Основные изменения системы:
-- Мультивалютность. Выбор валюты аккаунта. Зачисление wmr или wmz без процентов в своей валюте. Оптимизация комиссий за ...Основные изменения системы:
-- Мультивалютность. Выбор валюты аккаунта. Зачисление wmr или wmz без процентов в своей валюте. Оптимизация комиссий за вывод
-- Новая настройка в рекламных заказах - "Не принимать более 1 работы с 1 сайта"
-- Настройка "Стартовая страница"
-- Моментальный вывод средств за процент
-- Новые минимальные цены
-- Группы пользователей. Переработана работа с группами (ранее "списками") пользователей, управление пользователем из профиля и минипрофиля
-- Настройка "Стартовая страница"
-- Выводим в профиле и минипрофиле уровень пользователя
-- Звезды для уровенй пользователя, сохранение уровня на 6 месяцев
-- Быстрый вывод средств только пользователям с минимум Начальным аттестатом
-- Поиск по форуму
-- Если в заказах и комметариях к ним url выводятся как текст, то делаем их копируемыми
-- Завершили конкурс "Адвего детям"
-- Фильтр заказчикам - Нравится / Не нравится в магазине у статей
-- Голосование за пользователя в профиле и минипрофиле - только для контрагентов
-- Автозапуск заказов при пополнении счета
-- Постраничная навигация в "Темах заказа"
-- Остановка заказа через указанное количество часов
-- Галочка "закрыть комментарии" в настройках заказа
-- Улучшение работы с совпадениями в Онлайн Плагиатусе
-- Новое меню в форуме
-- Не отдаём на проверку уникальности работы по лайкам и инвайтам
-- Заказ без ограничений по количеству работ
-- Добавили возможность использовать в мультитемах символы любые символы (строку обернуть в кавычки)
-- Дефолтная сортировка заказов изменена на "по рейтингу"
-- Оглавление в ПС
-- Марки: Новый год, Конкурс "Детский рассказ"
-- Изменения в интерфейсе для юрлиц
-- API: отправка писем после добавления комментов
-- API: необязательные даты периода для getJobs, новые методы getJobsAccepted, getJobsCompleted, правки в документации
-- API: разрешаем жалобы только на работы оплаченные или отказанные
-- API: багфикс приёма жалоб
-- Багфикс - проверка URL при сдаче работы
-- Багфикс - проверка орфографии при сдаче работы
-- Багфикс - блокировка средств
-- Багфикс пополнения средств картами
-- Багфикс - остановка заказа через указанное количество в сутках
-- Багфикс - обработка параметра job_days при создании заказа по API
-- Багфикс - уведомление про отключение тем в заказах с отключенными темами
-- Багфикс - комментарии к работам при мультимодерации
-- Багфикс - отображение ориентировочной стоимости при чужой вылюте
-- Багфикс - секретное описание в тендерном заказе на странице "Мои работы"
Мелочь, а приятно...
В Адвего-заказах есть одно необходимое неудобство - размещенные в описании заказа ссылки не являются активными. Это нужно для ...Мелочь, а приятно...
В Адвего-заказах есть одно необходимое неудобство - размещенные в описании заказа ссылки не являются активными. Это нужно для того, чтобы в статистике сайта, на который осуществляется переход, не появлялись записи о переходах с Адвего (для многих заказчиков это важно). В общем, дабы адвеговский реферер не палить ).
Теперь ссылки автоматически подсвечиваются, и при нажатии на ссылку URL-адрес копируется в буфер обмена. После этого достаточно нажать "ctrl-t + ctrl-v" (для Хром) - и сайт открыт.
Данная функция не только ускорит работу пользователей, но и упростит визуальное восприятие заказа - как оказалось крайне удобно видеть все ссылки, присутствующие в заказе.
При нажатии у ссылки меняется фон, таким образом можно контролировать, какая последняя ссылка была скопирована.
При медленном интернете Плагиатус находит документы, но не успевает их скачать. Поэтому, если у вас медленный интернет - обязательно(!) указывайте в ...При медленном интернете Плагиатус находит документы, но не успевает их скачать. Поэтому, если у вас медленный интернет - обязательно(!) указывайте в настройке "таймаут" максимальное время - 90 секунд.
-- багфикс с одобрением заявки в тендерном заказе
-- показываем свои заказы в поиске работ
-- багфикс создание обсуждения заказа с ценой больше 3-х ...-- багфикс с одобрением заявки в тендерном заказе
-- показываем свои заказы в поиске работ
-- багфикс создание обсуждения заказа с ценой больше 3-х знаков
-- перепроверка работ/статей при таймауте
-- перепроверка текста, если количество проверенных документов равно 0
-- багфикс отображения суммы доплаты
-- багфикс времени доступа при копировании заказа
-- убран черный ховер в таблице на странице /notices/money
-- исправлена оплата работ с комментарием меньше 10 символов
-- при редактировании активного заказа не меняем количество доступных работ
-- исправлена доплата через API
-- при редактировании заказа не сбрасываем исключенных пользователей
-- исправили вывод html-тегов в лучших комментах
-- fix addOrder in API
-- автоматическая остановка заказа при нехватке средств на счету
-- ограничение на некоторые методы для каждого заказа в API
-- запущен платный чат
-- запущен конкурс
Рейтинг заказов:
-- считаем рейтинг заказов на основе последних 3-х дней статистики (ранее считали за 14 дней);
-- новая шкала расчета рейтинга - ...Рейтинг заказов:
-- считаем рейтинг заказов на основе последних 3-х дней статистики (ранее считали за 14 дней);
-- новая шкала расчета рейтинга - все заказы "подтянулись" вверх;
-- в рамках одного уровня рейтинга вначале отображаются открытые заказы, затем тендеры.
Прочие изменения:
-- время на модерацию - минимум уменьшили до 3-х часов;
-- новый метод API getLimits;
-- копируем текст работы с переносами;
-- в форме добавления заказа запрет на ввод более 3-х знаков после запятой в поля цены и цены за 1000;
-- в /order/jobs/ доплату за объём показываем в правильной валюте;
-- багфикс с округлением минимальной цены при оплате работы;
-- поправлены тексты в ошибке и подсказке при создании заказа стоимостью меньше 0.02;
-- исправлена опечатка в извещении;
-- автоматически скрываем сообщение об успешной авторизации.
Обновления:
-- при подсчете стоимости за 1000 в рейтинге для авторов не учитываем превышение длины на 10%
-- при доплате, если вводятся ...Обновления:
-- при подсчете стоимости за 1000 в рейтинге для авторов не учитываем превышение длины на 10%
-- при доплате, если вводятся некорректные данные, считаем что ввели 0
-- добавили кнопки для того, чтобы можно было сделать активный заказ без активных тем
-- на лендинге открываем форму добавления заказа при наличии в url #add: http://advego.ru/start/#add -- темы по дефолту сортируем по дате создания - новые наверху
-- не показываем рекомендации пользователям, у которых нет выполненных работ
-- показываем url выполненной работы автору
-- убрали кнопку "избранное" из модальных окон
-- для предложения заказчику доплатить за превышение объема отталкиваемся от максимальной длины работы, если она есть
-- багфикс: возможность взять одну тему в работу несколько раз, если это не запрещено настройками заказа (количество работ без модерации)
-- уведомление на почту о выполненных работах
Обновления:
-- редактирование заказа без остановки - при изменении заказ уходит на модерацию только при изменении полей "описание заказа" или ...Обновления:
-- редактирование заказа без остановки - при изменении заказ уходит на модерацию только при изменении полей "описание заказа" или "секретное описание тендера";
-- при нехватке денег на счету в форме заказа показывается соответствующая ошибка (после сохранить и запустить);
-- скрываем результаты проверки при переключении галочки оплата за объем при редактировании заказа;
-- снимаем запрет на сдачу работы в заказах с оплатой за объём при превышении максимальной длины работы;
-- показываем доплату при превышении объема работы на 10%;
-- форма заказа: перенесли блок "настройки публикации" в блок с ценой.
Обновлена форма заказа -- 28/08/2015 - 19:30
---
Лендинг для заказчиков с новой формой заказа, можно тестировать: https://advego.com/start
Ждем ...Обновлена форма заказа -- 28/08/2015 - 19:30
Думаем сделать еще один вид для списка заказов - табличный вид.
Вопрос такой - какие данные о заказе оставить в кратком (табличном) виде списка ...Думаем сделать еще один вид для списка заказов - табличный вид.
Вопрос такой - какие данные о заказе оставить в кратком (табличном) виде списка заказов?
Цена / Название / Тип работы / Длина / Время на выполнение / Заказчик
"Сделать за такую сумму такой заказ такой длины за такой срок. Заказчик."
Условие задачи:
---
1. Сложилась такая ситуация, что в магазине цены существенно выше, чем в заказах на контент одного уровня - заказчики в заказах ...Условие задачи:
---
1. Сложилась такая ситуация, что в магазине цены существенно выше, чем в заказах на контент одного уровня - заказчики в заказах стали платить меньше, а в магазине статей все продается по старой цене (кто-то намеренно держит, а кто-то забыл).
2. При этом в заказах у заказчика есть масса преимуществ: работа по четким требованиям, проверка работы перед оплатой, возврат на доработку и так далее.
3. И на фоне последних наших новостей об уменьшении ограничения на взятые работы заметно повысилась скорость выполнения работ.
4. Ну и исполнителей очень много в принципе - последние пол года ежедневно регистрируется в 1.5-2 раза больше пользователей, чем год назад, особенно возросло количество исполнителей последние 3 месяца.
5. Заказчики отказываются покупать статьи в магазине и заказывают их обычным образом через заказы - так дешевле, удобнее и не намного дольше.
Вопрос:
---
Что делать?
Подсказка:
---
Какие преимущества есть у магазина по сравнению с заказами? До 2015 года их было два:
-- скорость - моментальное получение контента;
-- цена - дешево.
Теперь преимущество "цена - дешево" улетучилось и осталось только "скорость". Ну а скорость не для многих является достаточным преимуществом, чтобы переплачивать в разы - можно подождать день-другой, но потратить в два раза меньше.
Ответы:
---
-- 1: Понижать цены - увеличивать продажи.
-- 2: Не понижать цены - не увеличивать продажи.
Популярные заказы: https://advego.com/job/find/?s=7
---
1. Заказчик добавляет (изменяет) и публикует заказ. Заказ становится доступным для ...Популярные заказы: http://advego.ru/job/find/?s=7
---
1. Заказчик добавляет (изменяет) и публикует заказ. Заказ становится доступным для копирайтеров по всем фильтрам и попадает в топ по двум фильтрам:
- по дате публикации: http://advego.ru/job/find/?s=5 - по дате изменения: http://advego.ru/job/find/?s=6
Оба этих фильтра оперативно мониторятся огромным количеством копирайтеров.
Таким образом все новые заказы получают первоначальный трафик для того, чтобы авторы узнали об этих заказах.
2. Если заказ интересный - его быстро возьмут в работу. Интересный заказ это такой заказ, у которого стоимость соответствует сложности заказа. Если заказ не совсем интересный - его чуть менее быстро возьмут в работу. Если заказ не интересный - придется ему какое-то время повисеть, прежде чем заказ возьмут в работу.
3. Пока ни одной работы по заказу не оплачено, заказ имеет популярность равную нулю.
3. Далее, если по заказу есть хоть одна оплаченная работа, мы смотрим на три параметра:
- время активности заказа (суммарное реальное время, в течение которого заказ был доступен для взятия в работу);
- количество взятых за это время и впоследствии оплаченных работ;
- количество заработанных за это время денег.
4. В итоге каждый заказ получают балл популярности от 1 до 10. Десяток мало, девяток чуть больше, восьмерок еще больше, семерок много, шестерок и ниже - совсем много... Десяток бывает ну 30 в сутки.
6. В результате мы получаем список популярных заказов
---
Как повысить популярность заказа?
1. Описание заказа должно быть лаконичным, но четким и понятным, с минимумом воды.
2. Модерация работ должна происходить быстро.
3. Оплата должна соответствовать сложности/описанию заказа.
4. Если заказ является тендером:
- в начале заказа необходимо писать четкие требования для участия в тендере;
- необходимо просматривать и обрабатывать заявки.
------------------------------ ----------
ЗАКАЗЫВАЕМ И ПУБЛИКУЕМ ТЕКСТ
------------------------------ ----------
-- Определяем тематику ...------------------------------ ----------
ЗАКАЗЫВАЕМ И ПУБЛИКУЕМ ТЕКСТ
------------------------------ ----------
-- Определяем тематику статьи.
-- Определяем семантическое ядро.
-- Смотрим ТОП материалов в поисковиках по текущему семантическому ядру.
-- Анализируем найденное и проанализированное с помощью мозга, формируем требования к своему материалу.
-- Убираем из требований половину SEO, вместо него добавляем требования по настоящей пользе и качеству.
-- Просматриваем в Адвего заказы на подобные материалы - смотрим что и как требуют другие заказчики: http://advego.ru/job/find/
-- Заказываем необходимый материал в Адвего.
-- Добавляем статью в Яндекс.Вебмастер - полный текст статьи. API пока вроде нет - либо руками либо пишем робота.
-- Если есть возможность, снабжаем материал картинками по теме и видео по теме (ютуб пойдет), картинки сопровождаем тэгом "title" или "alt" (мне титл больше нравится). Рядом с картинкой и видео можно написать описание картинки/видео.
-- В html коде материала должны присутствовать мета-теги title и description:
--- в title используем одну (две) основную ключевую фразу, если материал относится к региону, используем и регион. В конце тега title можно добавить ваш бренд. Длина текста - 100-150 пикселей. Пример: "Грузоперевозки, Москва / Алсена"
--- в description используем 2-3 основные ключевые фразы, и ближайшее окружение ("дрели", "шуруповерты", "перфораторы"), в конце ставим точку. Длина текста - до 250 символов.
-- Заголовок текста размещаем в теге <h1>, в заголовке должна быть использована основная ключевая фраза.
-- В материале проставляем контекстные ссылки на другие важные страницы сайта.
-- Публикуем статью на сайте.
------------------------------ ----------
ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
------------------------------ ----------
-- Обязательно на странице должны присутствовать социальные кнопки, можно сервисами воспользоваться; размещать блоки с кнопками желательно над и под контентом. Можно сделать слайд-бар с кнопками.
-- Обязательно в html-коде должны присутствовать информационные мета-тэги социальных сиcтем.
-- Очень желательно присутствие в html-коде микроразметки.
-- Если есть RSS, XML и прочие емэил-рассылки - отправляем материалы только после индексации материала ПС, или, хотя бы, делаем задержку публикации, например отправляем материал в ленты через сутки.
-- Размещаем внутренние ссылки на материал (обычные естественные ссылки - блок "Новые материалы" например + прямые ссылки из текста других материалов).
-- Желательно наличие блока "материалы по теме".
------------------------------ ----------
ПРОДВИЖЕНИЕ И ПОДДЕРЖКА
------------------------------ ----------
-- Добавляем статью в Яндекс.Вебмастер - полный текст статьи. API пока вроде нет - либо руками либо пишем робота.
-- Публикуем ссылку на статью во всех социальных сетях, если нет своей группы - в чужие тематические группы; чем больше сетей тем лучше: ФБ, ВК, ОК, ММ, Г+, ЖЖ, ...
-- Группу Google+ иметь обязательно - гугл определяет авторство по гугл+.
-- Отправляем материал в различные агрегаторы контента - Surfingbird, Пинтерест, МирТесен и прочие.
-- Получаем каким-либо образом входящие прямые ссылки на материал (по-читерски или еще как, желательно не покупать или покупать только у очень качественных площадок с очень качественным размещение ссылки).
-- Организовываем публикацию ссылок на материал в профильных форумах, блогах, социальных сетях - либо самостоятельно, либо с помощью Адвего. Качественное выполнение этого пункта даст не только seo-показатели, но и реальный трафик, само наличие которого уже является для современных ПС положительным фактором. Требовать ключевые слова совершенно не обязательно, требовать исключительно прямые ссылки не обязательно, анкор не обязателен. В идеале - всего по немногу.
Можно использовать бренд рядом с ссылкой, если он у вас есть. Если бренда нет - домен является брендом. Например коммент в форуме про продвижение контентом: "Вон на адвеге статья вышла про продвижение контентом: http://advego.ru/blog/read/news/870075#t1389".
-- В получении ссылок действуем согласно принципу "главное качество, а не количество". Лучше одна надежная хорошая ссылка, чем 50 непонятных ГС.
-- Ждем появления материала в индексе яндексов и гуглов.
-- Следим за позициями в ПС по высокочастотным и среднечастотным ключам (для этого есть много сервисов/программ). Проводим эксперименты - просим пользователей заходить в яндекс, находить материалы (чужие и ваши) по необходимой ключевой фразе и взаимодействовать с ними. Взаимодейтсвие с вашим материалом должно быть явно позитивнее - больше глубина просмотра, больше длительность сеанса...
-- По возможности получаем естественные ссылки (или, опять же, платные, но очень качественные).
В список доступных заказов с фильтром "показывать все заказы" теперь транслируются и заказы, которые на данный момент в работу взять нельзя, но ...В список доступных заказов с фильтром "показывать все заказы" теперь транслируются и заказы, которые на данный момент в работу взять нельзя, но теоретически автор мог быть взять этот заказ в работу в какое-то другое время.
Появился наведенный баг, он же фича. В списке доступных заказов отображаются заказы для БС, но с открытыми обсуждениями, т.е. заказы в которых заказчик ищет авторов. Багофича дорабатывается, просим не флудить.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 01.09.2016 в 14:45
0
Привет. Есть мысли для конкурса, но принимаем предложения - в результате обсуждения запустим конкурс.
Предыдущие конкурсы тут: https://advego ...Привет. Есть мысли для конкурса, но принимаем предложения - в результате обсуждения запустим конкурс.
Лучший комментарий
DELETED
написала 01.09.2016 в 22:02
0
Юмористический стендап - классная идея.Можно выбрать какую-то известную фразу от первого лица, которую автору будет нужно продолжить в монологе ...Юмористический стендап - классная идея.Можно выбрать какую-то известную фразу от первого лица, которую автору будет нужно продолжить в монологе. Например: "А я все чаще замечаю, что меня как-будто кто-то..." И вперед, кто о котиках, кто о смысле бытия :)
Лучший комментарийrainbird написала 14.02.2015 в 14:31
1584
а бирже прямо-таки тяжело тащить на горбу груз этих статей, чтобы диктовать авторам, какие они должны делать скидки и когда? я думаю, принудительное ...а бирже прямо-таки тяжело тащить на горбу груз этих статей, чтобы диктовать авторам, какие они должны делать скидки и когда? я думаю, принудительное понижение расценок будет воспринято авторами крайне негативно
Лучший комментарийСергей (advego) написал 26.08.2016 в 15:51
0
Всем привет. В разработке есть такой инструмент: лента моей активности на форуме. Находится тут: https://advego.com/blog/messages/ В ленту попадают ...Всем привет.
В ленту попадают различные активности по форуму, упорядоченные по дате этой активности. На данный момент в ленту попадают следующие активности: -- Создание своей темы / заказа -- Любой комментарий к своей теме / к заказу (даже без ответа) -- Любой свой комментарий в любой теме / в заказе -- Ответ кого-либо на свой комментарий в любой теме / в заказе
Обращаем внимание, ответ на ответ активностью не является.
Сейчас ищем и фиксируем баги и доделываем лампочку с оповещением о количестве новых сообщений. И инструмент для навигации по последним сообщениям какой-то...
п.с.: Активности по работе в эту ленту добавлены не будут - это именно центр сообщений.
Ишь ты, кто-то из нас двоих весьма предсказуем (или, наоборот - непредсказуем). Короче "дам вперед" и все тут - причем в любых смыслах, пусть сам выбирает))))
Ну да. Не все. А почему бы не дать его в общий доступ, чтобы авторы выдавали более качественные тексты заказчикам? Или я неправильно поняла, и АП появится завтра в Инструментах?
У меня нормально установилось. advego_plagiatus.exe, attachment - может вы запятую не удалили после exe? Просто переименуйте файл, удалив ", attachment".
Вы знаете, не подскажу( Вообще-то я в этих делах чайник. Что-то клацала, клацала и наклацала в результате. Скачала сразу аж восемь плагиатусов, потом все удалила и по новой скачала. А вот проконсультировать не могу(
А я бы так бы и с удовольствием обзавелась бы таким. Ну некогда мне заниматься этим где-то на стороне. А посредством такого инструмента можно не только общаться, но решать и целый ряд рабочих проблем, наряду с личными)))
Хм... Это теперь можно не разбрасывать свои темы по всему форуму, а создавать их в одном месте - т.е. в собственном блоге? Неплохо. Админов только жалко: сколько дополнительного флуда придется разгребать! Без холиваров по-любому не обойдется: кто-то памперс потерял, кто-то у кого-то совочек отнял, кто-то кому-то козью морду состроил...
Пришел ТС, создал блог. Пришли друзья, похвалили. Пришли недоброжелатели, охаяли. Пришел ТС, возразил. Пришли друзья, жестко возразили. Пришел холивар, принес попкорн. Пришел срач, принес жалобы в ЛПА. Пришла Алиса, всех забанила.
Сергей, приветствую) Интересуюсь спросить, а что у нас слышно по поводу ведения блогов на базе форума? Скоро? И заодно. Видео со слёта смотреть будем или да? Скоро?
было бы неплохо иметь такой блог Так просто времени нет искать порой по темам, а туточки, разместил, авторы, с которыми работаю, могут откликнутся и оповестить о своих планах, отпусках...
