделяет взгляды гг. Но соглашусь, вы указали здесь, пожалуй, на самое слабое место в логике этой истории. Если бы парнишек было несколько, было бы правдоподобнее.) Не хотелось распыляться, но стоило написать пару строк и о противниках идеологии, вы правы.
Не понравилось начало из-за чрезмерной экспрессии - дешевый способ привлечь внимание читателя. Приемлемый, наверное, просто мне не нравится.ЦитатаСпособ не дорогой, не спорю. Но человеку больно - позвольте ему уж выругаться, что ли.) Тем более, у ругательств здесь есть и причина, и продолжение с трансформацией.
Да и слово "черт" в одном абзаце два раза - зачем?ЦитатаВы придираетесь, но я отвечу: потому что я так захотела.) В оригинале есть ещё и маты, это бы вам не понравилось ещё сильнее, подозреваю.)
Не понравилось множество медицинских подробностей. Опять же чрезмерная экспрессия непонятно зачем.ЦитатаПрекрасно) Здесь тогда уж спросите меня, зачем герой садится в инвалидную коляску, отрезает пальцы и пытается отрезать себе ногу. Ведь тоже непонятно зачем, нет?)
у меня сложилось впечатление, что автор завуалированно ведет речь о тяжком пути в трансгендеры. В этом суть рассказа? Измениться, чтобы вписаться в новый дивный мир?ЦитатаКакое неожиданное прочтение, однако.) Нет, ничего такого в рассказ не закладывалось - он появился из фразы, увиденной мной на просторах интернета в духе "обжегшись на молоке, дуют на воду", только со сломанными пальцами и инвалидными креслами. Мне стало интересно порассуждать на эту тему - о страхе боли в личных отношениях, социальных и т.д. Вы, очевидно, этого интереса не разделяете. Так бывает, что.)

                
Ellleonora
За  0  /  Против  0
Ellleonora  написала  07.03.2024 в 21:51  в ответ на #6
Мне стало интересно порассуждать на эту тему - о страхе боли в личных отношениях, социальных и т.д.ЦитатаДа, понятно. Вы и рассуждаете о таких вещах, и похоже это на пропаганду трансгендерности ради жизни в идеальном мире. Например, в заключении вы пишете:

"Валик чувствовал: скоро мир сбросит оковы боли.
(ага, и наступит дивный новый мир).

Одни перестанут её (боль то есть) испытывать, оставшись без ног (подразумеваются, видимо, наружные и прочие половые органы, а что еще?)...

Другие больше не смогут её причинять, лишившись рук (то есть всего детородного лишатся и не смогут заниматься любовью и причинять боль друг другу в отношениях). Мир без боли через боль. Идеально." (Похоже на пропаганду лгбт, как ни крути 😃)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.03.2024 в 22:21  в ответ на #7
Омфг))
Вы и рассуждаете о таких вещах, и похоже это на пропаганду трансгендерности ради жизни в идеальном мире.ЦитатаДа, это похоже на пропаганду трансгендерности ровно настолько же, насколько похоже на пропаганду нацизма, фашизма, тоталитаризма, фэтшейминга, радикального феминизма (раз мы уже об избавлении от первичных половых заговорили), лукизма и любого другого -изма на ваш вкус. В этом отдельная ирония финала истории.

Вы выбрали пропаганду трансгендерности - ну, ок. Трансгендерность предполагает не только отрезание, но и пришивание, а иногда ни того, ни другого не предполагает (сходила просветилась). Что будем делать с этим?) И сейчас скажу ужасное: людям, которые считают свой пол "неправильным", пропаганда перехода не требуется, а на тех, кто такого дискомфорта не испытывает, она просто не подействует. Если я сейчас скажу вам, что стать мужчиной круто. Вы меня послушаете и пойдёте становиться мужчиной? Нет? А что так?) И я не послушала бы. Вот и сказочке конец.)
"Валик чувствовал: скоро мир сбросит оковы боли.
(ага, и наступит дивный новый мир).Цитата
Ну, так да.) В представлении гг мир без острых углов - идеальный мир.
Одни перестанут её (боль то есть) испытывать, оставшись без ног (подразумеваются, видимо, наружные и прочие половые органы, а что еще?)...ЦитатаНу, или под ногами там подразумеваются ноги. Чисто как вариант оставим, ок?))
Другие больше не смогут её причинять, лишившись рук (то есть всего детородного лишатся и не смогут заниматься любовью и причинять боль друг другу в отношениях).ЦитатаДа, или там таки о руках.
(Похоже на пропаганду лгбт, как ни крути 😃)Цитата
Ни разу не похоже. И, если уж на то пошло, то без всего детородного - это уже не трансгендерности, а бесполости и асексуальности пропаганда была бы. Я за точность формулировок.)

Ладно, расскажу, что я пропагандирую в своём рассказе. Здравомыслие, прикиньте?)) Не верите? И ладно.)

                
Ellleonora
За  0  /  Против  1
Ellleonora  написала  07.03.2024 в 23:24  в ответ на #8
Если вы пропагандируете в своем рассказе здравомыслие, то это хорошо) Но о каком здравомыслии может идти речь в истории, лишенной элементарной логики. !!У вас лишь один человек из всех, заметьте, зрячих людей, догадывается просто видеть острые углы и обходить их. А остальные вообще не в себе что ли? Почему они не смотрят куда надо? Ну это совсем никуда не годится в рассказе о здравомыслии. Ну разве что в истории о шизофрениках и т.п.

Можно обыграть вашу идею немного по-другому. Допустим, все люди всё видят, но продолжают травмироваться. Объясните читателю, почему не слепой народ продолжает страдать. Пусть будут кровавые подробности, хирурги, членовредительство, крушения авиалайнеров - нагнетайте, почему нет?

Можно взять идею фильма Темный город. Напомню, там инопланетяне каждую ночь меняли архитектуру и воспоминания людей.

Вот и в вашем рассказе могут быть некие темные силы, которые каждую ночь передвигают ваши острые углы. А человек, он видит, конечно, но не всегда замечает опасность. Потому что эти темные силы, например, прячут травмирующие вещи, ставят ловушки, капканы, каждую ночь меняют расположение острых углов по своему усмотрению.

Человек, на секунду потеряв осторожность, задумавшись о своих делах, натыкается в непривычном месте на острый угол, получает увечье. Зачем темным силам нужно делать всякие ужасные вещи, чтобы навредить и травмировать людей, придумайте сами. Но так все же правдоподобнее.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.03.2024 в 01:29  в ответ на #14
Но о каком здравомыслии может идти речь в истории, лишенной элементарной логики.ЦитатаА вот и нет.) Всё у меня там логично, просто вы к трактовке этой логики подходите несколько формально.
У вас лишь один человек из всех, заметьте, зрячих людей, догадывается просто видеть острые углы и обходить их.ЦитатаДа, только один. Но он один не в принципе, а один оставшийся на площади. И он один не "догадывается обходить острые углы", а догадывается не искать виноватых в том, что спотыкается сам. Снова придираетесь.)
А остальные вообще не в себе что ли? Почему они не смотрят куда надо? Ну разве что в истории о шизофрениках и т.п.Цитата
Именно так. Мир в истории немного шизофреничен - люди подозрительно спокойно относятся к идеям гг, его зацикленности на членовредительстве - думаю, вы это заметили. Но в этой истории люди смотрят, куда надо, и ударяются об углы не чаще, чем мы с вами. Гг просто боится боли, однажды её испытав. Вы никогда не ударялись ногой? А локтем о дверной косяк - это же настоящее откровение. Не бывало?)) Это случается и когда смотришь, куда идёшь. Опять придираетесь.
Ну это совсем никуда не годится в рассказе о здравомыслии.ЦитатаКак раз для него это годится как нельзя лучше. Неужели не очевидно, почему. Но у меня рассказ не о здравомыслии. У меня рассказ о безумии, пропагандирующий здравомыслие. Это другое.)
Можно обыграть вашу идею немного по-другому.ЦитатаМожно, но это будет совсем другой рассказ. Ваш, а не мой. Понимаете, да?)
Вот и в вашем рассказе могут быть некие темные силы, которые каждую ночь передвигают ваши острые углы.ЦитатаИнтересные альтернативные варианты развития событий предлагаете. Но. В моём рассказе уже есть тёмные силы - выученная беспомощность и страх боли. Всё в наших головах. Потусторонним силам в этом рассказе просто не осталось работы.)
Зачем темным силам нужно делать всякие ужасные вещи, чтобы навредить и травмировать людей, придумайте сами. Но так все же правдоподобнее.ЦитатаС тёмными силами оно, конечно, будет правдоподобнее.)) Я не любитель мистики и фэнтези - мне ближе простой психологизм. Но за идеи всё равно спасибо, было интересно почитать ваше видение.

                
Максим Сергеев (advego)
За  3  /  Против  0
Максим Сергеев (advego)  написал  09.03.2024 в 02:17  в ответ на #7
и похоже это на пропаганду трансгендерностиЦитатаПохоже на пропаганду лгбт, как ни крутиЦитатаИногда сигара - это просто сигара.

