Основные изменения системы:
-- Мультивалютность. Выбор валюты аккаунта. Зачисление wmr или wmz без процентов в своей валюте. Оптимизация комиссий за ...Основные изменения системы:
-- Мультивалютность. Выбор валюты аккаунта. Зачисление wmr или wmz без процентов в своей валюте. Оптимизация комиссий за вывод
-- Новая настройка в рекламных заказах - "Не принимать более 1 работы с 1 сайта"
-- Настройка "Стартовая страница"
-- Моментальный вывод средств за процент
-- Новые минимальные цены
-- Группы пользователей. Переработана работа с группами (ранее "списками") пользователей, управление пользователем из профиля и минипрофиля
-- Настройка "Стартовая страница"
-- Выводим в профиле и минипрофиле уровень пользователя
-- Звезды для уровенй пользователя, сохранение уровня на 6 месяцев
-- Быстрый вывод средств только пользователям с минимум Начальным аттестатом
-- Поиск по форуму
-- Если в заказах и комметариях к ним url выводятся как текст, то делаем их копируемыми
-- Завершили конкурс "Адвего детям"
-- Фильтр заказчикам - Нравится / Не нравится в магазине у статей
-- Голосование за пользователя в профиле и минипрофиле - только для контрагентов
-- Автозапуск заказов при пополнении счета
-- Постраничная навигация в "Темах заказа"
-- Остановка заказа через указанное количество часов
-- Галочка "закрыть комментарии" в настройках заказа
-- Улучшение работы с совпадениями в Онлайн Плагиатусе
-- Новое меню в форуме
-- Не отдаём на проверку уникальности работы по лайкам и инвайтам
-- Заказ без ограничений по количеству работ
-- Добавили возможность использовать в мультитемах символы любые символы (строку обернуть в кавычки)
-- Дефолтная сортировка заказов изменена на "по рейтингу"
-- Оглавление в ПС
-- Марки: Новый год, Конкурс "Детский рассказ"
-- Изменения в интерфейсе для юрлиц
-- API: отправка писем после добавления комментов
-- API: необязательные даты периода для getJobs, новые методы getJobsAccepted, getJobsCompleted, правки в документации
-- API: разрешаем жалобы только на работы оплаченные или отказанные
-- API: багфикс приёма жалоб
-- Багфикс - проверка URL при сдаче работы
-- Багфикс - проверка орфографии при сдаче работы
-- Багфикс - блокировка средств
-- Багфикс пополнения средств картами
-- Багфикс - остановка заказа через указанное количество в сутках
-- Багфикс - обработка параметра job_days при создании заказа по API
-- Багфикс - уведомление про отключение тем в заказах с отключенными темами
-- Багфикс - комментарии к работам при мультимодерации
-- Багфикс - отображение ориентировочной стоимости при чужой вылюте
-- Багфикс - секретное описание в тендерном заказе на странице "Мои работы"
Мелочь, а приятно...
В Адвего-заказах есть одно необходимое неудобство - размещенные в описании заказа ссылки не являются активными. Это нужно для ...Мелочь, а приятно...
В Адвего-заказах есть одно необходимое неудобство - размещенные в описании заказа ссылки не являются активными. Это нужно для того, чтобы в статистике сайта, на который осуществляется переход, не появлялись записи о переходах с Адвего (для многих заказчиков это важно). В общем, дабы адвеговский реферер не палить ).
Теперь ссылки автоматически подсвечиваются, и при нажатии на ссылку URL-адрес копируется в буфер обмена. После этого достаточно нажать "ctrl-t + ctrl-v" (для Хром) - и сайт открыт.
Данная функция не только ускорит работу пользователей, но и упростит визуальное восприятие заказа - как оказалось крайне удобно видеть все ссылки, присутствующие в заказе.
При нажатии у ссылки меняется фон, таким образом можно контролировать, какая последняя ссылка была скопирована.
При медленном интернете Плагиатус находит документы, но не успевает их скачать. Поэтому, если у вас медленный интернет - обязательно(!) указывайте в ...При медленном интернете Плагиатус находит документы, но не успевает их скачать. Поэтому, если у вас медленный интернет - обязательно(!) указывайте в настройке "таймаут" максимальное время - 90 секунд.
-- багфикс с одобрением заявки в тендерном заказе
-- показываем свои заказы в поиске работ
-- багфикс создание обсуждения заказа с ценой больше 3-х ...-- багфикс с одобрением заявки в тендерном заказе
-- показываем свои заказы в поиске работ
-- багфикс создание обсуждения заказа с ценой больше 3-х знаков
-- перепроверка работ/статей при таймауте
-- перепроверка текста, если количество проверенных документов равно 0
-- багфикс отображения суммы доплаты
-- багфикс времени доступа при копировании заказа
-- убран черный ховер в таблице на странице /notices/money
-- исправлена оплата работ с комментарием меньше 10 символов
-- при редактировании активного заказа не меняем количество доступных работ
-- исправлена доплата через API
-- при редактировании заказа не сбрасываем исключенных пользователей
-- исправили вывод html-тегов в лучших комментах
-- fix addOrder in API
-- автоматическая остановка заказа при нехватке средств на счету
-- ограничение на некоторые методы для каждого заказа в API
-- запущен платный чат
-- запущен конкурс
Рейтинг заказов:
-- считаем рейтинг заказов на основе последних 3-х дней статистики (ранее считали за 14 дней);
-- новая шкала расчета рейтинга - ...Рейтинг заказов:
-- считаем рейтинг заказов на основе последних 3-х дней статистики (ранее считали за 14 дней);
-- новая шкала расчета рейтинга - все заказы "подтянулись" вверх;
-- в рамках одного уровня рейтинга вначале отображаются открытые заказы, затем тендеры.
Прочие изменения:
-- время на модерацию - минимум уменьшили до 3-х часов;
-- новый метод API getLimits;
-- копируем текст работы с переносами;
-- в форме добавления заказа запрет на ввод более 3-х знаков после запятой в поля цены и цены за 1000;
-- в /order/jobs/ доплату за объём показываем в правильной валюте;
-- багфикс с округлением минимальной цены при оплате работы;
-- поправлены тексты в ошибке и подсказке при создании заказа стоимостью меньше 0.02;
-- исправлена опечатка в извещении;
-- автоматически скрываем сообщение об успешной авторизации.
Обновления:
-- при подсчете стоимости за 1000 в рейтинге для авторов не учитываем превышение длины на 10%
-- при доплате, если вводятся ...Обновления:
-- при подсчете стоимости за 1000 в рейтинге для авторов не учитываем превышение длины на 10%
-- при доплате, если вводятся некорректные данные, считаем что ввели 0
-- добавили кнопки для того, чтобы можно было сделать активный заказ без активных тем
-- на лендинге открываем форму добавления заказа при наличии в url #add: http://advego.ru/start/#add -- темы по дефолту сортируем по дате создания - новые наверху
-- не показываем рекомендации пользователям, у которых нет выполненных работ
-- показываем url выполненной работы автору
-- убрали кнопку "избранное" из модальных окон
-- для предложения заказчику доплатить за превышение объема отталкиваемся от максимальной длины работы, если она есть
-- багфикс: возможность взять одну тему в работу несколько раз, если это не запрещено настройками заказа (количество работ без модерации)
-- уведомление на почту о выполненных работах
Обновления:
-- редактирование заказа без остановки - при изменении заказ уходит на модерацию только при изменении полей "описание заказа" или ...Обновления:
-- редактирование заказа без остановки - при изменении заказ уходит на модерацию только при изменении полей "описание заказа" или "секретное описание тендера";
-- при нехватке денег на счету в форме заказа показывается соответствующая ошибка (после сохранить и запустить);
-- скрываем результаты проверки при переключении галочки оплата за объем при редактировании заказа;
-- снимаем запрет на сдачу работы в заказах с оплатой за объём при превышении максимальной длины работы;
-- показываем доплату при превышении объема работы на 10%;
-- форма заказа: перенесли блок "настройки публикации" в блок с ценой.
Обновлена форма заказа -- 28/08/2015 - 19:30
---
Лендинг для заказчиков с новой формой заказа, можно тестировать: https://advego.com/start
Ждем ...Обновлена форма заказа -- 28/08/2015 - 19:30
Думаем сделать еще один вид для списка заказов - табличный вид.
Вопрос такой - какие данные о заказе оставить в кратком (табличном) виде списка ...Думаем сделать еще один вид для списка заказов - табличный вид.
Вопрос такой - какие данные о заказе оставить в кратком (табличном) виде списка заказов?
Цена / Название / Тип работы / Длина / Время на выполнение / Заказчик
"Сделать за такую сумму такой заказ такой длины за такой срок. Заказчик."
Условие задачи:
---
1. Сложилась такая ситуация, что в магазине цены существенно выше, чем в заказах на контент одного уровня - заказчики в заказах ...Условие задачи:
---
1. Сложилась такая ситуация, что в магазине цены существенно выше, чем в заказах на контент одного уровня - заказчики в заказах стали платить меньше, а в магазине статей все продается по старой цене (кто-то намеренно держит, а кто-то забыл).
2. При этом в заказах у заказчика есть масса преимуществ: работа по четким требованиям, проверка работы перед оплатой, возврат на доработку и так далее.
3. И на фоне последних наших новостей об уменьшении ограничения на взятые работы заметно повысилась скорость выполнения работ.
4. Ну и исполнителей очень много в принципе - последние пол года ежедневно регистрируется в 1.5-2 раза больше пользователей, чем год назад, особенно возросло количество исполнителей последние 3 месяца.
5. Заказчики отказываются покупать статьи в магазине и заказывают их обычным образом через заказы - так дешевле, удобнее и не намного дольше.
Вопрос:
---
Что делать?
Подсказка:
---
Какие преимущества есть у магазина по сравнению с заказами? До 2015 года их было два:
-- скорость - моментальное получение контента;
-- цена - дешево.
Теперь преимущество "цена - дешево" улетучилось и осталось только "скорость". Ну а скорость не для многих является достаточным преимуществом, чтобы переплачивать в разы - можно подождать день-другой, но потратить в два раза меньше.
Ответы:
---
-- 1: Понижать цены - увеличивать продажи.
-- 2: Не понижать цены - не увеличивать продажи.
Популярные заказы: https://advego.com/job/find/?s=7
---
1. Заказчик добавляет (изменяет) и публикует заказ. Заказ становится доступным для ...Популярные заказы: http://advego.ru/job/find/?s=7
---
1. Заказчик добавляет (изменяет) и публикует заказ. Заказ становится доступным для копирайтеров по всем фильтрам и попадает в топ по двум фильтрам:
- по дате публикации: http://advego.ru/job/find/?s=5 - по дате изменения: http://advego.ru/job/find/?s=6
Оба этих фильтра оперативно мониторятся огромным количеством копирайтеров.
Таким образом все новые заказы получают первоначальный трафик для того, чтобы авторы узнали об этих заказах.
2. Если заказ интересный - его быстро возьмут в работу. Интересный заказ это такой заказ, у которого стоимость соответствует сложности заказа. Если заказ не совсем интересный - его чуть менее быстро возьмут в работу. Если заказ не интересный - придется ему какое-то время повисеть, прежде чем заказ возьмут в работу.
3. Пока ни одной работы по заказу не оплачено, заказ имеет популярность равную нулю.
3. Далее, если по заказу есть хоть одна оплаченная работа, мы смотрим на три параметра:
- время активности заказа (суммарное реальное время, в течение которого заказ был доступен для взятия в работу);
- количество взятых за это время и впоследствии оплаченных работ;
- количество заработанных за это время денег.
4. В итоге каждый заказ получают балл популярности от 1 до 10. Десяток мало, девяток чуть больше, восьмерок еще больше, семерок много, шестерок и ниже - совсем много... Десяток бывает ну 30 в сутки.
6. В результате мы получаем список популярных заказов
---
Как повысить популярность заказа?
1. Описание заказа должно быть лаконичным, но четким и понятным, с минимумом воды.
2. Модерация работ должна происходить быстро.
3. Оплата должна соответствовать сложности/описанию заказа.
4. Если заказ является тендером:
- в начале заказа необходимо писать четкие требования для участия в тендере;
- необходимо просматривать и обрабатывать заявки.
------------------------------ ----------
ЗАКАЗЫВАЕМ И ПУБЛИКУЕМ ТЕКСТ
------------------------------ ----------
-- Определяем тематику ...------------------------------ ----------
ЗАКАЗЫВАЕМ И ПУБЛИКУЕМ ТЕКСТ
------------------------------ ----------
-- Определяем тематику статьи.
-- Определяем семантическое ядро.
-- Смотрим ТОП материалов в поисковиках по текущему семантическому ядру.
-- Анализируем найденное и проанализированное с помощью мозга, формируем требования к своему материалу.
-- Убираем из требований половину SEO, вместо него добавляем требования по настоящей пользе и качеству.
-- Просматриваем в Адвего заказы на подобные материалы - смотрим что и как требуют другие заказчики: http://advego.ru/job/find/
-- Заказываем необходимый материал в Адвего.
-- Добавляем статью в Яндекс.Вебмастер - полный текст статьи. API пока вроде нет - либо руками либо пишем робота.
-- Если есть возможность, снабжаем материал картинками по теме и видео по теме (ютуб пойдет), картинки сопровождаем тэгом "title" или "alt" (мне титл больше нравится). Рядом с картинкой и видео можно написать описание картинки/видео.
-- В html коде материала должны присутствовать мета-теги title и description:
--- в title используем одну (две) основную ключевую фразу, если материал относится к региону, используем и регион. В конце тега title можно добавить ваш бренд. Длина текста - 100-150 пикселей. Пример: "Грузоперевозки, Москва / Алсена"
--- в description используем 2-3 основные ключевые фразы, и ближайшее окружение ("дрели", "шуруповерты", "перфораторы"), в конце ставим точку. Длина текста - до 250 символов.
-- Заголовок текста размещаем в теге <h1>, в заголовке должна быть использована основная ключевая фраза.
-- В материале проставляем контекстные ссылки на другие важные страницы сайта.
-- Публикуем статью на сайте.
------------------------------ ----------
ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
------------------------------ ----------
-- Обязательно на странице должны присутствовать социальные кнопки, можно сервисами воспользоваться; размещать блоки с кнопками желательно над и под контентом. Можно сделать слайд-бар с кнопками.
-- Обязательно в html-коде должны присутствовать информационные мета-тэги социальных сиcтем.
-- Очень желательно присутствие в html-коде микроразметки.
-- Если есть RSS, XML и прочие емэил-рассылки - отправляем материалы только после индексации материала ПС, или, хотя бы, делаем задержку публикации, например отправляем материал в ленты через сутки.
-- Размещаем внутренние ссылки на материал (обычные естественные ссылки - блок "Новые материалы" например + прямые ссылки из текста других материалов).
-- Желательно наличие блока "материалы по теме".
------------------------------ ----------
ПРОДВИЖЕНИЕ И ПОДДЕРЖКА
------------------------------ ----------
-- Добавляем статью в Яндекс.Вебмастер - полный текст статьи. API пока вроде нет - либо руками либо пишем робота.