Нужно распечатать аватарки всех админов, выставить их в ряд. В полночь зажечь перед ними свечу, поставить открытую пачку чипсов и пиво. Раздеться догола и пританцовывать перед аватарками, хлеща себя проводом от клавиатуры. При этом повторять мантру: "По жопе хлоп, хочу попасть в топ". Повторять 100 раз, не переставая танцевать. Затем, не одеваясь, зайти в кухню Цельсия и нафлудить там, собрав не менее 10 минусов. Если утром не окажетесь в топе, повторять каждую ночь до требуемого эффекта.
До какого лимита? Да и уплата минусов ляжет на вас. Тогда при взятии заказа автором в работу получается надо блокировать определенную сумму (тоже интересный момент) как у заказчиков блокируется при взятии заказа автором.
Не уверена, что это правильно: вчера пришлось отказаться от двух работ. И не потому что не успевала или передумала. Сижу себе спокойно выполняю, зашла в обсуждения спросить о ключах. И тут мне отвечает автор, что уже выполнил работу и получил оплату. На мой закономерный вопрос, выполнять или отказываться, в течение двух часов ВМ ответа так и не дал, несмотря на то, что онлайн был. Понимаю, он мог быть занят, не виню. Отказалась от обоих его заказов - лучше процент невыполненных, чем потом отказ в оплате. Но в чем же моя вина?
Нужно как-то продумать этот момент. За что же в моем случае (конкретном, а не в общем) снимать пеню - за невнимательность заказчика или не имение возможности ответить?
) А вот и нет - текст был на тот момент почти готов - я была на стадии вычитки, решила уточнить. А со временем - да, мой недочет. Мне казалось, что я вписывалась в 30-минутный зазор. Закончила предыдущий - взялась за этот. Ну да ладно, суть я уловила.
Как говорится, "отказалась по своей инициативе", а инициатива, она наказуема)) Спасибо за детальные ответы.
Добрый день. Отказались вы по своей инициативе. Можно было посмотреть в параметры, раз уж у вас возникли сомнения: Ограничение по работам: не более 2 работ за сутки для всех авторов
И почему вы отказались от второй? В ней вообще не было обсуждений.
Отказались вы через 6 часов после того, как взяли заказ в работу. На работу было 12 часов. Не тяните до последнего и не будет никаких сомнений и форс-мажоров типа болезней и отсутствия интернета (это не лично вам, а всем). Взяли заказ - выполните его.
Денежный - слишком много побочных эффектов. Просто... плохой отказ? Неделю автор не может взять вообще ни одного заказа. При попытке взять заказ даже на вступление в группу, выходит надпись: Вы отказались от работы, поэтому следующую работу сможете взять только 00:00:00 в 00:00. Второй подряд? Месяц (ну, или там другие какие сроки). И это выйдет гораздо дороже для автора, но не вынудит его бежать сломя голову и орать в интернетах про развод на бабки.
Мм.. Лен, не рецидивов, а скорее, сроки другие. Например, заболела я, температура неожиданно высокая подпрыгнула... не в состоянии работать, хотя уже даже начала, и 30 минут на нормальный отказ давно прошли. Мне по-любому 3 дня понадобится, чтобы выздороветь. Если ребенок или кто-то из родственников заболеет — то же самое. Если из-за этого отказ, то и работать некогда будет какое-то время. Вопрос, какое? Может, сутки? У кого реальный форс-мажор, тот не заметит даже, что заказы не берутся, так как станет решать возникшие проблемы. А тот, кто просто так отказался, вынужден будет отдохнуть немного. В случае рецидива будет дольше отдыхать. И срок давности надо, как на правах было:)
Бывают ситуации, когда ВМ просит отказаться заказа (что-то напутал в ТЗ), ещё какие-то такие случаи, в которых нет вины автора. Разбираться с каждым конкретно?
Так я об этом и говорю, чтобы не было наказания за действия, не несущие никому вреда. Я понимаю, что что-то надо делать с теми, у кого "взял-отказался" в системе. Но при этом не должны пострадать нормальные пользователи.
Тоже хотела об этом спросить. У меня были случаи, когда автор чуть-чуть не успевал дописать, или дописал, но не успел прогнать через АП, и попросил разрешения отказаться и взять заказ снова. Я разрешала, через 10-15 минут автор сдавал нормальную работу, и все были довольны. Думаю, в таких случаях автора наказывать не нужно, т.к. он никого не подвел, а отказался от работы по обоюдному согласию.
Ну это довольно обычная практика, особенно для крупных заказов. ВМ же лучше, если я не буду набивать второпях оставшиеся пару тысяч, а откажусь-возьму и спокойно доделаю. Естественно, разговор идёт о том, когда и сам заказчик не против, а не о случаях, когда работа ожидается к сроку.
Полюбовный отказ?) Либо кнопку для заказчиков "Оштрафовать за отказ/просрочку". Кому сроки принципиальны, те будут иметь полное право попросить администрацию наказать нерадивого автора.
А, может быть, наоборот - кнопка для заказчиков "пожаловаться на автора за отказ" или что-то в этом духе? Если отказ полюбовный, нет жалобы- нет штрафа. А злостным отказникам в таком случае уже ничем не прикрыться, коли жалоба у администрации на руках.
Не всегда и не для всех заказчиков имеет большое значение задержка сдачи заказа. Иногда гораздо важнее получить пусть и с небольшой задержкой, но более качественную статью с хорошими показателями по АП. А ведь в некоторых работах (особенно связанных с медицинской тематикой или техническими текстами) приходиться не менее часа добиваться необходимого процента уникальности. Например, вот так один заказчик написал мне:
Это уже будет слишком... непредвиденные обстоятельства могут всегда случится, отключили электричество, попал в больницу, дом сгорел, или напали инопланетяне ;)) все мы люди, и к тому же автор берет работу по своему усмотрению как он может отказаться от своей работы? он берет ее что бы выполнить, все остальное форс-мажор. Лично у меня все невыполненные работы из за проблем с электричеством..
Всячески поддерживаю!) У меня тоже такое было несколько раз (насчет света), и, наверняка, еще не раз будет. Брала заказ, а через пять минут свет отключали, и на двое суток. Ни предупредить, ни отказаться от работы... У нас все от погоды зависит - если буран, то провода от ветра рвутся или сами аварийщики перестраховываются и свет отключают. Да и с интернетом бывают проблемы. Живу не в столице, провинция... Ну а от болезней вообще никто не застрахован. И любые другие непредвиденные обстоятельства могут быть. Здесь же не обязаловка какая-то. Если люди берут заказ в работу, значит они хотят его сделать, а если не сделали, то значит, помешало что-то, что от них не зависит...
Речь не об этом...речь о том, что у некоторых таких "независящих" причин набирается до 30%-40%. И становится это системой. Вот, чтобы отучить их от этой системы и нужны меры.
А что значит "не обязаловка какая-то"? если автор взял заказ в работу, значит он уже обязался его выполнить. Такое ощущение, что большинство к своей работе относится как к игре в детском саду. Почему заказчика должны волновать ваши проблемы? Вы понимаете, чем сами здесь занимаетесь? Вы понимаете, что любые вопросы, связанные с заказами - это, прежде всего денежные вопросы, а не вопросы собственного удовольствия?
Я прекрасно понимаю, чем мы все здесь занимаемся. Мне далеко не 15 лет. И не надо истолковывать слова превратно. А "не обязаловка какая-то" я имела ввиду, что никто не заставляет авторов, брать заказы, мы берем то, что нам нравится, то, что мы хотим делать, и если не сделали, то по объективным причинам. А насчет того, что если взял заказ в работу, и хочу делаю, хочу не делаю, в моем комментарии ничего подобного нет. Читать надо внимательнее. А чужие проблемы - да, никого не волнуют. На первом месте деньги, верно? Хорошо, что не все заказчики такие, и некоторые относятся с пониманием.
Случаи отказа, действительно, бывают разные.. Последний раз, мне, например, пришлось отказаться от выполнения работы (я ее продлила) в связи с трагическим событием, произошедшим с хорошим знакомым, - я просто не смогла писать статью дальше..
Дурная идея. Штрафов будет немного, а желающих брать дешевые заказы с ограниченным временем на выполнение - еще меньше. Срочные заказы оплачивать нужно соответственно. Час работы в цейтноте с перспективой оплаты в 1 у.е. или штрафа - таких мазохистов надо поискать еще.
любите шахматы?)) Место не пустое - там эээ.. гнев заказчиков. Безнаказанность отказов от работы поощряла спрос - отсюда низкие цены, не учитывающие срочность (и другие форс-мажорные факторы) и, как следствие, большое количество отказов. Заказчики, естественно, негодуэ из-за отказов - нужны санкции, говорят они, и штрафы, как вариант, - вполне.. Просто они, вероятно, пока не в курсе, что в результате придется поднимать цены на "опасные" заказы из-за падения спроса на них. Пока так видится ситуация..
Ага. Только не нашли еще посредники способа заставить невидимых копирайтеров бесплатно плясать под дудку заказчиков. Не так их песни хороши, чтоб без денег для души)
Моя, к примеру, активность снизилась после того, как со статистикой проблемы пошли. Пару заказчиков отказали в разрешении на заказ, в связи с тем, что у меня в статистике так мало работ указано. Неприятно очень....А статистику так и не исправили! Администрация два раза говорила, что проблема будет решена, а после вчерашней профилактики все стало только хуже. Сейчас комментарий не могу заказчику оставить. А Вы еще и штраф за отказ от работы хотите? Не жирно ли Вам будет?
Могут. Но Сергей (advego) уже по этому поводу отвечал. Цитирую: 0. Важно! Не имейте невыполненных работ. Не нужно брать в работу такие заказы, которые вы не сможете выполнить или условие которых вам не ясно. Если вы ошибочно взяли заказ в работу - у вас есть 30 минут, чтобы отказаться от заказа без ухудшения рейтинга. Если вы взяли заказ в работу, а у вас выключили свет (кончился интернет, сломался компьютер, женился брат, пришел друг с бутылкой) - это ваши проблемы, и эти проблемы не должны касаться заказчика. Компьютер и интернет - ваш рабочий инструмент, следите, чтобы он был в порядке - купите UPS, имейте запасной интернет (мобильным интернетом покрыто 99% населенных пунктов земли). Когда вы берет заказ в работу - вы "подписываете договор" с заказчиком. Извольте соблюдать. Исполнители из топа не отказываются от взятых обязательств!
100%. У меня, к примеру, за два года работы, только один невыполненный заказ - интернет вырубили, вот и получилось, и то потом ВМ объяснила и сделала его. Так что, тут невыполненные работы невыполненным работам - рознь, пардон за корявость, когда невыполненная работа - единичный случай это одно, а в системе - это уже совсем другое. Как то так, простите за сумбур, как раз и заболела, ОРЗ непонятно откуда внезапно навалилось:(
Я "озвучиваю" только свое мнение. Такой проблемы за мной не водится - из 1630 выполненных работ у меня только одна невыполненная (это видно из профиля) и она из-за проблем с интернетом (работу сделала, но не успела проверить на уник). Заказчики все постоянные, не хочется их подводить и даже когда болею дома, то стараюсь сдать качественную работу. Но юристы меня поправят, если не так - за одно "преступление" дважды не наказывают.
Можно сделать как Genialnao_O предложила, но ее вариант сильно жесткий - неделя без работы - это деньги, причем теряют обе стороны. Например, сейчас все могут брать не более 5 работ. За просрочку давать возможность брать только 1 заказ работу, пока не выполнит, к примеру, 50 работ, потом не более 2-х - еще + 50. И так, пока не выполнит 250 работ - это дает возможность брать эти 5 работ. Ну как-то так - число может быть любое, 10-20-30. Идея не нова. Практикуется. Это с теми, кто реально кидает ВМов. А если просто продлить работу нужно, хотя, бы на те же 10-30 минут, то ты автоматом попадаешь под санкции. Понятно, что это проблемы автора, когда он не успевает. Хотя для многих может такой вариант будет стимулом успевать и рассчитывать свое время. А вообще меня все устраивает и так, как есть.)) Процент невыполненных постоянно понижаю, правда с моим кол-вом работ медленно выходит.
Это да. Хотя по большому счету, тому кто делает 1 работу в неделю - по фиг на любое решение будет.)) С другой стороны, тем кто работает серьезно, проще заплатить штраф это 5-10 центов, но чтобы осталась возможность брать 5 работ, нежели ограничиваться 1.)) Не спорю, что все работают по разному. Кто берет одну -делает, потом другую и т.д. Кто-то наоборот, наберет 5 штук и работает.
Количество взятых очень важно для тех, кто работает с общим доступом: дорогая работа или работа на большой срок - взял её и знаешь, что у тебя в запасе есть. Впрочем, и в БС, когда запускается заказ с несколькими темами, тоже надо успеть его взять, даже когда в работе другой заказ.
Я вас в чем-то обвиняла? Я задала вопрос, весьма резонный. Статистика по этому параметру исправляется легко, да и на единичные случаи никто внимания не обращает. Страдает, по любому, только заказчик. Это его время летит в никуда и теряются его деньги. Мне вот, например, Аринино предложение понравилось - закрывать доступ к заказам на какое-то время. Может тогда авторы научатся и ценить и правильно рассчитывать свое время и силы.
Да, предложение справедливое и не отпугнет новичков, которым и так страшно браться за новое для них дело. Но и даст понять, что тут не в игрушки играют.
Мне кажется, что статистика - это не наказание. Статистика - это констатация факта. А вот штраф - штука более действенная. Пугающая, а потому и действовать будет отменно.
Я понимаю, конечно, что важно не иметь невыполненные работы. Но гораздо важнее успеть отвезти маму на скорую, так как в этом случае получится быстрее доставить ее в больницу. Именно так я заработала пару невыполненных работ. Еще раз вынуждена была отказаться от выполнения заказа после истечения 30-минутного срока, т.к. у ребенка поднялась температура и ни о какой работе и речи идти не могло. На эти случаи нет запасных рук/органов/usb и прочих выручалок.
По повода штрафов моя имха такая: если человек сознательно берет и срывает заказы ВМ-а раз 5 подряд, то тогда да, можно оштрафовать, так как тут уже имеем дело с явной местью конкретному заказчику. А если начнут штрафовать из-за форсмажоров... конечно, я тут не самый гуру из всех, но, имхо, это никуда не годится.
А вот заказчик вам откажется оплачивать из-за того, что у него семейные проблемы и ему деньги совсем для другого нужны? Куда, интересно, вы его проблемы пошлете?
Чисто гипотетически - да. Но после этого я вряд ли буду ему что-то делать. Занесу его в свой личный черный список или пожалуюсь администрации на 5 раз, теперь уже, кидалова. Так же и заказчик. Если его прокатил автор неоднократно, то это уже система, а никакие не разовые ЧС, и нужно принимать меры.
пс: Мне один заказчик именно сейчас должен порядка 3000 рублей) Он не отказал, просто попросил подождать. Праздники, а он в какой-то глуши с семьей на базе отдыхает. Заказчик постоянный. Так что, он отдыхает, а я работаю. Долг постепенно увеличивается) И ничего страшного, все мы люди. И у всех бывают свои исключительные обстоятельства. Но если у моего зака войдет в систему вот так оплачивать работу, то придется как-то пересмотреть наше сотрудничество.
Мне нужно получить текст новости в течение часа. Новость срочная, если не успеем - новость уже не нужна. Автор берет новость в работу, ждет 40 минут и отказывается. В результате я остаюсь без новости вообще.
Без новости я не получаю 3 тысячи хостов в сутки, которые делают 10 тысяч хитов. 10 тысяч хитов - это 500-1000 рублей, которые я не получил.
---
Ну вот и сделаем, к примеру, если больше какого-то процента невыполненных работ (1%, например), то за каждую следующую брать штраф.
Новостные заказы – это вообще отдельная тематика. Там время, как правило, час, так как новость должна быть новостью, а не старостью. А вот если на заказ дается, к примеру, двое суток, а потом еще 5 на проверку, то я не вижу особого криминала, что отказалась от работы через пару часов. У заказчика явно сроки не горят, за двое суток кто-нибудь заказ еще подхватит и выполнит вовремя.
Криминал один - необязательность и безалаберность. Берешь, значит делай, отказываешься - отвечай за свои действия. Не надо думать и считать что-то за заказчика, он сам это умеет делать. Помимо сроков, есть еще и графики, и распланированное время, и статья далеко не одна единственная. Всего одна затянутая ломает нормальную работу, а за это никто не отвечает - никакого же криминала нет, подумаешь - ему же не срочно. Кстати, это одна из причин, почему заказчики редко дают большие сроки для исполнения - закладываются вот на такие "подумаешь", которых может быть и не один и даже в БС и даже у самых проверенных перепроверенных авторов.
А толку то единичные обсуждать, речь вообще не о них, просто вы даже не представляете, какой это бич для всех заказчиков, если даже администрация сильно задумалась, как хотя бы снизить эти отказы, которые достали уже всех и основательно.
Да, я могу только догадываться. Я по ту строну баррикад никогда не была) Только по форумам могу судить. Ну, и на себя ситуацию примерить чисто теоретически. Но здесь зашла речь об 1% отказов, а их получить вообще элементарно, именно единичными, особенно в первое время, когда не знаешь что и как. Отказы и так сами по себе неприятны. Неудобно перед ВМ-ми. А тут еще система штрафов. Понятно, что надо наказывать откровенных кидал и безответственных авторов. Только 1%, имхо, слишком низкая планка для репрессий.
Проблема есть, это да. И я вам, заказчикам, могу только посочувствовать и пожелать терпения) В том числе и в этой теме) Так как, чую, дискуссии будут жаркими) Тут еще не все после праздников "вернулись в строй".
Перечитала еще раз Ваш пост повнимательней. Вы неверно меня поняли, или я не до конца объяснила. Я не про "подумаешь". Это непрофессионально, неуважительно и еще много всяких НЕ, которые не должны иметь место в работе. Я именно про форсмажор. И за заказчика я ничего не решаю.
Вот тут подумалось, что если вводить систему штрафов, то она должна быть соразмерной упущенному времени. Если, грубо говоря, принимать доллар в качестве штрафной санкции, то несправедливо будет наказывать одинаково за работы, на выполнение которых дается разное время. Можно понять новостников, которые недополучили темы на сайт, тем самым недополучив прибыль. Однако если автор отказался через час от работы, на выполнение которой давалось двое суток, и ее выполнил в срок кто-то другой, то заказчик, в общем-то, ничего не потерял. Тогда какой резон наказывать отказавшегося автора тем же долларом?
вот поэтому и ставят идиотские сроки в 4 часа на статью, при которых на вычитку (нормальную, а не вордОм проверить) времени не остается - неизвестно сколько авторов этот суточный заказ успеют у себя по 8-12 часов подержать, затянув сроки на неделю (это ж не криминально, время не жмет).
Вот знаете, сколько работаю по БС, там меньше 6 часов никто не ставит, как правило, гораздо больше. Исключение - новостные задания. И ставят по 4 сама, имхо, не потому, что "не криминально", а потому, что статья нужна срочно.
ps: 4 часа вполне хватит для того, чтобы написать статью.
У меня не хватило времени даже пообщаться с заказчиком, то его не было в доступе, то мне инет в честь праздников отключили и восстанавливали 2 часа... В результате: + 1 отказ в оплате + недопонимание с заком....И это после пяти тысяч выполненных работ... Это форсмажор или как? Статья НЕ срочная исходя из тематики, а написать, как надо заку, не сумела...Не по незнанию, а по недостатку времени на общение в обсуждении к заказу...
Претензий к заку не имею, поскольку меня никто за язык не тянул и руку к клаве не приковал...Но..отказ есть, и - рейтингу тоже будет...
Болезнь и многие другие причины считаются уважительными, даже если в результате невыхода специалиста на работу, фирма миллион потеряет. А если у ребенка температура 40, садиться и статью дописывать? A если у ребенка рецидив? Здесь и так большинство за копейки работает, еще только штрафов не хватает. Мне кажется, лучше сделать штрафы на усмотрение заказчика. Тогда часть заказов будет со штрафами за отказ, а часть нет. Если кто-то согласится писать новость за 0,7 $ c перспективой штрафа, например, 10$ – это будет его выбор и выбор заказчика.
Если в результате невыхода фирма потеряет миллион, то специалисту больше там просто не работать. Как от него избавится знает любой руководитель, причем все сделает на законных основаниях.
Штрафов не хватает, очень (не важно в какой форме). Как не хватает ответственности у авторов перед взятой ими же самим работы, которую никто их не заставлял брать. Какая разница сколько стоит работа - взяли, несите ответственность за свое собственное решение, а не наказывайте заказчика невыполненной работой.
Вы считаете, что если заболевший человек не выйдет на работу, его нужно уволить? Очень интересный подход. Он приползти должен? А если и ползти не может? Штрафы эффективны, если они имеют существенный размер, а сотрудники получают приличную зарплату. А штрафовать на копейки получающих копеечную зарплату – это вызовет только злобу и раздражение. Я выступаю только за дифференцированный подход к штрафам. Если вы считаете, что за отказ от вашего заказа нужно штрафовать, пожалуйста. Выберите сами сумму штрафа и заранее предупредите об этом исполнителя. Просто некоторым заказчикам качество работы значительно важнее сроков исполнения. Они лучше подождут выздоровления своего проверенного писателя, чем отдадут этот заказ неизвестно кому. И штрафовать в их планы уж точно не входит. Да и в общем доступе, мне кажется, многим заказчикам не нужны будут штрафы. К тому же, чем выше будет штраф, тем меньше вероятность, что заказ возьмут в работу. Не хотелось бы, чтобы администрация решила все за всех заказчиков, что им нужно, а что нет и в каком размере.