                
Ellleonora
За  0  /  Против  0
Ellleonora  написала  09.03.2024 в 10:31  в ответ на #37
Да, в обычной прозе. Но рассказ в стиле абсурдизма всегда подразумевает символы и смысл.

                
Ellleonora
За  0  /  Против  0
Ellleonora  написала  09.03.2024 в 10:36  в ответ на #39
Это зависит от жанра рассказа. Историю в стиле абсурдизма невозможно представить без символов, скрытого смысла и пр.

                
Ellleonora
За  0  /  Против  0
Ellleonora  написала  09.03.2024 в 10:38  в ответ на #40
второй коммент явно лишний, но так получилось 🤔

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  09.03.2024 в 23:02  в ответ на #39
Верно. Но вы видите символы и скрытые смыслы не только за символами и скрытыми смыслами, которые вам озвучил автор рассказа, но и там, где этих скрытых смыслов нет. Подтекстов, которые вы рассмотрели, там точно нет. Точно.)
Но вдумчивые читатели - это всегда хорошо.)

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  07.03.2024 в 22:56
Это хорошо.
А у вас есть узнаваемый стиль.
Аллегорию увидела. Юмора не разглядела.

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  07.03.2024 в 22:58  в ответ на #9
Пропаганду трансгендерности тоже не увидела )

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  07.03.2024 в 23:04  в ответ на #10
Я тоже. Спасибо!) А то я уже начала сомневаться.)

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  07.03.2024 в 23:19  в ответ на #12
Однако эта тема о трансгендерности натолкнула меня на мысль. Ваша история только на первый взгляд кажется абсурдной. А на второй - не такой уж и безумной. Были в своё время скопцы - секта, члены которой отрезали себе части тела, которые считали лишними (не мизинцы:). И вполне себе долго эта община просуществовала, несмотря на гонения. Значит, что-то казалось людям привлекательным в этой идее.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.03.2024 в 01:49  в ответ на #13
Да, тоже читала когда-то что-то такое.
Значит, что-то казалось людям привлекательным в этой идее.ЦитатаЛюдям вообще много всего безумного кажется привлекательным и правильным. Вспомнить хотя бы последователей Гитлера. Или эту ужасную обувь с узкими носами из 2000-х - и уродливо, и, наверняка, ужасно неудобно. Но ведь носили даже мужчины. Брр.)

А ещё видела по Дискавери много лет назад выпуск о людях, которые, почти как мой персонаж, однажды просыпались с острой необходимостью избавиться от ноги или руки (обычно чего-то одного). В интервью они говорили, что чувствуют эти конечности как будто лишними, чужеродными, вплоть до тяжёлых затяжых депрессий на этом фоне. И кому-то вроде даже ампутировали после бесконечных проверок и комиссий. Но в этом случае однозначно речь о каком-то расстройстве, думаю. Невольно вспоминается лозунг "Моё тело - моё дело", вот уж точно. И в таком контексте он звучит совершенно другими нотками, верно?) Но в таких случаях не уверена, насколько правильно оставаться в стороне. Иногда мир слишком многообразен для меня.)

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  09.03.2024 в 01:15  в ответ на #16
А ещё видела по Дискавери много лет назад выпуск о людях, которые, почти как мой персонаж, однажды просыпались с острой необходимостью избавиться от ноги или руки (обычно чего-то одного).ЦитатаДа, интересно. Это, конечно, заболевание, поэтому с ситуацией в вашем рассказе не сравнится.
Мне интереснее ваша идея: как действуют на людей убеждения. Их собственные и несобственные.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  09.03.2024 в 21:35  в ответ на #32
Да, интересно.ЦитатаСкорее, жутковато, но интересно, да.)
Это, конечно, заболевание, поэтому с ситуацией в вашем рассказе не сравнится.ЦитатаДа, я писала совсем о другом. Та передача просто вспомнилась - к слову пришлась.)
Мне интереснее ваша идея: как действуют на людей убеждения. Их собственные и несобственные.ЦитатаВот по поводу действия убеждений, когда гг подался в политику - да, можно было подробнее расписать, тоже интересный момент, о котором можно порассуждать. На другом сайте читатели тоже отмечали, что я не расписала, как и почему разрасталось количество единомышленников ГГ, что описывала его самого и события с хематично-однобоко. Но так и было задумано - я поняла, что с подробностями уже реально получится повесть, плюс я рассматривала конкретно вопрос избегания боли в рамках одной личности, мир у меня фоном (его почти нет, тут согласна с Элеонорой)). Да и в этих рамках я бы ещё поразмышляла. В общем, закончиться всё должно серией романов, судя по всему, не меньше.)

                
andrew_romanof
За  1  /  Против  0
andrew_romanof  написал  08.03.2024 в 22:01  в ответ на #10
Пропаганда трансгендерности. Боже, до какого бреда мы докатились. Это то же самое, что говорить пропаганда карандаша или пропаганда белого цвета

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.03.2024 в 22:15  в ответ на #22
Думаю, это Констанция комментирует предположение о такой пропаганде, высказанное предыдущим комментатором вот тут в конце: https://advego.com/blog/read/f...?comment=22#comment5
Но да, по поводу карандаша и пропаганды белого цвета соглашусь. Форум нынче озадачивает и предлагает неожиданную пищу для размышлений, однако.

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  09.03.2024 в 01:11  в ответ на #22
Ну пропаганда карандаша тоже может существовать, если, скажем, внезапно обнаружится организация, которая будет превозносить карандаш, говорить, что можно писать только карандашом и так далее. Я не на трансгендерность намекаю, а в общем и целом говорю.

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  07.03.2024 в 23:03  в ответ на #9
Рада, что вам понравилась история.
А у вас есть узнаваемый стиль.ЦитатаПриятно такое читать.) Это вы о моей любви к аллегориям и иносказаниям, подозреваю?)
О юморе - вы правы, там я не шучу, а, скорее, немножко иронизирую. Потому что сначала эта ситуация казалась мне глупой. Ну, а дальше вы видели, куда меня понесло.))

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  09.03.2024 в 01:08  в ответ на #11
Это вы о моей любви к аллегориям и иносказаниям, подозреваю?)ЦитатаДа, это в первую очередь )
Ирония считывается, но эта как раз некая постирония, заложенная скорее даже в стиле, а не в содержании. Хотя в содержании, в самом начале она тоже есть. Иронию вы отмерили в строго нужной дозе, респект )

                
Kaurri
За  2  /  Против  1
Kaurri  написала  09.03.2024 в 20:43  в ответ на #29
Гасконец разбирает меня на цитаты, Констанция мне респектует. Что творится?))

Да, я недавно поняла, что малый объём мне пока не даётся именно из-за моей манеры письма и выбираемых тем. Когда я пытаюсь её ломать, получается черт-те что. Если я пишу, как мне нравится - в объём не вписываюсь и приходится чекрыжить или персонажей, или историю.

//Хотя в содержании, в самом начале она тоже есть. Иронию вы отмерили в строго нужной дозе// - приятно, когда приходят читатели, замечающие такие моменты.)

                
andrew_romanof
За  0  /  Против  1
andrew_romanof  написал  08.03.2024 в 17:06
"Да, в этом трагедия и слепота моего персонажа - он игнорирует вещи, очевидные для нормальных людей, и сражается с ветряными мельницами, которые сам расставляет"

Аккуратнее. Тянет уже на дескридетаццию.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.03.2024 в 18:59  в ответ на #18
На дискредитацию кого или чего, уточните?) Моего персонажа?)

                
andrew_romanof
За  0  /  Против  0
andrew_romanof  написал  08.03.2024 в 21:59  в ответ на #19
Законов рф

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.03.2024 в 22:11  в ответ на #21
Каких же именно законов, позвольте поинтересоваться? Обсуждение под этим рассказом становится всё загадочнее день ото дня.)

                
andrew_romanof
За  1  /  Против  0
andrew_romanof  написал  08.03.2024 в 22:22  в ответ на #23
Я не знаю каких. Видимо, абсурдных

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  08.03.2024 в 22:30  в ответ на #25
Так мсьё шутить изволит? Видимо, ваша ирония была слишком постиронична для меня. У меня вечно с ними путаница.)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  09.03.2024 в 00:50  в ответ на #27
ваша ирония была слишком постиронична для меня.Цитатаутащил в архив))

                
Kaurri
За  0  /  Против  1
Kaurri  написала  09.03.2024 в 01:29  в ответ на #28
Ну, раз на цитаты меня разбираете вы, считаю, это успех))

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  09.03.2024 в 02:11  в ответ на #33
смутился)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  09.03.2024 в 21:39  в ответ на #36
Притворюсь, что верю в ваше умение смущаться, что уж.)

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  09.03.2024 в 22:11  в ответ на #49
Давным-давно я мог смущаться до такой степени, что был способен учинить драку в этом состоянии. Однажды мы (я, мой приятель и одноклассница, которая мне нравилась) стояли в классе у учительского стола и обсуждали какую-то фигню. Я изо всех сил пытался выглядеть остроумным и нес какую-то несусветную дичь.