-- Публикуем ссылку на статью во всех социальных сетях, если нет своей группы - в чужие тематические группы; чем больше сетей тем лучше: ФБ, ВК, ОК, ММ, Г+, ЖЖ, ...
-- Группу Google+ иметь обязательно - гугл определяет авторство по гугл+.
-- Отправляем материал в различные агрегаторы контента - Surfingbird, Пинтерест, МирТесен и прочие.
-- Получаем каким-либо образом входящие прямые ссылки на материал (по-читерски или еще как, желательно не покупать или покупать только у очень качественных площадок с очень качественным размещение ссылки).
-- Организовываем публикацию ссылок на материал в профильных форумах, блогах, социальных сетях - либо самостоятельно, либо с помощью Адвего. Качественное выполнение этого пункта даст не только seo-показатели, но и реальный трафик, само наличие которого уже является для современных ПС положительным фактором. Требовать ключевые слова совершенно не обязательно, требовать исключительно прямые ссылки не обязательно, анкор не обязателен. В идеале - всего по немногу.
Можно использовать бренд рядом с ссылкой, если он у вас есть. Если бренда нет - домен является брендом. Например коммент в форуме про продвижение контентом: "Вон на адвеге статья вышла про продвижение контентом: http://advego.ru/blog/read/news/870075#t1389".
-- В получении ссылок действуем согласно принципу "главное качество, а не количество". Лучше одна надежная хорошая ссылка, чем 50 непонятных ГС.
-- Ждем появления материала в индексе яндексов и гуглов.
-- Следим за позициями в ПС по высокочастотным и среднечастотным ключам (для этого есть много сервисов/программ). Проводим эксперименты - просим пользователей заходить в яндекс, находить материалы (чужие и ваши) по необходимой ключевой фразе и взаимодействовать с ними. Взаимодейтсвие с вашим материалом должно быть явно позитивнее - больше глубина просмотра, больше длительность сеанса...
-- По возможности получаем естественные ссылки (или, опять же, платные, но очень качественные).
В список доступных заказов с фильтром "показывать все заказы" теперь транслируются и заказы, которые на данный момент в работу взять нельзя, но ...В список доступных заказов с фильтром "показывать все заказы" теперь транслируются и заказы, которые на данный момент в работу взять нельзя, но теоретически автор мог быть взять этот заказ в работу в какое-то другое время.
Появился наведенный баг, он же фича. В списке доступных заказов отображаются заказы для БС, но с открытыми обсуждениями, т.е. заказы в которых заказчик ищет авторов. Багофича дорабатывается, просим не флудить.
Лучший комментарий
DELETED
написала 01.09.2016 в 22:02
0
Юмористический стендап - классная идея.Можно выбрать какую-то известную фразу от первого лица, которую автору будет нужно продолжить в монологе ...Юмористический стендап - классная идея.Можно выбрать какую-то известную фразу от первого лица, которую автору будет нужно продолжить в монологе. Например: "А я все чаще замечаю, что меня как-будто кто-то..." И вперед, кто о котиках, кто о смысле бытия :)
Лучший комментарийСергей (advego) написал 01.09.2016 в 14:45
0
Привет. Есть мысли для конкурса, но принимаем предложения - в результате обсуждения запустим конкурс.
Предыдущие конкурсы тут: https://advego ...Привет. Есть мысли для конкурса, но принимаем предложения - в результате обсуждения запустим конкурс.
Лучший комментарийrainbird написала 14.02.2015 в 14:31
1584
а бирже прямо-таки тяжело тащить на горбу груз этих статей, чтобы диктовать авторам, какие они должны делать скидки и когда? я думаю, принудительное ...а бирже прямо-таки тяжело тащить на горбу груз этих статей, чтобы диктовать авторам, какие они должны делать скидки и когда? я думаю, принудительное понижение расценок будет воспринято авторами крайне негативно
Лучший комментарийСергей (advego) написал 26.08.2016 в 15:51
0
Всем привет. В разработке есть такой инструмент: лента моей активности на форуме. Находится тут: https://advego.com/blog/messages/ В ленту попадают ...Всем привет.
В ленту попадают различные активности по форуму, упорядоченные по дате этой активности. На данный момент в ленту попадают следующие активности: -- Создание своей темы / заказа -- Любой комментарий к своей теме / к заказу (даже без ответа) -- Любой свой комментарий в любой теме / в заказе -- Ответ кого-либо на свой комментарий в любой теме / в заказе
Обращаем внимание, ответ на ответ активностью не является.
Сейчас ищем и фиксируем баги и доделываем лампочку с оповещением о количестве новых сообщений. И инструмент для навигации по последним сообщениям какой-то...
п.с.: Активности по работе в эту ленту добавлены не будут - это именно центр сообщений.
До какого лимита? Да и уплата минусов ляжет на вас. Тогда при взятии заказа автором в работу получается надо блокировать определенную сумму (тоже интересный момент) как у заказчиков блокируется при взятии заказа автором.
Не уверена, что это правильно: вчера пришлось отказаться от двух работ. И не потому что не успевала или передумала. Сижу себе спокойно выполняю, зашла в обсуждения спросить о ключах. И тут мне отвечает автор, что уже выполнил работу и получил оплату. На мой закономерный вопрос, выполнять или отказываться, в течение двух часов ВМ ответа так и не дал, несмотря на то, что онлайн был. Понимаю, он мог быть занят, не виню. Отказалась от обоих его заказов - лучше процент невыполненных, чем потом отказ в оплате. Но в чем же моя вина?
Нужно как-то продумать этот момент. За что же в моем случае (конкретном, а не в общем) снимать пеню - за невнимательность заказчика или не имение возможности ответить?
) А вот и нет - текст был на тот момент почти готов - я была на стадии вычитки, решила уточнить. А со временем - да, мой недочет. Мне казалось, что я вписывалась в 30-минутный зазор. Закончила предыдущий - взялась за этот. Ну да ладно, суть я уловила.
Как говорится, "отказалась по своей инициативе", а инициатива, она наказуема)) Спасибо за детальные ответы.
Добрый день. Отказались вы по своей инициативе. Можно было посмотреть в параметры, раз уж у вас возникли сомнения: Ограничение по работам: не более 2 работ за сутки для всех авторов
И почему вы отказались от второй? В ней вообще не было обсуждений.
Отказались вы через 6 часов после того, как взяли заказ в работу. На работу было 12 часов. Не тяните до последнего и не будет никаких сомнений и форс-мажоров типа болезней и отсутствия интернета (это не лично вам, а всем). Взяли заказ - выполните его.
Денежный - слишком много побочных эффектов. Просто... плохой отказ? Неделю автор не может взять вообще ни одного заказа. При попытке взять заказ даже на вступление в группу, выходит надпись: Вы отказались от работы, поэтому следующую работу сможете взять только 00:00:00 в 00:00. Второй подряд? Месяц (ну, или там другие какие сроки). И это выйдет гораздо дороже для автора, но не вынудит его бежать сломя голову и орать в интернетах про развод на бабки.
Мм.. Лен, не рецидивов, а скорее, сроки другие. Например, заболела я, температура неожиданно высокая подпрыгнула... не в состоянии работать, хотя уже даже начала, и 30 минут на нормальный отказ давно прошли. Мне по-любому 3 дня понадобится, чтобы выздороветь. Если ребенок или кто-то из родственников заболеет — то же самое. Если из-за этого отказ, то и работать некогда будет какое-то время. Вопрос, какое? Может, сутки? У кого реальный форс-мажор, тот не заметит даже, что заказы не берутся, так как станет решать возникшие проблемы. А тот, кто просто так отказался, вынужден будет отдохнуть немного. В случае рецидива будет дольше отдыхать. И срок давности надо, как на правах было:)
Бывают ситуации, когда ВМ просит отказаться заказа (что-то напутал в ТЗ), ещё какие-то такие случаи, в которых нет вины автора. Разбираться с каждым конкретно?
Так я об этом и говорю, чтобы не было наказания за действия, не несущие никому вреда. Я понимаю, что что-то надо делать с теми, у кого "взял-отказался" в системе. Но при этом не должны пострадать нормальные пользователи.
Тоже хотела об этом спросить. У меня были случаи, когда автор чуть-чуть не успевал дописать, или дописал, но не успел прогнать через АП, и попросил разрешения отказаться и взять заказ снова. Я разрешала, через 10-15 минут автор сдавал нормальную работу, и все были довольны. Думаю, в таких случаях автора наказывать не нужно, т.к. он никого не подвел, а отказался от работы по обоюдному согласию.
Ну это довольно обычная практика, особенно для крупных заказов. ВМ же лучше, если я не буду набивать второпях оставшиеся пару тысяч, а откажусь-возьму и спокойно доделаю. Естественно, разговор идёт о том, когда и сам заказчик не против, а не о случаях, когда работа ожидается к сроку.
Полюбовный отказ?) Либо кнопку для заказчиков "Оштрафовать за отказ/просрочку". Кому сроки принципиальны, те будут иметь полное право попросить администрацию наказать нерадивого автора.
А, может быть, наоборот - кнопка для заказчиков "пожаловаться на автора за отказ" или что-то в этом духе? Если отказ полюбовный, нет жалобы- нет штрафа. А злостным отказникам в таком случае уже ничем не прикрыться, коли жалоба у администрации на руках.
Не всегда и не для всех заказчиков имеет большое значение задержка сдачи заказа. Иногда гораздо важнее получить пусть и с небольшой задержкой, но более качественную статью с хорошими показателями по АП. А ведь в некоторых работах (особенно связанных с медицинской тематикой или техническими текстами) приходиться не менее часа добиваться необходимого процента уникальности. Например, вот так один заказчик написал мне:
Это уже будет слишком... непредвиденные обстоятельства могут всегда случится, отключили электричество, попал в больницу, дом сгорел, или напали инопланетяне ;)) все мы люди, и к тому же автор берет работу по своему усмотрению как он может отказаться от своей работы? он берет ее что бы выполнить, все остальное форс-мажор. Лично у меня все невыполненные работы из за проблем с электричеством..
Всячески поддерживаю!) У меня тоже такое было несколько раз (насчет света), и, наверняка, еще не раз будет. Брала заказ, а через пять минут свет отключали, и на двое суток. Ни предупредить, ни отказаться от работы... У нас все от погоды зависит - если буран, то провода от ветра рвутся или сами аварийщики перестраховываются и свет отключают. Да и с интернетом бывают проблемы. Живу не в столице, провинция... Ну а от болезней вообще никто не застрахован. И любые другие непредвиденные обстоятельства могут быть. Здесь же не обязаловка какая-то. Если люди берут заказ в работу, значит они хотят его сделать, а если не сделали, то значит, помешало что-то, что от них не зависит...
Речь не об этом...речь о том, что у некоторых таких "независящих" причин набирается до 30%-40%. И становится это системой. Вот, чтобы отучить их от этой системы и нужны меры.
А что значит "не обязаловка какая-то"? если автор взял заказ в работу, значит он уже обязался его выполнить. Такое ощущение, что большинство к своей работе относится как к игре в детском саду. Почему заказчика должны волновать ваши проблемы? Вы понимаете, чем сами здесь занимаетесь? Вы понимаете, что любые вопросы, связанные с заказами - это, прежде всего денежные вопросы, а не вопросы собственного удовольствия?
Я прекрасно понимаю, чем мы все здесь занимаемся. Мне далеко не 15 лет. И не надо истолковывать слова превратно. А "не обязаловка какая-то" я имела ввиду, что никто не заставляет авторов, брать заказы, мы берем то, что нам нравится, то, что мы хотим делать, и если не сделали, то по объективным причинам. А насчет того, что если взял заказ в работу, и хочу делаю, хочу не делаю, в моем комментарии ничего подобного нет. Читать надо внимательнее. А чужие проблемы - да, никого не волнуют. На первом месте деньги, верно? Хорошо, что не все заказчики такие, и некоторые относятся с пониманием.
Случаи отказа, действительно, бывают разные.. Последний раз, мне, например, пришлось отказаться от выполнения работы (я ее продлила) в связи с трагическим событием, произошедшим с хорошим знакомым, - я просто не смогла писать статью дальше..
Дурная идея. Штрафов будет немного, а желающих брать дешевые заказы с ограниченным временем на выполнение - еще меньше. Срочные заказы оплачивать нужно соответственно. Час работы в цейтноте с перспективой оплаты в 1 у.е. или штрафа - таких мазохистов надо поискать еще.
любите шахматы?)) Место не пустое - там эээ.. гнев заказчиков. Безнаказанность отказов от работы поощряла спрос - отсюда низкие цены, не учитывающие срочность (и другие форс-мажорные факторы) и, как следствие, большое количество отказов. Заказчики, естественно, негодуэ из-за отказов - нужны санкции, говорят они, и штрафы, как вариант, - вполне.. Просто они, вероятно, пока не в курсе, что в результате придется поднимать цены на "опасные" заказы из-за падения спроса на них. Пока так видится ситуация..
Ага. Только не нашли еще посредники способа заставить невидимых копирайтеров бесплатно плясать под дудку заказчиков. Не так их песни хороши, чтоб без денег для души)
Моя, к примеру, активность снизилась после того, как со статистикой проблемы пошли. Пару заказчиков отказали в разрешении на заказ, в связи с тем, что у меня в статистике так мало работ указано. Неприятно очень....А статистику так и не исправили! Администрация два раза говорила, что проблема будет решена, а после вчерашней профилактики все стало только хуже. Сейчас комментарий не могу заказчику оставить. А Вы еще и штраф за отказ от работы хотите? Не жирно ли Вам будет?
Могут. Но Сергей (advego) уже по этому поводу отвечал. Цитирую: 0. Важно! Не имейте невыполненных работ. Не нужно брать в работу такие заказы, которые вы не сможете выполнить или условие которых вам не ясно. Если вы ошибочно взяли заказ в работу - у вас есть 30 минут, чтобы отказаться от заказа без ухудшения рейтинга. Если вы взяли заказ в работу, а у вас выключили свет (кончился интернет, сломался компьютер, женился брат, пришел друг с бутылкой) - это ваши проблемы, и эти проблемы не должны касаться заказчика. Компьютер и интернет - ваш рабочий инструмент, следите, чтобы он был в порядке - купите UPS, имейте запасной интернет (мобильным интернетом покрыто 99% населенных пунктов земли). Когда вы берет заказ в работу - вы "подписываете договор" с заказчиком. Извольте соблюдать. Исполнители из топа не отказываются от взятых обязательств!
100%. У меня, к примеру, за два года работы, только один невыполненный заказ - интернет вырубили, вот и получилось, и то потом ВМ объяснила и сделала его. Так что, тут невыполненные работы невыполненным работам - рознь, пардон за корявость, когда невыполненная работа - единичный случай это одно, а в системе - это уже совсем другое. Как то так, простите за сумбур, как раз и заболела, ОРЗ непонятно откуда внезапно навалилось:(
Я "озвучиваю" только свое мнение. Такой проблемы за мной не водится - из 1630 выполненных работ у меня только одна невыполненная (это видно из профиля) и она из-за проблем с интернетом (работу сделала, но не успела проверить на уник). Заказчики все постоянные, не хочется их подводить и даже когда болею дома, то стараюсь сдать качественную работу. Но юристы меня поправят, если не так - за одно "преступление" дважды не наказывают.