Вы не понимаете разницы между работой на себя и работой на кого-то ещё? Фриланс и, в частности, копирайтинг - это работа, работа САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ. То есть за всё, что влияет на качество и результаты этой работы, отвечае6т сам человек, причём перед самим собой. Попробуйте заняться бизнесом, не прийти на заранее обговоренное подписание договора, а после этого объясняйте самой себе, что "Болезнь и многие другие причины считаются уважительными, даже если в результате невыхода специалиста на работу, фирма миллион потеряет"
Как раз я понимаю разницу. И как руководитель предприятия приползу в любом виде, чтобы не потерять этот миллион (если смогу, конечно). А человек, работающий по найму, получает зарплату, этого миллиона он все равно не увидит. Почему он обязан больной ползти на работу? И для чего вообще в нашей стране больничный лист тогда? Предлагаю его отменить, так как все обязаны быть ответственными, а невыход на работу почти всегда влечет за собой убытки.
Не понимаете, причем главного - здесь вы, так же как и заказчик, и есть те самые руководители. И уровень ответственности у каждого соответствующий. Срыв сделки (а заказ и есть эта самая сделка, а не найм на работу) одной из сторон (любой) всегда влечет за собой штрафные санкции, вне зависимости от ее суммы. Исключение - форс-мажор (болезни, не успел, техника подвела и т.п. - в это понятие не входит). Если переводить на деловой язык - то вы, как сторона сделки, не хотите нести никакой ответственности за взятые на себя обязательства. При этом вторая сторона, обязана выполнять свои обязательства, и нести все риски и убытки. Я вот там уже выше спрашивала, а что будет если вам заказчик откажется платить (то есть выполнить свои обязательства по сделке) по личным обстоятельствам? Или вы думаете, что они не болеют или у них нет семей, проблем или еще чего-то там? Вот не заплатит и все тут, он же имеет право уйти на больничный, платят ему копейки, чего он должен морочить себе голову какой-то там оплатой.
Так я и веду речь о форс-мажорных обстоятельствах. Если вследствие их мне заказчик тоже не заплатит, ничего не буду иметь против, но только вне биржи. Иначе за что с авторов взимается 10% с каждой работы? За организацию, так пусть биржа и организует оплату. Лично для меня вообще нет особой разницы, за 1$ писать или бесплатно. А про меньшую оплату я вообще молчу.
То как вы строите свои взаимоотношения вне биржи никого здесь не касается и не рассматривается, это ваши личные проблемы и отсылка к ним обычное кокетство, особенно если вам баксов так 500 откажутся платить за уже выполненную работу, а это средненькая цена за проект.
С заказчиков тоже 10% берут, так вот пусть она и обеспечит обязательность авторов. А то как то обязательства односторонние получаются - заказчик должен отвечать, а автор, как захочет. Не хотите писать за бакс, вас никто не заставляет, но если взяли (сами взяли, никто не заставлял), то обязаны сделать. Речь идет об ответственности. И еще раз - личные обстоятельства никакого отношения к форс-мажору не имеют. Для справки - форс-мажор, это войны, стихийные бедствия (которые законодательно признаны таковыми), изменения законодательства и т.п. подобные штуковины.
Так обсуждаемое нововведение направлено на то, чтобы мало-мальски обеспечить заказчикам гарантию. Что если человек берется, человек делает. Иначе за что с них снимают процент за каждый заказ. Или, скажете, не справедливо?
ПС: никакой агрессии, ничего не доказываю. Но ведь нужно смотреть на ситуацию не только со своей колокольни.
Я тоже не в восторге от такой перспективы, она, как и вас, коснется и меня. Но если таких грешков в системе не практикуется, переживать нам с вами особо нечего. Тем более, ничего противоправного здесь не вижу.
Для меня самостоятельной работой является только занятие бизнесом. Все остальное - работа по найму. Если для вас и других это работа самостоятельная, могу только за вас порадоваться.
Уверен, что о бизнесе вы говорите неправду, никогда и ничем самостоятельно вы не занимались. Иначе вам не приходилось бы объяснять, что такое "работа по найму" и уж тем более не приходилось бы рассказывать о том, что такое личная ответственность.
Занималась всю жизнь. Сейчас короткий промежуток времени сижу с маленькими детьми. И своих, не вышедших на работу по болезни толковых сотрудников, холила и лелеяла, так как найти им замену было сложно.А помимо штрафов действительно по делу, у меня еще и премии существовали большие.Вам доказательства представить?
Вам становится лучше, когда вы рассказываете сказки?))) Максимум - вы могли работать на должности, на которую были НАЗНАЧЕНЫ. Это не имеет никакого отношения к "собственному бизнесу".
Вам доставляет удовольствие беспочвенно подозревать других в обмане? Ваши убеждения основаны на том, что бизнесмен не будет заниматься такой низкооплачиваемой работой? Длительно да, не будет. А кратковременно поразвлекаться, пока сидит с детьми, вполне может. Предлагаю закончить дискуссию, т.к. здесь запрещена передача личных данных, следственно никаких доказательств я вам предоставить все равно не смогу.
Очередная глупость))) "Бизнесмен не будет заниматься такой низкооплачиваемой работой" - почему вы решили, что я так считаю и почему вы решили, что эта работа низкооплачиваема?))) Свою первую контору я открыл ещё в 89 году, на адвего есть люди, которые меня знают в реале и могли бы это подтвердить. И уж что-что, а о психологии людей, которые не имеют отношения к бизнесу, но пытаются что-то "всерьёз" об этом говорить, я вам лекцию прочитать могу) У вас как раз явная психология наёмного работника, вы не понимаете разницы между наёмной работой и работой самостоятельной, вы не понимаете, что такое личная ответственность и т.д. и т.п. А именно это, а не рассказы о бизнес-достижениях и служит подтверждением того, что человек в действительности занимался или занимается чем-то "своим". Но тут вы правы, ветка действительно не для этого.
а таких сотрудников, которые в авральные времена на больничный сваливают, тоже холите и леете? Не одноразово, а всегда (аврал - Пупкина нет, он болеет). Вот на таких сотрудников биржи нововведение и будет направлено.
Бывало, что заболевали одновременно несколько человек ОРЗ и убытки были из-за этого. Ну и что? Всех денег не заработаешь. Нужно было их больными на работу гнать, чтобы они пациентов и всех остальных работников перезаражали, а потом сами слегли с осложнением? Придумывать себе болезни у меня было не выгодно. Здесь другая специфика. Но болезнь, болезнь ребенка, смерть близких – это в любом случае уважительные причины. Как придумать, чтобы этим не спекулировали - дело администраторов, я бы им помогла, но не в штате у них. Есть и другие уважительные причины. Например, взял задание на ночь, а все модемы сигнал не ловят - у меня было такое дважды (модемы не работали, задания в те дни не брала). И что делать? Бежать ночью будить знакомых, вдруг у них работает? Не штрафовать только до 1% отказов тоже неправильно. К примеру, у новенького отказ от одной работы из 10 - это уже 10%.
Речь ведь не ведется о штрафах в 100 долларов. http://advego.ru/blog/read/news/870075#comment680 Упоминались санкции в размере 0,1-1 доллар. При таких штрафах адекватный автор, даже если он новичок, пострадает несильно. Будет невыгодно именно то, о чем Дмитрий упоминал: 1. Автор нахватался заказов сверх меры и не успевает выполнить какой-то из них. 2. "Вороне где-то бог послал кусочек сыру" - попался заказ по высокой цене, но время на его выполнение ограничено, поэтому "приносится в жертву" предыдущий значительно более дешевый заказ. 3. Систематическая необязательность.
Сложно будет грань провести между систематической необязательностью и несистематической, особенно у новеньких. 1$ - это большой штраф для многих, легче будет какую-нибудь ерунду вместо статьи написать и отправить, тогда получится отказ, зато без штрафа. Но надеюсь, что доблестная администрация справится со сложной задачей определения, кого штрафовать и в каком размере.
"легче будет какую-нибудь ерунду вместо статьи написать и отправить, тогда получится отказ, зато без штрафа" - а еще бан на работу в придачу по жалобе заказчика. "1$ - это большой штраф для многих" - пока еще не установили именно такой штраф, но введение"копеечных" санкций (в широком смысле слова: 1 цент, блокировка на работу на час и т.п.) ситуацию не изменит.
Ну можно ведь не совсем ерунду, а типа старался, но не получилось. Я несколько раз не успевала и писала минут за 20-30, по моему мнению, полную ерунду без проверки ошибок и уникальности. В результате получила отзывы, что отличная работа. До сих пор удивляюсь. Так что ерунда-ерунде рознь. Можно очень быстро написать удобоваримую статью без жалобы и бана, по крайней мере.
Так ерунду сдаем в карточке работы или статью по теме? У вас вообще невыполненных работ нет - дались вам штрафы. Если возникают болезни, то 1 потерянный доллар на Адвего будет беспокоить в последнюю очередь, ну меня, по крайней мере.
Если требуется, например, написать рерайтинг из нескольких источников, можно долго искать подходящие источники,выбирать из них самое главное, переписывать это своими словами, потом проверять ошибки и повышать уникальность - и писать это все полдня. А можно, если тема знакомая, написать из головы за 20 минут и отправить - тоже иногда неплохо получается. Мне то, естественно, все равно - у меня БС-ы есть с заказчиками, у которых время на написание особенно не ограничено.Да и источники дохода есть, так, что мне все равно, пусть хоть штраф в миллион делают.
Я не считаю копирайтинг работой по найму. Это фри(свобода). Шо хочешь то и пишешь - в пределах закона конеша. С кем хочешь, с тем и работаешь. Не нравится тема, но ты ее пишешь , потому что сам так решил,а не потому что тебе кто-то сказал. Какие-то савдеповские понятия у Вас о работе. Без обид.
"Здесь и так большинство за копейки работает, еще только штрафов не хватает." - Не работайте за копейки, кто вам мешает брать более дорогие заказы?
А теперь по существу - на Адвего просто обожают объяснять рабочие косяки внезапно возникшими проблемами с детьми, а между тем, я уверен, доля этих событий в списке причин, из-за которых авторы отказываются от выполнения работы, ничтожно мала. Позволю себе перечислить то, из-за чего заказ остается невыполненным в обозначенное время:
1. Автор нахватался заказов сверх меры и не успевает выполнить какой-то из них.
2. "Вороне где-то бог послал кусочек сыру" - попался заказ по высокой цене, но время на его выполнение ограничено, поэтому "приносится в жертву" предыдущий значительно более дешевый заказ.
3. Пропал свет или интернет - это не оправдание, так как для работы райтером необходимо иметь модем и заряженный ноут.
4. "Творческий кризис", о наступлении которого автор узнал после того, когда уже успел нахвататься заказов.
5. Похмелье - это хуже любого творческого кризиса.
6. Физическая усталость и ступор моска ближе к ночи.
7. Автор схватил заказ, который ему не по зубам, и, вдоволь намучившись, решил вообще отказаться от его выполнения, чтобы не было отказа в оплате.
8. На минутку зашла (позвонила), мама, соседка, подруга (друг), и в ходе увлекательной беседы пролетел час-два-три - когда очнулись и вспомнили о работе, на выполнение заказов не осталось времени.
9. Нужно срочно куда-то бежать по домашне-семейным делам.
10. Просто впадлу сегодня работать - самая понятная и уважительная из всех перечисленных причин))
Список можно дополнить, но и этого достаточно, чтобы понять, что детские болезни - капля в море.
По-моему вы все усложняете. Человек, который действительно очень дорожит временем и работа ему нужна прям в n-часов и ни минутой позже, работает с уже сформированными БС, где подобные казусы случаются крайне редко (иначе зачем они нужны такие БС-то?). Принцип "взял-отказался-взял" работает в паблике. Серьезную и отвественную работу туда никто здравомыслящий кидать не будет, а если это что-то проходящее и непринципиально важное, то вопрос времени будет практически (в разумных пределах) исключен сам собой.
С отказником-рецидивистом можно просто не работать, внеся его в ЧС. Вот ему и наказание, в том числе и материальное: нет хороших заказов - нет хорошей оплаты. А будет продолжать хулиганить, получит ещё хуже: вообще нет заказов - вообще нет оплаты.
"С отказником-рецидивистом можно просто не работать, внеся его в ЧС" - я бы на этом и остановилась. А если уж сильно разозлил - можно сообщить с ЛПА.
Мысль о том, что "моих" авторов накажут штрафом за отказ от работы, вызывает у меня... в общем, много чего вызывает. Кстати, а кому штраф уплачивается: заказчику или Адвего?
На мою работу с авторами никак не влияли отказы, так как их не было. Однако проблема эта существует, иначе бы на форуме не появлялись постоянно темы о том, как достали исполнители, которые отказываются от работы. Заметьте, я не агитировал за штрафы, а просто расписал случаи, приводящие к отказам от выполнения работ.
Насколько я понимаю, биржа гарантирует любому заказчику качественное и своевременное выполнение работ, причем независимо от того, работают они по БС или с пабликом. Кому-то удобно швырять пачки заказов в общак, и им по умолчанию пообещали, что все будет ок - это политика ресурса, каждый из нас вел бы себя аналогичным образом, привлекая новых пользователей или удерживая старых. ИМХО
Раз так - значит так. Адвежья иерархия великих (и не очень) меня интересует примерно сразу же после проблемы миграции ушастых сов, так что ху ис ху понятия не имею)
Отчего же? Выставив нужный уровень авторов, почему теперь не кинуть заказы в паблик? Остался только один риск. Его и надо нейтрализовать.
«С отказником-рецидивистом можно просто не работать, внеся его в ЧС» - я бы на этом и остановилась. — ну, да, все верно. Пусть теперь с этим отказником-рецидивистом мучаются все остальные заказчики. Главное - он у вас в ЧС и ладненько. Или вы одна на бирже? о_О
А если человек не перекупщик, который обо всем уже осведомлен, а обычный владелец сайта? Понадобились ему тексты, идет на биржу, про БС-ы и ЧС-ы других даже и не слышал, кидает заказы в паблик... он что, не здравомыслящий? Он пришел на биржу контента! И вправе ожидать именно контента, а не отказов и прочей мути. И своевременно предоставленного контента, ибо ему не через 2-3 дня заказчику сдавать, а под ап (например) успеть выложить ночью.
«Кстати, а кому штраф уплачивается: заказчику или Адвего?» — если заказчику, ваши мысли изменят направление? Бирже. В тот самый фонд, из которого возвращают деньги авторам и заказчикам (имхо).
Ладно, тогда поговорим: 1. "Или вы одна на бирже? о_О" Она не одна, но свою работу каждый организует самостоятельно. И авторы, и заки. Об этом много говорилось вчера, повторяться не буду. 2. Если человек не знаком с работой биржи, он должен ознакомиться. Наша дурацкая славянская особенность наплевательски относится к инструкциям разного рода не служит оправданием для автора. Почему заказчик может игнорировать правила? Не знает, пусть поинтересуется. 3. Таки да, ответ на этот вопрос не меняет направления моих мыслей.
1. Вот и пусть организует. А биржа организует свою, как считает нужным. 2. Нет такого правила: идти и набирать БС. Это всего лишь возможность. Прибавка к пенсии. Она нужна-то только тем, у кого темы узкие. Во множестве веток что мы видим? — Хочу работать! — Ок. Добавил. — И меня, меня! — Добавил тоже. По существу, тот же паблик:) Сейчас паблик усовершенствовали. И меры к отказывающимся (часто!) от работы - естественное продолжение. 3. В тебе я и не сомневалась. Вопрос был не тебе:)
«Или вы одна на бирже? о_О» — высказывание абсолютно прозрачное. Функционал должен быть удобен большинству заказчиков. Он вполне может не нравится кому-то конкретному, но будет устраивать большинство. Нельзя рассматривать любое изменение только со своей точки зрения. Она слишком узкая. Например, твоя точка зрения верна применительно к тебе. А в отношении Васи, у которого 233% отказов, она неверна:)
Лен, мы развели полемику на абсолютно пустом месте. Сама ведь говорила: это наша проблема — жалеем кого? ;) Ты от работы не отказываешься, я не отказываюсь, но мы почему-то делаем что?:)
Сорри за офтоп, хочу спросить по поводу модема: на них интернет не медленный? Стою перед выбором: тянуть к ноуту еще один провод, как к компу, или не париться и купить модем. Не подскажете, как по наблюдениям - хуже или так же? Никак не определюсь.
Лучше купить роутер и обеспечить беспроводное соединение с хорошей скоростью - это удовольствие стоит не так дорого. А модем нужен, чтобы подстраховаться на случай отключения интернета. Конечно, скорость с ним никакая, но ее вполне достаточно для поиска источников и отправки работ. Могут возникнуть проблемы с прогоном текстов через АП, но в случае форс-мажора всегда можно предупредить зака о том, что уник проверялся на модеме и в случае чего все будет подкорректировано - ни разу еще не встречал заказчиков, которые не пошли бы на встречу автору в этом вопросе.
Большое спасибо за ответ. Так и планировали делать, но почему-то мне кажется, что с роутером тоже будет очень плохая скорость и медленный плагиатус. А раз говорите, что нет, больше не сомневаюсь. Спасибо - уже месяц решиться не могла.
Вот надо было сразу спрашивать здесь где-нибудь в свободной теме. Спасибо человекам-адвеговцам за отзывчивость. В который раз убеждаюсь, что у нас тут коллектив посплоченнее, чем на любой офисной курилке после совещания.)))
Всю дорогу работаю на 3G. Я живу в лесу, у нас выделенной линии просто нет. Накладок нет никаких. Смотрю фильмы, слушаю музыку. Важно правильно выбрать провайдера, оборудование (у меня роутер) и тариф. Ну и с компом повозиться:) АП не доставляет хлопот.
Спасибо и вам за отзыв - пожалуй, и тему создавать отдельную на этот счет (а мысль была) не стану - вы все уже мне подсказали тут. ))) Надеюсь, меня не попрут за мой маленький оффтоп. Еще раз спасибо.)
А у меня частенько бывают проблемы. К моему стыду не знаю что такое роутер. ))) Сейчас искала информацию. Но так и не поняла - он увеличит скорость, если у меня модем? К сожалению других вариантов нет. Подумываю об антенне - но у нас тож отзывы не очень.
Не все же настолько хорошо зарабатывают на адвего, чтобы иметь стационарный комп и ноут. Я вообще работаю с нетбука. На нем настолько мал ресурс аккумулятора, что даже полностью заряженный он не спасет, если вырубят свет. Это, конечно, проблемы мои, и от ответственности они не освобождают...Но человеческие отношения должны присутствовать.
стоимость нетбука и ОФИСНОГО стационарного компьютера сравнимы. по поводу ресурса аккумулятора нетбука - у меня недорогой, брал год назад. до 8 часов при офисном режиме и минимальной яркости экрана, до 5 - при комфортной. с включенным беспроводным интернетом часа на полтора меньше. посмотрите, что у вас работает еще, кроме системы и Ворда, лишнее - отключите.
Согласна, что объективные причины капля в море. В основном либо безалаберность, либо неверно рассчитанные силы. Но, тем не менее, как спасет заряженный ноутбук и модем!? У нас Инет не работает, когда нет электричества.
Извините, но позволю себе не согласиться - у нас в глубинке (Украина), когда нет электричества - то нет и мобильного покрытия - усилители и вышка без э/энергии не хотят работать))) коллапс наступает, абсолютный. К счастью - это не так часто происходит.
Вообще уже давно напрашивается техническая тема для авторов: Как обеспечить бесперебойность электроснабжения и связи. Кто бы взялся из знатоков... разработать такие рекомендации? У меня, к примеру, два Инета от разных провайдеров. Оба по локалке, и один из них через роутер сделан для WiFi, но роутер сам от электросети работает. Так что без электричества - швах, и зарядка в ноуте не спасет. Нужен мобильный все-таки(?).
Я при отключении 1 раз использовала телефон в качестве модема. За проверить старым Плагиатусом и отправить работу заплатила 50 рулей. Но это все тоже не быстро и если статья не дописана, то...
Смотря какой тарифный план. Я начинал на Адвеге именно с 3G-модема. И сейчас он как резервный вариант лежит. Даже два - от двух разных операторов. Остались от поисков наиболее выгодного и дешевого. Каждый в свое время был дешевле.
Это если модем остался от других надобностей, а если покупать специально под Адвего, то новичкам на 40 центах нерентабельно, а те, кто зарабатывает больше не являются проблемными отказниками, не о них речь.
Я как раз вчера выполнила заказ при отключенном электричестве. Ноутбук был полностью заряжен, во-первых. Во-вторых, у меня модем. И вчера же получила оплату. Модем действительно выручает.
У меня через бесперебойник работает всё: комп, оптический модем (GPON от РТК), роутер. Когда отключается электричество, есть запас времени - примерно 15 минут. Интернет не отключается. Пару раз это мне спасало работу.
Причем, не только у ребенка температура поднимается, но еще и мама скорую начинает требовать, заболевает и сам автор, который нуждается в срочном бюллетене, аки на предприятии (там, кстати, тоже "больничный" оформляют в основном те, кто не хочет работать или уже успел накосячить). На фоне этого отключается интернет и электричество ))
Правда? Ну надо же! Интересное наблюдение. Я вот тоже поделюсь кое чем из птицеведения. Если цыпленок поранился и у него на желтом пушке возникает кровавое пятнышко, остальные птицы из птичника его заклёвывают коллективно до смерти. Обязательно! Представляете? Инстинкт...коллективного заклёвывания. Впрочем, о чем это я?