Приятелю тоже нравилась эта одноклассница (об этом я узнал уже после школы) и он ехидно заявил, чтобы я поменьше умничал и застегнул ширинку (она в самом деле оказалась наполовину расстегнутой и оттуда торчал уголок рубашки). Я тогда смутился до такой степени, что незамедлительно засветил приятелю между рогов. Ну, и понеслась...

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  09.03.2024 в 23:08  в ответ на #52
А хорошая вещь всё-таки интернет - в нём смущать людей не так страшно, как в офлайне))
Истории ваши тянут на самостоятельный сериал. О мемуарах не думали?)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  10.03.2024 в 16:15  в ответ на #54
на самостоятельный сериал.ЦитатаХотя мои молодые годы были перенасыщены увлекательными событиями, не буду изменять традициям - продолжу делиться историями на форуме Адвего))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.03.2024 в 23:20  в ответ на #57
Технически это можно считать и мемуарами - не будем придираться к условностям)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  11.03.2024 в 12:40  в ответ на #60
Плохо, что нет тегов, чтобы собрать истории разом))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 13:51  в ответ на #70
Это да) Их бы в одну тему собрать с каким-нибудь эпично-ламповым названием "Байки Гасконца" или что-то в том духе.)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2024 в 14:26  в ответ на #70
Как это нет? А как же строка "поиск по форуму" - вводишь туда любое вспомнившееся слово или словосочетание, что вспомнишь (типа ватман, на крыше, сгущенка и т.д.) и готово, потом это всё со ссылками копируешь в одну тему под названием "Все истории Гасконца в одном месте", по мере вспоминания новых тегов - пополняешь.

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2024 в 14:33  в ответ на #74
Это поправимо.

                
gaskonets
За  3  /  Против  0
gaskonets  написал  11.03.2024 в 15:10  в ответ на #74
Я знаю об этой функции, даже иногда использую ее)

Значит, нужно вспомнить, о чем писал:

1. Свидание на женском этаже общаги (ватман).

2. Секс на крыше общаги.

3. Новый год.

4. Угон асфальтоукладчика.

5. Сборка кроватей в Крыму.

6. Молоко из конопли.

7. Перебор со сгущенкой.

Вроде было что-то еще, но так сразу не вспомнишь)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 23:39  в ответ на #77
Эти истории с говорящими названиями однозначно пора собрать со ссылками в одном месте. Я б почитала.) О кроватях в Крыму рассказывали в моей теме о бумеранге, это помню.)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  12.03.2024 в 21:11  в ответ на #79
Получилось найти этим способом одну из историй: https://advego.com/blog/read/f...=21783276#comment174

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.03.2024 в 01:24  в ответ на #93
А я эту историю уже читала, оказывается)

Вот нашла о сборке кроватей в Крыму: https://advego.com/blog/read/f...8475774/#comment1318
О командировке в Луганск: https://advego.com/blog/read/f...8475774/#comment1322
Так с миру по нитке и соберём по форуму ваши мемуары.)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  14.03.2024 в 12:59  в ответ на #94
Так с миру по нитке и соберём по форуму ваши мемуары.)ЦитатаАга)

Вот еще отыскал: https://advego.com/blog/read/f...e/8680336/#comment96

Правда, там без подробностей, за что меня выгнали))

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  21.03.2024 в 22:44  в ответ на #94

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  22.03.2024 в 00:15  в ответ на #111
Оказывается, эту историю я тоже читала)
Когда соберёте их все, я бы рекомендовала вам скопировать тексты этих комментариев и или выложить отдельной темой, или хотя бы себе в какой-нибудь гугл-док сохранить. Через время ссылки иногда перестают корректно работать, и потом концов уже будет не найти.)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  22.03.2024 в 14:05  в ответ на #112
А о супружеской измене в первый же день свадьбы читали?)

https://advego.com/blog/read/n...15325987#comment2353

Да, все это нужно будет по свободе оформить отдельной темой.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  22.03.2024 в 14:33  в ответ на #114
Лайк мой там, оказывается, стоит. Но историю не помню. Так тоже, оказывается, бывает.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  22.03.2024 в 14:39  в ответ на #114
Да, а героиня истории оказалась хозяйкой не только своего слова)) Честные и последовательные люди вызывают симпатию закономерно)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  24.03.2024 в 16:00  в ответ на #116
Я уже не найду, где мы обсуждали Моргенштерна, но в общем в продолжение темы)
#117.1
720x177, png
14.6 Kb

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  24.03.2024 в 20:50  в ответ на #117
Переводчик понадобится с моргенштрекского, вестимо)
А мы с тобой обсуждали Моргенштерна?))
Я решила освежить в памяти и нашла кое-что много лучше на эту тему:

1) ваши с Али прогнозы https://advego.com/blog/read/n...7936795/#comment1976

2) каминг-аут Констанции, переросший в дебаты https://advego.com/blog/read/n...8196849/#comment7242
(подозреваю, ты имела в виду именно эту тему, да?))

3) и вот это))
#118.1
947x401, jpeg
64.6 Kb

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  24.03.2024 в 20:55  в ответ на #118
Не, мы с гасконцем обсуждали Моргенштерна) но он же тоже тут рядом))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.03.2024 в 20:58  в ответ на #119
То есть это ты так одновременно и меня держишь в курсе, и вроде как приглашаешь Гасконца к продолжению беседы. Ловко.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  24.03.2024 в 21:00  в ответ на #120
Ой всё

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.03.2024 в 21:06  в ответ на #121
Самое время за переводчиком, а?) Осталось определиться: с каурийского или амбидекстерского. Ты, по идее, должна уметь шпрехать на обоих, "амби" - это же об этом, я помню.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  24.03.2024 в 21:12  в ответ на #122
😊😊😊

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  22.03.2024 в 02:49  в ответ на #111
Читала.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.03.2024 в 09:04  в ответ на #77
Угон асфальтоукладчика не читала точно, остальные вроде все читала. Про общагу и любовь на крыше точно 100%, сборка кроватей тоже и про сгущёнку вроде бы, новый год плохо помню, но возможно, что читала а может и нет.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  14.03.2024 в 12:58  в ответ на #74
А метод работает (но в этом случае было просто - использовал редкое ключевое слово "ШМУЛЯ"): https://advego.com/blog/read/f...=20050376#comment956

                
ambidekster
За  1  /  Против  1
ambidekster  написала  14.03.2024 в 14:34  в ответ на #96
Ну а с чего б ему не работать))

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  14.03.2024 в 15:13  в ответ на #96
Веселая была девушка РадаЗеро да)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  14.03.2024 в 16:02  в ответ на #99
А почему была? Что-то случилось?

Кстати, и по ключу "ватман" тоже нашел, но поиск отнял больше времени, чем "шмуля": https://advego.com/blog/read/f...=21883283#comment262

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  14.03.2024 в 16:22  в ответ на #100
Что-то случилось?Цитатада ну не, тьфу-тьфу-тьфу, просто в 2021 году она была в моём обозримом пространстве, а сейчас - нет)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  15.03.2024 в 21:36  в ответ на #101
Вот и хорошо)

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  09.03.2024 в 01:09  в ответ на #19
Ого. Однако сколько всего можно разглядеть в вашем рассказе )

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  09.03.2024 в 01:33  в ответ на #30
Та я сама не то заинтригована, не то весьма изумлена - ещё не определилась)

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  09.03.2024 в 15:42
Классно же. Местами грубовато, но идеально. И название классное. А ты смотрела короткометражку "Ноги - это атавизм"?

Самое ужасное или забавное, что я понимаю, какие размышления могли привести к созданию такого абсурда. А ты говорила, я не пойму о чём ты думаешь, а вот.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  09.03.2024 в 21:54  в ответ на #44
Местами грубовато, но идеально.ЦитатаЧто здесь идеально, так это эта твоя формулировка)) Какие именно места ты считаешь грубоватыми - поделись, интересно, совпадает наш список или нет.)
Название мне тоже нравится. Хотела сначала назвать "Больше никогда", но посчитала, что это слишком пафосно и пространно.
Самое ужасное или забавное, что я понимаю, какие размышления могли привести к созданию такого абсурда.ЦитатаЯ хочу зачесть твою версию. А ты - хочешь ею поделиться?)
А ты говорила, я не пойму о чём ты думаешь, а вот.ЦитатаЭто где я такое говорила?) Я писала, что, судя по предыдущему опыту, рассказ тебе может не понравиться. О том, что ты не поймёшь, я не писала. Вроде. Я уже ни в чём не уверена после своей "пропаганды трансгендерности".)
А вообще скажу такое: если чел - твой бро, этого не меняет тишина, годы или расстояния. Так что вот, да.)
Иногда меняют, да, но не будем портить момент.))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  10.03.2024 в 01:03  в ответ на #50
Нет, твой комплимент моей формулировке идеальнее 😁

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  10.03.2024 в 03:40  в ответ на #55
- Нет, ты первая клади трубку.
- Нет, ты.
- Нет, ты (с)))

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  10.03.2024 в 17:00  в ответ на #56
Не хочешь смотреть мою короткометражку, посмотри хотя б вот это 2 минуты :D
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

- Чувак, у меня реально панический приступ
- Да ты успокойся, ещё кофе тяпни
- Легко, брат

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.03.2024 в 23:19  в ответ на #58
Как-то я упустила из внимания момент с короткометражкой, да) исправлюсь)

Видос атмосферный, актёры харизматичны.
Комменты к видео доставляют отдельно:
«Я так недавно пытался перезаписать ребёнка к ортопеду в поликлинике..»
«Когда ты маленький и пытаешься понять как ты получился»

Я должна посмотреть этот сериал, короче.)
Как и новый сезон сериала «Голяк» с озвучкой «Кубик в кубе». Видела его?