Можно сделать как Genialnao_O предложила, но ее вариант сильно жесткий - неделя без работы - это деньги, причем теряют обе стороны. Например, сейчас все могут брать не более 5 работ. За просрочку давать возможность брать только 1 заказ работу, пока не выполнит, к примеру, 50 работ, потом не более 2-х - еще + 50. И так, пока не выполнит 250 работ - это дает возможность брать эти 5 работ. Ну как-то так - число может быть любое, 10-20-30. Идея не нова. Практикуется. Это с теми, кто реально кидает ВМов. А если просто продлить работу нужно, хотя, бы на те же 10-30 минут, то ты автоматом попадаешь под санкции. Понятно, что это проблемы автора, когда он не успевает. Хотя для многих может такой вариант будет стимулом успевать и рассчитывать свое время. А вообще меня все устраивает и так, как есть.)) Процент невыполненных постоянно понижаю, правда с моим кол-вом работ медленно выходит.
Это да. Хотя по большому счету, тому кто делает 1 работу в неделю - по фиг на любое решение будет.)) С другой стороны, тем кто работает серьезно, проще заплатить штраф это 5-10 центов, но чтобы осталась возможность брать 5 работ, нежели ограничиваться 1.)) Не спорю, что все работают по разному. Кто берет одну -делает, потом другую и т.д. Кто-то наоборот, наберет 5 штук и работает.
Количество взятых очень важно для тех, кто работает с общим доступом: дорогая работа или работа на большой срок - взял её и знаешь, что у тебя в запасе есть. Впрочем, и в БС, когда запускается заказ с несколькими темами, тоже надо успеть его взять, даже когда в работе другой заказ.
Я вас в чем-то обвиняла? Я задала вопрос, весьма резонный. Статистика по этому параметру исправляется легко, да и на единичные случаи никто внимания не обращает. Страдает, по любому, только заказчик. Это его время летит в никуда и теряются его деньги. Мне вот, например, Аринино предложение понравилось - закрывать доступ к заказам на какое-то время. Может тогда авторы научатся и ценить и правильно рассчитывать свое время и силы.
Да, предложение справедливое и не отпугнет новичков, которым и так страшно браться за новое для них дело. Но и даст понять, что тут не в игрушки играют.
Мне кажется, что статистика - это не наказание. Статистика - это констатация факта. А вот штраф - штука более действенная. Пугающая, а потому и действовать будет отменно.
Я понимаю, конечно, что важно не иметь невыполненные работы. Но гораздо важнее успеть отвезти маму на скорую, так как в этом случае получится быстрее доставить ее в больницу. Именно так я заработала пару невыполненных работ. Еще раз вынуждена была отказаться от выполнения заказа после истечения 30-минутного срока, т.к. у ребенка поднялась температура и ни о какой работе и речи идти не могло. На эти случаи нет запасных рук/органов/usb и прочих выручалок.
По повода штрафов моя имха такая: если человек сознательно берет и срывает заказы ВМ-а раз 5 подряд, то тогда да, можно оштрафовать, так как тут уже имеем дело с явной местью конкретному заказчику. А если начнут штрафовать из-за форсмажоров... конечно, я тут не самый гуру из всех, но, имхо, это никуда не годится.
А вот заказчик вам откажется оплачивать из-за того, что у него семейные проблемы и ему деньги совсем для другого нужны? Куда, интересно, вы его проблемы пошлете?
Чисто гипотетически - да. Но после этого я вряд ли буду ему что-то делать. Занесу его в свой личный черный список или пожалуюсь администрации на 5 раз, теперь уже, кидалова. Так же и заказчик. Если его прокатил автор неоднократно, то это уже система, а никакие не разовые ЧС, и нужно принимать меры.
пс: Мне один заказчик именно сейчас должен порядка 3000 рублей) Он не отказал, просто попросил подождать. Праздники, а он в какой-то глуши с семьей на базе отдыхает. Заказчик постоянный. Так что, он отдыхает, а я работаю. Долг постепенно увеличивается) И ничего страшного, все мы люди. И у всех бывают свои исключительные обстоятельства. Но если у моего зака войдет в систему вот так оплачивать работу, то придется как-то пересмотреть наше сотрудничество.
Мне нужно получить текст новости в течение часа. Новость срочная, если не успеем - новость уже не нужна. Автор берет новость в работу, ждет 40 минут и отказывается. В результате я остаюсь без новости вообще.
Без новости я не получаю 3 тысячи хостов в сутки, которые делают 10 тысяч хитов. 10 тысяч хитов - это 500-1000 рублей, которые я не получил.
---
Ну вот и сделаем, к примеру, если больше какого-то процента невыполненных работ (1%, например), то за каждую следующую брать штраф.
Новостные заказы – это вообще отдельная тематика. Там время, как правило, час, так как новость должна быть новостью, а не старостью. А вот если на заказ дается, к примеру, двое суток, а потом еще 5 на проверку, то я не вижу особого криминала, что отказалась от работы через пару часов. У заказчика явно сроки не горят, за двое суток кто-нибудь заказ еще подхватит и выполнит вовремя.
Криминал один - необязательность и безалаберность. Берешь, значит делай, отказываешься - отвечай за свои действия. Не надо думать и считать что-то за заказчика, он сам это умеет делать. Помимо сроков, есть еще и графики, и распланированное время, и статья далеко не одна единственная. Всего одна затянутая ломает нормальную работу, а за это никто не отвечает - никакого же криминала нет, подумаешь - ему же не срочно. Кстати, это одна из причин, почему заказчики редко дают большие сроки для исполнения - закладываются вот на такие "подумаешь", которых может быть и не один и даже в БС и даже у самых проверенных перепроверенных авторов.
А толку то единичные обсуждать, речь вообще не о них, просто вы даже не представляете, какой это бич для всех заказчиков, если даже администрация сильно задумалась, как хотя бы снизить эти отказы, которые достали уже всех и основательно.
Да, я могу только догадываться. Я по ту строну баррикад никогда не была) Только по форумам могу судить. Ну, и на себя ситуацию примерить чисто теоретически. Но здесь зашла речь об 1% отказов, а их получить вообще элементарно, именно единичными, особенно в первое время, когда не знаешь что и как. Отказы и так сами по себе неприятны. Неудобно перед ВМ-ми. А тут еще система штрафов. Понятно, что надо наказывать откровенных кидал и безответственных авторов. Только 1%, имхо, слишком низкая планка для репрессий.
Проблема есть, это да. И я вам, заказчикам, могу только посочувствовать и пожелать терпения) В том числе и в этой теме) Так как, чую, дискуссии будут жаркими) Тут еще не все после праздников "вернулись в строй".
Перечитала еще раз Ваш пост повнимательней. Вы неверно меня поняли, или я не до конца объяснила. Я не про "подумаешь". Это непрофессионально, неуважительно и еще много всяких НЕ, которые не должны иметь место в работе. Я именно про форсмажор. И за заказчика я ничего не решаю.
Вот тут подумалось, что если вводить систему штрафов, то она должна быть соразмерной упущенному времени. Если, грубо говоря, принимать доллар в качестве штрафной санкции, то несправедливо будет наказывать одинаково за работы, на выполнение которых дается разное время. Можно понять новостников, которые недополучили темы на сайт, тем самым недополучив прибыль. Однако если автор отказался через час от работы, на выполнение которой давалось двое суток, и ее выполнил в срок кто-то другой, то заказчик, в общем-то, ничего не потерял. Тогда какой резон наказывать отказавшегося автора тем же долларом?
вот поэтому и ставят идиотские сроки в 4 часа на статью, при которых на вычитку (нормальную, а не вордОм проверить) времени не остается - неизвестно сколько авторов этот суточный заказ успеют у себя по 8-12 часов подержать, затянув сроки на неделю (это ж не криминально, время не жмет).
Вот знаете, сколько работаю по БС, там меньше 6 часов никто не ставит, как правило, гораздо больше. Исключение - новостные задания. И ставят по 4 сама, имхо, не потому, что "не криминально", а потому, что статья нужна срочно.
ps: 4 часа вполне хватит для того, чтобы написать статью.
У меня не хватило времени даже пообщаться с заказчиком, то его не было в доступе, то мне инет в честь праздников отключили и восстанавливали 2 часа... В результате: + 1 отказ в оплате + недопонимание с заком....И это после пяти тысяч выполненных работ... Это форсмажор или как? Статья НЕ срочная исходя из тематики, а написать, как надо заку, не сумела...Не по незнанию, а по недостатку времени на общение в обсуждении к заказу...
Претензий к заку не имею, поскольку меня никто за язык не тянул и руку к клаве не приковал...Но..отказ есть, и - рейтингу тоже будет...
Болезнь и многие другие причины считаются уважительными, даже если в результате невыхода специалиста на работу, фирма миллион потеряет. А если у ребенка температура 40, садиться и статью дописывать? A если у ребенка рецидив? Здесь и так большинство за копейки работает, еще только штрафов не хватает. Мне кажется, лучше сделать штрафы на усмотрение заказчика. Тогда часть заказов будет со штрафами за отказ, а часть нет. Если кто-то согласится писать новость за 0,7 $ c перспективой штрафа, например, 10$ – это будет его выбор и выбор заказчика.
Если в результате невыхода фирма потеряет миллион, то специалисту больше там просто не работать. Как от него избавится знает любой руководитель, причем все сделает на законных основаниях.
Штрафов не хватает, очень (не важно в какой форме). Как не хватает ответственности у авторов перед взятой ими же самим работы, которую никто их не заставлял брать. Какая разница сколько стоит работа - взяли, несите ответственность за свое собственное решение, а не наказывайте заказчика невыполненной работой.
Вы считаете, что если заболевший человек не выйдет на работу, его нужно уволить? Очень интересный подход. Он приползти должен? А если и ползти не может? Штрафы эффективны, если они имеют существенный размер, а сотрудники получают приличную зарплату. А штрафовать на копейки получающих копеечную зарплату – это вызовет только злобу и раздражение. Я выступаю только за дифференцированный подход к штрафам. Если вы считаете, что за отказ от вашего заказа нужно штрафовать, пожалуйста. Выберите сами сумму штрафа и заранее предупредите об этом исполнителя. Просто некоторым заказчикам качество работы значительно важнее сроков исполнения. Они лучше подождут выздоровления своего проверенного писателя, чем отдадут этот заказ неизвестно кому. И штрафовать в их планы уж точно не входит. Да и в общем доступе, мне кажется, многим заказчикам не нужны будут штрафы. К тому же, чем выше будет штраф, тем меньше вероятность, что заказ возьмут в работу. Не хотелось бы, чтобы администрация решила все за всех заказчиков, что им нужно, а что нет и в каком размере.
Вы не понимаете разницы между работой на себя и работой на кого-то ещё? Фриланс и, в частности, копирайтинг - это работа, работа САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ. То есть за всё, что влияет на качество и результаты этой работы, отвечае6т сам человек, причём перед самим собой. Попробуйте заняться бизнесом, не прийти на заранее обговоренное подписание договора, а после этого объясняйте самой себе, что "Болезнь и многие другие причины считаются уважительными, даже если в результате невыхода специалиста на работу, фирма миллион потеряет"
Как раз я понимаю разницу. И как руководитель предприятия приползу в любом виде, чтобы не потерять этот миллион (если смогу, конечно). А человек, работающий по найму, получает зарплату, этого миллиона он все равно не увидит. Почему он обязан больной ползти на работу? И для чего вообще в нашей стране больничный лист тогда? Предлагаю его отменить, так как все обязаны быть ответственными, а невыход на работу почти всегда влечет за собой убытки.
Не понимаете, причем главного - здесь вы, так же как и заказчик, и есть те самые руководители. И уровень ответственности у каждого соответствующий. Срыв сделки (а заказ и есть эта самая сделка, а не найм на работу) одной из сторон (любой) всегда влечет за собой штрафные санкции, вне зависимости от ее суммы. Исключение - форс-мажор (болезни, не успел, техника подвела и т.п. - в это понятие не входит). Если переводить на деловой язык - то вы, как сторона сделки, не хотите нести никакой ответственности за взятые на себя обязательства. При этом вторая сторона, обязана выполнять свои обязательства, и нести все риски и убытки. Я вот там уже выше спрашивала, а что будет если вам заказчик откажется платить (то есть выполнить свои обязательства по сделке) по личным обстоятельствам? Или вы думаете, что они не болеют или у них нет семей, проблем или еще чего-то там? Вот не заплатит и все тут, он же имеет право уйти на больничный, платят ему копейки, чего он должен морочить себе голову какой-то там оплатой.
Так я и веду речь о форс-мажорных обстоятельствах. Если вследствие их мне заказчик тоже не заплатит, ничего не буду иметь против, но только вне биржи. Иначе за что с авторов взимается 10% с каждой работы? За организацию, так пусть биржа и организует оплату. Лично для меня вообще нет особой разницы, за 1$ писать или бесплатно. А про меньшую оплату я вообще молчу.
То как вы строите свои взаимоотношения вне биржи никого здесь не касается и не рассматривается, это ваши личные проблемы и отсылка к ним обычное кокетство, особенно если вам баксов так 500 откажутся платить за уже выполненную работу, а это средненькая цена за проект.
С заказчиков тоже 10% берут, так вот пусть она и обеспечит обязательность авторов. А то как то обязательства односторонние получаются - заказчик должен отвечать, а автор, как захочет. Не хотите писать за бакс, вас никто не заставляет, но если взяли (сами взяли, никто не заставлял), то обязаны сделать. Речь идет об ответственности. И еще раз - личные обстоятельства никакого отношения к форс-мажору не имеют. Для справки - форс-мажор, это войны, стихийные бедствия (которые законодательно признаны таковыми), изменения законодательства и т.п. подобные штуковины.
Так обсуждаемое нововведение направлено на то, чтобы мало-мальски обеспечить заказчикам гарантию. Что если человек берется, человек делает. Иначе за что с них снимают процент за каждый заказ. Или, скажете, не справедливо?
ПС: никакой агрессии, ничего не доказываю. Но ведь нужно смотреть на ситуацию не только со своей колокольни.
Я тоже не в восторге от такой перспективы, она, как и вас, коснется и меня. Но если таких грешков в системе не практикуется, переживать нам с вами особо нечего. Тем более, ничего противоправного здесь не вижу.
Для меня самостоятельной работой является только занятие бизнесом. Все остальное - работа по найму. Если для вас и других это работа самостоятельная, могу только за вас порадоваться.
Уверен, что о бизнесе вы говорите неправду, никогда и ничем самостоятельно вы не занимались. Иначе вам не приходилось бы объяснять, что такое "работа по найму" и уж тем более не приходилось бы рассказывать о том, что такое личная ответственность.
Занималась всю жизнь. Сейчас короткий промежуток времени сижу с маленькими детьми. И своих, не вышедших на работу по болезни толковых сотрудников, холила и лелеяла, так как найти им замену было сложно.А помимо штрафов действительно по делу, у меня еще и премии существовали большие.Вам доказательства представить?