Я не писала о ком-то конкретном...это был общий вывод из всех жалоб. А если Вы подумали на автора поста, которому все отвечали именно в этой ветке, то у нее вообще нет невыполненных работ. Поэтому, к ней это не относилось и "заклеванный цыпленок не к месту" вставлен.
Да нет. Это я вообще про коллективную поддержку превалирующего мнения. Цыпленок не в тему? У меня есть другой вариант. Когда кто-то в совдеповской очереди начинал возмущаться поведением продавца, из состава очереди всегда находятся ярые сторонники, которые обязательно скажут, что шумный покупатель "мешает продавцу работать". Вне зависимости от его вины в происходящем.
Человеку битый час доказывают, что оправдать при желании можно все, но это не снимает ответственности за взятые на себя обязательства. А он пытаеся настоять на своем. Причем, доказывают и авторы, и заказчики. Лояльно просят встать на их место и посмотреть на ситуацию с другой стороны. Получается, что "превалирующее" мнение не имеет место быть только потому, что кто-то не хочет расширить свой кругозор?
Ну можно же как-то попытаться услышать мотивацию другого человека. Понять его. Не стараясь пошутить на тему болезни ребенка, автора и т.д. Вы, видимо, очень здоровый человек и я за Вас рада. Но ведь есть и больные. И, не поверите, даже инвалиды. Люди "берут больничный" не от хорошей жизни, а от плохой.
Да... Все относительно, пока не касается нас самих. А наказание таких нерадивых авторов уже существует - ЧС. Мы все не хотим терять хороших заказчиков. Никто из них не станет работать с автором, который постоянно подводит. Испорченная статистика, риск оказаться без заказов - разве недостаточно?
Ир, привет. Да ну... Хорошего заказчика всегда жалко потерять. Иначе не было бы здесь столько тем "Ну почему меня в ЧС отправили??" )) Нормальный, ответственный автор никогда не подведет своего заказчика. Но описываемая выше ситуация может возникнуть у любого, как бы мы ни били себя в грудь доказывая обратное. Называется все это - человеческий фактор. И он обязательно должен учитываться. Мы ж люди... И не дай Бог кому-то выбирать между работой или скорой для мамы. Я наверное плохой автор (да и не стремлюсь кому-то что-то доказывать), но я выберу скорую.
А первый мой отказ был случайным. Не ту кнопочку тыкнула по незнанию и с перепугу.)) Хорошо - не оштрафовали. Я бы так и не узнала что такое фриланс.))
Да как же вы не поймете, что рассматриваются не частные единичные случаи, а ситуация в целом. А она уже давно требует какого-то решения, так как она безрадостна. Авторы ее не видят, так как не сталкиваются, зато рассуждают о том, что и как бывает у них иногда и что зачем что-то решать, если у них лично такого не бывает, да и вообще все хорошо.
Да понимаем! Но мне кажется большинство авторов на Адвего все же более ответственны. И совсем не хочется чтобы и они, в силу вот таких "случайностей" попали под раздачу. Конечно я не берусь спорить - действительно не знаю статистики. И случаев таких не было. Но все случается когда-нить в первый раз. Помню как металась, когда МТС забарахлил (я с модема). Еле-еле сдала работу и два дня никуда не заходила - пока они устраняли проблемы. А могла и не сдать...
Чс - не наказание, как бы новички не обижались на него. Это всего лишь возможность для ВМ не работать с тем или иным автором. К автору оно не имеет никакого отношения. А речь идёт именно о поиске наказания, то есть того, что может ЗАСТАВИТЬ автора выполнять работу, а не отказываться от неё.
ЧС у одного заказчика - не наказание конечно. Но если автор систематически не выполняет свои обязательства, он оказывается в таких ЧС уже у многих "работодателей". Соответственно теряет возможный заработок. А вот это уже наказание. Впрочем это моя точка зрения. Как автора, у которого может случится одна из перечисленных ситуаций. Как и у любого из нас.
Конечно же, мне давно все доказали. Я даже при смерти обязательно допишу статью. Спасибо, что разрешили не дописывать ее при пожаре и наводнении. "Великий психолог" рассказал, какая у меня была раньше должность. И еще теперь я буду гордиться, что занимаюсь "самостоятельной" работой, а не какой-нибудь там по найму. Огромное всем спасибо!
Про маму и скорую в этой ветке писала только я. От всей души желаю, чтобы подобные предложения и ассоциативный ряд у Вас и дальше вызывали только иронию. Мне вот совсем не смешно.
Вы второй день пытаетесь доказать, что фриланс = необязательность. Все можно понять: и дети болеют, и сами мы не железные. Но определитесь, наконец, что для Вас важнее: работа с четкой самоорганизацией и добровольной ответственностью или личные дела. Лучше заниматься чем-то одним, если совмещать не получается, и не подводить людей, для которых это работа, а не праздный досуг.
А если не поднимется - будете?:) И как это - увольняться? Вы здесь разве официально трудоустроены? Что-то мне подсказывает, что автор вот этого поста прав: http://advego.ru/blog/read/news/870075/#comment759 А между тем копирайтинг - это и есть работа на себя. Для кого-то увлечение, для кого-то - серьезный бизнес. Странно, что Вы это никак не поймете.
Не надо увольняться. Уверена, что все у Вас получится. Это защитная реакция, я Вас прекрасно понимаю. Я и сама стараюсь никого не подводить и всё делать вовремя. Но очень не люблю, когда меня пытаются застроить и вставить в рамки. Потому что я сама себя строю жестче, чем другие это могут сделать. Особенности личного восприятия.))) Просто у заказчиков видно накипело за время зимних школьных каникул. А так народ здесь вполне приветливый и всегда готовы помочь. А так же понять и простить.
Уверяю Вас, это нетипично для Адвего. Я вчера сама обалдела. Здесь нельзя флудить - админская ветка. Заходите в Свободные темы. В Девичник. Я Вас тоже поздравляю.
Странно получается: у Вас отличная статистика, Вы ни разу не подвели заказчиков, а помимо воли стали в этой ветке олицетворением всех нерадивых авторов:))) Да не злые мы:) Даже очень наоборот: http://advego.ru/blog/read/news/870075#comment695 Речь о том, что ответственный автор всегда найдет возможность предупредить заказчика о возникших проблемах, а непорядочный просто проигнорирует работу. Проблемы могут возникнуть у каждого: и у автора, и у заказчика. Однако автор в случае, если заказчик заболел или по каким-то иным причинам не в состоянии оплатить работу, получит автоматическую оплату. А заказчик, если его подведет автор, не получит ничего, а только потеряет время. Хорошо, если это единичный случай. А если у автора это обычная практика? Вот поэтому заказчики и возмущаются.
Да, это верно. Но эта мера всё-таки должна быть хорошо продумана, чтобы не ударила по новичкам. Вспоминаю себя: очень страшно было что-то не так сделать и кого-то подвести.
Для "чего-то не так" существует доработка - чего бояться? Ну отказ, в крайнем случае. Это тоже опыт. Но когда автор открытым текстом говорит: подводил, подвожу и буду подводить, потому что у меня свет периодически пропадает - ну извините, чьи это проблемы?
Лен, тут часто авторы приводят аналогию с работой в оффлайне. Только как-то однобоко приводят: вспоминают о больничных и т.п. И почему-то не приводят аналогию с тем, что это тоже работа. Не уверен, что справишься - не берись за нее, вот и все. А на Адвего и так очень лояльные условия для новичков, чего тут пугаться-то?
Я бы даже сказала, что это партнерское соглашение, которое заключают равнообязанные стороны. Конечно, соглашение должно выполняться. Но типовое соглашение всегда предусматривает форс-мажор. Хоть в оффлайне, хоть в онлайне. Заказчик тоже ведь организует свою работу по-разному. Набирает БС, устанавливает конечные сроки, любит и поощряет актив. Даёт возможность работать в спокойном размеренном режиме. Попасть в такой БС мечтают многие авторы. ЧС из такого БС и есть самое худшее наказание.
*Только как-то однобоко приводят: вспоминают о больничных и т.п. И почему-то не приводят аналогию с тем, что это тоже работа.*
Потому что искать оправдания куда легче, чем нести ответственность за невыполненные обязательства. Отсюда и отношение к работе соответсвующее. Выше я уже писала о том, что у некоторых такой подход вошел в систему и в их профилях насчитывается 30%-40% отказных работ. Само собой разумеется, что такую систему нужно пресекать, а не искать оправдания (которые имеют тенденцию не заканчиваться без принятия мер). Ведь страдает от этого заказчик - тот, кто приносит на биржу деньги.
30-40% - это еще по-божески. Вчера мне попался профиль автора с тремя выполненными заказами и 233% (!!!) отказов от работы. Вот эту практику и нужно пресекать.
М-да...мне нечего сказать поповоду такого числа отказов.
Вспоминаю тот случай, когда взяла свой первый "огромный" заказ. Это был твой, Свет. Там нужно было отрерайтить 8000 символов за 8 часов. Что такое 8 часов? Да, это же уйма времени. Набрать я успею все за 2 часа и на уникальность еще пару часов "наброшу". А тут раз, и звонок от подруги - приглашение на следующий вечер на банкет по поводу подписания удачного контракта. Начинаю красить волосы (описывать процедуру не буду, женщины поймут). Реально понимаю, что не успеваю закончить заказ. Первая мысль была отказаться и взять его заново. Но совесть подсказывала, возможно, этому санаторию, о котором пишу, клиенты нужны уже сейчас. И тогда иду на риск - отправляю сырой вариант, а тебе просьбу в комментах: вернуть заказ на доработку... До сих пор тебе благодарна за человеческое отношение тогда)) Но ведь я тебя совсем еще не знала и твоя реакция могла быть другой (тоже, кстати, справедливой).
А вот сейчас я нахожусь в БС у одного заказчика, который просит писать в комментариях выбранную тему. И, если ему ее не сдают вовремя, объявляет ее свободной. "Инструмент" сей работает четко - кто не успевает, в течение короткого промежутка времени сообщает о своем отказе, лишь бы не попасть в число штрафников ))
))) Помню тот заказ, его действительно нужно было сдать к сроку. Кстати, другой точно такой же заказ по санаториям другой автор продержал до последней секунды, отказ произошел автоматически. Разумеется, мы с ним больше не работаем.
Вчера столкнулся с такой же проблемой. Нужен был текст на 7000 символов, кинул заказ. http://advego.ru/profile/tanchasurok взяла его, а через несколько часов приходит отказ. Я так понимаю, что авторы, с таким количеством невыполненных работ, просто берут заказы, а потом если им неохота, или подвернется что-то лучше, бросают эти заказы. Нужны определенные меры.
Я просто беру заказы с длительным сроком исполнения и в БС состою, где можно сначала написать работу, а потом нажать кнопку взять в работу и сразу сдать.Если бы брала из общего доступа по 5 работ в день как другие, было бы много невыполненных. То электричества нет, то все модемы сигнал не ловят, то дети работать не дают. Проносило как-то. Вот о других и беспокоюсь и о своем будущем.
БС разные бывают. Есть такие, которые только приходят, а через минуту уже все занято. Поэтому целесообразно и в БС набирать по несколько работ. А вообще мне вот интересно. Зачем те, кто отказываются пишут всякие оправдания? Ну отказался и все. Какая разница ВМу, что у вас сломался инэт, заболели, или вы просто забили - итог то все равно один.))
Ну, находятся же и те, кто даже после нескольких месяцев работы в комментариях пишет: работу сдал))) А "оправдания" чаще пишутся для себя: я же написал, что не смог сдать работу (как будто ВМ об этом не знает), какие теперь могут быть претензии?))) Самое весёлое оправдание, которое когда-то прочитал: Ув ВМ, я только что из клуба, пьяная такая, ничего вам сейчас хорошего написать не смогу)
Свет, я не заказчик и не собираюсь им становиться. И никак не могу сказать, что никогда не подводил ВМ. Дело совсем в другом - если я что-то не делаю, за что взялся, то я для самого себя понимаю, что это только моя вина и никого другого. Хоть это отключение света, хоть болезнь, хоть будун ил любая другая причина из перечисленных Димой) Мне ни фига не нравится, что за это меня будут штрафовать, неважно в каком виде (а кому это понравится?) Но, с другой стороны, я великолепно понимаю, что это улучшит отношение к бирже со стороны заказчиков, повысит общий уровень адвего и т.д. То есть, в итоге, и я тоже от этого выиграю.
Саша!))) С твоей нынешней аватаркой как-то не вяжутся слова, которые "святее папы Римского".))) Нам света не надо, нам партия светит. И хлеба не надо, работу давай.
Лен, с праздниками) Тут понимаешь, в чём дело, я же говорю о том, что сам как раз далеко не самый исполнительный и обязательный человек. Но при этом я даже мысленно не сваливаю за это вину на кого-то другого. Когда я делаю какую-то работу в реале и набираю для этого людей, то мне совершенно всё равно, какие у них вдруг случились форс-мажоры, не позволившие выполнить то, что зависело только от них. Я могу посочувствовать как человек, но как работодателю мне важно одно - работа не сделана, значит человек должен за это ответить.
И тебя, Саша, с праздниками!) Заранее извиняюсь. Всё, что написано ниже, не о тебе, просто ты себя упомянул в примере, а я говорю про руководителя вообще.
Если взглянуть на проблему с другой стороны, то тот, кто набирал команду для выполнения задания ( в реале или в виртуале, неважно) - хреновый руководитель, потому что не умеет подобрать качественного исполнителя. А может быть такой исполнитель не идёт к нему работать по какой-то причине. И кто виноват, что подчиненные расп...разгильдяи? У меня есть один заказчик, так команда (мы) ходит по одной половичке и четко выполняет все его указания. Молодец! Талантливый организатор. Кстати, его заказы в средней ценовой категории. Но работать с такой организацией труда одно удовольствие!
Ну так ты как раз и говоришь о том же, о чём и я) Если я берусь за что-то и не делаю этого, то не фиг перекладывать вину на других или обстоятельства. Точно также, если я плохо организовал процесс или подобрал не тех людей, то и в этом тоже моя вина. кстати, это одна из причин, по которой бы я не хотел работать заказчиком - нет возможности контроля работы, нет возможности провести отбор так, как он происходит в реале, да и ответственность приходится брать уже не только за себя, но и за авторов - мне это не нравится и я этого делать не умею и не люблю. И вот предлагаемые администрацией меры как раз и упрощают возможность влияния на недобросовестность, перекладывают часть ответственности и на недобросовестного автора. И тот же самый форс-мажор, будь то болезнь ребёнка или отключение света, не может происходить постоянно, а разовые сбои особо ни на что и не повлияют. Если же это норма, то надо искать себе другое занятие или спокойно принимать то, что за них приходится отвечать.
Почему нет возможности? Набирают БС. Сразу видно, кто чего. Отказался от работы - ушел в ЧС. Больше его нет. Даже по 0,40/1000 работают отлично. Я тоже в таком БС была когда-то и вспоминаю только добрым словом. Меня многому научили.
Я же не зря написал "отбор так, как он происходит в реале")) Я заказывал выполнение определённых работ вне биржи и знаю, что даже при самом ответственном отношении исполнителей я часто не получал того, что мне было нужно. В итоге приходилось править, изменять, долго растолковывать, что именно мне необходимо. Поэтому и говорю, что мне это не нравится и я этого делать не умею) И это при том, что у меня с этими людьми был отличный "человеческий" контакт. А если ставить все это на поток (иначе нет смысла заниматься), то все эти вопросы умножатся в десятки раз. И, самое основное из того, что говорил до этого - ответственность не только за себя, зависимость не только от результатов своей работы, но и от работы других, тех, на чьи результаты я влиять не могу.
Саша, я тоже не умею и не люблю быть начальником. В таком случае мы с тобой оба руководствуемся одним и тем же правилом: "Не умею-не берусь". Правило универсально и для исполнителя и для заказчика. И даже для водителя авто: "Не уверен, не обгоняй!". Так пусть за работу ВМ-ов тоже берутся те, кто может её наладить. Положительных примеров в этом отношении множество. Те же Светик и Ира. Ничего, скоро школьники схлынут, а с ними и проблемы большинства ВМ. Потерпите, родные! Мы вас любим и подводить не будем. Правда, Саш?)))
Странно, что Вы обращаетесь с этим вопросом к администрации. Не она устанавливает цены, а заказчики. Администрация лишь обозначила минимальную планку, ниже которой невозможно запустить заказ. А то, что авторы хватают 40-центовые заказы, как раз и диктует ценовую политику: если есть желающие работать по минималке, зачем повышать расценки?
Разве у авторов есть другой выбор, работают с тем что есть, а перечень требований в заказе как на на работу в несколько долларов.. я принципиально не беру дешевые заказы, не хочу тратить силы и время за копейки..
То есть, вы можете писать плохо, если не видите стимула?) Стимул есть и сейчас, он выражается в рейтинге, в работе по БС или ПЗ и так далее. Вы им не пользуетесь? На моей памяти минимальная цена поднималась, больше всего это отразилось как раз на тех, кто работает именно по минималке. И нет никакой разницы, какая это сумма, потому что тот, кто хочет работать дороже, обязательно поднимется, а остальные будут искать причину, по которой не могут или не хотят этого сделать.
А вот мне кажется, что стимул мало повлияет на качество работы. Человек пишет на определенном уровне качества и со временем может его увеличивать - совершенствоваться. А соответственно и выполнять заказы более дорогостоящие и сложные. Происходит это не моментально.
Писала за 0.4 за 1000 - всегда получала оплату и иногда "спасибо" со смайлом (что сей смайл значит до сих пор гадаю?). Думала, почему просто оплачивают и молчат, не делают замечаний - я бы писала лучше, если бы знала что исправить, что учесть. Чуть позже поняла, что молчат, потому что все устраивает. Начала выполнять заказы более дорогие - та же реакция. Сейчас стараюсь писать не ниже 1.0 за 1000. Стараюсь, но не всегда получается. Причин этому много, но никак не минималка в 0.4.
Просто оцените свои возможности/умения и не берите заказы, стоимость которых не достойна вашего труда. Понятно, что все начинают с минимума - это нужно воспринимать как опыт и инвестицию в будущее.
Что все так сразу на меня напали:)) во первых я не работаю по 0,4, когда только начинал работать то еще брал такие заказы, был неопытным так сказать, начинающим, сейчас же естественно беру подороже, так как не хочется работать практически даром... вот и говорю что новичкам приходится туго, а теперь еще и не дай Бог штрафы будут.. кстати я не работал в Адвего достаточно долго, рейтинг упал очень сильно.. и теперь как новичку придется подымать)
Если у новичка все в порядке с грамотностью, со словарным запасом и ответственностью, он быстро и безболезненно пройдет этот первый этап. Зато школота и халявщики будут отсеиваться. От этого выиграют все: и нормальные авторы, и заказчики, и биржа.
Давайте автослесаря представим, который работает не очень хорошо (гайки недоворачивает), если платят мало. Вот такому автослесарю не то что зарплату повышать надо - его гнать вообще из автослесарей надо.
Насчет штрафов... честно, не понимаю, почему многие против. Мне доводилось отказываться от работы позже, чем положено - я бы чувствовала себя гораздо комфортней, заплатив штраф, ибо совесть есть, а все форс-мажоры не предусмотришь.
Я тоже думаю, что бояться здесь нечего. У всех бывает, разочек можно и заплатить. Очень верно вы о совести сказали - под час даже самому требуется некая сатисфакция, успокоение что ли. Подвела, плохая-нехорошая, стыдно, ой, шо ж теперь будэ. А если штраф уплочен, ты как нарушитель наказан. Какая-никакая, а ответственность понесена.))) Заказчику от этого, конечно, уже ни холодно, ни жарко, но все же.
Возмущаются больше всего, полагаю, либо те самые "отказники", которые злостные, либо в принципе по жизни всегда не виноватые и всеми обиженные граждане, которые везде ущемление своих прав усматривают.
Справедливость, она фаворитов не имеет. Получать по зубам, так всем.)))
Но мне, по сути, все равно, кому эти деньги в итоге уйдут - у меня их все равно уже не будет, я буду наказана, а кем - разницы не вижу.) Понимаю, "да как это так, не знают, как ободрать и т.д.", но вот что: гарантию на оплату дает биржа, и она оплачивает при нужных условиях, иногда, насколько мне известно, из своего кармана. Гарантию на наш с вами труд она дает точно так же. Кому вы должны платить неустойку? В первую очередь, именно бирже. Потому что она вас кормит. Деньгами заказчиков, но это делает биржа. И первый, кто теряет деньги от необязательности и невыполнения авторами условий, - биржа, только потом заказчик.
Вообще меня удивляет подход многих авторов: тут поменяйте, тут "вы че, раньше було лучше - поменяйте!" И ночного модера им подавай, и обновления функционала, и чтоб глаза не резало, и цены поднимайте, и тра-та-та. А на какие, друзья мои, такие шиши это, по вашему делается? За какую денюжку работают все дяди-тети, которые сутками правят ваши статьи, разбираются, кто там кого на форуме обхамил или, упаси Посейдон, платить нахально отказался? Кто платит просвещенным мужам, которые колдуют, чтоб глаза не резало, статистика не отставала, удобно работать было, кто? Вы знаете, соклько стоят эти изменения, сколько вообще приблизительно стоит держать подобный проект? Я вот - нет. Но я знаю, что много.