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2024 в 02:31  в ответ на #59
Было дело, засмотрела пару сезонов) а слушай, я по моему потому и перестала его смотреть, что там серии переведенные закончились. Ну, видимо, придётся досмотреть, раз говоришь вышел (это сериал из серии "Боже зачем я это смотрю - ну ладно ещё чуть чуть".

Самый запомнившийся мне момент, это когда они ищут подходящее тело к голове преждевременно почившего профессора, и их приятель из морга выкатывает им на выбор: белую женщину, белого толстяка и огромного афроамериканца, со словами: "Что вы смотрите? Идеала не будет!".

Это "Идеала не будет!" - такое же сакраментальное, как и "Это поправимо", которое мне теперь хочется вставлять всюду.

- Бессмертие
- Это поправимо

- Готова к плодотворному сотрудничеству
- Это поправимо

- У меня реально панический приступ
- Это поправимо

- Это поправимо
- Это поправимо

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 03:24  в ответ на #61
Было дело, засмотрела пару сезонов) а слушай, я по моему потому и перестала его смотреть, что там серии переведенные закончились.ЦитатаА вот я почему-то не сомневалась что в первом, что во втором.) Я перестала смотреть по той же причине. Должен был уже выйти полностью, по идее, он вроде в октябре-ноябре стартовал 2023-го. Или в сентябре. Очень важная информация, да.)
это сериал из серии "Боже зачем я это смотрю - ну ладно ещё чуть чуть".ЦитатаО да.) Муж с этой дичью послал меня к чёрту - не стал смотреть. А я залипла. Душевная дичь.)"Что вы смотрите? Идеала не будет!".Цитата...и философская.) Да, там что ни серия - всё перлы. Я хочу пересмотреть это с начала) Вообще время от времени пересматриваю старые сериалы. И аниме. На новые не остаётся времени.) Сейчас вот с сериалов переключилась на написание рассказов. Медитативная вещь, как оказалось. Ты не ответила в прошлый раз - пишешь ещё? Не помню, в каком конкурсе здесь в последний раз видела твою работу.
- Бессмертие
- Это поправимо

- Готова к плодотворному сотрудничеству
- Это поправимо

- У меня реально панический приступ
- Это поправимо

- Это поправимо
- Это поправимоЦитата

Боже, Женя, где ты пропадала всё это время?)) Давно я не угорала над комментами до степени, когда, пожалуй, люди пишут что-то в духе "как же я ору".)) Монуметально. Особенно последний пассаж с поправимо-поправимо.)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2024 в 21:38  в ответ на #65
Ты не ответила в прошлый раз - пишешь ещё?Цитатая затрудняюсь тебе ответить на этот вопрос. Если коротко, то я только сейчас, вот буквально в пределах месяца, поняла КАК мне надо писать. У меня есть суеверный (а может верный) страх, что если я буду много об этом трындеть, то что-то пойдёт не так
Не помню, в каком конкурсе здесь в последний раз видела твою работу.ЦитатаТо была "Шляпа", обожаемое мною произведение, спасибо адвего за возможность его создать. конкурс иронический детектив
Вообще время от времени пересматриваю старые сериалыЦитатая где-то читала, что ностальгирование или пересматривание любимых фильмов очень полезно (для мозга) - ты испытываешь некое состояние комфорта и стабильности от чего-то знакомого и предсказуемо-приятного
МонуметальноЦитатаСпасибо. Я почему-то очень люблю смешить людей

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  12.03.2024 в 02:06  в ответ на #78
Значит, писать не перестала. Это в целом всё, что я хотела знать, трындеть не будем во избежание, ок))
То была "Шляпа", обожаемое мною произведение, спасибо адвего за возможность его создать. конкурс иронический детективЦитатаДа, помню тот твой рассказ, концептуальный.)
ностальгирование или пересматривание любимых фильмов очень полезно (для мозга) - ты испытываешь некое состояние комфорта и стабильности от чего-то знакомого и предсказуемо-приятногоЦитатаДа, островок стабильности и беззаботной подконтрольности в этом безумном мире. Даже если пересматриваешь какого-нибудь "Декстера" или "Тетрадь смерти", как будто встречаешь давних друзей.) Так что да, формулировка твоя довольно точная.
Я почему-то очень люблю смешить людейЦитатаРискну предположить, это потому, что смех в ответ на твои шутки означает много хорошего: что ты крут (целиком или по части юмора минимум)), что ты и смеющийся человек на одной волне и похоже видите разные штуки (чувство сопричастности и всё такое). Может, ещё что-то, но и этих двух отфонарно накинутых мной вещей вполне достаточно, чтобы такое нравилось, считаю.)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  15.03.2024 в 21:25  в ответ на #81
Настя, меня в тебе вдохновляет - твое терпеливое желание сделать собеседника лучше, чем он был на момент до начала разговора.

[ссылки видны только авторизованным пользователям] вот реально крутая короткометражка, которую стоит посмотреть.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.03.2024 в 00:56  в ответ на #102
Неожиданный комментарий)) Забавно, как по-разному люди реагируют на эту мою черту. Это, скорее, желание поддержать и сделать, чтобы вокруг было славно.) Мне за это вменяли неискренность, бывало.)

Короткометражка интересная, в середине я было огорчилась, но финал затащил.) Понравилось, как всё обосновали. И что финал оставили открытым.

Пока искала тебе короткометражку в тему рассказа, нашла у себя древнее уморительное о том, что было бы, если мясоеды вели бы себя, как веганы (если вдруг ты веган, вряд ли тебе будет так же смешно, но это все равно забавно)) [ссылки видны только авторизованным пользователям]

«Это сосиска - мясной аналог огурца. Она выглядит, как натуральный огурец, наощупь такая же, но не содержит огурца»
«Растения дают нам кислород - зачем их есть?»
«Это же брокколи, это еда моей еды, ты ешь еду моей еды! Я не одобряю».
Нет, там всё нужно цитировать) и этот хиппи с цветами в волосах - это нечто))

П.С. Это всё хорошо, но где твой отзыв на рассказ Лики?) Кто меня подгонял и пропал? Да, можем считать, что это я так тебя мотивирую))

                
ambidekster
За  2  /  Против  1
ambidekster  написала  16.03.2024 в 17:40  в ответ на #104
...в говядине полно углеводов
...орки сильнее развиты духовно

да, норм))
желание ... чтобы вокруг было славноЦитатапрекрасное деловое качество, мать всех добродетелей, я считаю.
если вдруг ты веганЦитатаахаха

Нет, но не могу выкинуть из головы инфу, которую узнала недавно, что курицы и дойные коровы содержатся в бесчеловеческих условиях, и если один человек откажется от куриного мяса, яиц и молока, то он заметно уменьшит страдания на этой земле.

Причем, говядину и индейку можно кушать, всё норм.

Впрочем, если так подумать и прикинуть дальше, если всё человечество перейдёт на говядину и индейку, то тогда уже забойных коров и индюшек будут содержать в нечеловеческих условиях. Но это, чисто как иллюстрация того, что может произойти, когда какой-то животный продукт становится суперпопулярным, и это конечно не отменяет необходимости задуматься о страданиях курочек прямо сейчас.
где твой отзыв на рассказ ЛикиЦитатаМой отзыв - это мои читательские впечатления от рассказа. Первые 50% я читала с восторгом (даже несмотря на попы и подъезды) и собиралась требовать у Лики следующих рассказов, про лисичку, абсурд и всё-всё-всё, но вторые 50% и концовка резко охладили моё желание.

Что касается бредо-стиля и сомнительного построения предложений - мне на ум приходит "Борат" - никому же не придёт в голову, критикуя этот фильм, предписывать Борату правильно строить фразы?

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.03.2024 в 18:11  в ответ на #105
//да, норм)) - в тексте вообще не тот эффект, всё этот хиппи) кстати, другие его видосы мне не зашли.