Вам становится лучше, когда вы рассказываете сказки?))) Максимум - вы могли работать на должности, на которую были НАЗНАЧЕНЫ. Это не имеет никакого отношения к "собственному бизнесу".
Вам доставляет удовольствие беспочвенно подозревать других в обмане? Ваши убеждения основаны на том, что бизнесмен не будет заниматься такой низкооплачиваемой работой? Длительно да, не будет. А кратковременно поразвлекаться, пока сидит с детьми, вполне может. Предлагаю закончить дискуссию, т.к. здесь запрещена передача личных данных, следственно никаких доказательств я вам предоставить все равно не смогу.
Очередная глупость))) "Бизнесмен не будет заниматься такой низкооплачиваемой работой" - почему вы решили, что я так считаю и почему вы решили, что эта работа низкооплачиваема?))) Свою первую контору я открыл ещё в 89 году, на адвего есть люди, которые меня знают в реале и могли бы это подтвердить. И уж что-что, а о психологии людей, которые не имеют отношения к бизнесу, но пытаются что-то "всерьёз" об этом говорить, я вам лекцию прочитать могу) У вас как раз явная психология наёмного работника, вы не понимаете разницы между наёмной работой и работой самостоятельной, вы не понимаете, что такое личная ответственность и т.д. и т.п. А именно это, а не рассказы о бизнес-достижениях и служит подтверждением того, что человек в действительности занимался или занимается чем-то "своим". Но тут вы правы, ветка действительно не для этого.
а таких сотрудников, которые в авральные времена на больничный сваливают, тоже холите и леете? Не одноразово, а всегда (аврал - Пупкина нет, он болеет). Вот на таких сотрудников биржи нововведение и будет направлено.
Бывало, что заболевали одновременно несколько человек ОРЗ и убытки были из-за этого. Ну и что? Всех денег не заработаешь. Нужно было их больными на работу гнать, чтобы они пациентов и всех остальных работников перезаражали, а потом сами слегли с осложнением? Придумывать себе болезни у меня было не выгодно. Здесь другая специфика. Но болезнь, болезнь ребенка, смерть близких – это в любом случае уважительные причины. Как придумать, чтобы этим не спекулировали - дело администраторов, я бы им помогла, но не в штате у них. Есть и другие уважительные причины. Например, взял задание на ночь, а все модемы сигнал не ловят - у меня было такое дважды (модемы не работали, задания в те дни не брала). И что делать? Бежать ночью будить знакомых, вдруг у них работает? Не штрафовать только до 1% отказов тоже неправильно. К примеру, у новенького отказ от одной работы из 10 - это уже 10%.
Речь ведь не ведется о штрафах в 100 долларов. http://advego.ru/blog/read/news/870075#comment680 Упоминались санкции в размере 0,1-1 доллар. При таких штрафах адекватный автор, даже если он новичок, пострадает несильно. Будет невыгодно именно то, о чем Дмитрий упоминал: 1. Автор нахватался заказов сверх меры и не успевает выполнить какой-то из них. 2. "Вороне где-то бог послал кусочек сыру" - попался заказ по высокой цене, но время на его выполнение ограничено, поэтому "приносится в жертву" предыдущий значительно более дешевый заказ. 3. Систематическая необязательность.
Сложно будет грань провести между систематической необязательностью и несистематической, особенно у новеньких. 1$ - это большой штраф для многих, легче будет какую-нибудь ерунду вместо статьи написать и отправить, тогда получится отказ, зато без штрафа. Но надеюсь, что доблестная администрация справится со сложной задачей определения, кого штрафовать и в каком размере.
"легче будет какую-нибудь ерунду вместо статьи написать и отправить, тогда получится отказ, зато без штрафа" - а еще бан на работу в придачу по жалобе заказчика. "1$ - это большой штраф для многих" - пока еще не установили именно такой штраф, но введение"копеечных" санкций (в широком смысле слова: 1 цент, блокировка на работу на час и т.п.) ситуацию не изменит.
Ну можно ведь не совсем ерунду, а типа старался, но не получилось. Я несколько раз не успевала и писала минут за 20-30, по моему мнению, полную ерунду без проверки ошибок и уникальности. В результате получила отзывы, что отличная работа. До сих пор удивляюсь. Так что ерунда-ерунде рознь. Можно очень быстро написать удобоваримую статью без жалобы и бана, по крайней мере.
Так ерунду сдаем в карточке работы или статью по теме? У вас вообще невыполненных работ нет - дались вам штрафы. Если возникают болезни, то 1 потерянный доллар на Адвего будет беспокоить в последнюю очередь, ну меня, по крайней мере.
Если требуется, например, написать рерайтинг из нескольких источников, можно долго искать подходящие источники,выбирать из них самое главное, переписывать это своими словами, потом проверять ошибки и повышать уникальность - и писать это все полдня. А можно, если тема знакомая, написать из головы за 20 минут и отправить - тоже иногда неплохо получается. Мне то, естественно, все равно - у меня БС-ы есть с заказчиками, у которых время на написание особенно не ограничено.Да и источники дохода есть, так, что мне все равно, пусть хоть штраф в миллион делают.
Я не считаю копирайтинг работой по найму. Это фри(свобода). Шо хочешь то и пишешь - в пределах закона конеша. С кем хочешь, с тем и работаешь. Не нравится тема, но ты ее пишешь , потому что сам так решил,а не потому что тебе кто-то сказал. Какие-то савдеповские понятия у Вас о работе. Без обид.
"Здесь и так большинство за копейки работает, еще только штрафов не хватает." - Не работайте за копейки, кто вам мешает брать более дорогие заказы?
А теперь по существу - на Адвего просто обожают объяснять рабочие косяки внезапно возникшими проблемами с детьми, а между тем, я уверен, доля этих событий в списке причин, из-за которых авторы отказываются от выполнения работы, ничтожно мала. Позволю себе перечислить то, из-за чего заказ остается невыполненным в обозначенное время:
1. Автор нахватался заказов сверх меры и не успевает выполнить какой-то из них.
2. "Вороне где-то бог послал кусочек сыру" - попался заказ по высокой цене, но время на его выполнение ограничено, поэтому "приносится в жертву" предыдущий значительно более дешевый заказ.
3. Пропал свет или интернет - это не оправдание, так как для работы райтером необходимо иметь модем и заряженный ноут.
4. "Творческий кризис", о наступлении которого автор узнал после того, когда уже успел нахвататься заказов.
5. Похмелье - это хуже любого творческого кризиса.
6. Физическая усталость и ступор моска ближе к ночи.
7. Автор схватил заказ, который ему не по зубам, и, вдоволь намучившись, решил вообще отказаться от его выполнения, чтобы не было отказа в оплате.
8. На минутку зашла (позвонила), мама, соседка, подруга (друг), и в ходе увлекательной беседы пролетел час-два-три - когда очнулись и вспомнили о работе, на выполнение заказов не осталось времени.
9. Нужно срочно куда-то бежать по домашне-семейным делам.
10. Просто впадлу сегодня работать - самая понятная и уважительная из всех перечисленных причин))
Список можно дополнить, но и этого достаточно, чтобы понять, что детские болезни - капля в море.
По-моему вы все усложняете. Человек, который действительно очень дорожит временем и работа ему нужна прям в n-часов и ни минутой позже, работает с уже сформированными БС, где подобные казусы случаются крайне редко (иначе зачем они нужны такие БС-то?). Принцип "взял-отказался-взял" работает в паблике. Серьезную и отвественную работу туда никто здравомыслящий кидать не будет, а если это что-то проходящее и непринципиально важное, то вопрос времени будет практически (в разумных пределах) исключен сам собой.
С отказником-рецидивистом можно просто не работать, внеся его в ЧС. Вот ему и наказание, в том числе и материальное: нет хороших заказов - нет хорошей оплаты. А будет продолжать хулиганить, получит ещё хуже: вообще нет заказов - вообще нет оплаты.
"С отказником-рецидивистом можно просто не работать, внеся его в ЧС" - я бы на этом и остановилась. А если уж сильно разозлил - можно сообщить с ЛПА.
Мысль о том, что "моих" авторов накажут штрафом за отказ от работы, вызывает у меня... в общем, много чего вызывает. Кстати, а кому штраф уплачивается: заказчику или Адвего?
На мою работу с авторами никак не влияли отказы, так как их не было. Однако проблема эта существует, иначе бы на форуме не появлялись постоянно темы о том, как достали исполнители, которые отказываются от работы. Заметьте, я не агитировал за штрафы, а просто расписал случаи, приводящие к отказам от выполнения работ.
Насколько я понимаю, биржа гарантирует любому заказчику качественное и своевременное выполнение работ, причем независимо от того, работают они по БС или с пабликом. Кому-то удобно швырять пачки заказов в общак, и им по умолчанию пообещали, что все будет ок - это политика ресурса, каждый из нас вел бы себя аналогичным образом, привлекая новых пользователей или удерживая старых. ИМХО
Раз так - значит так. Адвежья иерархия великих (и не очень) меня интересует примерно сразу же после проблемы миграции ушастых сов, так что ху ис ху понятия не имею)
Отчего же? Выставив нужный уровень авторов, почему теперь не кинуть заказы в паблик? Остался только один риск. Его и надо нейтрализовать.
«С отказником-рецидивистом можно просто не работать, внеся его в ЧС» - я бы на этом и остановилась. — ну, да, все верно. Пусть теперь с этим отказником-рецидивистом мучаются все остальные заказчики. Главное - он у вас в ЧС и ладненько. Или вы одна на бирже? о_О
А если человек не перекупщик, который обо всем уже осведомлен, а обычный владелец сайта? Понадобились ему тексты, идет на биржу, про БС-ы и ЧС-ы других даже и не слышал, кидает заказы в паблик... он что, не здравомыслящий? Он пришел на биржу контента! И вправе ожидать именно контента, а не отказов и прочей мути. И своевременно предоставленного контента, ибо ему не через 2-3 дня заказчику сдавать, а под ап (например) успеть выложить ночью.
«Кстати, а кому штраф уплачивается: заказчику или Адвего?» — если заказчику, ваши мысли изменят направление? Бирже. В тот самый фонд, из которого возвращают деньги авторам и заказчикам (имхо).
Ладно, тогда поговорим: 1. "Или вы одна на бирже? о_О" Она не одна, но свою работу каждый организует самостоятельно. И авторы, и заки. Об этом много говорилось вчера, повторяться не буду. 2. Если человек не знаком с работой биржи, он должен ознакомиться. Наша дурацкая славянская особенность наплевательски относится к инструкциям разного рода не служит оправданием для автора. Почему заказчик может игнорировать правила? Не знает, пусть поинтересуется. 3. Таки да, ответ на этот вопрос не меняет направления моих мыслей.
1. Вот и пусть организует. А биржа организует свою, как считает нужным. 2. Нет такого правила: идти и набирать БС. Это всего лишь возможность. Прибавка к пенсии. Она нужна-то только тем, у кого темы узкие. Во множестве веток что мы видим? — Хочу работать! — Ок. Добавил. — И меня, меня! — Добавил тоже. По существу, тот же паблик:) Сейчас паблик усовершенствовали. И меры к отказывающимся (часто!) от работы - естественное продолжение. 3. В тебе я и не сомневалась. Вопрос был не тебе:)
«Или вы одна на бирже? о_О» — высказывание абсолютно прозрачное. Функционал должен быть удобен большинству заказчиков. Он вполне может не нравится кому-то конкретному, но будет устраивать большинство. Нельзя рассматривать любое изменение только со своей точки зрения. Она слишком узкая. Например, твоя точка зрения верна применительно к тебе. А в отношении Васи, у которого 233% отказов, она неверна:)
Лен, мы развели полемику на абсолютно пустом месте. Сама ведь говорила: это наша проблема — жалеем кого? ;) Ты от работы не отказываешься, я не отказываюсь, но мы почему-то делаем что?:)
Сорри за офтоп, хочу спросить по поводу модема: на них интернет не медленный? Стою перед выбором: тянуть к ноуту еще один провод, как к компу, или не париться и купить модем. Не подскажете, как по наблюдениям - хуже или так же? Никак не определюсь.
Лучше купить роутер и обеспечить беспроводное соединение с хорошей скоростью - это удовольствие стоит не так дорого. А модем нужен, чтобы подстраховаться на случай отключения интернета. Конечно, скорость с ним никакая, но ее вполне достаточно для поиска источников и отправки работ. Могут возникнуть проблемы с прогоном текстов через АП, но в случае форс-мажора всегда можно предупредить зака о том, что уник проверялся на модеме и в случае чего все будет подкорректировано - ни разу еще не встречал заказчиков, которые не пошли бы на встречу автору в этом вопросе.
Большое спасибо за ответ. Так и планировали делать, но почему-то мне кажется, что с роутером тоже будет очень плохая скорость и медленный плагиатус. А раз говорите, что нет, больше не сомневаюсь. Спасибо - уже месяц решиться не могла.
Вот надо было сразу спрашивать здесь где-нибудь в свободной теме. Спасибо человекам-адвеговцам за отзывчивость. В который раз убеждаюсь, что у нас тут коллектив посплоченнее, чем на любой офисной курилке после совещания.)))
Всю дорогу работаю на 3G. Я живу в лесу, у нас выделенной линии просто нет. Накладок нет никаких. Смотрю фильмы, слушаю музыку. Важно правильно выбрать провайдера, оборудование (у меня роутер) и тариф. Ну и с компом повозиться:) АП не доставляет хлопот.
Спасибо и вам за отзыв - пожалуй, и тему создавать отдельную на этот счет (а мысль была) не стану - вы все уже мне подсказали тут. ))) Надеюсь, меня не попрут за мой маленький оффтоп. Еще раз спасибо.)
А у меня частенько бывают проблемы. К моему стыду не знаю что такое роутер. ))) Сейчас искала информацию. Но так и не поняла - он увеличит скорость, если у меня модем? К сожалению других вариантов нет. Подумываю об антенне - но у нас тож отзывы не очень.
Не все же настолько хорошо зарабатывают на адвего, чтобы иметь стационарный комп и ноут. Я вообще работаю с нетбука. На нем настолько мал ресурс аккумулятора, что даже полностью заряженный он не спасет, если вырубят свет. Это, конечно, проблемы мои, и от ответственности они не освобождают...Но человеческие отношения должны присутствовать.
стоимость нетбука и ОФИСНОГО стационарного компьютера сравнимы. по поводу ресурса аккумулятора нетбука - у меня недорогой, брал год назад. до 8 часов при офисном режиме и минимальной яркости экрана, до 5 - при комфортной. с включенным беспроводным интернетом часа на полтора меньше. посмотрите, что у вас работает еще, кроме системы и Ворда, лишнее - отключите.
Согласна, что объективные причины капля в море. В основном либо безалаберность, либо неверно рассчитанные силы. Но, тем не менее, как спасет заряженный ноутбук и модем!? У нас Инет не работает, когда нет электричества.