Да, комиссия, да, с обеих сторон. Но, мне подозревается, что наш менталитет не дает взглянуть на ситуацию не с привычного "Мне, мне, мне, я, мне, да-да, мне и побольше": мы пришли, нам дали работу, научили, простажировали, защитили-к груди прижали, даже заказы рассортировали любовно, чтоб удобнее было. За копеечный взнос, кстати.
Много-много букав, в курсе. Но это я просто недоуменен-опечален. Ща, все, молчу.
Ну, не знаю... Я почему-то думал, что такие ресурсы коммерческие и не связанные с благотворительностью и биржей труда :). Работу дает заказчик, данный ресурс в виде агентства по трудоустройству. Никогда не слышал, чтоб агентства по трудоустройству штрафовали в свою пользу людей, которые плохо работают на новой работе или отказались идти на собеседование...
Не хочу опять полемизировать по поводу сравнения работы в офф- и онлайне. Потому и не стану - уже все на эти темы сказано. Скажу только, что я не зажмусь заплатить сколько-то там от скольки-то там в качестве штрафа, если облажаюсь, даже если это будет ощутимая сумма.
Почему? Вы считаете меня легкомысленной?(с)
Я знаю, что это, если и случится, то раз к сотне, может, 50-ти. Я знаю, что эта мера вынуждена и оправдана. Я знаю, что это нормально. С моим ЧСВ все в порядке, я не вижу массонских заговоров там, где их нет. Я знаю, как устроен этот мир. Ну, или мне так кажется. ;)))))
И мне никто не докажет, что "да как так, да обдираловка и т.п." Нет. Потому что в этом случае, в конкретном случае со штрафами, обдирать если кто автора и будет, так только он сам. Это уже не ваша, уж простите, нелепая ассоциация с биржей занятости. Метод повышения дисциплины, если хотите. Я так понимаю.
Я не совсем точно объяснил свою точку зрения. О самодисциплине я промолчу, если кому-то нравиться палка для стимуляции, я не имею ничего против : ). Я писал о предназначении штрафа - если даже у меня развалиться мой дом - то это моя проблема. И я виноват перед заказчиком. Ему и надо направлять штраф. И моя ассоциация с биржей занятости как раз и "лепая", но если вам не нравиться такое сравнение, то можно провести ассоциацию с судом. Есть пострадавшая сторона( заказчик) и есть нарушивший( исполнитель). Судьей в данном случае выступает биржа. Вы же не видели таких судов, где судья вместо того, чтоб отдать деньги потерпевшему - кладет их себе в карман?
Вы правы - не видела. Но разница между нами, на самом деле, мизерная - я разделяю вашу точку зрения и даже в чем-то с ней согласна, тоже не встречала такого раньше, хотя работаю в сети достаточно долго. А разница между нами только в одном: вам принципиально, куда будут уходить деньги, если нововведение все же будет, а мне - нет.
По поводу палки - я не говорила, что мне нравится эта перспектива, что по-другому работать я или кто-то еще не может. Все, что нужно понимать под моими многобуковными разглагольствованиями, - я спокойно отношусь к этому вопросу. И всеми силами хочу принести этот покой и в вашу копирайтерскую душу, хоть вы меня об этом и не просили)))
По малолетству, видать, максималистски настроенному. Возможно, наши разногласия лежат все же в плоскости конфликта поколений, как знать)) - Коммунизм, все дела. Извините, если что не так говорю.)))
Все же задам вопрос: какая разница? Почему это имеет такое для вас значение? Можно, в принципе, поднять и такой вопрос - чтоб компенсация уходила именно заказчику, почему нет.
Извените что вмешиваюсь в диалог. Если заку будут идти штрафы, то разве он не станет уменьшать время на выполнение заказа? Мол, "хороший автор и за 2 часа 4 тыщи сделать должен". Новички замахнутся по незнанию дела.
Штраф быть должен. Денежка в пользу биржи. Только нужно давать одно прощение для новичков. Я, например, о процентах отказов и времени, что дается на отказ только через 10 работ узнала.
Вы заков идиотами считаете? Или может уверены, что им нужны эти копейки? Им работа нужна и вовремя, что и приносит им деньги. Ни один штраф не покроет убытков от не сделанной вовремя работы. И измеряется он не только в деньгах.
Это Вы меня видимо идиоткой считаете))) Сами прекрасно знаете, что и авторы бывают странные и заказчики. Не все приходят сюда получать денежку за работу, а "Копеечка в копеечке - рупь". По отношению к добросовесным закам все Ваши слова поддерживаю, потому и не беру работу до того как уверюсь в своей способности выполнить ее.
Таких, конечно, никто не видел. Зато абсолютно все суды сверху прибавляют. Называются «поборы» судебными издержками. Оплачивает сторона, признанная виновной.
Благодаря этому ресурсу Вы имеете заказчиков и работу. Разве это не так? Какая разница, кому штраф пойдет? Смысл - самодисциплина, и порядочность между автором и заказчиком. Мое мнение, не навязываю. :)
)) Мне тоже кажется: есть биржа - есть заказы, нет биржи - нет заказов биржи, ищи сам. Не хочешь - оставайся. Не хочешь оставаться - хоти искать чего-то другого.)))
В список доступных заказов с фильтром "показывать все заказы" теперь транслируются и заказы, которые на данный момент в работу взять нельзя, но теоретически автор мог быть взять этот заказ в работу в какое-то другое время.
Появился наведенный баг, он же фича. В списке доступных заказов отображаются заказы для БС, но с открытыми обсуждениями, т.е. заказы в которых заказчик ищет авторов. Багофича дорабатывается, просим не флудить.
В свободном доступе в большом количестве теперь видны заказы для БС(не моих, естественно). Так задумано или снова баг? По логике: зачем мне видеть то, что не может быть доступно?
Всё верно: на короткое время заказы для БС исчезли, а потом снова стали видны. Вот примеры(ID): 3380967; 7922273; 5268956; 6037154 Да их очень много...
А можно графу "Исключить заказчиков:" не делать ограниченной по количеству знаков. Теперь исключать заказчиков ещё и из белого приходиться, а там ограничитель. Работать стало вообще не возможно. вчера всего 3 заказа из поиска удалось взять. Заранее спасибо.
В общем это заказы, в которых стоит галочка "обсуждение доступно всем пользователям". Т.е. заказчики ищут авторов. Авторы могут зайти в заказ, посмотреть на него и предложить свою кандидатуру. Оформим получше.
У меня стоит галочка "показывать только с доступными работами", а все БС заказы, к которым я не имею отношения тоже отображаются(( Просто искать новые в общем доступе получается очень долго, особенно, когда не очень много времени для этого есть. Не появится галочка, чтобы такие БС заказы можно было отображать или нет по желанию автора? Спасибо!
Прррелестно! Если заказчики не взвоют от этого "бага", то все просто замечательно. В "поиск авторов" нельзя посмотреть тонкости работы и детальные требования до того, как в БС напросишься...А тут все наглядненько...
Добрый день! Фильтр бы неплохо, видеть эти заказы или нет. Взять-то нельзя, пока в БС не напросишься, да и не в каждый БС захочешь, а листать много-много страниц в общем доступе приходится, и еще внимательно смотреть, для БС он или таки доступный.
Здравствуйте Сергей. Дело в том, что в общем доступе появились работы, предназначенные для авторов из БС, в которые я не вхожу. Это можно как-то удалить без кнопки "не нравится"? Точка в "показывать все заказы" стоит.
Тендеры, тендеры... твердое впечатление, что форумный раздел «Поиск авторов» скоро прикажет долго жить. А за ним и «Поиск заказчиков», когда портфель прикрутят к профилю.
Ага, а еще - "слишком дешево для меня", "давайте, пожалуй, в другой раз", "на захламляй ты, товарищ ВМ, своими копейками список моих ПЗ". Чисто как вариантец. ;) По-моему, очень даже подходит.
Если не нравится сама процедура или её название, можно заменить на "скрыть такой-то заказ со спесивого копирайтера глаз".
Ой, не вздумайте!..)) Прилизанный форум, где все только "за" и "строем" - это такое болото вязкое: даже утонуть будет скучно. Уж если есть "за", то должно быть и "против".
Особенно в портфелях и ветках набора авторов:) Покажешь портфель — БАЦ, и в нем 6 минусов сразу:))) О, уважаемый ВМ, с радостью приветствую шестирукого Шиву! Иль шестикрылый Серафим явился штоле?:)))) Заявки-то и портфели заку показывают, а не коллегам:))) Но коллег неподецке плющит:)) В остальном, Вы правы:) А учитывая, что набор авторов и портфели упразднят, правы в целом:))
Вот именно поэтому в тендерах заявки претендентов должны быть скрыты от посторонних глаз. Зак сам посмотрит, сам и оценит - этого достаточно. Он ведь на свой вкус выбирает, соучастие профсоюза авторов ему не требуется...))
Но оставить на форуме сиротливое "за" - смешно до ужаса. Вот на одной бирже "против" убрали недавно...)) И у всех теперь положительное мнение, а отрицательные мыслишки-не-в-струю быстренько вытирают... Ляпота! ))
Личное дело каждого, что юзать. Зачастую я вообще не пишу заявку только потому, что она у всех на виду. Хорошая заявка — продающий текст. Я не готова дарить его юзающим шаблон.
Я ответила, конечно, но 27.01.2014 не было шаблона. Предугадать его появление ранее, чем портфолио прикрепят к профилям, я не могла. Я вообще не могла предугадать его появление, а уж тем более учесть (за 11 мес. до) юзающих только шаблон. Не находите?:)
Шаблон подачи заявок в тендерах уже ж есть. Там прописано что-то типа "Возьму ваш заказ в работу" или нечто подобное. Я недели 2 назад создал тенедер и мне там оставили штук 6 однотипных комментов-заявок.Я не про вас, а вообще.)
Ой, блин, я не обратил внимание, что это 27.01. Думал 27.08. Сплю наверно. Извиняюсь. ))
Голосования "Против" отменять не стоит, каждый участник должен иметь право "минусануть", не объясняя причин своих действий. Негатив появляется не от действий "неправильных" людей, а от едкой их критики, завуалированных оскорблений(увы, такое часто бывает). Где не нужны "минусы", так это в разделе продаж статей. Оценивать их должна администрация и покупатели, а критики пусть отдохнут:)
Здравствуйте, Сергей. Не знаю, куда еще можно написать, чтобы с вами связаться - пишу сюда. Вы не могли бы взглянуть на мою проблему http://advego.ru/blog/read/feedback/1917223/? На мой взгляд. противоречивый случай. Буду очень признательна.
Что и требовалось доказать. Теперь решаем - либо избавиться от минусов совсем, либо вывести на экран ники голосующих. Возможность анонимно наплевать, обидеть, оскорбить, испортить человеку настроение - нам не нравится.
Простите, Сергей, а где доказательства? :) У вашего вопроса 12 минусов, т.е. 12 человек против того, чтобы убрать кнопку "против". А большинству, вероятно, просто все равно, есть эта кнопка или нет, судя по тому, что здесь нет жарких баталий. Так зачем тогда что-то менять? P.S. Это не обсуждение действий, а вопрос.
Затем, чтобы на форуме чувствовали себя комфортно не только старожилы, давно для себя уяснившие, что такое есть минус:) Затем, чтобы минус стал, наконец, Минусом:) Приобрел вес.
Не думаю, что комфорт им создаст отсутствие минусов. ) А если, к примеру, какой-то новичок делает 10 ошибок в одном предложении, всем нужно тогда начать писать с ошибками, чтобы ему комфортно было? :) Я вот совсем не старожил, но мне комфортно вполне. :) Отнюдь не против того, чтобы снять анонимность, но против исчезновения оценок вообще. В таком случае я буду писать отдельными комментариями там где посчитаю нужным "за" или "против", пока не забанят за спам. ))
Лен, при гласных минусах их станет меньше. Они станут обоснованными. И это не может не сказаться на комфорте. Разве ты никогда не видела: «Ой, а что это минусуют? Я вроде ничего такого не написал...». Их сейчас лепят по поводу и без такового.
Я тоже против отмены оценок. Но анонимная оценка... это так, пшик. Лишний клик.
Да видела, конечно. И сама как-то этим интересовалась. Вот, храню на память: http://advego.ru/blog/read/fre...le/1321472#comment57 ))) Но все равно для меня это изюминка местного форума, меньше минусов - меньше "изюма" (как-то двусмысленно получилось). :)
Видел форум, где видны авторы всех оценок - ничего особого не произошло, и минусов там предостаточно. Просто всем стало пофиг, видимо, огрубели от гласности.
На мэйловских Ответах изначально голосование было скрытым. Минусами уделывали профиль так, что на него смотреть было страшно. Потом отменили анонимность. Минусов стало меньше раз в 20. Они не исчезли, конечно же. Их предостаточно, но никчемные - редкость. И воспринимаются они совершенно по-другому. Правда, там с введением открытого голосования сделали пятибалльную шкалу, но она не работает:) Юзают только колы и пятерки:)))
У меня почти 2 000 минусов в ЛК от ОДНОГО человека :D, которому не было лень регаться, качать акки до возможности поставить оценку и сидеть часами (шесть часов ушло на это) минусить все до единого посты (при закрытой системе таких поклонников у людей там было по несколько десятков). Но он (или она, не знаю) поставил эти 2 000 минусов анонимно не со своего основного аккаунта.
Минус — нормальная практика. Анонимный минус... не совсем, имхо.
Минусы ставятся в трёх случаях: - не нравится твоё (это я не Вам, Сергей, это я мысли озвучиваю :)) высказанное в посте мнение; - не нравишься ты сам; - просто так. Простыни ников под минусами (а минусы всё равно будут ставиться - аксиома!) позволят адвеговскому форуму расти и крепнуть, прирастая новыми топиками: "Почему НН меня отминусовал тут и там?" "А почему ты сам такой гад, все мои посты минусуешь?" Опять же админам будет чем заняться...
А еще из романтично-повседневного, гм-гм: "... и ты, Брут?! Мы же с тобой в одном БС-е батрачили, ты же вчера плюсил меня в соседней ветке, бла-бла-бла, не йму веры человечеству..."
Отпадет необходимость из любимых на форуме признаваться, твой минус или нет))
Однозначно, нужно ники высвечивать. Хоть поклонников своих в лицо узнавать будем. А в портфолио вообще будет жесть - смотрит ВМ на кучу минусегов, видит, одни авторы там отметились. Стало быть, брать нужно хозяина портфеля, пока тепленький, раз такой батхерт у конкурентов. А вот если там заказчиков, в миусаторах, много, можно и призадуматься по поводу кандидатуры.
Когда с голосованием до смешного доходит, это имеет какое-то значение - забавит изрядно. А так-то и правда разницы особой нет.)) Это как в том видео: "нужно сейчас накуриться, накуриться сейчас, чтоб потом не хотелось".))
Ну зачем так категорично: обидеть, оскорбить, наплевать... А если это просто несогласие с комментарием? Я, например, каждый свой минус могу обосновать, так что я не против выведения ников на экран. Но только есть и обратная сторона медали: начнутся споры, склоки, истерики, претензии к минусующим. И есть ли резон/время/желание отвечать на каждое "Почему ты влепил мне минус?"
Мне вот безразлично, сколько минусов и сколько плюсов соберет лично мое высказывание. Ведь интересны только озвученные мнения: как "за", так и "против". Но одинокий "плюс" на форуме считаю надругательством над демократией (хи-хи).
Так вывести плюсы/минусы при нажатии или всплывающим окошком. Интересна кому-то такая инфа - наведет на "минус", посмотрит, надуется на бяку-автора, на пол сплюнет от негодования...)) А вот за разборки по этому поводу как раз и банить. Каждый выражает свободно свое мнение, незачем выспрашивать "почему минус".
Сама ставлю голый "плюс" или "минус" исключительно из лени комментировать, а чаще в таком случае просто мимо пробегаю.
"А вот за разборки по этому поводу как раз и банить." - бесполезное занятие. Сколько раз, например, писали про бан за то, что на форуме пользователям указывают на ошибки? И че? Как продолжали указывать, так и продолжают:))) И это правило, скорее всего, будет таким же мертворожденным:)
Да, по-моему, вообще никакой проблемы нет, зачем что-то менять? Тем более, что Сергей сам когда-то говорил, что администрации некогда заниматься комариными жопками, есть задачи поважнее:)
Свет, вот и останутся только настоящие минусы, а не «аааа... это ты, а это я». Если я увижу твой минус к моему комментарию, я подумаю, что ты со мной не согласна. Как человек, уважающий себя и окружающих, я не стану спрашивать, почему ты поставила мне минус:) Раз уж ты не сочла нужным объяснить это сразу, значит на то есть причины. Мне трудно представить себе человека, выясняющего, почему кто-то поставил минус. Станет понятно, нужно ли воспринимать минус всерьез (искать ошибки, например) или можно наплевать:) Вот у меня в портфеле их 40 штук. Если поставили уважаемые филологи, то я пойму и даже постараюсь принять меры:) А если личности, выясняющие в моем портфолио, почему мой заказчик меня хвалит, если еще у них не заказывал, то... сама понимаешь, чего стоит такой минус:D
Хе, тоже были мысли о том, что пойдет новая мода - мериться увесистостью минусов. Мол, да знаешь ли ты, уважаемый, кто нонче минус мне влепил?! - Что, САААМ ...? - Завидуй молча, животное.)) Градация маститости минусов - эт я понимаю. Аж хочется, честное слово.
Так посмотреть на такое - много ли времени займет? А какая-никакая потеха)) Да и денег не берут за то, чтобы глазочком взглянуть на пополнившиеся ряды "почему я в чс, почему столько - " с праведным осуждением.))
Применительно к адекватам - все верно. Так то ж к адекватам... А вот интересно: если закон будет принят, он будет иметь обратную силу или нет?:) Т.е. авторы минусов, поставленных ранее, тоже будут видны? Если да - от будет весело! Получится, как у Быкова с Ефремовым:
Вышел, солнцем осиянен, Наступил в родную слизь… Что, трясешься, поселянин? Это правильно, трясись!
А я вот и видеть не хочу тех, кто поздравительные посты минусует. Не стоят они и взгляда. В жизни достаточно неприятных моментов. Чтобы за ними еще и назад возвращаться? Нет уж.
А у меня другой взгляд. Их нужно знать в лицо, чтобы ставить заслон от их негативной энергии, имхо (это уже мои тараканы). Может я с этими людьми общаюсь? А если бы знала, что они минусы в поздравлялках ставят (кому угодно), не стала бы.
С другой стороны, рад получать как плюсы, так и минусы к своим комментариям. Их наличие означает, что не зря колотил по клавиатуре и таки слегка поджег глаголом сердца людей.
Плюсую за вывести ники)) В соцсетях нравится без "не нравится" обычно, и с выводом ника. Удобно - знаешь, кому нравишься. А здесь логика понятная: если в портфолио, заказчикам станет ясно: минусы коллег(банально, зависть) или заказчиков. Например, больше всего минусов в портфолио у Ламби, которая имела неосторожность написать, что пишет от 10)) А тексты там же, сразу видно, есть ли за что по их поводу минусовать? Тексты класс. Но для заказчиков то кроме текстов в портфолио есть поводы минуснуть: например, при просьбе доработать встает автор в позу, или отказывается на последней минуте и подводит...
Ну, и знать, кто тебя любит - тоже стимул и просто приятно!))
Щас вот подумалось, минусовать-то могут и заказчики портфели. Даже если не работали с автором. Если считают, что цена завышена, к примеру. Или авторы, если им не нравится стиль, наличие ошибок (маловероятная причина, но теория возможна). Объективности абсолютной огласка не сможет гарантировать, но повысить её - уж точно да. Пища для раздумий.))
Да разве ж это пакость.) Это слабые нервы в большинстве случаев и искреннее несогласие в меньшинстве.)
Вон у меня в портфеле названия разделов заминусованы на славу. Это - однозначно, нервишки. А вот среди минусов к телу портфолио, самопрезентации и самим текстам точно есть те, чьим хозяевам просто не нравится, дорого, слишком "слишком", стилистика, упаси Ярило, опечаточка затесавшаяся глаз мылит и проч.))
Не факт. Сужу по себе: даже если поцапаешься с кем-то на форуме, встречая сочный портфель оппонента или дельный комментарий в другой ветке, все равно, скрепя сердце, а иногда и не скрепя, плюсую. Потому что коли прав, так прав, коли мощен, силен, так и плюсик просится, аж визжит на кончике пальца.))
Деваться некуда - и ставлю, и комментирую еще иногда, а как же ж иначе? Посредственности - вежливое молчание, приличному количеству ошибок - сложнее, но тоже. Даже засилью оных в нечитабельной простыне можно подарить молчание. Парочка опечаток отличного текста не испортит - плюсанешь и не жалеешь. А вот грубости, оскорблениям или неумелому троллингу минус ставлю от души. Как и откровенной глупости. Ибо искусство попирать не можно, и субъективизму никто не отменит.))
Признавать свою неправоту или преимущества тех, с кем не согласен, несложно, если смотреть на все внимательно и без этого умильного "все козлы, один я Д`Артаньян".))
Меня вот это бесконечно употребляемое некоторыми слово - зависть - просто умиляет!)) Не нравится стиль автора - завидуешь! Поспорил с кем-то популярным - завидуешь популярности! Заказчик отказал автору - завидует, сам-то писать не умеет! И так далее...
Такое ощущение, что у авторов на Адвеге одно лишь чувство не атрофировалось - зависть.))