//прекрасное деловое качество, мать всех добродетелей, я считаю. - да, и утопичное, прямо как мать всех драконов) кому-то да не славно всегда и всё равно) и иногда этот кто-то - я))

//курицы и дойные коровы содержатся в бесчеловеческих условиях - я ещё лет в 18 посмотрела видео о том, как то ли норок, то ли кого-то ещё пушного свежуют и бросают прямо кучами полуживых без меха умирать. Эта гора показана в том видео. До сих пор помню, жесть. Мне всех их жалко, но мясо я ем. Возможно, в душе я латентный веган-лицемер. В магазине мясо как будто такое сразу и собирается с каких-нибудь деревьев.

Я хотела бы есть мясо, но чтобы при этом никого не убивали и чтобы мясо не было синтетическим. Утопии -моё всё, крч.)) В общем, эту дилемму для себя я никак не решила. Мой выбор - жрать мясо и плакать над такими видео, а по возможности их не смотреть. Видимо, я просто лицемер.

//это конечно не отменяет необходимости задуматься о страданиях курочек прямо сейчас. - да. Всё непросто с этим отказом. В ближнем окружении была семья с двумя детьми лет 12 и 2-4, с жутким недовесом у обоих. Отец семейства при этом был очень полный. Дети ели у бабушки мясо тайком, мальчики, особенно старший, выглядели нездорово. Семья могла себе позволить любую растительную еду - к тому, что проблема была не в недостатке денег, а в несбалансированности рациона и идиотизме родителей (потому что белок подростку нужен, он может быть и растительным). Потом они вернулись к мясу и вес детей нормализовался, что сейчас там - не знаю. Неоднозначно тут.
Пожалуй, нужно или крестик снять, или трусы надеть) или не думать обо всех ужасах на скотобойнях, если продолжать есть мясо, или отказаться от него.

//собиралась требовать у Лики следующих рассказов, про лисичку, абсурд и всё-всё-всё, но вторые 50% и концовка резко охладили моё желание. - соглашусь.)

//мне на ум приходит "Борат" - никому же не придёт в голову, критикуя этот фильм, предписывать Борату правильно строить фразы? - )) классический Женин юмор и не менее классические отсылки к Борату.) Кстати, нужно его пересмотреть, мне кажется, сейчас он будет казаться смешнее - я стала немного циничнее.)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  16.03.2024 в 19:14  в ответ на #106
Ну вот представь, что ты первобытный человек, и вся еда в твоём распоряжении - это мясо мамонта и какие-то корешки и ягоды. Можешь ли ты быть веганом в такой ситуации? Я думаю, нежелательно. А будешь ли ты лицемером, обрекая мамонта на смерть? Я думаю, нет, ты же просто хочешь жить.

А теперь представь, что у тебя как у первобытного человека есть выбор: обрекать животное на муки при жизни, и потом его есть, или поедать тех животных, которые при жизни не испытывали каких-то жутких страданий и были умерщвлены сравнительно гуманным способом. Это вот и будет аналогия между _цыплятами бройлерами, курицами-несушками и молочными коровами_ и _мясом индеек, коров_.
//мне на ум приходит "Борат" - никому же не придёт в голову, критикуя этот фильм, предписывать Борату правильно строить фразы? - )) классический Женин юмор и не менее классические отсылки к Борату.)ЦитатаЭто был не юмор, это я пыталась покритиковать твою критику Ликиного рассказа.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.03.2024 в 22:08  в ответ на #107
По поводу первобытных людей - у современного человека, в отличие от них, есть возможность питаться сравнительно полноценно без необходимости убивать живых существ. Я об этой дилемме.
Это вот и будет аналогия между _цыплятами бройлерами, курицами-несушками и молочными коровами_ и _мясом индеек, коров_.ЦитатаТут тоже такой себе аргумент в духе: те жили в ужасных условиях и их убили - ужас, а этих-то просто убили, условия были получше, значит, ничё такого.) Тем более, говорят, животные на скотобойнях чувствуют, когда их ведут на убой. То есть страдания и там, и там.

Короче, зря я вообще влезла в эту тему. Блюда с мясом я всё равно люблю и просто стараюсь не думать о том, как оно попадает в магазин. И вот я, допустим, могу есть и индейку, и говядину, а многие не едят их из-за специфического запаха. В том числе у меня в семье. То есть это просто половину мяса такого, половину такого покупать. И готовить, теоретически, в два раза больше - отдельно. Сплошной головняк.
Это был не юмор, это я пыталась покритиковать твою критику Ликиного рассказаЦитатаТут я уже озадачена тем, почему именно ты её критикуешь. Думаю, понимаю, о чём ты. Но Лика попросила у меня отзыв на свой рассказ, она делала подробные отзывы на мои истории, и я решила поступить так же. Тем более конкретно по этому рассказу я не знаю, как описать свои впечатления в одном предложении, оставшись в правовом поле и чтобы вокруг осталось славно.)

Тогда скажи мне)) вот здесь:
"и собиралась требовать у Лики следующих рассказов, про лисичку, абсурд и всё-всё-всё, но вторые 50% и концовка резко охладили моё желание" что именно охладило твоё желание? Разве не то же, о чём я написала в своём отзыве?)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  17.03.2024 в 03:46  в ответ на #108
Короче, зря я вообще влезла в эту темуЦитатада и бог с ней, действительно. Давай забудем

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

По поводу Ликиного рассказа - боюсь, я уже забыла даже о чём он, поэтому обсуждение теряет смысл, но нет, там точно было не то же, о чём ты писала - наоборот, мне понравилось вступление и бредо-фразы, а в конце ну просто уже что-то пошло не так, явные минусы стали перевешивать очаровательные плюсы, вот и всё.
#109.1
512x512, png
24.8 Kb

                
Kaurri
За  2  /  Против  0
Kaurri  написала  17.03.2024 в 15:06  в ответ на #109
да и бог с ней, действительно. Давай забудемЦитатаКак говорил Шелдон из ТБВ, "я бы и мог бы, но ты же знаешь, что я не могу".))

Gaslight myself like always,
I tell myself I'm okay.

[ссылки видны только авторизованным пользователям]
мне понравилось вступление и бредо-фразыЦитатаТак я ничего не имею против этих забавных фраз. Но они и моменты, которые я перечислила у Лики в теме, не дают воспринимать историю серьёзно.
в конце ну просто уже что-то пошло не так, явные минусы стали перевешивать очаровательные плюсы, вот и всё.ЦитатаВот да, точная формулировка - меня при прочтении кидало по линии координаn от "очаровательно-наивно" до "кринж, Кринж, КРИНЖ"))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.03.2024 в 02:34  в ответ на #59
Комменты к видео доставляют отдельно:
«Я так недавно пытался перезаписать ребёнка к ортопеду в поликлинике..»
«Когда ты маленький и пытаешься понять как ты получился»Цитата
Мне особо понравилось:

"Это как мне друг объяснял ЛОР [чего угодно]

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.03.2024 в 03:27  в ответ на #62
Ну, мне таки пришлось пойти погуглить то, что я поленилась погуглить, увидев эти комменты с ЛОР под тем видео.) Я сопротивлялась, но сегодняшний день таки чему-то меня научил.)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  06.04.2024 в 19:55
Уговорил, отвечу на https://advego.com/blog/read/f...mment=594#comment521 здесь)

Да-да, я помню о твоей любви снисходительно кусаться.
Kill me slow, I wanna feel it (c))
Эти твои обвинения в нелогичности, конечно, супер-нелогичные, но меня долго уговаривать не надо, ты знаешь.)

//Очередное доказательство того, что личный опыт не является и не должен являться аргументом.
Конечно, не должен. Тебе тоже об этом полезно помнить.) Если я написала о флешбеках, это не значит, что я необъективна, вижу в этом парне с фильмами бывшего. Если для тебя значит, покажи, где ты считаешь меня необъективной.)
Тут такая фигня: внешние причины ревности могут отличаться, но внутренний мотив всегда один.

//Я прям зачитался этими, как всегда, ультралогичными умозаключениями.
Ну-ка, ну-ка - что ты считаешь ультралогичным? Я практически в нетерпении.)

//видимо, раз в год решила просохнуть и что-то осмысленное выдать
Это грубо, Павел. Я знаю, что тебе плевать, что я об этом думаю, но мне не плевать. Ваша с Женей любовь взаимна, как я погляжу. Или это снова было настроение зацепить всех в радиусе километра?)

//оворит больше, чем вся эта твоя теория здоровых отношений. Дают – бери, бьют – беги, пфф…
Ты сегодня невнимательный) в начале нашей переписки с Женей я написала по смыслу то же, что ты цитируешь. Вся эта моя «теория» как раз о том, почему просьба перестать смотреть фильмы ничего общего со здоровыми отношениями не имеет. И я знаю, что здесь ты знаешь две вещи: что я имела в виду именно это и что так и есть.

//Особенно повеселил пассаж о том, как парню нужно не палиться и решать с психологом. Капец гуманно и высокоморально)
Это очень гуманно в первую очередь в отношении именно парня. Вряд ли ты помнишь: писала тебе, что после ряда действий бывшего-психа я больше не могла воспринимать его как главного, как мужчину (и воттакая тупая просьба - яркий пример такого действия). И именно попытка решить сначала самостоятельно, возможно, дала бы этому кино-ревнивцу шанс на счастливые отношения с этой или другой девушкой.