Извините, но позволю себе не согласиться - у нас в глубинке (Украина), когда нет электричества - то нет и мобильного покрытия - усилители и вышка без э/энергии не хотят работать))) коллапс наступает, абсолютный. К счастью - это не так часто происходит.
Вообще уже давно напрашивается техническая тема для авторов: Как обеспечить бесперебойность электроснабжения и связи. Кто бы взялся из знатоков... разработать такие рекомендации? У меня, к примеру, два Инета от разных провайдеров. Оба по локалке, и один из них через роутер сделан для WiFi, но роутер сам от электросети работает. Так что без электричества - швах, и зарядка в ноуте не спасет. Нужен мобильный все-таки(?).
Я при отключении 1 раз использовала телефон в качестве модема. За проверить старым Плагиатусом и отправить работу заплатила 50 рулей. Но это все тоже не быстро и если статья не дописана, то...
Смотря какой тарифный план. Я начинал на Адвеге именно с 3G-модема. И сейчас он как резервный вариант лежит. Даже два - от двух разных операторов. Остались от поисков наиболее выгодного и дешевого. Каждый в свое время был дешевле.
Это если модем остался от других надобностей, а если покупать специально под Адвего, то новичкам на 40 центах нерентабельно, а те, кто зарабатывает больше не являются проблемными отказниками, не о них речь.
Я как раз вчера выполнила заказ при отключенном электричестве. Ноутбук был полностью заряжен, во-первых. Во-вторых, у меня модем. И вчера же получила оплату. Модем действительно выручает.
У меня через бесперебойник работает всё: комп, оптический модем (GPON от РТК), роутер. Когда отключается электричество, есть запас времени - примерно 15 минут. Интернет не отключается. Пару раз это мне спасало работу.
Причем, не только у ребенка температура поднимается, но еще и мама скорую начинает требовать, заболевает и сам автор, который нуждается в срочном бюллетене, аки на предприятии (там, кстати, тоже "больничный" оформляют в основном те, кто не хочет работать или уже успел накосячить). На фоне этого отключается интернет и электричество ))
Правда? Ну надо же! Интересное наблюдение. Я вот тоже поделюсь кое чем из птицеведения. Если цыпленок поранился и у него на желтом пушке возникает кровавое пятнышко, остальные птицы из птичника его заклёвывают коллективно до смерти. Обязательно! Представляете? Инстинкт...коллективного заклёвывания. Впрочем, о чем это я?
Я не писала о ком-то конкретном...это был общий вывод из всех жалоб. А если Вы подумали на автора поста, которому все отвечали именно в этой ветке, то у нее вообще нет невыполненных работ. Поэтому, к ней это не относилось и "заклеванный цыпленок не к месту" вставлен.
Да нет. Это я вообще про коллективную поддержку превалирующего мнения. Цыпленок не в тему? У меня есть другой вариант. Когда кто-то в совдеповской очереди начинал возмущаться поведением продавца, из состава очереди всегда находятся ярые сторонники, которые обязательно скажут, что шумный покупатель "мешает продавцу работать". Вне зависимости от его вины в происходящем.
Человеку битый час доказывают, что оправдать при желании можно все, но это не снимает ответственности за взятые на себя обязательства. А он пытаеся настоять на своем. Причем, доказывают и авторы, и заказчики. Лояльно просят встать на их место и посмотреть на ситуацию с другой стороны. Получается, что "превалирующее" мнение не имеет место быть только потому, что кто-то не хочет расширить свой кругозор?
Ну можно же как-то попытаться услышать мотивацию другого человека. Понять его. Не стараясь пошутить на тему болезни ребенка, автора и т.д. Вы, видимо, очень здоровый человек и я за Вас рада. Но ведь есть и больные. И, не поверите, даже инвалиды. Люди "берут больничный" не от хорошей жизни, а от плохой.
Да... Все относительно, пока не касается нас самих. А наказание таких нерадивых авторов уже существует - ЧС. Мы все не хотим терять хороших заказчиков. Никто из них не станет работать с автором, который постоянно подводит. Испорченная статистика, риск оказаться без заказов - разве недостаточно?
Ир, привет. Да ну... Хорошего заказчика всегда жалко потерять. Иначе не было бы здесь столько тем "Ну почему меня в ЧС отправили??" )) Нормальный, ответственный автор никогда не подведет своего заказчика. Но описываемая выше ситуация может возникнуть у любого, как бы мы ни били себя в грудь доказывая обратное. Называется все это - человеческий фактор. И он обязательно должен учитываться. Мы ж люди... И не дай Бог кому-то выбирать между работой или скорой для мамы. Я наверное плохой автор (да и не стремлюсь кому-то что-то доказывать), но я выберу скорую.
А первый мой отказ был случайным. Не ту кнопочку тыкнула по незнанию и с перепугу.)) Хорошо - не оштрафовали. Я бы так и не узнала что такое фриланс.))
Да как же вы не поймете, что рассматриваются не частные единичные случаи, а ситуация в целом. А она уже давно требует какого-то решения, так как она безрадостна. Авторы ее не видят, так как не сталкиваются, зато рассуждают о том, что и как бывает у них иногда и что зачем что-то решать, если у них лично такого не бывает, да и вообще все хорошо.
Да понимаем! Но мне кажется большинство авторов на Адвего все же более ответственны. И совсем не хочется чтобы и они, в силу вот таких "случайностей" попали под раздачу. Конечно я не берусь спорить - действительно не знаю статистики. И случаев таких не было. Но все случается когда-нить в первый раз. Помню как металась, когда МТС забарахлил (я с модема). Еле-еле сдала работу и два дня никуда не заходила - пока они устраняли проблемы. А могла и не сдать...
Чс - не наказание, как бы новички не обижались на него. Это всего лишь возможность для ВМ не работать с тем или иным автором. К автору оно не имеет никакого отношения. А речь идёт именно о поиске наказания, то есть того, что может ЗАСТАВИТЬ автора выполнять работу, а не отказываться от неё.
ЧС у одного заказчика - не наказание конечно. Но если автор систематически не выполняет свои обязательства, он оказывается в таких ЧС уже у многих "работодателей". Соответственно теряет возможный заработок. А вот это уже наказание. Впрочем это моя точка зрения. Как автора, у которого может случится одна из перечисленных ситуаций. Как и у любого из нас.
Конечно же, мне давно все доказали. Я даже при смерти обязательно допишу статью. Спасибо, что разрешили не дописывать ее при пожаре и наводнении. "Великий психолог" рассказал, какая у меня была раньше должность. И еще теперь я буду гордиться, что занимаюсь "самостоятельной" работой, а не какой-нибудь там по найму. Огромное всем спасибо!
Про маму и скорую в этой ветке писала только я. От всей души желаю, чтобы подобные предложения и ассоциативный ряд у Вас и дальше вызывали только иронию. Мне вот совсем не смешно.
Вы второй день пытаетесь доказать, что фриланс = необязательность. Все можно понять: и дети болеют, и сами мы не железные. Но определитесь, наконец, что для Вас важнее: работа с четкой самоорганизацией и добровольной ответственностью или личные дела. Лучше заниматься чем-то одним, если совмещать не получается, и не подводить людей, для которых это работа, а не праздный досуг.
А если не поднимется - будете?:) И как это - увольняться? Вы здесь разве официально трудоустроены? Что-то мне подсказывает, что автор вот этого поста прав: http://advego.ru/blog/read/news/870075/#comment759 А между тем копирайтинг - это и есть работа на себя. Для кого-то увлечение, для кого-то - серьезный бизнес. Странно, что Вы это никак не поймете.
Не надо увольняться. Уверена, что все у Вас получится. Это защитная реакция, я Вас прекрасно понимаю. Я и сама стараюсь никого не подводить и всё делать вовремя. Но очень не люблю, когда меня пытаются застроить и вставить в рамки. Потому что я сама себя строю жестче, чем другие это могут сделать. Особенности личного восприятия.))) Просто у заказчиков видно накипело за время зимних школьных каникул. А так народ здесь вполне приветливый и всегда готовы помочь. А так же понять и простить.
Уверяю Вас, это нетипично для Адвего. Я вчера сама обалдела. Здесь нельзя флудить - админская ветка. Заходите в Свободные темы. В Девичник. Я Вас тоже поздравляю.
Странно получается: у Вас отличная статистика, Вы ни разу не подвели заказчиков, а помимо воли стали в этой ветке олицетворением всех нерадивых авторов:))) Да не злые мы:) Даже очень наоборот: http://advego.ru/blog/read/news/870075#comment695 Речь о том, что ответственный автор всегда найдет возможность предупредить заказчика о возникших проблемах, а непорядочный просто проигнорирует работу. Проблемы могут возникнуть у каждого: и у автора, и у заказчика. Однако автор в случае, если заказчик заболел или по каким-то иным причинам не в состоянии оплатить работу, получит автоматическую оплату. А заказчик, если его подведет автор, не получит ничего, а только потеряет время. Хорошо, если это единичный случай. А если у автора это обычная практика? Вот поэтому заказчики и возмущаются.
Да, это верно. Но эта мера всё-таки должна быть хорошо продумана, чтобы не ударила по новичкам. Вспоминаю себя: очень страшно было что-то не так сделать и кого-то подвести.
Для "чего-то не так" существует доработка - чего бояться? Ну отказ, в крайнем случае. Это тоже опыт. Но когда автор открытым текстом говорит: подводил, подвожу и буду подводить, потому что у меня свет периодически пропадает - ну извините, чьи это проблемы?
Лен, тут часто авторы приводят аналогию с работой в оффлайне. Только как-то однобоко приводят: вспоминают о больничных и т.п. И почему-то не приводят аналогию с тем, что это тоже работа. Не уверен, что справишься - не берись за нее, вот и все. А на Адвего и так очень лояльные условия для новичков, чего тут пугаться-то?
Я бы даже сказала, что это партнерское соглашение, которое заключают равнообязанные стороны. Конечно, соглашение должно выполняться. Но типовое соглашение всегда предусматривает форс-мажор. Хоть в оффлайне, хоть в онлайне. Заказчик тоже ведь организует свою работу по-разному. Набирает БС, устанавливает конечные сроки, любит и поощряет актив. Даёт возможность работать в спокойном размеренном режиме. Попасть в такой БС мечтают многие авторы. ЧС из такого БС и есть самое худшее наказание.
*Только как-то однобоко приводят: вспоминают о больничных и т.п. И почему-то не приводят аналогию с тем, что это тоже работа.*
Потому что искать оправдания куда легче, чем нести ответственность за невыполненные обязательства. Отсюда и отношение к работе соответсвующее. Выше я уже писала о том, что у некоторых такой подход вошел в систему и в их профилях насчитывается 30%-40% отказных работ. Само собой разумеется, что такую систему нужно пресекать, а не искать оправдания (которые имеют тенденцию не заканчиваться без принятия мер). Ведь страдает от этого заказчик - тот, кто приносит на биржу деньги.
30-40% - это еще по-божески. Вчера мне попался профиль автора с тремя выполненными заказами и 233% (!!!) отказов от работы. Вот эту практику и нужно пресекать.
М-да...мне нечего сказать поповоду такого числа отказов.
Вспоминаю тот случай, когда взяла свой первый "огромный" заказ. Это был твой, Свет. Там нужно было отрерайтить 8000 символов за 8 часов. Что такое 8 часов? Да, это же уйма времени. Набрать я успею все за 2 часа и на уникальность еще пару часов "наброшу". А тут раз, и звонок от подруги - приглашение на следующий вечер на банкет по поводу подписания удачного контракта. Начинаю красить волосы (описывать процедуру не буду, женщины поймут). Реально понимаю, что не успеваю закончить заказ. Первая мысль была отказаться и взять его заново. Но совесть подсказывала, возможно, этому санаторию, о котором пишу, клиенты нужны уже сейчас. И тогда иду на риск - отправляю сырой вариант, а тебе просьбу в комментах: вернуть заказ на доработку... До сих пор тебе благодарна за человеческое отношение тогда)) Но ведь я тебя совсем еще не знала и твоя реакция могла быть другой (тоже, кстати, справедливой).
А вот сейчас я нахожусь в БС у одного заказчика, который просит писать в комментариях выбранную тему. И, если ему ее не сдают вовремя, объявляет ее свободной. "Инструмент" сей работает четко - кто не успевает, в течение короткого промежутка времени сообщает о своем отказе, лишь бы не попасть в число штрафников ))
))) Помню тот заказ, его действительно нужно было сдать к сроку. Кстати, другой точно такой же заказ по санаториям другой автор продержал до последней секунды, отказ произошел автоматически. Разумеется, мы с ним больше не работаем.
Вчера столкнулся с такой же проблемой. Нужен был текст на 7000 символов, кинул заказ. http://advego.ru/profile/tanchasurok взяла его, а через несколько часов приходит отказ. Я так понимаю, что авторы, с таким количеством невыполненных работ, просто берут заказы, а потом если им неохота, или подвернется что-то лучше, бросают эти заказы. Нужны определенные меры.
Я просто беру заказы с длительным сроком исполнения и в БС состою, где можно сначала написать работу, а потом нажать кнопку взять в работу и сразу сдать.Если бы брала из общего доступа по 5 работ в день как другие, было бы много невыполненных. То электричества нет, то все модемы сигнал не ловят, то дети работать не дают. Проносило как-то. Вот о других и беспокоюсь и о своем будущем.
БС разные бывают. Есть такие, которые только приходят, а через минуту уже все занято. Поэтому целесообразно и в БС набирать по несколько работ. А вообще мне вот интересно. Зачем те, кто отказываются пишут всякие оправдания? Ну отказался и все. Какая разница ВМу, что у вас сломался инэт, заболели, или вы просто забили - итог то все равно один.))
Ну, находятся же и те, кто даже после нескольких месяцев работы в комментариях пишет: работу сдал))) А "оправдания" чаще пишутся для себя: я же написал, что не смог сдать работу (как будто ВМ об этом не знает), какие теперь могут быть претензии?))) Самое весёлое оправдание, которое когда-то прочитал: Ув ВМ, я только что из клуба, пьяная такая, ничего вам сейчас хорошего написать не смогу)
Свет, я не заказчик и не собираюсь им становиться. И никак не могу сказать, что никогда не подводил ВМ. Дело совсем в другом - если я что-то не делаю, за что взялся, то я для самого себя понимаю, что это только моя вина и никого другого. Хоть это отключение света, хоть болезнь, хоть будун ил любая другая причина из перечисленных Димой) Мне ни фига не нравится, что за это меня будут штрафовать, неважно в каком виде (а кому это понравится?) Но, с другой стороны, я великолепно понимаю, что это улучшит отношение к бирже со стороны заказчиков, повысит общий уровень адвего и т.д. То есть, в итоге, и я тоже от этого выиграю.
Саша!))) С твоей нынешней аватаркой как-то не вяжутся слова, которые "святее папы Римского".))) Нам света не надо, нам партия светит. И хлеба не надо, работу давай.