Просто под то, что Вы написали она обычно и маскируется. Сам человек себе не признается, что завидует, и как-то обоснует себе. В творческих коллективах, где конкуренция,где кто-то более талантлив, более успешен, без нее не бывает. Адвего тоже вид террариума творческих единомышленников).
Ну да, если, например, в тексте, выложенном в портфолио, написано, что вакуумная помпа - это препарат, то, конечно же, минусы ставят из зависти - не иначе...
Светлана, да в том-то и дело, что у вакуумных помп обычно три жалких минуса, а у крутых талантливых портфолио на сотни, и там нету "вакуумных помп- это препарат", заказчики эти помпы продают и знают, чего ставят на сайт)
Ну мало ли что поисковик выдает:) Я понимаю, что обычный человек не обязан знать, я-то в силу профессии умная такая ;) Но... если ты берешься писать статью на главную, то изучи вопрос, тогда не будешь всем известное средство предохранения, которое на самом деле называется изделием №2, называть изделием №1, то бишь противогазом, хоть он и тоже средство защиты :) Ну это всё ИМХО, конечно)) Но это мелочи, а вот сегодня увидела, как человек, позиционирующий себя как "педиатр" называет ринит болезнью горла, а тонзилит - болезнью носа и как-то совсем грустно стало....
Не, не... поисковик, как и положено, выдает, что изделие №1 — это противогаз:D Просто автор слышал звон... а изучить его не потрудился:D Статья есть? Есть. В Википедии? В Википедии. Ну и зачем ее читать?:)))) Тут, кстати, Фрейд помог бы:))) определить, с чем связана такая опечатка? С внешним видом партнера или типоразмером?:))))))
Ринит — болезнь горла? о_О Убереги господь наших детей от таких педиатров.
Да, опечатка, вернее скорее ошибка, действительно по Фрейду ;))
А "педиатр" этот из тех , кто в ветке поиска авторов то строитель, то врач, то филолог... продолжать можно долго, Вы сами с такиии встречались не раз :) в общем " и швец, и жнец, и на дуде игрец ", а деньги типа не пахнут, увы (((
Да кто их читает-то!? Чужие портфолио смотришь только если интересен авторский стиль или авторская мысль. К примеру, у Лещинского с удовольствием почитала недавно, а так..
Не знаю. Вы думаете, что заказчики очень этим интересуются? Если привязать к профилю, тогда другое дело. ЗЫ Я просто сужу по негативным комментам в чужих портфолио. Там обычно авторы блещут талантами.))
Я не думаю - я знаю:) Потому что и сама интересуюсь примерами, когда ищу авторов для БС, и с другими заказчиками общалась, они тоже смотрят на примеры, особенно по теме их заказов. Ну а негативные комментарии заказчикам оставлять ни к чему:)
Может быть. У меня вечно руки не доходят. Я даже те портфолио, которые хотела бы почитать, все не успеваю - столько всего хочется.) Но в открытую это будет правильно. Не объективно, а именно правильно.
Свет, да там море новичков. У меня, если что, портфолио на Адвего нет.))) Ну видно же, что 50 работ сделал, а пишет, что текст не вдохновил. Я не про Ольгу. Я вообще. Вошел, сел, поднял подбородок, взмахнул пером и изрек: "Не ах!". Поработать-то толком не успел.)) И это большая часть минусов, как мне показалось.) Неужели объективные, т.е. от ВМ?
Ну вот эти "ага"... они все время от авторов. Вообще, чистить надо, иначе сразу складывается сомнение в профессионализме, к примеру, на строительную тематику. Адвего-форум популярен. На бирже меньше работающих, чем тусующихся. И это я не про бывших лучших. Мы все равно тратим на это время, если речь, конечно, о портфолио. Куда денешься, хотя поможет ли новая мера - тоже вопрос.
Почему вы считаете, что авторам без надобности? Очень даже интересуются и авторы. В целях самосовершенствования. У опытных авторов есть очень хорошие тексты в портфолио, на которых не грех и поучиться стилю и тому, как писать тексты различных направленностей.
Вы психолог + статистик? Есть выкладки? Какую именно выборку творческих людей рассматривали? Как анализировали? Изобрели лакмусовую бумаженцию зависти?))
По-моему, Вы этим высказыванием и другими аналогичными иллюстрируете такое психологическое понятие как проекция. Да что же Вы повсюду усматриваете ЗАВИСТЬ?;)
Личная обида, неприязнь, например. Вы никогда не замечали, что нередко минусуют не сами посты, а их авторов? Вот и с Ламби, по-видимому, та же история.
Да что ж Вы так за Ламби переживаете? Родственница что ли? Или подруга близкая? Подозреваю, что количеством минусов в ее портфолио больше озабочены Вы, чем она.
Портфолио Ламби как-то недавно попадалось. Я его не минусила (кажется), очень даже ничего, но не могу сказать, что мне все понравилось. Хотите по пунктам - нивапрос, тока у неё надо спросить. Зависть - ни при чём.
Ха, Вы что думаете, минусуют только последние в списке? Делать им больше нечего. Я, вообще, не в "числе". Да чё там, "минусю", но просто так, от балды, минус не поставлю. Завистников, как таковых, или "обиженных", процентов 5, не более, от общего количества минусаторов. Остальные просто "имеют своё мнение".
Да я не имею в виду четко ранг по Адвеге или по цене. Сложная это все конструкция, когда последняя радость человеку минуснуть, или он вполне себе счастлив, и ему как-то не до того, ему и так хорошо, зачем? Кто ж их знает, какой куда процент, если они анонимные?)
А мне кажется, что есть в этом смысл. Мы-то ругаемся вслух и миримся вслух. И все со своим мнением. Мнение оно только так - словами, а минусом комплекс выражают - это не мнение. Бывает, конечно, когда просто лень (именно лень), но чаще и минус лень, а потому либо мнение, либо ничего, ибо лень)
Вот спасибо вам. Не минусы раздражают, а отсутствие контраргументов. 1-2 минуса понятно - лень. Но несколько подряд без единого озвученного мнения - ((( Хоть бы кто в дискуссию вступил, может я согласна пересмотреть свою точку зрения.
Полагаю, многие из ваших минусов в портфеле стоят всего лишь по причине того, что вы, к примеру, путаете слова "юрисдикция" и "юриспруденция". А это грубейшая ошибка. Это все равно что в медицине называть аппендицит геморроем. Вряд ли тут нервы...
Вполне может быть. Но опыт показывает, что шквал плюсования-минусования пришелся на открытие мной темы на форуме, вызвавшей неожиданный интерес. Хотя как знать, как знать.
Иногда есть нечто, что покрывает такие ошибки) А иногда все правильно с юрисдикцией и юриспруденцией, а от статьи мухи дохнут, все правильно, а "никак", жизни нет. Бывает, что вместе скрупулезность и вдохновение, талант, но совсем уж редкий случай... (По опыту жизни)
Встречала и такое) - в портфельчике новичка заказчик оставил комментарий в духе: " ваши тексты столько не стоят, минус мой". Забавно, но факт. Мнение имеет место быть и имеет простор для физического проявления. ))
Я как раз об этом и говорю. Но адекватность, правомерность, оправданность и объективность - все равно не одного поля вишенки. А оправданность я бы вообще клубничкой назвала.)
К слову, у меня вообще имеется минусо-плюсо-оборотень. День через день в плюсах то прибавится, а в минусах на один меньше, то наоборот.)) Цифры запоминающиеся - перепутать сложно. Вот на этого чудака я бы и правда посмотрела.)
Да, нашли себе проблему. К слову, я сама злостный плюсатор-минусатор. Раз есть такая функция, почему бы не воспользоваться ею? Но почему-то мне глубоко фиолетовы плюсы-минусы к собственным комментам, никогда не обращаю на них внимания.
Из-за цены обычно ставят минусы в темах по поиску авторов:))) Чем выше заявленный ценник, тем громче скрипят минусы:) А самое забавное, что нередко заказчики, предлагающие авторам называть свои цены, выбирают вовсе не тех, кто отчаянно демпингует -вот где абыдна-то!:)
VidaFeliz , да не за цену, а за успешность любого рода. Причем особо злит она того, кто сам не успешен, других - нет. На том мир стоит). Адвега, не Адвега... И за ее пределами "минусят" обиженные на мир не обиженных как могут.
Вы действительно думаете, что, например, Ламби минусуют только за то, что пишет от 10? Простите, но Вы здесь не так давно и, видимо, многого не знаете. Не приписывайте Ваше мнение и домыслы другим, будьте так добры. У каждого свои причины для минусов.
Я читала комментарий и позволю себе самостоятельно определять смысл его,)) и Ольгу (Ламби) неплохо знаю. Позволю себе и на этот счет мнение иметь, а главное, что 777NADIA777, равно как и все иные, может высказать свое мнение. Она его не навязывает. Чего ей рот закрывать?))
По другой причине(допустим, как вариант - хамил человек кому-то), с какой радости именно портфолио минусить? Тексты не нравятся? Гляньте портфолио самых смешных текстов - минусов там пара. Ламби хуже пишет?
А при чём здесь портфолио и личность человека или его поведение на форуме? Или это что-то вроде нагадить под дверь? В адвего не принято писать в чужих портфолио критику, а тем более критику человека как личности, а не как автора. Почему это не должно касаться минусов?
Ну, если Вам интересен мой взгляд на это, то меня уже давно посещали мысли о том, что в портфолио, да и во всех рабочих ветках минусы и плюсы стоило бы убрать вообще. А пока есть такая возможность, естественно, будут желающие выразить мнение и там. И поводом для этого мнения может быть что угодно.
Ещё раз повторю то, что вам уже говорили, только друг8ими словами. Портфолио показывает РАБОТЫ, не самого человека. Минусы в портфолио, поставленные потому, что "он сам мне не нравится" не имеют никакого отношения к МНЕНИЮ - они совершенно равносильны тому, как человек гадит под дверь неприятному соседу. Это вы тоже можете причислить к "высказыванию мнения"?
Ну, хорошо, если Вам не нравится "выразить мнение", замените его на "поставить минус". Вот хотела еще это слово в кавычки взять - наверно, стоило. "Может быть что угодно" не равно "должно быть что угодно" или "я это одобряю". Мне казалось, я ясно выразила мысль. Видимо, не достаточно ясно. Я не говорю, что это есть гуд, и абсолютно согласна с Вами, что таким мнениям в портфолио не место. Я лишь говорю, что всякое может быть и будет, пока для этого есть возможность.
А я разве говорил о том, что высказываюсь конкретно против вас лично или о том, что это именно вы защищаете такую позицию? Тут как раз идет обмен мнениями, а не выяснение того, кто хороший, а кто плохой)
Блин, специфика - пишу и думаю о том, какую уникальность плагиатус покажет))))
А насчет соседей... Знаете, бывают такие экземпляры, что тех, кто пожелал нагадить им под дверь, понять можно, а иногда даже поблагодарить хочется. Это я так, о своем. Отвечать необязательно.
Я вот читала мнения людей на этот счет и не понимала почему их так это волнует, что они так эмоционально реагируют. Я признаюсь вам, что за все время работы, а это с начала лета 2013, я ни разу не поставила ни одного - и +. Да и внимания бы на них так и не обращала бы дальше, если бы не наткнулась на эту ветку. Даже заглянула в свое портфолио ради интереса, сколько там народ наставил их мне) Я с вами солидарна на счет того, что их стоит вовсе убрать.
Рекомендую создать. Сами знаете, что нас здесь больше миллиона. Поэтому нужно себя рекламировать и презентовать, чтобы не было времени за изобилием работы, на такие мелочи внимание обращать.
Ну, надо понять, что не уйдешь и т.д. Через месяц что народ смешить. Вон Варварушка, часто 1 по рейтингу, а только через год создала. Отвлекаю Вас, наверно, простите, все, исчезла...
Здравствуйте, Сергей. Подскажите, пожалуйста, возможно ли настроить "поиск заказов" так, чтобы тендеры не были доступны. Мне они не нужны, а большое количество этих заказов мешает мобильно взять работу и приступить к ее выполнению.
Тоже не понял, почему анонимный минус воспринимается как плевок или обида? И почему надо подплясывать под настроение слишком чюйствительных авторов, заглянувших на форум? Вообще-то, они сюда пришли зарабатывать деньги. А кнопка "минус" нужна в любом случае – она отрезвляет.
Не сказала бы, что отрезвляет - скорее, ненавязчиво обозначает наличие отличного мнения. Все в этом мире субъективно: и наше мнение, и мнение по своим причинам плюсующих, и мнение тех, кто с нами не согласен. Все тлен, все тщета.))
Несколько штук, да, как бы ненавязчиво обозначают наличие, а вот несколько десятков – уже отрезвляют, правда, не всех, а только чувствительных. Когда-то давно попадались на глаза комменты, которым ваяли порядка 50-70 минусов (если мне память не изменяет), и ничё, вроде "скорую помощь" не вызывали. Видимо, тогда народ покрепче был. И вот почему-то мне кажется, что стонущие по поводу такой мелочи, как минусы, вряд ли смогут добиться чего-либо существенного на ниве копирайтинга. )
Да стонущие по любому поводу вряд ли смогут добиться чего-либо вообще.)) Хотя скидочку на чувствительность художнегов с возвышенными стремлениями душ и тончайшей парчи душевной же организацией сделать можно. Пусть будут, без них скучно. Даешь огласку минусов - так расстройству определенных личностей будет проще компоноваться - объект негодования обретет вполне себе ощутимые очертания.))
По мне - любая реакция на тебя\твоё дурацкое имхо\опечатки\ комментики и иже с ними есть хорошо в любом случае.
Что-то мне подсказывает, большинство минусов происходит из чюйствительности:) И подплясывать под эту чюйствительность минусаторов, скрывая их мгновенные душевные порывы под сенью анонимности, как раз не очень хорошо:)
Верно, верно. Так это будет уже не шкодливое подзуживание из разряда "а вот минус тебе, мииии-нус, чтоб знал, эдакий, минусище лови, на тебе"? эта опция перекочует в осознанный шаг со всеми вытекающими последствиями. Так и вижу копирайтерскую спину, нервно склонившуюся над клавиатурой в задумчивости: быть или не быть. :D
Даешь стране угля! То бишь - минусаторов и плюсаторов выводишь на всеобщее обозрение! Всех героев надо знать в лицо, особенно когда они плюют в чужое)))
Хорошо бы ввести на сервере предпросмотр написанной статьи. Легче воспринимать написанное, когда оно видно "как на сайте", плюс и анкоры можно проверить, правильно написаны или нет. И автосохранение, как удобную функцию в случае неожиданного отключения электроэнергии или нечаянного нажатия не той кнопки.
Скачайте себе какой-нибудь он-лайн-редактор, и будет Вам счастье. Арахнофилию, например. [ссылки видны только авторизованным пользователям] Простенько и со вкусом. А статьи лучше писать в ворде. Так и очепятки сразу видны, и автосохранение сработает. Удачи.
Удобно работать в гугл-документах + ничего не страшно, все на серваке. И не надо ничего скачивать. Впрочем, можно и скачивать, если охота. Это все здорово, но как послать заказчику? docx файл грузануть нельзя, редактора нет... приходится отсылать 20 000 простыней. И вот сидит заказчик и форматирует то, что у меня давно отформатировано.
Вы правы. Но после того, как я уже 2 месяца не могу удалить фрагменты от Яндекс-диска, как-то стремно закачивать эти въедливые приложения себе на комп. Даже ооочень толковый программист пожимает плечами, приговаривая, что и переустановка, скорее всего, ничего не даст. Боюсь. Хотя очень хочется. Насчет форматирования согласна.
Рубрики "Доступные работы" больше нет. Сожалею. Листаю тексты с формулировочками в конце:-" Все работы по данному заказу в настоящее время заняты" и не понимаю, зачем это надо?
Условие задачи:
---
1. Сложилась такая ситуация, что в магазине цены существенно выше, чем в заказах на контент одного уровня - заказчики в заказах стали платить меньше, а в магазине статей все продается по старой цене (кто-то намеренно держит, а кто-то забыл).
2. При этом в заказах у заказчика есть масса преимуществ: работа по четким требованиям, проверка работы перед оплатой, возврат на доработку и так далее.
3. И на фоне последних наших новостей об уменьшении ограничения на взятые работы заметно повысилась скорость выполнения работ.
4. Ну и исполнителей очень много в принципе - последние пол года ежедневно регистрируется в 1.5-2 раза больше пользователей, чем год назад, особенно возросло количество исполнителей последние 3 месяца.
5. Заказчики отказываются покупать статьи в магазине и заказывают их обычным образом через заказы - так дешевле, удобнее и не намного дольше.
Вопрос:
---
Что делать?
Подсказка:
---
Какие преимущества есть у магазина по сравнению с заказами? До 2015 года их было два:
-- скорость - моментальное получение контента;
-- цена - дешево.
Теперь преимущество "цена - дешево" улетучилось и осталось только "скорость". Ну а скорость не для многих является достаточным преимуществом, чтобы переплачивать в разы - можно подождать день-другой, но потратить в два раза меньше.
Ответы:
---
-- 1: Понижать цены - увеличивать продажи.
-- 2: Не понижать цены - не увеличивать продажи.
Глупо понижать цены... Лучше повышать качество статей, которые продаются в магазине, писать актуально и интересно. Тогда появятся постоянные покупатели - и кризис не так сильно ударит по карману авторов-магазинтщиков.
Вы, наверное, что-то путаете. У меня в магазине всего несколько прошлогодних статей по такой цене. Обычно я пишу от 1 у. е. за 1000 символов. Продаются, кстати, неплохо, несмотря на кризис.
а бирже прямо-таки тяжело тащить на горбу груз этих статей, чтобы диктовать авторам, какие они должны делать скидки и когда? я думаю, принудительное понижение расценок будет воспринято авторами крайне негативно
Бирже действительно тяжело тащить груз этих статей. Модерация статей - тяжелейший труд, отнимающий огромное количество времени. Но я об этом не упоминаю в старт-посте - просто инфо вам, раз уж спросили.
Я не даю особо рекомендаций, я констатирую факты - средние цены в магазине в два раза больше, чем средние цены в заказах.
Принудительного понижения расценок не будет, но какие-то меры по стимуляции продаж будут - нам не нужны в магазине товары, которые никто не покупает.
Да, вы верно сказали насчет скорости и цены. И еще хочу дополнить:
1. Вот как пишущие в Магазин авторы считают: быстро ли купят статьи, которые про встречу Нового года? И даже не вообще какого-то... А вот именно 2015-го, с указанием такой конкретики в самом названии? Или нужно следить за актуальностью темы и цены? Вот вышеупомянутые тексты нужно было оперативно "удешевить" перед Новым годом, чтобы увеличить вероятность продажи. А теперь они вечно будут висеть в магазине. И кстати: чтобы не портить впечатление от своего "банка статей", их уже удалить необходимо, или переписать, да даже просто в корзинку опустить и не жалеть.
2. Простые информационные статьи, которые раньше активно раскупались под линки, теперь тоже повиснут, если остались в той же ценовой категории. Нет смысла их брать. Кто-то говорит, что появятся постоянные покупатели? А я считаю, что они просто пойдут искать подобный контент на других площадках, по меньшей стоимости. Ведь Адвего не в какой-то защищенной от кризиса зоне находится, необходимо соотносить свои цены с реалиями.
3. Можно сколь угодно долго "писать актуально и интересно" в Магазин — если это еще действительно так — но ни на доллар не продать. И это прекрасно понимают те, кто хорошо пишет, но сбрасывает сейчас залежалый товар, делает скидки, "освобождает полки". Вот у них все активно раскупается, ведь есть же авторы, продавшие более 5 тысяч статей!.. Вероятно, их стратегия продаж оправдана.
"Вот вышеупомянутые тексты нужно было оперативно "удешевить" перед Новым годом, чтобы увеличить вероятность продажи." - странно Вы рассуждаете (не как торговец). На новогодние статьи наоборот нужно было цены поднимать перед НГ - т.к. актуально. Вот ёлки живые как продают: до 31-го цены высокие, утром и в обед 31 декабря цены еще выше, чем были. Примерно после 20:00 цены снижают до минимума, так как знают, что 1-го января эти ёлки никому не нужны. Здесь такой же принцип, только временной промежуток для скидок немного шире.
Хмм... Без елки, если вам она срочно нужна, домой вы не вернетесь.:)) Совсем не то же самое с "новогодними" статьями. Я очень сомневаюсь, что многие вебмастера прямо 31-го кидаются в Магазин, чтобы прикупить себе статеек на эту тему. Вроде как они тоже живые люди и готовятся к празднику. Кроме того, 30-31 числа мало кто из пользователей (а мы ведь говорим о ЦА сайта, под которую статьи и покупаются) полезет в интернет по запросу "встретить 2015 год в Турции". :)) Тогда для кого такая статья? Это может быть еще актуально за неделю до... Ну пусть за 3 дня — хотя с натягом и слабо верится.
Именно что "временной промежуток для скидок шире". И не "немного". А если за две недели ДО сбросить цену, чтобы с большей вероятностью ушла статья? И ведь даже тогда нет гарантии. А в середине февраля эту статью купят? Ну не знаю... )) Это же не "межкомнатные двери цена" запрос, который всегда актуален.
Нет актуального контента, кроме реальных новостей для реального(!) посещаемого(!) новостного ресурса. Все(!) остальное - неактуально, ибо ждет индексации от поисковиков и реального трафика через 1-2-5-7-10-15 недель.
Понижать цены... Это вариант. Но до какого уровня? Ведь биржа не дает абсолютно никакой информации хотя бы о средней стоимости проданных за определенный период времени статей. В результате для ориентира остается только минимальная, т. е. неприемлемая для большинства цена.