//А если у него биполярная… нужно не палиться, чтоб девочку не расстраивать лишний раз?
Ты серьезно сейчас?) С гротеска зашёл - ок. Реальные психические расстройства и просьба с фильмом несоизмеримы - раз. Речь была не о том, чтобы не расстраивать девушку просьбой, а чтобы дать этой паре шанс на будущее.

Ты же не будешь спорить, что ревность из-за фильмов ненормальна? Или будешь? Человек со здоровыми границами долго такое терпеть не будет и рано или поздно свалит. И не только из-за этого нелепого абьюзивного абьюза, а потому что женщины очень хорошо считывают иерархию. И на слабых у них не стоит. Такие дела. Такая просьба - слабость и желание подчинить, доказать себе, что тебя любят, даже если это не осознаётся.

//куда уже делись «мы всё преодолеем», «мне важно, чтоб ты был рядом», любовь до гроба и доверие (есть такое слово)? Уже не модно?
Ты вынуждаешь меня писать это: патологическая ревность (а в случае с фильмами это именно она) - проблема, с которой должен в первую очередь справляться тот, кто её испытывает. И решать должен тоже он. Партнёр может поддержать, пойти навстречу, но не решить эту проблему вместо ревнивца. И тем более партнёр не должен ломать себя по этой причине.

//но это уже какая-то шиза в обратную сторону, ей-богу. Как так? типа баланс, но в сущности та же тупая слепота и перекос
Да что ты?) Давай, скажи мне, что такая ревность к фильмам и просьба их не смотреть - это ничего такого и нормально. Песню ту на непонятном языке, которую ты слушал нон-стоп. Представь, что твоя девушка просит перестать её слушать, потому что это задевает её чувства. Просто вот так. Или перестать смотреть аниме, вообще. Потому что вот так. Ты чувствуешь это? Как эта просьба резко обретает немного другие грани?)

Где здесь слепота и перекос - для тебя такая просьба нормальна, ничего такого? И прям перестал бы? И сериалы детективные заодно)
Это не шиза, это трезвый взгляд на реальность: вот здесь ничего страшного, можно подвинуться, а вот здесь капец, а когда капец, терпеть не нужно и даже вредно. Я была бы рада, если бы кто-то сказал всё этот мне лет 15 назад, когда я изо всех сил пыталась помочь человеку, которого любила, с тем, с чем со стороны помочь невозможно, чувствуя себя с его подачи ужасно виноватой в том, в чём виноватой не была.

И ты не понимаешь основного, простого: такая просьба о фильмах - яркий маячок желания решить проблему за счёт другого, не с собой, а с другим. А проблема в этой ситуации явно не в девушке и не в её любви к таким фильмам. Проблема у парня не с девушкой, а с собой. Это ты понимаешь? Человеку нужно разбираться с головой, а не требовать от мира соответствовать его шизе. Это выглядит глупо, потому что это глупо по сути.

//Я при желании могу увидеть притязания в чём угодно, даже в твоем шуточном совете (просьбе/требовании??)) брать сразу несколько чашек чая.
Да-да.) Но здесь имеет значение только одно: видишь ли ты их в просьбе перестать смотреть фильмы. Так видишь или нет? Женя мне не ответила. Ответь хоть ты.

//Абьюзер, по сути, та же жертва.
Что там об аргументах из личного опыта у тебя в начале была за шутка, напомни?) Не смешивай: я считаю такую просьбу посягательством, да, но не демонизирую абьюзера (он же гипотетический)). Я понимаю, что эти гребаные фильмы могут причинять человеку настоящие страдания, что он чувствует себя уязвимым. Но это ни разу не делает ситуацию, просьбу, её выполнение и ожидание её выполнения здоровыми. Понимаешь? Нет здесь перекоса, Паша. Он, скорее, у тебя.

//Такая просьба, перестать смотреть фильмы, говорит о том, что есть проблема. Её можно и нужно решать, это правда. Но далеко не всегда всё так запущено, как ты преподносишь
Факт такой просьбы говорит о том, что всё как раз запущено.) Не общаться с бывшими, не ходить на корпоративе в баню с начальством и всё вот это - понятные, обоснованные просьбы. В таких ситуациях и ревность была бы нормальной. А решение, что ты будешь смотреть, а что не будешь - дичь и именно что абьюз. Неважно, насколько вежлив будет тон и сколько раз прозвучит «пожалуйста» или «я люблю тебя». Понимаешь?

//Ну типа он что, будет ходить один и думать «вот теперь всё хорошо, больше я не буду никого ревновать»? А потом, как заведёт следующие отношения, всё повторится снова.
Именно: после хорошего специалиста он будет ходить и думать что-то в духе: «вот теперь отлегло, я понимаю, что это отдельный человек, желания которого нужно уважать, и что в просмотре этих фильмов для меня нет угрозы, норм».

//То есть он в любом случае должен найти человека, который с пониманием отнесётся к его проблеме и будет готов её решать вместе с ним.
Конечно. Здесь ключевое: решать свою проблему с поддержкой половники или всё таки перекладывать с больной на здоровую и пытаться решить эту проблему за счёт половники, просто подменив одну другой - вместо того чтобы решать свою проблему с ревностью в голове усиленно решать внешнюю маскировочную «проблему с просмотром фильмов». Ты же понимаешь, что фильмы - только верхушка. Проблема не в них, а в страхе ненужности, гипотетической измены.

Почему я уверенна, что фильмы - только начало. Потому что, не решив проблему в голове, как ты правильно заметил, человек продолжит чувствовать уязвимость. С этой, следующей девушкой. Потому что дело не в них, а в нем. Даже если девушка откажется от фильмов. Он почувствует, что важен для неё, но только на время. Потом понадобится что-то другое, потому что неуверенность никуда не делась. И, уверена, если есть просьба с фильмами, остальное прилагающееся с «не ходи туда», «не здоровайся с теми», «это не надевай» наличествует, уже или вот-вот.

//Понятно, что можно мне сразу накидать кучу примеров каких-то уже особо упоротых, неизлечимо больных и просто конченных «узурпаторов»,
Нет, я о конкретной гипотетической ситуации, предложенной Женей. Насколько человек хорош или узурпаточен (бгг) в остальном, нам не известно. Этой просьбы мне достаточно для оценки степени треша. Субъективной оценки, да.

//категоричность в этом вопросе с обеих сторон вовсе не способствует решению проблемы как у конкретного человека, так и глобально в обществе.
Ответь на мой вопрос о запрете слушать ту твою песню и аниме (или лучше о запрете детективных сериалов, точно)) и посмотрим на твою и мою категоричность. Честно ответь. Отказаться от того, что тебе нравится и важно - ничего такого? Конечно, нужно идти навстречу. И здесь зависит от того, какую из проблем предлагает решить парень - помочь ему решить свою проблему с ревностью или созданную им проблему просмотра девушкой фильмов.

//всё больше склонны к рефлексии
Именно, Паша. Плохо в этой ситуации не только тому, кто о чём-то просит, сам знаешь. Больше рефлексии богу рефлексии.)

//Ревность - всегда посягательство на другого человека и эгоизм // Ещё одна нямка)
Это тоже нужно пояснять, серьёзно?) Ты меня то ли дразнишь, то ли балуешь)
Ревность - это о предъявлении своих прав на человека. Станешь спорить?) Я хочу на это посмотреть.) «А как же я? Мне, моё, этот человек принадлежит мне, по какому праву?» и всё вот это. Я написала «эгоизм и посягательство», а не абьюз. Если мы о здоровой ревности и здоровых ее проявлениях. Только не спрашивай, что это для меня.)
Ладно, отвечу.) Но только если ты хочешь и прямо надо.)

//если партнёр вообще никогда не ревнует и в целом не беспокоится, где там он/она, с кем и как себя чувствует, это он/она так заботится, любовь свою проявляет?

Всё перекручиваешь: у тебя или патологическая ревность, или безразличие. Кстати, именно такого безразличного после ревнивца я себе и нашла следом) оказался по итогу лядуном. Из огня да в полымя, да.

Хочешь догадку? Ты утрируешь весь комментарий то тут , то там, потому что это позволяет вопросу ревности выглядеть не таким серьёзным на таком фоне. Но он серьёзный. А ты нет)

//Ревность – это вообще совершенно нормальная и даже необходимая человеческая эмоция
Не патологическая если. Утрируешь. Мы о конкретной ревности к фильмам.

//Но сам факт её наличия не делает человека плохим/нездоровым и т.д.
Такого я не говорила. Патологическая ревность делает. Не плохим человеком, но плохим вариантом для отношений. Разное это.