Лен, с праздниками) Тут понимаешь, в чём дело, я же говорю о том, что сам как раз далеко не самый исполнительный и обязательный человек. Но при этом я даже мысленно не сваливаю за это вину на кого-то другого. Когда я делаю какую-то работу в реале и набираю для этого людей, то мне совершенно всё равно, какие у них вдруг случились форс-мажоры, не позволившие выполнить то, что зависело только от них. Я могу посочувствовать как человек, но как работодателю мне важно одно - работа не сделана, значит человек должен за это ответить.
И тебя, Саша, с праздниками!) Заранее извиняюсь. Всё, что написано ниже, не о тебе, просто ты себя упомянул в примере, а я говорю про руководителя вообще.
Если взглянуть на проблему с другой стороны, то тот, кто набирал команду для выполнения задания ( в реале или в виртуале, неважно) - хреновый руководитель, потому что не умеет подобрать качественного исполнителя. А может быть такой исполнитель не идёт к нему работать по какой-то причине. И кто виноват, что подчиненные расп...разгильдяи? У меня есть один заказчик, так команда (мы) ходит по одной половичке и четко выполняет все его указания. Молодец! Талантливый организатор. Кстати, его заказы в средней ценовой категории. Но работать с такой организацией труда одно удовольствие!
Ну так ты как раз и говоришь о том же, о чём и я) Если я берусь за что-то и не делаю этого, то не фиг перекладывать вину на других или обстоятельства. Точно также, если я плохо организовал процесс или подобрал не тех людей, то и в этом тоже моя вина. кстати, это одна из причин, по которой бы я не хотел работать заказчиком - нет возможности контроля работы, нет возможности провести отбор так, как он происходит в реале, да и ответственность приходится брать уже не только за себя, но и за авторов - мне это не нравится и я этого делать не умею и не люблю. И вот предлагаемые администрацией меры как раз и упрощают возможность влияния на недобросовестность, перекладывают часть ответственности и на недобросовестного автора. И тот же самый форс-мажор, будь то болезнь ребёнка или отключение света, не может происходить постоянно, а разовые сбои особо ни на что и не повлияют. Если же это норма, то надо искать себе другое занятие или спокойно принимать то, что за них приходится отвечать.
Почему нет возможности? Набирают БС. Сразу видно, кто чего. Отказался от работы - ушел в ЧС. Больше его нет. Даже по 0,40/1000 работают отлично. Я тоже в таком БС была когда-то и вспоминаю только добрым словом. Меня многому научили.
Я же не зря написал "отбор так, как он происходит в реале")) Я заказывал выполнение определённых работ вне биржи и знаю, что даже при самом ответственном отношении исполнителей я часто не получал того, что мне было нужно. В итоге приходилось править, изменять, долго растолковывать, что именно мне необходимо. Поэтому и говорю, что мне это не нравится и я этого делать не умею) И это при том, что у меня с этими людьми был отличный "человеческий" контакт. А если ставить все это на поток (иначе нет смысла заниматься), то все эти вопросы умножатся в десятки раз. И, самое основное из того, что говорил до этого - ответственность не только за себя, зависимость не только от результатов своей работы, но и от работы других, тех, на чьи результаты я влиять не могу.
Саша, я тоже не умею и не люблю быть начальником. В таком случае мы с тобой оба руководствуемся одним и тем же правилом: "Не умею-не берусь". Правило универсально и для исполнителя и для заказчика. И даже для водителя авто: "Не уверен, не обгоняй!". Так пусть за работу ВМ-ов тоже берутся те, кто может её наладить. Положительных примеров в этом отношении множество. Те же Светик и Ира. Ничего, скоро школьники схлынут, а с ними и проблемы большинства ВМ. Потерпите, родные! Мы вас любим и подводить не будем. Правда, Саш?)))
Я - новичок. Стараюсь от взятой работы не отказываться. Но...
Моя ситуация: 1. Захожу в общий поиск работы; 2. Вижу удовлетворяющий моим требованиям заказ; 3. Читаю требования, задание; 4. Если нужно, захожу в обсуждение и просматриваю комментарии; 5. Нажимаю «Взять в работу».
И тут, счастье-то какое, мне пишут, что взять в работу невозможно. И так повторяется 5-…n раз. Я трачу время на прочтение задания, чтобы понимать смогу ли выполнить работу и никого не подвести. В результате бывает, что время потрачено зря.
Раньше меня удивляло, почему ВМ-ра пишут что-то вроде: «Прочитайте, прежде чем взять в работу…» Это же само собой разумеется. Теперь понимаю, что некоторые авторы берут задание, чтобы вообще понять активно оно или нет и не тратить время на перечитывание. А отказ возникает тогда, когда становится понятно, что работа непосильна.
Нельзя ли как-то сделать так, чтоб взятая работа не отображалась в общем поиске, как только ее взял в работу другой автор? Мне кажется, что это снизит количество отказов у добросовестных начинающих авторов. Может я что-то не понимаю, тогда прошу направить меня в нужном направлении (и желательно не в баню)).
Да, ещё хотел бы добавить, пользуясь эфирным временем: на паблике всегда страшная сеча (конкурентов пруд пруди) - только успевай выхватывать заказы (в час пик неплохо пользоваться автообновлением страниц)! Стремитесь попасть в БС или подняться в топ и получить статус - сбережёте нервы и время, да и заказы должны появиться более привлекательные. А так да, всё как Вы и говорите, ведь сам недавно был новичком - помню. А сейчас, ничего себе, видная фигура - "профессионал"! :))
Спасибо вам за подсказки! Стараюсь попадать в БС, но в моем случае нужно еще и по времени подбирать. Работу беру только ближе к ночи, когда ребенка уже спать уложила. Днем редко получается работать - только если заранее что-то написала, потому как деть не дает сосредоточиться на текстах.
Да, бывает: пока вникнешь в задание, чтобы понять, сможешь (захочешь) ты его выполнить или нет, глядишь, а оно уплыло. Поэтому многие, пока ты щелкаешь клювом, "ничтоже сумняшеся", хапают побольше, а потом, если не успевают - отказываются. Понять заказчиков в этом случае можно, и даже посочувствовать. Максимум брала 2 заказа, с большим запасом времени - и то, переживала, что не успею. Как автор, я, конечно, против штрафов, но надо предусмотреть, чтобы не брали много заказов одновременно. Тогда какая-то гарантия, что они будут выполнены в срок.
А вот и нет. "Жирный заказ" - это не только высокая цена, но и высокая ответственность. Зачем позориться, хватая, а потом отказываясь, даже если отказ в первые полчаса не влияет на статистику? Лучше сначала вникнуть в ТЗ, рассчитать свои возможности, чтобы не осрамиться перед заказчиком.
Конечно, Вы правы.)) Но сотням тысячам юзеров этого не объяснить. Они видят и хватают. Так и будем же работать с порядком, который сами авторы установили.)) Пока будешь вникать и оценивать свои возможности, то уже будет все занято.)) Проверенно и не раз. По идее все "жирные" выполняются без проблем, вот поймать их проблема.
Не спорю) В пабликах сложновато, но возможно. Паблик - хорошая вещь, которую многие недооценивают, думая, что там один рерайт по 40 копеек и копирайт по 0,8. Всегда буду уважать паблик, который подарил мне бесценный опыт. Это своеобразная копирайтерская рыбалка)) А БС шо?)) Пришли тебе заказы - выполняешь. А паблик - драйв, адреналин, веселье и много других прикольных вещей.)))
Ну, а когда на работе весело и интересно - это же классно. Зачем с кислой миной писать даже непонравившуюся тему? А так на позитивчике накатал и все.))
А зачем вообще брать непонравившуюся тему?:) Впрочем, на начальном этапе это неизбежно. Так что Вы отчасти правы: лучше писать на позитиве даже про то, что не нравится:)
Спасибо, буду знать, что это допустимо! Но стараюсь даже так не делать, дабы не раздражать заказчиков отказами. Видно им сильно наболело, раз часто поднимается эта тема.
Насчет штрафов... честно, не понимаю, почему многие против. Мне доводилось отказываться от работы позже, чем положено - я бы чувствовала себя гораздо комфортней, заплатив штраф, ибо совесть есть, а все форс-мажоры не предусмотришь.
Я тоже думаю, что бояться здесь нечего. У всех бывает, разочек можно и заплатить. Очень верно вы о совести сказали - под час даже самому требуется некая сатисфакция, успокоение что ли. Подвела, плохая-нехорошая, стыдно, ой, шо ж теперь будэ. А если штраф уплочен, ты как нарушитель наказан. Какая-никакая, а ответственность понесена.))) Заказчику от этого, конечно, уже ни холодно, ни жарко, но все же.
Возмущаются больше всего, полагаю, либо те самые "отказники", которые злостные, либо в принципе по жизни всегда не виноватые и всеми обиженные граждане, которые везде ущемление своих прав усматривают.
Справедливость, она фаворитов не имеет. Получать по зубам, так всем.)))
Но мне, по сути, все равно, кому эти деньги в итоге уйдут - у меня их все равно уже не будет, я буду наказана, а кем - разницы не вижу.) Понимаю, "да как это так, не знают, как ободрать и т.д.", но вот что: гарантию на оплату дает биржа, и она оплачивает при нужных условиях, иногда, насколько мне известно, из своего кармана. Гарантию на наш с вами труд она дает точно так же. Кому вы должны платить неустойку? В первую очередь, именно бирже. Потому что она вас кормит. Деньгами заказчиков, но это делает биржа. И первый, кто теряет деньги от необязательности и невыполнения авторами условий, - биржа, только потом заказчик.
Вообще меня удивляет подход многих авторов: тут поменяйте, тут "вы че, раньше було лучше - поменяйте!" И ночного модера им подавай, и обновления функционала, и чтоб глаза не резало, и цены поднимайте, и тра-та-та. А на какие, друзья мои, такие шиши это, по вашему делается? За какую денюжку работают все дяди-тети, которые сутками правят ваши статьи, разбираются, кто там кого на форуме обхамил или, упаси Посейдон, платить нахально отказался? Кто платит просвещенным мужам, которые колдуют, чтоб глаза не резало, статистика не отставала, удобно работать было, кто? Вы знаете, соклько стоят эти изменения, сколько вообще приблизительно стоит держать подобный проект? Я вот - нет. Но я знаю, что много.
Да, комиссия, да, с обеих сторон. Но, мне подозревается, что наш менталитет не дает взглянуть на ситуацию не с привычного "Мне, мне, мне, я, мне, да-да, мне и побольше": мы пришли, нам дали работу, научили, простажировали, защитили-к груди прижали, даже заказы рассортировали любовно, чтоб удобнее было. За копеечный взнос, кстати.
Много-много букав, в курсе. Но это я просто недоуменен-опечален. Ща, все, молчу.
Ну, не знаю... Я почему-то думал, что такие ресурсы коммерческие и не связанные с благотворительностью и биржей труда :). Работу дает заказчик, данный ресурс в виде агентства по трудоустройству. Никогда не слышал, чтоб агентства по трудоустройству штрафовали в свою пользу людей, которые плохо работают на новой работе или отказались идти на собеседование...
Не хочу опять полемизировать по поводу сравнения работы в офф- и онлайне. Потому и не стану - уже все на эти темы сказано. Скажу только, что я не зажмусь заплатить сколько-то там от скольки-то там в качестве штрафа, если облажаюсь, даже если это будет ощутимая сумма.
Почему? Вы считаете меня легкомысленной?(с)
Я знаю, что это, если и случится, то раз к сотне, может, 50-ти. Я знаю, что эта мера вынуждена и оправдана. Я знаю, что это нормально. С моим ЧСВ все в порядке, я не вижу массонских заговоров там, где их нет. Я знаю, как устроен этот мир. Ну, или мне так кажется. ;)))))
И мне никто не докажет, что "да как так, да обдираловка и т.п." Нет. Потому что в этом случае, в конкретном случае со штрафами, обдирать если кто автора и будет, так только он сам. Это уже не ваша, уж простите, нелепая ассоциация с биржей занятости. Метод повышения дисциплины, если хотите. Я так понимаю.
Я не совсем точно объяснил свою точку зрения. О самодисциплине я промолчу, если кому-то нравиться палка для стимуляции, я не имею ничего против : ). Я писал о предназначении штрафа - если даже у меня развалиться мой дом - то это моя проблема. И я виноват перед заказчиком. Ему и надо направлять штраф. И моя ассоциация с биржей занятости как раз и "лепая", но если вам не нравиться такое сравнение, то можно провести ассоциацию с судом. Есть пострадавшая сторона( заказчик) и есть нарушивший( исполнитель). Судьей в данном случае выступает биржа. Вы же не видели таких судов, где судья вместо того, чтоб отдать деньги потерпевшему - кладет их себе в карман?
Вы правы - не видела. Но разница между нами, на самом деле, мизерная - я разделяю вашу точку зрения и даже в чем-то с ней согласна, тоже не встречала такого раньше, хотя работаю в сети достаточно долго. А разница между нами только в одном: вам принципиально, куда будут уходить деньги, если нововведение все же будет, а мне - нет.
По поводу палки - я не говорила, что мне нравится эта перспектива, что по-другому работать я или кто-то еще не может. Все, что нужно понимать под моими многобуковными разглагольствованиями, - я спокойно отношусь к этому вопросу. И всеми силами хочу принести этот покой и в вашу копирайтерскую душу, хоть вы меня об этом и не просили)))
По малолетству, видать, максималистски настроенному. Возможно, наши разногласия лежат все же в плоскости конфликта поколений, как знать)) - Коммунизм, все дела. Извините, если что не так говорю.)))
Все же задам вопрос: какая разница? Почему это имеет такое для вас значение? Можно, в принципе, поднять и такой вопрос - чтоб компенсация уходила именно заказчику, почему нет.
Извените что вмешиваюсь в диалог. Если заку будут идти штрафы, то разве он не станет уменьшать время на выполнение заказа? Мол, "хороший автор и за 2 часа 4 тыщи сделать должен". Новички замахнутся по незнанию дела.
Штраф быть должен. Денежка в пользу биржи. Только нужно давать одно прощение для новичков. Я, например, о процентах отказов и времени, что дается на отказ только через 10 работ узнала.
Вы заков идиотами считаете? Или может уверены, что им нужны эти копейки? Им работа нужна и вовремя, что и приносит им деньги. Ни один штраф не покроет убытков от не сделанной вовремя работы. И измеряется он не только в деньгах.
Это Вы меня видимо идиоткой считаете))) Сами прекрасно знаете, что и авторы бывают странные и заказчики. Не все приходят сюда получать денежку за работу, а "Копеечка в копеечке - рупь". По отношению к добросовесным закам все Ваши слова поддерживаю, потому и не беру работу до того как уверюсь в своей способности выполнить ее.
Таких, конечно, никто не видел. Зато абсолютно все суды сверху прибавляют. Называются «поборы» судебными издержками. Оплачивает сторона, признанная виновной.
Благодаря этому ресурсу Вы имеете заказчиков и работу. Разве это не так? Какая разница, кому штраф пойдет? Смысл - самодисциплина, и порядочность между автором и заказчиком. Мое мнение, не навязываю. :)
)) Мне тоже кажется: есть биржа - есть заказы, нет биржи - нет заказов биржи, ищи сам. Не хочешь - оставайся. Не хочешь оставаться - хоти искать чего-то другого.)))