3. Попробовать увеличить продажи без снижения цен.
На скрине отмечены красным блоки бесполезные по факту, а не по возможностям, зеленым — полезные по возможностям, но не по факту. Почему я не куплю статью. По сути описание — блок полезный, но используют его неправильно. Краткий текст — блок абсолютно бесполезный. По нему невозможно составить мнение о тексте. Частотность — блок очень полезный, особенно нолики в нем:D Глядя на то, что ничего не видно мне, кроме нулей, я не куплю статью. Я не вижу вообще, что она из себя представляет. Я бы не купила в любой ситуации, но если бы брала раньше, то теперь все равно не купила бы, ибо контента надо меньше, а когда его надо меньше, качеству уделяешь куда как большее внимание, и риск покупать вслепую становится неоправданным абсолютно.
Предлагаю добавить: — рекомендации для авторов «Как сделать годное описание» — возможность (возможность — это значит необязательно) добавить не краткий текст из самой статьи, а текст, написанный как образец (многие писать его не станут, но кто-то возможностью воспользуется, а это в свою очередь расширит картинку). — показательный вариант форматирования текста (lorem ipsum, то есть не сам текст, а лишь его форматирование: подзаголовки, списки и проч.; и само форматирование тогда уж, и в карточку тоже) — привести в порядок эту частотность. На кой она нули показывает? На втором скрине в кратком тексте я вижу 23 февраля, а в ключевых показывает 0. Как это? Пусть показывает только то, что есть, и что на самом деле есть + воду/тошноту/% соотношение, а не кол-во (в идеале, seo-анализ текста — это сам текст не сделает неуникальным). — хорошую рекламу магазину на главной с указанием цен (дешевого контента полно, дорогой тоже надо рекламировать: от 30 центов до сколько-то там... ).
Почему я не залью статью? Потому что уверена: здесь нет моего покупателя. А нет его в том числе и потому, что он не видит меня, не может увидеть образчик текста, его форматирование, его офигительную оптимизированность. Пишу, почему я не залью, чтобы тут не ответили «Не обобщайте!», но уверена, не я одна такая.
Цены — вопрос вторичный. Если не идут дорогие статьи, они либо не соответствуют ожиданиям, либо не могут показать, что все же им соответствуют, либо покупатели дорогих статей не заходят в магазин Адвего (а не заходят из-за несоответствий, неудобства магазина, его плохой рекламы, еще 1001 причина, вплоть до хорошей памяти). Но сама цена тут точно не при чем. Падение спроса как таковое ценой не исправить, значит надо улучшать магазин.
Поставив фильтр по цене до 0,60/1000 копирайтинга, я получила 20 278 статей. Вряд ли при этом можно говорить, что виноваты цены.
Было бы здорово, если бы возле статьи стояло «Эксперт» например, но понимаю, что в магазине это уж очень хлопотно:(
Ну и главное, наверное... не знаю, реализуемое ли (не только в техническом плане)... разъяснительная работа с авторами необходима. По ключу «купить недвижимость» я нашла из всей кучи только 27 статей и среди них про отдых в Таиланде; «Штукатурка стен» — 58 штук всего (!). Авторы постоянно задают вопросы, о чем писать. Их отправляют на главную — смотреть популярные темы. Про ту же штукатурку можно написать кучу статей, но на данный момент только две относительно подходят под запрос «штукатурка стен своими руками»: http://advego.ru/shop/find/?ss...0%B0%D0%BC%D0%B8&p=3 Я покупаю seo-тексты. Покупать то, что авторам нравится писать, лично я не вижу смысла.
И это лишь поверхностный взгляд. Я особо не копалась.
И я бы еще письма рассылала: ваша статья висит полгода, рекомендуем либо снизить цену, либо пересмотреть содержание.
Для авторов магазина в своё время был придуман некий "знак качества" - "зелёный список", в который включали тех, кто по мнению администрации пишет хорошо и чьи работы не нуждаются в пре-модерации. Было бы логично таким авторам сделать преимущество и настроить поиск таким образом, чтобы их статьи выходили в первую очередь. Это к вашему мнению по поводу "эксперта". Была же своя, пусть плохонькая, градация ценностей в магазине. Очень жаль, что тогда она не получила развитие, а на все предложения был один ответ: "Магазин не в приоритете". А ведь можно было бы наладить два идеальных потока текстов.
Это не лучшие авторы и не рекомендованные, это просто всего лишь грамотные авторы которые пишут такие статьи, которые проходят минимальный уровень модерации. Так что поднимать вверх мы их не будем.
Еще раз повторюсь - магазин это сток. Стоком был стоком и останется. И цены в стоке должны быть соответствующие.
Согласна. Пусть мне срочно нужна статья — не продажник и не супер-пупер аховая какая-нибудь. Просто информационная статья на заданную тему. Или хочу найти в ней какие-то ключевики, чтобы там были. Что я делаю? В поиске ставлю нужное мне ключевое слово (или его синонимы), задаю ограничение по цене и минимальное кол-во знаков. Выходит, к примеру, 10 релевантных статей... Просматриваю частотный словарь, обращаю внимание на умение автора написать заголовок и описание. Оплачиваю, сама быстро правлю что-то, редактирую, даже заголовок бывает меняю. Сама же быстро внедряю в 1-й - 2-й абзац нужный запрос, красиво оформляю, добавляю картинку — и на соответствующий сайт. Все очень оперативно.
А вот понадобится что-то особенное — тогда заказ можно сделать или самолично написать. )) Вот и вся "кухня". Конечно, "на каждый товар найдется свой купец". Важно только, чтобы к тому времени товар не "протух".
Если у вас нет проблем с модерацией, если ваши статья всегда без возвратов выставляются на продажу и если у вас достаточное количество продаж в магазине - нужно написать в ЛПА, так мол и так, прошу внести меня в ЗС магазина статей. Если внесут - в магазин статьи будут попадать без модерациию
Понял, но мне не хочется в "зеленый список", потому что модерация для меня - это благо, а не наказание. И попав в ЗС - далее автор может снизить свой уровень. Но. Хочу предложить рассмотреть вот такую идею: 1. Содержание каждой конкретной стать известно модератору. 2. Разрешить ему на свой стах и риск - делать пометку "статья рекомендована администрацией Адвего" (так как она-то знает ее содержание) 3. Сделать отдельный "прилавок" - на котором выставлены к продаже те, что рекомендованы.
Вот поэтому нам и не нравится магазин статей - выявлять ошибки авторов-непрофессионалов совершенно не хочется. И за пункт номер два брать 2 у.е. за 1000 с автора - такой пункт забыли. Причем без гарантии выставления статьи на продажу.
В большинстве своем сток. Но есть же авторы, которые пользуются магазином не для того, чтобы спихнуть неоплаченный контент, а пишут статьи специально. Например, у меня есть список с темами по IT. Одну из них я начала писать. Теперь задумалась, стоит ли, если отношение к магазину как комиссионке? То есть авторский контент не особо в почете. ... Еще, хотелось бы, чтобы краткий тест можно было делать длиннее, а не 150 символов. Если статья 2000 знаков, то 150 может быть и нормально, а если 5000. И чтобы можно было брать кусочки краткого текста из разных подзаголовков статей. И да, хотелось бы, чтобы можно было выкладывать пример работы в самом магазине.
Пример работы можно в профиле выкладывать. Уже несколько месяцев там есть такой функционал, как "обсуждения". Там вполне можно разместить скриншоты написанных статей.
Ну пишите, в чем проблема... Только стоимость на статью ставьте в соответствии со свои профессиональным уровнем в айти. Вы какой специалист в какой айти-области?
Как считаете, могут пойти следующие темы? Системное программирование, программирование микроконтроллеров. И еще он своими руками делает 3D принтер. Такого плана темы могут быть интересны в магазине?
Арин, по поводу 2-го скрина: это стабильный баг системы: ключ в тексте есть, а частотность показывает 0. У меня тоже были такие траблы, когда частотный словарь имеющиеся ключи не показывает.
Плохой баг. Ну вот прикинь — заходишь первый раз в магазин Адвего, находишь себе статьи по ключу и видишь такую картинку... это хорошо, что тут в кратком есть ключ, что навело на размышления, а если бы не было? Что мне предлагают? Текст без ключей вообще? А апчом этот тегст?:D А автор, между тем, заточил статью как надо и сидит недоумевает, почему не берут популярный контент:)
Именно так и получается. В одной из моих статей ключ хоть в кратком тексте есть. А во второй просто 0 в частотнике. И доказывай после этого, что у тебя он есть в тексте:-))))
Это не единичный баг. У меня из 20 статей в магазине (включая те, которые уже проданы) в 2-х есть такая проблема: http://advego.ru/shop/text/15883094/ и http://advego.ru/shop/text/15872704/. В последний раз администрация отписалась "ждите реакции" 5.02.15. А до этого были ответы "мы работаем". Или это иллюстрация отношения администрации к магазину как свалке стока?
В разработке приоритет у магазина действительно ниже, чем у заказов. Магазин - это 5% продаж и 50% времени всех модераторов.
В словарях есть проблемы, словари сторонние, обещать "завтра сделаем" не можем. "Мы работаем над проблемой, срок решения проблемы неопределенный",- примерно как-то так и есть.
Вы не правы, Сергей. Такие моменты с 2009 года наблюдаются. Неоднократно приходилось из-за этого переписывать фрагменты и менять ключи, прежде чем система видела фразы целиком.
Прошу вас прекратить флуд в теме. На все обращения администрация Адвего реагирует настолько быстро, насколько это возможно. У каждой задачи есть свой приоритет, у магазина он чаще всего ниже, к примеру, чем у заказов и т. д.
Ох, вашими бы устами да прямо в мозг авторам... Не хочет никто ничего писать, оформлять и описывать. Отказал заказчик за корявую статью - в магазин. В магазине минимум профессионального копирайтинга, за исключением единичных авторов. Все профи пишут на заказ.
Многим профи закрыт доступ к заказам (у вас всего 500 авторов, не считая Гуру), но и в магазин они не пишут. Возможно, изменение самого магазина в лучшую сторону приведет и авторов? Если у кого-то пойдут продажи, остальные сделают выводы (денег-то все хотят). Сейчас мне, например, нет смысла заливать годный seo-текст, потому что не видно, что это на самом деле seo-текст, и насколько он годен, хотя я бы заливала, раз уж по заказам работать нет возможности:( И я бы с удовольствием писала бы к текстам образцы, дабы покупатели понимали, что получат, в каком стиле (на мой взгляд, это способствует продажам). Также нет смысла из-за слабой рекламы магазина — нет надежды, что текст уйдет быстро, но есть оплачиваемая работа. Пойти поискать заказчика, зная, что сразу получишь деньги за выполненную работу, или написать в магазин Адвего? Выбор как бы очевиден:)
Сейчас хорошее время для улучшения магазина, хорошее время для привлечения годных авторов (у них появляется свободное время, но здесь они полностью отсечены системой: ну не станет годный автор снова писать по 20 центов, не станет). Рано или поздно продажи пойдут вверх, и к этому моменту было бы неплохо сделать хорошую витрину на бирже. Автор один как-то предлагал внедрить в магазин механизм скидок (рыночный механизм обязан работать) и еще всякую кучу годного (могу найти тему). Но это все, конечно, важно только в том случае, если вы на самом деле собираетесь стимулировать магазин. Если он по-прежнему где-то далеко и даже не в планах, то... я все это зря написала:)
Ох... Про продажи. Я сто раз писал - продажи на пике. У нас раз в неделю абсолютный рекорд за все времена. Но продажи на пике в заказах, а в магазине не хотят(!) заказчики кота в мешке покупать. Есть качественные материалы, да, но получить неизвестно что - вероятность огромная.
Магазин может быть качественным и продаваемым только при одном условии - в магазин будут писать только(!) качественные авторы, проверенные и одобренные администрацией, при этом все тексты полностью будут подробно проверяться модераторами, всесторонне проверяться - стиль, ошибки, качество...
При таком раскладе статьи в магазине станут золотыми, по 20 у.е. за 1000.
---
Сейчас в магазин пишут ГОРЫ мусора, 60% которого отсекается на стадии модерации. То что проходит модерацию - не содержит ошибок (с высокой вероятностью), но что там по смыслу(!) и стилю - бог его знает.
---
п.с.: Можно сделать отдельный магазин для профи, конечно, но, опять таки, куча НО... и время...
Так устройте аттестацию авторам в магазин с градацией в три-пять ступеней и по результатам с соответствующей ценой за 1000. Откройте второй магазин - усовершенствованный, параллельно с существующим. Новички - в первый, аттестованные (даже и новички) - во второй. Около года (или сколько там) пусть тот и тот существуют, а потом - только аттестация, чтобы попасть в магазин. Знаю, что это куча работы модераторам, но пока другого варианта не придумала.
Понятно. Все же думаю, что аттестация для авторов не помешала бы. Да и можно было бы устроить элитную часть магазина :) Но это мое субъективное мнение, конечно.
Сергей (advego) написал cегодня в 10:28 в ответ на #1620 * Ох... Про продажи. Я сто раз писал - продажи на пике. У нас раз в неделю абсолютный рекорд за все времена. Но продажи на пике в заказах, а в магазине не хотят(!) заказчики кота в мешке покупать. Есть качественные материалы, да, но получить неизвестно что - вероятность огромная.
Здравствуйте, наверняка вам знакома практика "конкурентов" Адвего, которые придумали, как не покупать кота в мешке: заказчик выбирает понравившуюся статью, забирает ее в корзину, средства на его счету замораживаются на какое-то время (минут 30-60 он читает статью, прогоняет ее через плагиатус и пр.). Если все в порядке, то статья покупается, средства уходят на счет автора, все счастливы. Таким образом вероятность купить неизвестно что снижается к нулю. То есть у покупателя есть гарантия возврата "непригодной" статьи.
На Адвего покупателю, которому не по душе статья, нужно для возврата денег обращаться в ЛПА, что не всегда удобно и отнимает массу времени (а многие новые покупатели и вовсе не слышали об ЛПА, купили, расстроились и больше в магазин Адвего ни ногой). Может, следует также ввести нечто подобное, а не изобретать велосипед?
Есть вариант, что заказчик прочитав статью, скопирует себе. А потом типа возвратит и средства разморозят. Итог: заказчик закинет статью, а автор даже знать не знает, что его статьёй пользуются. А потом еще и автора заблокируют по несправедливости.
А разве биржа в этом случае не выступает как раз таки посредником-гарантом, который и получает свои 10 % именно за эту работу? Думаю, если на других биржах это активно практикуется, то в этом есть смысл.
Я ради интереса написала в магазин. Первую статью на финансовую тематику купили по цене 2 уе за 1000 знаков. Статья была оптимизирована, процент воды и другие параметры в норме. Писала то, о чем хорошо знаю. Так что, почему вы говорите, что в магазине минимум профи? Заметила, что у всех проданных статей было четкое описание - по полочкам о чем, для кого, почему.
Если четкое название, четкое описание и хороший пример текста и нормальная цена - статьи продаются, конечно. Вы походите посмотрите по магазину и посмотрите что и почем выставлено на продажу. И поймете о чем я говорю.
Совсем недавно обнаружила, что в магазинных статьях кроме ключевых слов, которые авторы самостоятельно указывают (причём очень часто "от фонаря") имеется и Частотный словарь. Там уже картинка более понятная, почти seo-анализ получается. Можно не только посмотреть частотность всех слов, но и стоп-слова увидеть, и даже понять, о чём там в статье примерно рассказывается.
В качестве примера берём ту же статью про 23 февраля. Я, например, поняла, что "необыкновенный праздник" будет включать в себя стриптиз в костюме ведьмочки с глубоким декольте, салат из морепродуктов и десерт (по-видимому, низкокалорийный). А вы как думаете? ))))
Я думаю, что меня как покупателя устроил бы семантический адвего-анализ текста, а не изучение этого списка:) Я по списку не определю, сколько воды, сколько тошноты и проч. (это же все слова надо сидеть изучать... да я за это время сама напишу все, что нужно:D)
А так-то, да... вы, думаю, правильно угадали:)
Еще я думаю, что надо бы удочку (как вариант, если рыбалку уважает) подарить... а не предлагать себя ведьмой, зайкой, красной шапочкой:D а то есть риск 8 марта получить волка:D
Так ведь автор предложил в анонсе подарок, который "запомнится вашему мужчине надолго"! Удочка — это не оригинально. Вы бы ещё носки и крем для бритья предложили :) А вот зайчик с декольте и салатом — самое то, особенно если "зайчику", например, уже под полтинник... :D
Ыхыхых... дауш, такого зайчика точно запомнит надолго:D Это не какой-то там несчастный хобби-подарок... Запах морепродуктов тоже возбудит однозначно (она же 100 пудов не бросится со стола убирать и посуду намывать — празнег жы). Он потом при слове «море» будет впадать в летаргию прямо там, где находится:D про слово «рыба» даже и не говорю...
Здравствуйте. Хочу предложить одну идею, которая возможно немного "оживит" магазин с текстами. При модерации статей человек, который прочел текст, вполне в состоянии оценить его и вписать рядом с ценой автора свою рекомендуемую цену. В итоге покупателю будет гораздо легче сориентироваться, ведь текст, пусть даже бегло прочитанный, но все же оценен профессионалом.
Я периодически покупаю здесь статьи, и в последнее время делаю это куда реже, почему: 1. Цена в долларах, в итоге с прошлого года стоимость материалов выросла в 2 раза! Многие авторы наверное думают, что покупатели их статей стали на столько же больше зарабатывать, опуститесь на землю. 2. Оформить заказ это серьезный квест. Я один раз с месяц назад попытался это сделать, сначала испытал ужас от формы заказа, затем заполнил десяток полей и понял что лучше остановится сейчас. 3. Сайт реально глючит после редизайна и каждый день что-то новое. То фильтр работает только у авторизованных, то магазин доступен только авторизованным (недели 2 думал что он перестал работать просто). То авторизоваться невозможно, например сегодня - захожу, перехожу на любую страницу, а я уже разавторизован. Сегодня и фильтр по тексту вообще не работает, пишет ничего не найдено. 4. Категория охота-рыбалка везде выделена в отдельную категорию, а в адвего нет - извольте просмотреть всю туристическую фигню, что-бы узнать что по рыбалке ничего путного нет.
Качественный контент в магазине может быть только очень дорогим. Качественный контент - контент написанный специалистом в конкретной области и прошедший через профессиональных корректоров. Такой контент можно продавать дорого. Продаваться причем все равно может дооолго... Такого готового(!) контента очень мало, ибо профессионалы (еще раз - не в области копирайтинга!) пишут на заказ.
Весь(!) остальной готовый рерайт должен быть очень дешевым, ибо не несет в себе никакого авторского начала, а несет в себе лишь популярные темы, цифры уникальности и ключевые слова. И то что авторы свой рерайтинг называют копирайтингом - не делает тексты на самом деле реальным копирайтингом. Рерайт и есть. За что платить?
Ау! Профессиональные магазинщики! Дайте мне посмотреть ваши статьи на нефтяную тематику! Длиной от 10к. В ассортименте, пожалуйста, чтобы я выбрать мог. И не спрашивайте меня конкретную тему - это же не заказ... Может кто написать массово? Пишите. А я посмотрю потом. Может что куплю. А может и не куплю.
Бог с ней с нефтяной тематикой - строительную покажите хотя бы (сами понимаете, профессиональной строительной статьи не может существовать без профессиональных авторских фото). Без всяких "как выбрать окна пвх" на 1500 символов и без всякого "делаем елочные игрушку из пакета молока".
И не забывайте в описании писать ваше образование и опыт, чтобы я понял, что вашей статье можно доверять...
Сергей, если в магазине так много некачественного контента, почему бы не сделать более суровый "фейс-контроль" при входе? И "елочных игрушек из пакета молока" меньше и модераторам работы. Писали об этом выше, но там про аттестацию, это куча времени. Сделайте доступ в магазин от 50-100 выполненных работ, причем из категории "Статья/обзор", чтобы лайки и постинг не учитывались. Еще можно было бы другие показатели статистики учесть. Магазин, конечно, "похудеет" через какое-то время, но зато будет меньше неликвидов. p.s. минусаторы, пли. )
Чтобы сэкономить время модераторов хотя бы. Отсеять школьников, которые выполнили 10 работ по лайкам, а потом решили статейку наваять в магазин о том, как сделать розу из туалетной бумаги.
Ради интереса сейчас посмотрел заказы по автомобильной тематике, которые есть в поиске, включая тендеры. Без указания цены. Вышло 33 заказа, из которых процентов 70 по 0,5/1000. Выбрать не из чего. Выше Genialnao_O уже говорила, что для многих профи доступ к заказам закрыт и, похоже, это действительно так. Я на бирже с 2009 года и за это время путных заказов в паблике не встречал, в то время как в магазине спрос на статьи был всегда. И горы мусора были всегда. Чего стоят только статьи с точкой в заголовке, которые вообще непонятно как там оказываются. Их, к слову, можно было бы отсечь на начальной стадии модерации, глянув лишь мельком и сэкономив время на чтении.
А я бы ввела такое правило для магазина, чтобы покупать не кота в мешке: - на кредитную, банковскую, финансовую тематику пишут статьи - экономисты; - на юридическую тематику - юристы; - на медицинскую - врачи, фармацевты и т.д.; - на общие темы (советы как заработать в нете, праздники, много-много других тем) - кто угодно пишет; - на строительную тематику - строители; - на автотематику - любители авто.