//Что парень должен чувствовать в этой ситуации?
Что отношений больше нет - это первое. Уговорами, угрозами и чем угодно ещё не вернуть любовь и заинтересованность человека. Ты можешь быть идеальным и самым лучшим, в принципе и как пара для конкретной барышни и даже подарить ей почку, но если она этого не ценит, уже и не оценит - в сад её. Перед этим можно, конечно, потратить месяцы или годы на угрозы, уговоры и увещевания. Кто-то так и всю жизнь живет, но нахнадо.

//Что-то с нами явно не так, изначально. Непоправимо, я бы даже сказал.
Ага-да) нормально с нами всё: каждый выбирает сначала себя. Это нормально и так и должно быть. И в отношениях так должно быть тоже. Компромиссы, забота и тд. - да. Но ты у себя один и зачастую страдания во имя чего-то или кого-то остаются просто страданиями без результата, а иногда и с обратным ожидаемому. Самопожертвование слишком канонизируют на постсоветском пространстве. А ещё его часто ожидают как чего-то само собой разумеющегося. Прямо как вы с Женей от этой гипотетической дивчины с фильмами.)

//Мне тоже пора искать новую работу: интересную и менее нервную.
А что так, утомили болезные на работе?)

//Как вообще копирайтинг сейчас? Топовая темка?
Зависит от того, что ты умеешь и чего хочешь)

//Статьи могу писать, про здоровые отношения.
Конечно, интернет всё стерпит.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  07.04.2024 в 08:09  в ответ на #124
"//Особенно повеселил пассаж о том, как парню нужно не палиться и решать с психологом. Капец гуманно и высокоморально)
Это очень гуманно в первую очередь в отношении именно парня. Вряд ли ты помнишь: писала тебе, что после ряда действий бывшего-психа я больше не могла воспринимать его как главного, как мужчину (и воттакая тупая просьба - яркий пример такого действия). И именно попытка решить сначала самостоятельно, возможно, дала бы этому кино-ревнивцу шанс на счастливые отношения с этой или другой девушкой."
У него ж в этом проблемы нет, Настя, проблема у девушки возникла, с этим. Поэтому какого фика он будет к психологу обращаться? У него и так все хорошо. Это можно воспринимать, конечно, как дельный совет, но вряд ли его парень этот послушает. С таким парнем единственно верный способ иметь нормальные отношения - это не то, чтобы подстроиться под него, а сделать вид, что якобы с ним согласна, а самой делать по-своему, но так чтобы он не видел как она смотрит то, что ей нравится. Убедить в чем-то взрослого сложившегося человека - бесполезно, это будет только пустая трата нервов, которая все равно по итогу ничем не закончится. У него есть чёткое, свое, сложившееся мнение - раз он так убеждает, с таким напором, не смотреть фильмы. Надо компромиссы находить в отношениях. Он смотрит то, что ему нравится - отдельно, она смотрит то, что ей нравится - отдельно. Раз не получается вместе. Оба получают удовольствие.

"чувствуя себя с его подачи ужасно виноватой в том, в чём виноватой не была."
Конечно, виноваты вы не были, если речь идёт о том человеке, который преследовал.
Ох, там ещё так много у вас, подожду, если на это ответите, то остальное позже почитаю.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  07.04.2024 в 08:43  в ответ на #125
"если партнёр вообще никогда не ревнует и в целом не беспокоится, где там он/она, с кем и как себя чувствует, это он/она так заботится, любовь свою проявляет?
Всё перекручиваешь: у тебя или патологическая ревность, или безразличие."
Точно перекручивает Паша. Заботиться и спрашивать, конечно, нужно, но в разумных пределах. Если долго нет, спросить, задерживаешься? А почему задерживаешься? Куда пошёл? Или: когда придёшь? Где ты сейчас? Это обычные, нормальные вопросы, подтверждающие, что о тебе не забывают, что ждут, что нужно или не нужно там, например, готовить ужин.

"Как вообще копирайтинг сейчас? Топовая темка?
Зависит от того, что ты умеешь и чего хочешь)
//Статьи могу писать, про здоровые отношения"
Да это он иронизирует.
В принципе я все прочитала, на все что хотела ответить, ответила.
Я так думаю, Паша просто хочет читать рассказы и пожестить, пописать комменты. На остальное ему пофиг. Хотя он человек серьёзный, но о серьёзном он разговаривать не хочет. Ему нужна лёгкость, скорее всего, просто не хочет, чтобы его грузили.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.04.2024 в 09:47  в ответ на #126
Да это он иронизирует.ЦитатаЗдесь он в этом не одинок, Лика)
Я так думаю, Паша просто хочет читать рассказы и пожестить, пописать комменты. На остальное ему пофиг.ЦитатаКак и всегда.)
Ему нужна лёгкость, скорее всего, просто не хочет, чтобы его грузили.ЦитатаВполне логичное нежелание. Здесь у меня по поводу "грузить" для вас два ответа:
1. Как и Женя, он пришёл накинуть и поговорить об этом сам.
2. Основное-главное и очень, конечно, зрелое, знаю: он первый начал.))

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  07.04.2024 в 13:19  в ответ на #127
"Как и Женя, он пришёл накинуть и поговорить об этом сам."
Согласна. Я же говорю, если у мужчины есть мнение, чёткое, сложившееся, уверенное, то переубедить его невозможно. Так как это человек взрослый и он будет отстаивать свое мнение. Переубедить можно того, кто ещё не сформировался как личность, т е ребёнка.

"Основное-главное и очень, конечно, зрелое, знаю: он первый начал.))"
Согласна. Он пришёл в тему и начал первый, тут без вариантов, однозначно.
Что мы будем с этим делать?))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.04.2024 в 22:29  в ответ на #129
переубедить его невозможно.ЦитатаЯ давно не пытаюсь никого переубеждать) Меня забавляют противоречия, не только в комментарии, на который я ответила выше Паше - вообще. Мне просто нравится наблюдать за двойными стандартами, логическими несоответствиями и всем таким в моменте, в динамике. Грешна.)
Что мы будем с этим делать?))ЦитатаВариантов много. Игнорировать, воевать, дружить. Я вижу в его сообщениях приглашение поиграть. Игры я люблю.) Паша остроумный, остальное для меня незначительно, хоть я согласна с ним не всегда.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.04.2024 в 10:04  в ответ на #125
У него ж в этом проблемы нет, Настя, проблема у девушки возникла, с этим. Поэтому какого фика он будет к психологу обращаться? У него и так все хорошо.ЦитатаВот-вот, я об этой подмене проблемы и перекладывании с больной на здоровую дальше там и пишу в комменте. У девушки нет никакой проблемы с фильмами, это парень эту проблему создаёт, не желая решать настоящую проблему с ревностью. И здесь вопроса два: насколько уязвима-внушаема девушка и настолько ли ценен этот парень для неё, чтобы во всё это впрягаться.
сделать вид, что якобы с ним согласна, а самой делать по-своему, но так чтобы он не видел как она смотрит то, что ей нравится.ЦитатаЭто в разговоре с Женей я предложила почти в самом начале. Правда, я предлагала не "сделать вид, что послушала", а договориться открыто. Потому что ложь - такое себе (с чего бы делать это украдкой, ничего ужасного она не делает), плюс если у этих ребят дошло до запрета просмотра фильмов, кто знает, что будет, если эта ложь девушки вскроется. С такими персонажами врать - себе дороже.
Убедить в чем-то взрослого сложившегося человека - бесполезно, это будет только пустая трата нервов, которая все равно по итогу ничем не закончится.ЦитатаПотому я и предполагаю, что самый простой и безболезненный способ решения в такой ситуации - расход. Если девушка, конечно, ещё или уже не созависима, если у неё есть понимание личных границ и т.д.-т.п. С такими требованиями мирятся в основном, подозреваю, люди очень молодые и/или зависимые (психологически, финансово). Но от того, что кто-то на такое идёт, уступая партнёрам, требования с фильмами менее глупыми и дикими не становятся.
Конечно, виноваты вы не были,ЦитатаВсе мы в чём-то да виноваты, не перед кем-то, так перед собой.) Слишком привычное чувство, как тут от него откажешься.)

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  07.04.2024 в 13:32  в ответ на #128
"У девушки нет никакой проблемы с фильмами, это парень эту проблему создаёт, не желая решать настоящую проблему с ревностью."
Здесь согласна. Другой вопрос, что решить это вряд ли получится, потому что есть просто ревнивые люди. И ревнуют грубо говоря к каждому столбу, но ревновать к фильмам, это по-моему вообще треш. Это где-то на грани клиники.

"И здесь вопроса два: насколько уязвима-внушаема девушка и настолько ли ценен этот парень для неё, чтобы во всё это впрягаться."
В чужие отношения сложно влезть и что-то там разбирать не вижу смысла, смысла нет. Потому что не разберёшься все равно - это чужая жизнь.

"договориться открыто"
Можно попробовать, но если он обвиняет, как договориться то? Он и будет обвинять дальше. По-моему мнению - это вряд ли возможно.