Ага, а еще - "слишком дешево для меня", "давайте, пожалуй, в другой раз", "на захламляй ты, товарищ ВМ, своими копейками список моих ПЗ". Чисто как вариантец. ;) По-моему, очень даже подходит.
Если не нравится сама процедура или её название, можно заменить на "скрыть такой-то заказ со спесивого копирайтера глаз".
Ой, не вздумайте!..)) Прилизанный форум, где все только "за" и "строем" - это такое болото вязкое: даже утонуть будет скучно. Уж если есть "за", то должно быть и "против".
Особенно в портфелях и ветках набора авторов:) Покажешь портфель — БАЦ, и в нем 6 минусов сразу:))) О, уважаемый ВМ, с радостью приветствую шестирукого Шиву! Иль шестикрылый Серафим явился штоле?:)))) Заявки-то и портфели заку показывают, а не коллегам:))) Но коллег неподецке плющит:)) В остальном, Вы правы:) А учитывая, что набор авторов и портфели упразднят, правы в целом:))
Вот именно поэтому в тендерах заявки претендентов должны быть скрыты от посторонних глаз. Зак сам посмотрит, сам и оценит - этого достаточно. Он ведь на свой вкус выбирает, соучастие профсоюза авторов ему не требуется...))
Но оставить на форуме сиротливое "за" - смешно до ужаса. Вот на одной бирже "против" убрали недавно...)) И у всех теперь положительное мнение, а отрицательные мыслишки-не-в-струю быстренько вытирают... Ляпота! ))
Личное дело каждого, что юзать. Зачастую я вообще не пишу заявку только потому, что она у всех на виду. Хорошая заявка — продающий текст. Я не готова дарить его юзающим шаблон.
Я ответила, конечно, но 27.01.2014 не было шаблона. Предугадать его появление ранее, чем портфолио прикрепят к профилям, я не могла. Я вообще не могла предугадать его появление, а уж тем более учесть (за 11 мес. до) юзающих только шаблон. Не находите?:)
Шаблон подачи заявок в тендерах уже ж есть. Там прописано что-то типа "Возьму ваш заказ в работу" или нечто подобное. Я недели 2 назад создал тенедер и мне там оставили штук 6 однотипных комментов-заявок.Я не про вас, а вообще.)
Ой, блин, я не обратил внимание, что это 27.01. Думал 27.08. Сплю наверно. Извиняюсь. ))
Голосования "Против" отменять не стоит, каждый участник должен иметь право "минусануть", не объясняя причин своих действий. Негатив появляется не от действий "неправильных" людей, а от едкой их критики, завуалированных оскорблений(увы, такое часто бывает). Где не нужны "минусы", так это в разделе продаж статей. Оценивать их должна администрация и покупатели, а критики пусть отдохнут:)
Здравствуйте, Сергей. Не знаю, куда еще можно написать, чтобы с вами связаться - пишу сюда. Вы не могли бы взглянуть на мою проблему http://advego.ru/blog/read/feedback/1917223/? На мой взгляд. противоречивый случай. Буду очень признательна.
Что и требовалось доказать. Теперь решаем - либо избавиться от минусов совсем, либо вывести на экран ники голосующих. Возможность анонимно наплевать, обидеть, оскорбить, испортить человеку настроение - нам не нравится.
Простите, Сергей, а где доказательства? :) У вашего вопроса 12 минусов, т.е. 12 человек против того, чтобы убрать кнопку "против". А большинству, вероятно, просто все равно, есть эта кнопка или нет, судя по тому, что здесь нет жарких баталий. Так зачем тогда что-то менять? P.S. Это не обсуждение действий, а вопрос.
Затем, чтобы на форуме чувствовали себя комфортно не только старожилы, давно для себя уяснившие, что такое есть минус:) Затем, чтобы минус стал, наконец, Минусом:) Приобрел вес.
Не думаю, что комфорт им создаст отсутствие минусов. ) А если, к примеру, какой-то новичок делает 10 ошибок в одном предложении, всем нужно тогда начать писать с ошибками, чтобы ему комфортно было? :) Я вот совсем не старожил, но мне комфортно вполне. :) Отнюдь не против того, чтобы снять анонимность, но против исчезновения оценок вообще. В таком случае я буду писать отдельными комментариями там где посчитаю нужным "за" или "против", пока не забанят за спам. ))
Лен, при гласных минусах их станет меньше. Они станут обоснованными. И это не может не сказаться на комфорте. Разве ты никогда не видела: «Ой, а что это минусуют? Я вроде ничего такого не написал...». Их сейчас лепят по поводу и без такового.
Я тоже против отмены оценок. Но анонимная оценка... это так, пшик. Лишний клик.
Да видела, конечно. И сама как-то этим интересовалась. Вот, храню на память: http://advego.ru/blog/read/fre...le/1321472#comment57 ))) Но все равно для меня это изюминка местного форума, меньше минусов - меньше "изюма" (как-то двусмысленно получилось). :)
Видел форум, где видны авторы всех оценок - ничего особого не произошло, и минусов там предостаточно. Просто всем стало пофиг, видимо, огрубели от гласности.
На мэйловских Ответах изначально голосование было скрытым. Минусами уделывали профиль так, что на него смотреть было страшно. Потом отменили анонимность. Минусов стало меньше раз в 20. Они не исчезли, конечно же. Их предостаточно, но никчемные - редкость. И воспринимаются они совершенно по-другому. Правда, там с введением открытого голосования сделали пятибалльную шкалу, но она не работает:) Юзают только колы и пятерки:)))
У меня почти 2 000 минусов в ЛК от ОДНОГО человека :D, которому не было лень регаться, качать акки до возможности поставить оценку и сидеть часами (шесть часов ушло на это) минусить все до единого посты (при закрытой системе таких поклонников у людей там было по несколько десятков). Но он (или она, не знаю) поставил эти 2 000 минусов анонимно не со своего основного аккаунта.
Минус — нормальная практика. Анонимный минус... не совсем, имхо.
Минусы ставятся в трёх случаях: - не нравится твоё (это я не Вам, Сергей, это я мысли озвучиваю :)) высказанное в посте мнение; - не нравишься ты сам; - просто так. Простыни ников под минусами (а минусы всё равно будут ставиться - аксиома!) позволят адвеговскому форуму расти и крепнуть, прирастая новыми топиками: "Почему НН меня отминусовал тут и там?" "А почему ты сам такой гад, все мои посты минусуешь?" Опять же админам будет чем заняться...
А еще из романтично-повседневного, гм-гм: "... и ты, Брут?! Мы же с тобой в одном БС-е батрачили, ты же вчера плюсил меня в соседней ветке, бла-бла-бла, не йму веры человечеству..."
Отпадет необходимость из любимых на форуме признаваться, твой минус или нет))
Однозначно, нужно ники высвечивать. Хоть поклонников своих в лицо узнавать будем. А в портфолио вообще будет жесть - смотрит ВМ на кучу минусегов, видит, одни авторы там отметились. Стало быть, брать нужно хозяина портфеля, пока тепленький, раз такой батхерт у конкурентов. А вот если там заказчиков, в миусаторах, много, можно и призадуматься по поводу кандидатуры.
Когда с голосованием до смешного доходит, это имеет какое-то значение - забавит изрядно. А так-то и правда разницы особой нет.)) Это как в том видео: "нужно сейчас накуриться, накуриться сейчас, чтоб потом не хотелось".))
Ну зачем так категорично: обидеть, оскорбить, наплевать... А если это просто несогласие с комментарием? Я, например, каждый свой минус могу обосновать, так что я не против выведения ников на экран. Но только есть и обратная сторона медали: начнутся споры, склоки, истерики, претензии к минусующим. И есть ли резон/время/желание отвечать на каждое "Почему ты влепил мне минус?"
Мне вот безразлично, сколько минусов и сколько плюсов соберет лично мое высказывание. Ведь интересны только озвученные мнения: как "за", так и "против". Но одинокий "плюс" на форуме считаю надругательством над демократией (хи-хи).
Так вывести плюсы/минусы при нажатии или всплывающим окошком. Интересна кому-то такая инфа - наведет на "минус", посмотрит, надуется на бяку-автора, на пол сплюнет от негодования...)) А вот за разборки по этому поводу как раз и банить. Каждый выражает свободно свое мнение, незачем выспрашивать "почему минус".
Сама ставлю голый "плюс" или "минус" исключительно из лени комментировать, а чаще в таком случае просто мимо пробегаю.
"А вот за разборки по этому поводу как раз и банить." - бесполезное занятие. Сколько раз, например, писали про бан за то, что на форуме пользователям указывают на ошибки? И че? Как продолжали указывать, так и продолжают:))) И это правило, скорее всего, будет таким же мертворожденным:)
Да, по-моему, вообще никакой проблемы нет, зачем что-то менять? Тем более, что Сергей сам когда-то говорил, что администрации некогда заниматься комариными жопками, есть задачи поважнее:)
Свет, вот и останутся только настоящие минусы, а не «аааа... это ты, а это я». Если я увижу твой минус к моему комментарию, я подумаю, что ты со мной не согласна. Как человек, уважающий себя и окружающих, я не стану спрашивать, почему ты поставила мне минус:) Раз уж ты не сочла нужным объяснить это сразу, значит на то есть причины. Мне трудно представить себе человека, выясняющего, почему кто-то поставил минус. Станет понятно, нужно ли воспринимать минус всерьез (искать ошибки, например) или можно наплевать:) Вот у меня в портфеле их 40 штук. Если поставили уважаемые филологи, то я пойму и даже постараюсь принять меры:) А если личности, выясняющие в моем портфолио, почему мой заказчик меня хвалит, если еще у них не заказывал, то... сама понимаешь, чего стоит такой минус:D
Хе, тоже были мысли о том, что пойдет новая мода - мериться увесистостью минусов. Мол, да знаешь ли ты, уважаемый, кто нонче минус мне влепил?! - Что, САААМ ...? - Завидуй молча, животное.)) Градация маститости минусов - эт я понимаю. Аж хочется, честное слово.
Так посмотреть на такое - много ли времени займет? А какая-никакая потеха)) Да и денег не берут за то, чтобы глазочком взглянуть на пополнившиеся ряды "почему я в чс, почему столько - " с праведным осуждением.))
Применительно к адекватам - все верно. Так то ж к адекватам... А вот интересно: если закон будет принят, он будет иметь обратную силу или нет?:) Т.е. авторы минусов, поставленных ранее, тоже будут видны? Если да - от будет весело! Получится, как у Быкова с Ефремовым:
Вышел, солнцем осиянен, Наступил в родную слизь… Что, трясешься, поселянин? Это правильно, трясись!
А я вот и видеть не хочу тех, кто поздравительные посты минусует. Не стоят они и взгляда. В жизни достаточно неприятных моментов. Чтобы за ними еще и назад возвращаться? Нет уж.
А у меня другой взгляд. Их нужно знать в лицо, чтобы ставить заслон от их негативной энергии, имхо (это уже мои тараканы). Может я с этими людьми общаюсь? А если бы знала, что они минусы в поздравлялках ставят (кому угодно), не стала бы.
С другой стороны, рад получать как плюсы, так и минусы к своим комментариям. Их наличие означает, что не зря колотил по клавиатуре и таки слегка поджег глаголом сердца людей.
Плюсую за вывести ники)) В соцсетях нравится без "не нравится" обычно, и с выводом ника. Удобно - знаешь, кому нравишься. А здесь логика понятная: если в портфолио, заказчикам станет ясно: минусы коллег(банально, зависть) или заказчиков. Например, больше всего минусов в портфолио у Ламби, которая имела неосторожность написать, что пишет от 10)) А тексты там же, сразу видно, есть ли за что по их поводу минусовать? Тексты класс. Но для заказчиков то кроме текстов в портфолио есть поводы минуснуть: например, при просьбе доработать встает автор в позу, или отказывается на последней минуте и подводит...
Ну, и знать, кто тебя любит - тоже стимул и просто приятно!))
Щас вот подумалось, минусовать-то могут и заказчики портфели. Даже если не работали с автором. Если считают, что цена завышена, к примеру. Или авторы, если им не нравится стиль, наличие ошибок (маловероятная причина, но теория возможна). Объективности абсолютной огласка не сможет гарантировать, но повысить её - уж точно да. Пища для раздумий.))
Да разве ж это пакость.) Это слабые нервы в большинстве случаев и искреннее несогласие в меньшинстве.)
Вон у меня в портфеле названия разделов заминусованы на славу. Это - однозначно, нервишки. А вот среди минусов к телу портфолио, самопрезентации и самим текстам точно есть те, чьим хозяевам просто не нравится, дорого, слишком "слишком", стилистика, упаси Ярило, опечаточка затесавшаяся глаз мылит и проч.))
Не факт. Сужу по себе: даже если поцапаешься с кем-то на форуме, встречая сочный портфель оппонента или дельный комментарий в другой ветке, все равно, скрепя сердце, а иногда и не скрепя, плюсую. Потому что коли прав, так прав, коли мощен, силен, так и плюсик просится, аж визжит на кончике пальца.))
Деваться некуда - и ставлю, и комментирую еще иногда, а как же ж иначе? Посредственности - вежливое молчание, приличному количеству ошибок - сложнее, но тоже. Даже засилью оных в нечитабельной простыне можно подарить молчание. Парочка опечаток отличного текста не испортит - плюсанешь и не жалеешь. А вот грубости, оскорблениям или неумелому троллингу минус ставлю от души. Как и откровенной глупости. Ибо искусство попирать не можно, и субъективизму никто не отменит.))
Признавать свою неправоту или преимущества тех, с кем не согласен, несложно, если смотреть на все внимательно и без этого умильного "все козлы, один я Д`Артаньян".))
Меня вот это бесконечно употребляемое некоторыми слово - зависть - просто умиляет!)) Не нравится стиль автора - завидуешь! Поспорил с кем-то популярным - завидуешь популярности! Заказчик отказал автору - завидует, сам-то писать не умеет! И так далее...
Такое ощущение, что у авторов на Адвеге одно лишь чувство не атрофировалось - зависть.))
Просто под то, что Вы написали она обычно и маскируется. Сам человек себе не признается, что завидует, и как-то обоснует себе. В творческих коллективах, где конкуренция,где кто-то более талантлив, более успешен, без нее не бывает. Адвего тоже вид террариума творческих единомышленников).
Ну да, если, например, в тексте, выложенном в портфолио, написано, что вакуумная помпа - это препарат, то, конечно же, минусы ставят из зависти - не иначе...
Светлана, да в том-то и дело, что у вакуумных помп обычно три жалких минуса, а у крутых талантливых портфолио на сотни, и там нету "вакуумных помп- это препарат", заказчики эти помпы продают и знают, чего ставят на сайт)
Ну мало ли что поисковик выдает:) Я понимаю, что обычный человек не обязан знать, я-то в силу профессии умная такая ;) Но... если ты берешься писать статью на главную, то изучи вопрос, тогда не будешь всем известное средство предохранения, которое на самом деле называется изделием №2, называть изделием №1, то бишь противогазом, хоть он и тоже средство защиты :) Ну это всё ИМХО, конечно)) Но это мелочи, а вот сегодня увидела, как человек, позиционирующий себя как "педиатр" называет ринит болезнью горла, а тонзилит - болезнью носа и как-то совсем грустно стало....