"Но от того, что кто-то на такое идёт, уступая партнёрам, требования с фильмами менее глупыми и дикими не становятся."
Уступать именно в этом, в этой ситуации, конкретной - это бред бредовый, конечно.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  07.04.2024 в 22:34  в ответ на #130
но ревновать к фильмам, это по-моему вообще треш. Это где-то на грани клиники.ЦитатаСобственно, только поэтому я и спорила с Женей - она писала о таком требовании как о чём-то нормальном. Надеюсь, это она так шутила. Но кто знает.)
Он и будет обвинять дальше. По-моему мнению - это вряд ли возможно.ЦитатаМожно попробовать смотреть втихаря, но это только отсрочит неизбежное. Если человек не хочет/ не может отказаться от фильмов (любого другого чего угодно), а вторая сторона не готова к диалогу и ответным уступкам, самое правильное, милосердное к себе и к партнёру - уйти.
Уступать именно в этом, в этой ситуации, конкретной - это бред бредовый, конечноЦитатаНадо сбросить Жене ссылку на эту вашу фразу - этих слов вполне достаточно, чтобы закончить наш с ней спор в первом же её сообщении и сэкономить пару тысяч символов, в основном моих.))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  08.04.2024 в 00:18  в ответ на #124
Боюсь, что я нескоро на это отвечу) Знаю, что ты не обидишься. А вообще, мне бы очень хотелось видеть свой этот коммент законченным высказыванием. Таким произведением искусства, а не превращать его в обычный наш спор)

Ну, подумаю ещё. Может лучше напишу)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  08.04.2024 в 01:44  в ответ на #133
Мы никуда не спешим (с))
Я не обижусь, даже если ты совсем не станешь отвечать. Мне просто было прикольно отвечать на твой коммент (цитата неточная)).
А вообще, мне бы очень хотелось видеть свой этот коммент законченным высказыванием. Таким произведением искусства, а не превращать его в обычный наш спор)ЦитатаВозможно, так и будет (или уже есть)). Потому что я сказала почти всё, что хотела по этой теме.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  08.04.2024 в 01:54  в ответ на #124
Да, кстати, раз уж на то пошло, меня бесит, что ты считаешь, будто у тебя есть какое-то идеальное понимание здравости отношений. Будто ты её чем-то измеряешь. Отсюда и появляются фразы типа "это дичь, ОБЪЕКТИВНО". Хотя здесь реально всё относительно.

Если это поможет нам куда-то двигаться, и мы будем решать эту проблему, то ради любимого человека я как н*х*й перестану смотреть аниме или слушать ту песню. Это мелочь по сравнению с тем, что человек может испытывать. Особенно, если он сам понимает, насколько безумны его просьбы.

Вот эта неспособность побороть свою природу, она очень болезненна. Ну вот реально, какие-то первобытные инстинкты входят в противоречие с современным человеческим сознанием, социальными рамками/условностями и вообще культурой. Представляешь, какое месиво там в голове тогда? И что человеку делать, серьёзно? Психолог - не панацея совсем, к слову.

Ну и подбешивает вот эта всеобщая внезапная просвещенность. Типа все познали, что такое созависимые отношения, и нашли формулу счастья. Хотя по факту большинство такими же додиками и остались. Зато не жертвы абьюзеров, ага)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  09.04.2024 в 19:19  в ответ на #135
"ради любимого человека я как н*х*й перестану смотреть аниме или слушать ту песню"
Если этого человека раздражает это. Правильно? Вы мне назовите объективные причины, почему вас раздражает аниме? Я вот допустим не люблю аниме и мультики вообще не смотрю, очень очень редко. Но, например, моего мужчину раздражает передача с Гордоном "Мужское женское", которую я смотрю. И при нем я, естественно, не смотрю. Но потом смотрю, без него, так как мне это интересно. Я смотрю по своим каким-то причинам, там жизненные ситуации рассматривают. И не считаю, что это может нанести какой-то вред отношениям.
Я не считаю, что из-за такого расставаться надо. Но расстаются люди по другим причинам. Расстаются, когда друг другу изменяют, к примеру. Расстаются, когда он руку поднимает на женщину или детей бьёт. Вот причины для расставания. Ещё могу назвать ряд причин для расставания.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  10.04.2024 в 00:29  в ответ на #135
Добралась до тебя и до ноута.)

Я помню, что ты не хотел спорить, но здесь, конкретно по этому комменту, я поясню - это упростит нам задачу.
Я тоже считаю, что здесь нюанс в сути, которая стоит за этой просьбой: если человек просит перестать смотреть, пока вы вместе или он не решит проблему - конечно, навстречу пойти можно и нужно. Если же человек говорит "перестань смотреть, потому что мне не нравится и точка", в сад такого человека. Можно перед этим попытаться поговорить, но вряд ли будет результат.
меня бесит, что ты считаешь, будто у тебя есть какое-то идеальное понимание здравости отношений.ЦитатаЭто кажется, нет у меня идеального понимания ни здравости, ни здравости отношений.
фразы типа "это дичь, ОБЪЕКТИВНО". Хотя здесь реально всё относительно.ЦитатаОтсюда и появляются фразы типа "это дичь, ОБЪЕКТИВНО". Хотя здесь реально всё относительно.ЦитатаТы упускаешь. Женя спросила, достаточно ли просьбы перестать смотреть фильмы, чтобы перестать их смотреть для меня. Для меня это дичь, с поправкой на нюансы, которые я описала выше. По поводу "объективно" - объективно это вторжение в личное пространство. Как ни крути.
Если это поможет нам куда-то двигаться, и мы будем решать эту проблему, то ради любимого человека я как н*х*й перестану смотреть аниме или слушать ту песню.ЦитатаА если не поможет? Ведь в условиях задачи Жени об этом не было ни слова. Просто: достаточно ли просьбы. Ты бы согласился просто перестать, без дальнейших обсуждений и действий со стороны партнёра - просто навсегда, потому что попросил человек? Чтобы не ранить близкого человека, да.
Это мелочь по сравнению с тем, что человек может испытывать. Особенно, если он сам понимает, насколько безумны его просьбы.ЦитатаТОЛЬКО если он понимает, что его просьба безумна, и готов в обозримом будущем с этим безумием что-то делать.
Вот эта неспособность побороть свою природу, она очень болезненна. Представляешь, какое месиво там в голове тогда?ЦитатаЯ могу только догадываться, потому что была только по другую сторону и видела эти мучения только со стороны.
И что человеку делать, серьёзно? Психолог - не панацея совсем, к слову.ЦитатаТак а ты что предлагаешь делать? Если проблема серьёзна и человек её осознаёт, ему можно помочь. Хороший психолог, психотерапевт - это лучше чем самостоятельные и зачастую неумелые попытки задавить в себе свою природу или подавить того, кого ты любишь и/или кто любит тебя. Которые могут сделать только хуже. Я понимаю, конечно, что человеку в такой ситуации непросто.
Ну и подбешивает вот эта всеобщая внезапная просвещенность. Типа все познали, что такое созависимые отношения, и нашли формулу счастья.ЦитатаСкажу за себя. Ничего я не познала и формулу счастья не нашла. Но из своей ситуации вынесла для себя ряд уроков. Если тебя напрягает моё обобщение, я могу перефразировать: не все - я, если увижу, что в ситуации с фильмами (сферическими в вакууме, да) человек хочет править меня, а не своё отношение, уйду. Потому что видела, чем это заканчивается. Я готова человеку помочь решить ЕГО проблему. А делать проблему из себя - нет. Теперь. А много лет назад я, прямо как ты пишешь, пыталась помочь, исправить, исправиться и т.д. Это не помогло. Даже если партнёр хочет помочь, одного желания и готовности идти на компромиссы не всегда достаточно.
Зато не жертвы абьюзеров, ага)ЦитатаДа, я могу звучать слишком принципиально, не спорю. Но не все абьюзеры заслуживают шанса, Паша. Не все. Я даже не о бывшем - он заслуживал. Но давай тогда и ты не будешь слишком категоричным. Раз я могу, м?) Что скажешь?

П.С.: Прямо как в старые добрые: Настя предлагает Паше сбросить немного брони. В этот раз брони категоричности. Ну так как насчёт?)
*"БДСМ и эксгибиционизм! Срамота! Фубл" - доносилось на фоне.))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  10.04.2024 в 00:34  в ответ на #135
И ещё что хочу добавить. Просьба подвинуться, высказанная человеку, который тебя любит, может ничего плохого за собой не скрывать. Но очень просто грань этого плохого размывается и у партнера, и у тебя самого (при определённом уровне любви к тебе, непонимании своих границ, податливости парьнёра). Ведь раз человек согласился, ничего такого в этом нет и ему, значит, не сложно, можно же тогда ему согласиться и на то, и на это ещё. И можно и самому ничего не решать с проблемой. Утрирую.

И сам человек, испытывающий ревность на грани адекватна (назову это так) при податливом партнере рискует потерять связь с реальностью, способность к самокритике. И это не решит проблему, а только усугубит. И для конкретной пары в будущем, и для общества в целом (раз в этот раз ты тропишь за обобщения)))

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/8680336/user/Kaurri/