Не, не... поисковик, как и положено, выдает, что изделие №1 — это противогаз:D Просто автор слышал звон... а изучить его не потрудился:D Статья есть? Есть. В Википедии? В Википедии. Ну и зачем ее читать?:)))) Тут, кстати, Фрейд помог бы:))) определить, с чем связана такая опечатка? С внешним видом партнера или типоразмером?:))))))
Ринит — болезнь горла? о_О Убереги господь наших детей от таких педиатров.
Да, опечатка, вернее скорее ошибка, действительно по Фрейду ;))
А "педиатр" этот из тех , кто в ветке поиска авторов то строитель, то врач, то филолог... продолжать можно долго, Вы сами с такиии встречались не раз :) в общем " и швец, и жнец, и на дуде игрец ", а деньги типа не пахнут, увы (((
Да кто их читает-то!? Чужие портфолио смотришь только если интересен авторский стиль или авторская мысль. К примеру, у Лещинского с удовольствием почитала недавно, а так..
Не знаю. Вы думаете, что заказчики очень этим интересуются? Если привязать к профилю, тогда другое дело. ЗЫ Я просто сужу по негативным комментам в чужих портфолио. Там обычно авторы блещут талантами.))
Я не думаю - я знаю:) Потому что и сама интересуюсь примерами, когда ищу авторов для БС, и с другими заказчиками общалась, они тоже смотрят на примеры, особенно по теме их заказов. Ну а негативные комментарии заказчикам оставлять ни к чему:)
Может быть. У меня вечно руки не доходят. Я даже те портфолио, которые хотела бы почитать, все не успеваю - столько всего хочется.) Но в открытую это будет правильно. Не объективно, а именно правильно.
Свет, да там море новичков. У меня, если что, портфолио на Адвего нет.))) Ну видно же, что 50 работ сделал, а пишет, что текст не вдохновил. Я не про Ольгу. Я вообще. Вошел, сел, поднял подбородок, взмахнул пером и изрек: "Не ах!". Поработать-то толком не успел.)) И это большая часть минусов, как мне показалось.) Неужели объективные, т.е. от ВМ?
Ну вот эти "ага"... они все время от авторов. Вообще, чистить надо, иначе сразу складывается сомнение в профессионализме, к примеру, на строительную тематику. Адвего-форум популярен. На бирже меньше работающих, чем тусующихся. И это я не про бывших лучших. Мы все равно тратим на это время, если речь, конечно, о портфолио. Куда денешься, хотя поможет ли новая мера - тоже вопрос.
Почему вы считаете, что авторам без надобности? Очень даже интересуются и авторы. В целях самосовершенствования. У опытных авторов есть очень хорошие тексты в портфолио, на которых не грех и поучиться стилю и тому, как писать тексты различных направленностей.
Вы психолог + статистик? Есть выкладки? Какую именно выборку творческих людей рассматривали? Как анализировали? Изобрели лакмусовую бумаженцию зависти?))
По-моему, Вы этим высказыванием и другими аналогичными иллюстрируете такое психологическое понятие как проекция. Да что же Вы повсюду усматриваете ЗАВИСТЬ?;)
Личная обида, неприязнь, например. Вы никогда не замечали, что нередко минусуют не сами посты, а их авторов? Вот и с Ламби, по-видимому, та же история.
Да что ж Вы так за Ламби переживаете? Родственница что ли? Или подруга близкая? Подозреваю, что количеством минусов в ее портфолио больше озабочены Вы, чем она.
Портфолио Ламби как-то недавно попадалось. Я его не минусила (кажется), очень даже ничего, но не могу сказать, что мне все понравилось. Хотите по пунктам - нивапрос, тока у неё надо спросить. Зависть - ни при чём.
Ха, Вы что думаете, минусуют только последние в списке? Делать им больше нечего. Я, вообще, не в "числе". Да чё там, "минусю", но просто так, от балды, минус не поставлю. Завистников, как таковых, или "обиженных", процентов 5, не более, от общего количества минусаторов. Остальные просто "имеют своё мнение".
Да я не имею в виду четко ранг по Адвеге или по цене. Сложная это все конструкция, когда последняя радость человеку минуснуть, или он вполне себе счастлив, и ему как-то не до того, ему и так хорошо, зачем? Кто ж их знает, какой куда процент, если они анонимные?)
А мне кажется, что есть в этом смысл. Мы-то ругаемся вслух и миримся вслух. И все со своим мнением. Мнение оно только так - словами, а минусом комплекс выражают - это не мнение. Бывает, конечно, когда просто лень (именно лень), но чаще и минус лень, а потому либо мнение, либо ничего, ибо лень)
Вот спасибо вам. Не минусы раздражают, а отсутствие контраргументов. 1-2 минуса понятно - лень. Но несколько подряд без единого озвученного мнения - ((( Хоть бы кто в дискуссию вступил, может я согласна пересмотреть свою точку зрения.
Полагаю, многие из ваших минусов в портфеле стоят всего лишь по причине того, что вы, к примеру, путаете слова "юрисдикция" и "юриспруденция". А это грубейшая ошибка. Это все равно что в медицине называть аппендицит геморроем. Вряд ли тут нервы...
Вполне может быть. Но опыт показывает, что шквал плюсования-минусования пришелся на открытие мной темы на форуме, вызвавшей неожиданный интерес. Хотя как знать, как знать.
Иногда есть нечто, что покрывает такие ошибки) А иногда все правильно с юрисдикцией и юриспруденцией, а от статьи мухи дохнут, все правильно, а "никак", жизни нет. Бывает, что вместе скрупулезность и вдохновение, талант, но совсем уж редкий случай... (По опыту жизни)
Встречала и такое) - в портфельчике новичка заказчик оставил комментарий в духе: " ваши тексты столько не стоят, минус мой". Забавно, но факт. Мнение имеет место быть и имеет простор для физического проявления. ))
Я как раз об этом и говорю. Но адекватность, правомерность, оправданность и объективность - все равно не одного поля вишенки. А оправданность я бы вообще клубничкой назвала.)
К слову, у меня вообще имеется минусо-плюсо-оборотень. День через день в плюсах то прибавится, а в минусах на один меньше, то наоборот.)) Цифры запоминающиеся - перепутать сложно. Вот на этого чудака я бы и правда посмотрела.)
Да, нашли себе проблему. К слову, я сама злостный плюсатор-минусатор. Раз есть такая функция, почему бы не воспользоваться ею? Но почему-то мне глубоко фиолетовы плюсы-минусы к собственным комментам, никогда не обращаю на них внимания.
Из-за цены обычно ставят минусы в темах по поиску авторов:))) Чем выше заявленный ценник, тем громче скрипят минусы:) А самое забавное, что нередко заказчики, предлагающие авторам называть свои цены, выбирают вовсе не тех, кто отчаянно демпингует -вот где абыдна-то!:)
VidaFeliz , да не за цену, а за успешность любого рода. Причем особо злит она того, кто сам не успешен, других - нет. На том мир стоит). Адвега, не Адвега... И за ее пределами "минусят" обиженные на мир не обиженных как могут.
Вы действительно думаете, что, например, Ламби минусуют только за то, что пишет от 10? Простите, но Вы здесь не так давно и, видимо, многого не знаете. Не приписывайте Ваше мнение и домыслы другим, будьте так добры. У каждого свои причины для минусов.
Я читала комментарий и позволю себе самостоятельно определять смысл его,)) и Ольгу (Ламби) неплохо знаю. Позволю себе и на этот счет мнение иметь, а главное, что 777NADIA777, равно как и все иные, может высказать свое мнение. Она его не навязывает. Чего ей рот закрывать?))
По другой причине(допустим, как вариант - хамил человек кому-то), с какой радости именно портфолио минусить? Тексты не нравятся? Гляньте портфолио самых смешных текстов - минусов там пара. Ламби хуже пишет?
А при чём здесь портфолио и личность человека или его поведение на форуме? Или это что-то вроде нагадить под дверь? В адвего не принято писать в чужих портфолио критику, а тем более критику человека как личности, а не как автора. Почему это не должно касаться минусов?
Ну, если Вам интересен мой взгляд на это, то меня уже давно посещали мысли о том, что в портфолио, да и во всех рабочих ветках минусы и плюсы стоило бы убрать вообще. А пока есть такая возможность, естественно, будут желающие выразить мнение и там. И поводом для этого мнения может быть что угодно.
Ещё раз повторю то, что вам уже говорили, только друг8ими словами. Портфолио показывает РАБОТЫ, не самого человека. Минусы в портфолио, поставленные потому, что "он сам мне не нравится" не имеют никакого отношения к МНЕНИЮ - они совершенно равносильны тому, как человек гадит под дверь неприятному соседу. Это вы тоже можете причислить к "высказыванию мнения"?
Ну, хорошо, если Вам не нравится "выразить мнение", замените его на "поставить минус". Вот хотела еще это слово в кавычки взять - наверно, стоило. "Может быть что угодно" не равно "должно быть что угодно" или "я это одобряю". Мне казалось, я ясно выразила мысль. Видимо, не достаточно ясно. Я не говорю, что это есть гуд, и абсолютно согласна с Вами, что таким мнениям в портфолио не место. Я лишь говорю, что всякое может быть и будет, пока для этого есть возможность.
А я разве говорил о том, что высказываюсь конкретно против вас лично или о том, что это именно вы защищаете такую позицию? Тут как раз идет обмен мнениями, а не выяснение того, кто хороший, а кто плохой)
Блин, специфика - пишу и думаю о том, какую уникальность плагиатус покажет))))
А насчет соседей... Знаете, бывают такие экземпляры, что тех, кто пожелал нагадить им под дверь, понять можно, а иногда даже поблагодарить хочется. Это я так, о своем. Отвечать необязательно.
Я вот читала мнения людей на этот счет и не понимала почему их так это волнует, что они так эмоционально реагируют. Я признаюсь вам, что за все время работы, а это с начала лета 2013, я ни разу не поставила ни одного - и +. Да и внимания бы на них так и не обращала бы дальше, если бы не наткнулась на эту ветку. Даже заглянула в свое портфолио ради интереса, сколько там народ наставил их мне) Я с вами солидарна на счет того, что их стоит вовсе убрать.
Рекомендую создать. Сами знаете, что нас здесь больше миллиона. Поэтому нужно себя рекламировать и презентовать, чтобы не было времени за изобилием работы, на такие мелочи внимание обращать.
Ну, надо понять, что не уйдешь и т.д. Через месяц что народ смешить. Вон Варварушка, часто 1 по рейтингу, а только через год создала. Отвлекаю Вас, наверно, простите, все, исчезла...
Здравствуйте, Сергей. Подскажите, пожалуйста, возможно ли настроить "поиск заказов" так, чтобы тендеры не были доступны. Мне они не нужны, а большое количество этих заказов мешает мобильно взять работу и приступить к ее выполнению.
Тоже не понял, почему анонимный минус воспринимается как плевок или обида? И почему надо подплясывать под настроение слишком чюйствительных авторов, заглянувших на форум? Вообще-то, они сюда пришли зарабатывать деньги. А кнопка "минус" нужна в любом случае – она отрезвляет.
Не сказала бы, что отрезвляет - скорее, ненавязчиво обозначает наличие отличного мнения. Все в этом мире субъективно: и наше мнение, и мнение по своим причинам плюсующих, и мнение тех, кто с нами не согласен. Все тлен, все тщета.))
Несколько штук, да, как бы ненавязчиво обозначают наличие, а вот несколько десятков – уже отрезвляют, правда, не всех, а только чувствительных. Когда-то давно попадались на глаза комменты, которым ваяли порядка 50-70 минусов (если мне память не изменяет), и ничё, вроде "скорую помощь" не вызывали. Видимо, тогда народ покрепче был. И вот почему-то мне кажется, что стонущие по поводу такой мелочи, как минусы, вряд ли смогут добиться чего-либо существенного на ниве копирайтинга. )
Да стонущие по любому поводу вряд ли смогут добиться чего-либо вообще.)) Хотя скидочку на чувствительность художнегов с возвышенными стремлениями душ и тончайшей парчи душевной же организацией сделать можно. Пусть будут, без них скучно. Даешь огласку минусов - так расстройству определенных личностей будет проще компоноваться - объект негодования обретет вполне себе ощутимые очертания.))
По мне - любая реакция на тебя\твоё дурацкое имхо\опечатки\ комментики и иже с ними есть хорошо в любом случае.
Что-то мне подсказывает, большинство минусов происходит из чюйствительности:) И подплясывать под эту чюйствительность минусаторов, скрывая их мгновенные душевные порывы под сенью анонимности, как раз не очень хорошо:)
Верно, верно. Так это будет уже не шкодливое подзуживание из разряда "а вот минус тебе, мииии-нус, чтоб знал, эдакий, минусище лови, на тебе"? эта опция перекочует в осознанный шаг со всеми вытекающими последствиями. Так и вижу копирайтерскую спину, нервно склонившуюся над клавиатурой в задумчивости: быть или не быть. :D
С минусами и признаками зависти разобрались, так хочется задать руководству коварный вопрос:
Вот появился "Блог администрации/разработчиков". Означает ли это, что планируется выход в свет "Авторских блогов"? - что было бы тогда логично. Отпадет необходимость где-то прикручивать портфолио, можно будет разместить его в своем личном блоге. Публиковать там статьи, а комментарии включать/отключать по желанию. Даже зарабатывать на рекламе в своем блоге, почему бы и нет?
Может у Адвего уже и домен прикуплен под это дело?)) Поддомен приспособлен? Или все до кучи? Но тяжеловато махина проворачиваться станет. Приоткройте завесу тайны. Или обсуждалось уже такое, да я пропустила.
Могу ошибаться, но, по-моему, вы говорите о функционале, уже существующим в портфелях. Не думаю, что админы будут таким заниматься, потому как незачем, а лишних движений много. Хотя пути админские неисповедимы...))
Портфели сейчас публикуют на форуме - в разделе Поиск заказчиков, который планируют упразднить. Да и муторно там выискивать чье-то портфолио и просматривать его. А система блогов имеет другую структуру, может быть организована более удобно и наглядно. Можно добавлять там отдельные альбомы со скринами работ автора по тематикам, очень удобно и наглядно. Как это сделано в ЖЖ, например.
Говорили ведь, что если уберут ветку, прикрутят к профилям. Логично, удобно, никаких тебе лишних доменов, волокиты. Захотелось узнать - пройдите в профиль, извольте поглядеть - все тут.)
Блог автора - это ведь не только его портфолио. В перспективе он может стать кирпичиком в фундаменте целой империи Адвего (хе-хе), где не только биржа статейная, но и студия дизайнеров, например, биржа ремесел разных (ведь не только статьи авторы пишут, а еще вяжут, шьют, фотографией увлекаются...))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