А если серьезно, то диплом вовсе не синоним профессионализма. У меня в дипломе написано "преподаватель иностранных языков", а я по специальности всего лишь полгода отработала. Какой из меня профессионал? И я не одна такая...
Это только предложение. Понятно, что есть много "но" и "против", как было и на тему введения тендеров. Уверена, будет много минусов к моему посту по понятным причинам)
Позвольте немного видоизменить ваше предложение. Может, не на диплом нужно ориентироваться? Например, за критерий отбора можно взять написанные и оплаченные статьи выбранной тематики. 10 работ по строительству написал - велкам в схожий раздел магазина. Это будет логичнее.
Самое главное забыли: на написание любого текста - только филологи. И вот что интересно, так автотематику вы почему-то доверяете "любителям" авто. Почему не профессионалам? Или машины, по вашему - это слишком просто? Такие же правила надо вводить и на заказы. Порой читаешь отзывы и советы и крыша едет от написанной ахинеи. А это ведь всё берётся, заметьте, "из качественных заказов". Юристы, экономисты, врачи, фармацевты и строители никогда не станут заниматься копирайтингом, они своей профессиональной деятельностью больше заработают и времени свободного у них нет. Те из них, кто пишет статьи, публикуются в авторитетных журналах, а не на сомнительных порталах. Кстати, большая часть текстов, продающихся в магазине, используется для продвижения сайтов. Размещают их обычно на ресурсах с низкой посещаемостью. Собственно, об этом Сергей и говорит, употребляя термин "недорогой рерайт".
Нет, не возмущаюсь. Просто вы путаете понятие копирайтинга (создание оптимизированного интернет-контента, цель которого - привлечение трафика из ПС по конкретным запросам) с научными работами. Врачи должны лечить, а не статьи строчить за 0,4/1000, экономисты - заниматься экономикой. Если люди этих профессий пишут статьи для бирж - это хреновые специалисты. Это был сарказм, если что.
Копирую вам слова Сергея (адвего): "Качественный контент в магазине может быть только очень дорогим. Качественный контент - контент написанный специалистом в конкретной области и прошедший через профессиональных корректоров."
Качественный контент в понимании Сергея никто здесь не купит и никто не предложит, потому что он действительно будет нереально дорогим. И такой контент не на биржах продают, а по заказам журналов пишут. Специалист обращает внимание на то, в каком именно издании будет опубликована его статья. Для биржи пишут КОПИРАЙТЕРЫ. И никто другой.
В написании текстов:) Просто что-то могу сходу написать, а для каких-то статей нужно уточнять факты. Автотематика просто лучше всего продаётся. Копирайтер должен уметь писать на любую тему, это неоднократно обсуждалось на форуме. Завтра резко подешевеет одна тематика и спрос на неё упадёт, чем жить будете?
Моя мама 20 лет работает в банковской сфере, оно знает о банках все) но ничего, никогда вам толкового не напишет, так как у нее к этому ни способностей , ни желания) я, в свою очередь, закончила журналистику, и могу писать о многом...другой вопрос, как писать, с "шаткой крыши" и что в голову взбредет, либо добротно изучить материал, а то и стать спецом в какой-то теме..
Здесь я - копирайтер. Моя задача заключается в том, чтобы на основании отдельно взятых ключевых фраз составить статью, которая будет нравится поисковым системам. Если вам так угодно, то я имею трехлетний опыт в создании и раскрутки сайтов, работал в строительстве и на автопроизводстве, имею профессиональные корочки водителя с европейским сертификатом, был фотографом и занимался видеомонтажом. Моя молодость пришлась на 90-е в одной из постсоветских стран, где к русским относились очень плохо. Пришлось выучить три языка и в зависимости от перемены экономической ситуации осваивать разные профессии. Поскольку жить планирую долго, думаю, ещё много чего освою. Исчерпывающе? Список могу продолжить.
Автомеханики, мебельщики, врачи, агрономы и т.д. могут писать. Могут даже писать полуграмотно и сотрудничать с корректорами => увеличивать цену. Скорее всего, такие материалы будут качественнее и информативнее, чем у "многостаночников", готовых писать обо всем на свете по три копейки за ведро.
Вот правильно: "каждая кухарка должна научиться управлять государством" и каждый сантехник будет сочинять как Слава Сэ... :)) А копирайтеры, не говоря уже о филологах, пусть вымрут как класс.
И наступит рай: все мы будем "писать полуграмотно и сотрудничать с корректорами => увеличивать цену"... :))
Так а кто такие копирайтеры? Это же люди самых разных профессий и умений. На форуме еще не давно создавались темы: "ищу копирайтеров с мед.образованием" или "ищу юристов". В моем предложении нет ничего нового и оригинального.
Сантехник, например, сможет рассказать о нюансах своей реальной работы, дать технически грамотный пошаговый мастер-класс, обзор инструментов или марок оборудования или что там они еще делают и в чем разбираются... А райтеры-рерайтеры часто не понимают, о чем пишут, только к этом не признаются и в лучшем случае не перевирают факты.
В первом случае это будет содержательный, качественный контент, пусть поправленный корректорами. Во втором - недорогой рерайт.
Все правильно. Вот только вы забываете упомянуть о том, что, помимо основной профессии, человек пишущий должен мало-мальски уметь складывать слова в предложения. Не только понимать, о чем пишет, но и уметь это донести до посетителей сайта. А читать бессвязный, даже подкрепленный какими-то техническими терминами, но полуграмотный и стилистически бессвязный "сырец",- у меня лично желания нет...
А у вас? Может быть автор (будь он хоть юристом или сантехником), должен еще и навыками связно излагать текст владеть?.. Не писать "вопщем" и "карова", ставить хоть где-нибудь запятые уместно. И тогда ему даже корректор не понадобится. Не?
У вас крайности. Почему вы решили, что врач или юрист не умеет складывать слова в предложения?)) Оглянитесь, вокруг вас здесь люди самых разнообразных профессий.
Я исхожу из того, что человек, получивший образование и специальность, должен быть грамотным! Для меня фраза "Могут даже писать полуграмотно и сотрудничать с корректорами => увеличивать цену" звучит дико.
Потому что полуграмотно - это хуже чем никак. Хуже рерайта. И делать это девизом хорошего контента - это дикость (опять же!). Но это мое мнение.
1.Дядька ветеринар, вылечивший 100500 собак, описывает 100500 способов лечения воспаления хитрой косточки у щенков, например. 2.Филолог/корректор грамотно излагает спич ветеринара.Качественный текст продается по высокой цене. 3. Райтер с биржи ищет источник по теме собак и в лучшем случае не перевирает ничего.
Я не сравниваю "ветеринар" и "копирайтер". Отличный вариант для статьи о собаках, если ее напишет ветеринар-копирайтер. Два-в-одном. А вот хороший вариант: если ветеринар сам не способен связно излагать, то его тезисы изложит копирайтер, владеющий словом.
И плохой вариант, если безграмотный ветеринар начнет коряво излагать что-то, с ошибками и стилистическими ляпами. Да его статье не только корректор потребуется, но и редактор + 5 проверяльщиков "а не соврал ли чего".
Хорошенькая тогда цена вырисовывается за статейку. :))
У безграмотных ветеринаров редко возникает желание писать.
А у афтаров, которые могут к месту ставить запятые, зато не могут/не хотят разбираться и погружаться в тему почему-то желание писать и продаваться возникает. Лучше задорого.
Качественный контент может создать либо специалист, либо специалист+корректор, либо специалист+журналист, который может это грамотно и красиво преподнести.
Цена... хз... в 2008г в нашей районной газетке полоса (6-7 тыс. знаков) оплачивалась журналистам по 800-1000р.
-------------------------- Примечание: речь о сео-текстах в данной беседе не веду вообще.
"создание оптимизированного интернет-контента, цель которого - привлечение трафика из ПС по конкретным запросам" - странное у вас представление о копирайтинге...
Правдивое представление. Верное. Без понтов. И если это уяснить для себя, можно существенно поднять ценник только за счет годной оптимизации контента (правда, придется наломать достаточно дров, нарабатывая знания и опыт).
Нет, есть еще и тру-копирайтинг:) Но его в магазине точно не найти, его там просто не может быть:)
Авторский текст, упомянутый вами ниже, не существует как класс, пока у автора нет имени. Те, у кого есть имя, не тусуются на биржах контента. Статья о чем угодно от Васи Пупкина ничего не даст моему сайту, если Вася Пупкин не удосужится оптимизировать свой текст. Только текст от известной личности способен дать посетителя сам по себе, да и то надо будет донести до посетителя знание о наличии шедевра на ресурсе.
Не надо думать, что сайты создают с целью поиска талантов. Их создают с целью получить прибыль, а ее принесут посетители — как можно больше посетителей (тот самый трафик из ПС).
Ну как... у меня в компании с еще 8-ю:D Копошатся в буквах где-то в районе отсутствия ключей... Про остальных не отвечу... не знаю, насколько годно они влаживают:D
Почему странное? Поставьте себя на место владельца сайта. Вам нужен контент или трафик? Что вы будете делать с контентом без трафика? Статьи с биржи используются либо для привлечения посетителей, чтобы они потом кликнули на рекламу или что-нибудь заказали на сайте (товар или услугу), либо для продвижения запросов. Посмотрите на каких ресурсах они публикуются и делайте выводы. Тут нет никакой романтики.
Люди не рождаются с клеймом на лбу "юрист, экономист, фармацевт", и даже из ВУЗа с ним не выходят. Человек может обладать другими талантами, кроме указанных в дипломе. :)
Так то да, я поняла Вас. Но, если я не ошибаюсь, при формировании заказчиком заказа - больше знаков, чем 1000 или 500 (точно не знаю) уже нельзя квалифицировать этот заказ как комментарий, а как статья его надо выставлять. Я вот о чем. Вводили такие вот правила когда-то.
"Весь(!) остальной готовый рерайт должен быть очень дешевым, ибо не несет в себе никакого авторского начала...". Хотелось бы услышать конткретные цифры, что имеется в виду под словами "очень дешево".
Для биржи пишут специалисты в конкретных областях, в первую очередь, и копирайтеры во-вторую.
Просто копирайтеры нужны заказчикам все меньше и меньше - просто копирайтеры подходят для seo-проектов и всякой "продающей" мишуры. Первое - простой технический рерайтинг, второе - очень узкая специфика с очень большим количеством умельцев.
Заказчикам нужны специалисты в определенных областях, которые по совместительству стали "копирайтерами".
В этом заблуждении о "профессионализме" просто копирайтеров и кроятся проблемы "копирайтеров". Копирайтеры думают что именно они профессиональные специалисты рынка копирайтинга. Копирайтеры заблуждаются. Профессиональные специалисты рынка копирайтинга - строители, врачи, слесари, биологи, охотники, автолюбители, рыбаки, адвокаты, юристы - контент от этих специалистов нужен заказчикам и именно за такой контент заказчики готовы платить.
---
Заказчику, заказывающему не_ seo(!) статьи на строительную тему, не нужны статьи от копирайтера, какой бы он широкомыслящий не был - заказчик не может доверять(!) такой статье.
Строительные статьи от "копирайтера" востребованы исключительно в SEO-целях.
Строительные статьи от строителя - полезный контент для читателей.
---
Лучше безграмотный ветеринар будет излагать грамотные вещи про ветеринарию, чем грамотный копирайтер будет излагать безграмотные вещи про ветеринарию.
Вот уцепились-то все за грамматические ошибки! :) Если бы только они - да плевать. Но само изложение должно быть внятное. Вот это я называю грамотностью, умением совладать со словами, нанизывать их одно за другим, чтобы получился толковый и понятный рассказ. Ну не мне вам говорить, что не всякий специалист может толково описать процесс, даже если он хорошо знаком с предметом...
Вот с сексом все знакомы,)) но любой ли специалист сумеет рассказать "про это"? Да так, чтобы в одном случае уши в трубочку не свернулись от обилия нецензурщины, а в другом - чтобы не помереть от скуки при прочтении...
Ну, я вообще-то не подразумевала, что грамотный копирайтер непременно должен излагать безграмотные вещи по теме статьи. В идеале в ч̶е̶л̶о̶в̶е̶к̶е̶ статье всё должно быть прекрасно... :)
Вот возьмем мастер-классы. Не про добычу нефти, :)) а банально так - по вязанию. Казалось бы: так хорошо рукодельница владеет предметом, такое изделие у нее вышло офигительное, такие картинки замечательные! Но так запутанно по этапам разложила все, что посетители сайта начинают письмами атаковать: "ничего не понятно", "объясните вот тут и тут"... Приходится самостоятельно разбираться, а затем исправлять непонятные места, доходчиво описывать... И такое бывает. Вот что на это скажете? :))
Представьте только, что я теперь должна быть экспертом в том, что она связала (и прекрасно связала!), сфотала (и отлично сфотала!), а вот доходчиво описать не сумела... Да я тогда сама,(!) чтобы не тратить время на изучение всего этого и разъяснение пользователям доступное - сама бы уже могла наваять чего-то, нафотать и описать толково... :))
И многие копирайтеры скажут теперь: вот сами и пишите, если не нравится!
Да просто отличная вязальщица (или другой спец), если он уж готовит МК (или статью) на продажу,- просто обязана стать копирайтером в лучшем значении этого слова! А не уповать на корректоров, которые только ошибки и лишние запятые вычистят, но не содержание и не его подачу... Вот это и будет грамотный подход к делу. А не то, что давайте безграмотно писать и подымать цены, нанимая корректоров, редакторов и проверяльщиков всех мастей...
Не согласна с последней фразой. Почему, собственно, "или - или"? Часто заказывают узкоспециализированные статьи и при этом требуют их оптимизировать под ключевые запросы, чтобы одновременно угодить и читателям, и поисковикам. И тут для заказчика одинаково важны и профессиональные знания автора в конкретной области, и его копирайтерский опыт. Как раз сейчас работаю над таким заказом: SEO-оптимизированные статьи о ремонте духовых инструментов. Вот такие заказы как раз и оплачиваются дорого, потому что найти "два в одном" - проблема. Не получается "или - или", в любом случае лажа выходит. Да и полно таких спецов в копирайтинге.
Вы полностью подтвердили все, что я выше говорил в нескольких своих постах.
Ваш труд нужен именно сеошникам. Возьмем ваш узкоспециализированный текст "Ремонт духовых инструментов". Это про что текст? Про то "Как отремонтировать духовой инструмент" или про то "Как заказать ремонт духовых инструментов"? Разница небольшая, такая...
И про то, и про другое одновременно. Про то, что мелкий ремонт можно сделать самостоятельно так-то и так-то, а вот серьезные неполадки должен устранять специалист. Так что от статей двойная польза получается.
Это обычный рерайт. Может качественный, очень хороший, превосходный рерайт. Это не копирайтинг. Статью "Как самостоятельно устранить серьезные неполадки в духовых инструментах - советы специалиста" вы написать не сможете.
Да елы-палы, какой в пень рерайт, если я эти клапана на саксофоне собственными руками меняла! И кожу подбирала, и края у нее обжигала, чтобы подушки ровные получились, и клеила их самолично! Там нюансов - море. Я что, слов нормальных не найду, чтобы это толково описать? А серьезный ремонт - удел мастера, в эти дебри я не суюсь - чего позориться? Там просто после пары фраз о капитальном ремонте ссылка стоит на нужный раздел сайта.
А, ну тогда вопросов нет - вы опять таки подтверждаете все что я сказал. Профессиональный текст может написать только специалист в той теме, о которой пишет, а не копирайтер.
Дык ведь там еще и ключевики нужны с определенным процентом вхождения, и определенная структура текста, и анкорная ссылка - а это уже из области копирайтинга. Так что прекращаю спор, но остаюсь при своем мнении: не всегда заказчику нужно "или - или", частенько требуется "два в одном".
Знаете, svetik04, надеюсь заказчики нас не услышат, я сама перестала искать в интернете информацию, после того, как начала здесь работать. Я стала узнавать копирайтерский слог (а он у всех один, чтобы ни говорили) и не могу использоваться прочитанным, как истиной. Даже то, что я писала с огромным удовольствием для каких-то ребят историков и позволяла себе писать то, что думаю, содержало "подсмотренные" мысли у уважаемых мною людей. И это чистый полет мысли! А о чем же в других случаях говорить?
Я же не о полете мыслей говорю, а о специализированных темах для определенной ЦА. Там бла-бла не прокатит, там подготовленные люди тусуются. И каждый в том же ремонте что-то да смыслит - специфика обязывает. Так что этот народ полетом мысли не надуришь. А копирайтерский слог - результат всяких курсов и вебинаров, коих расплодилось в сети тьма тьмущая. И все, как под копирку: АИДА и прочая муть от гур, которая давно уже не работает. Поэтому и тексты по этим схемам видны даже слепому: они же как близнецы. Таким текстам я не то что не верю - вообще их не читаю. А вот там, где есть конкретная и полезная информация, могу зависать долго, да еще и на листочек выписывать)))
Отнюдь. Кулинарные рецепты, например, чаше всего пишут домохозяйки - я их тоже на листочек выписываю:) На НГ, например, стырила с кулинарного сайта рецепт утки - обалденно получилось.
Ок, кулинары-специалисты) ведь это тоже своего рода искусство, которое требует определенных знаний и умения делать красивые фотографии. Ах да, еще ключи нужные в рецептик вставлять. Так это не проблема для грамотной домохозяйки. А многие совмещают основную работу и копирайт.
Год работы показал, что по своей профессиональной (недвижимость, управление имуществом) тематике я здесь почти не пишу. Знание профессиональной терминологии, законодательства уводит меня в жуткую неуникальность. Когда я это начинаю выправлять до требующегося уровня понимаю, что уродую грамотные тексты. И разговоры о том, что в этом труд копирайтера и состоит, что надо писать необычно о вещах, регламентированных нормативными документами, не имеют под собой здравой основы. Если ЕГРП расшифровывается "Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним", я это от Плагиатуса никак не спрячу. Ну или как-нибудь вульгарненько можно извратиться, заведомо закладывая ошибки. Но противно. А то, что я знаю на любительском уровне или не знаю, но почитаю, пишется великолепно.
Согласна, если умеешь находить и перерабатывать информацию, то можно написать о чем угодно. Другое дело, что в этом случае приходится брать количеством, чтобы нормально зарабатывать, ибо такие тексты стоят дешево. Их просто невыгодно покупать дорого, т.к. у них всего одна задача: разместить в теле текста вечную ссылку на стороннем ресурсе. И все.
Только пусть не шибко плодятся, а то задавят массой, и коммерсов не останется, некому будет рекламу/партнеру крутить на СДЛ, соответственно, никому не станут нужны специалисты (и придется им самовыражаться бесплатно в собственных бложегах):D
Нам не нужны специалисты. Наши клиентосы сами специалисты, но практикующие:) И пока такие есть, оставшиеся не у дел специалисты тоже могут кому-то пригодиться.
«Лучше безграмотный ветеринар будет излагать грамотные вещи про ветеринарию, чем грамотный копирайтер будет излагать безграмотные вещи про ветеринарию.» — лучше пусть грамотный копирайтер, не касаясь самих методов лечения, напишет так, что владелец собачки схватит ее при первом же недомогании и потащит в ветеринарную клинику (к клиентосу!), а не станет читать интернетики, путаясь в специализированных текстах, до момента полной потери собачки.
«Просто копирайтеры нужны заказчикам все меньше и меньше» — плохо, если масштабно. Баланс не должен быть нарушен. Меньше коммерсов (всякой «продающей» мишуры) — меньше бабла в рекламе — меньше денег на статьи от специалистов и далее по нарастающей...
Нет! будем рожать по интернету! Девочки, подскажите как... :)) И поток специалисток этого дела "нашинкует" все и "разжует", да с картинками: "Так, девочки, сначала нужно вымыть ванну, лучше с хлорочкой... Затем наливаем тепленькой водички, но не до краев, не до краев"... А теперь погружайтесь в водичку: смелее, смелее... Вот так. Сели аккуратненько, расслабились... ....................... Зачем отправлять(ся) к доктору, в консультацию, когда есть интернетики и мастер-классы от специалистов.
Строителю-копирайтеру намного легче научится вставлять ключи и писать seo-тексты, чем seo-копирайтеру начать разбираться в строительстве как строитель. Вход в специальность "копирайтер" намного проще, чем в специальность "строитель", особенно на фоне прекрасного образования большинства наших граждан.
Вообще говоря, seo-копирайтинг - базовый навык, который должен быть у любого копирайтера любого уровня. Каждый, кто начинает работать в Адвего, крайне быстро становится seo-копирайтером - заказы и заказчики вынуждают. Через месяц вполне возможно зарабатывать ощутимые суммы, какие именно - тут уж зависит от многого. В том числе и от желания и умения учиться.
Безусловно. Любому человеку со спец. образованием гораздо проще научиться годно писать, чем тому же филологу осилить другую специальность. Хотя бы потому, что русский мы все учим с первого класса.
«seo-копирайтинг - базовый навык, который должен быть у любого копирайтера любого уровня» — возможно, но его нет (если не считать навыком внедрение иноключей и великое знание о существовании мета). Потребуйте воды 50 %, и от вас будут шарахаться как черт от ладана (это сложное задание!). Слово «релевантность» воспринимается как странное. Никогда вы в первых строках СЯ текста не получите свой ключ, если не потребуете этого специально (а когда потребуете, увидите, каков на самом деле этот «навык» у большинства). Но ведь SEO-текст, это не только ключевая фраза не пойми где. Копирайтер, на самом деле обладающий нужными навыками, ценен не менее специалиста. Я вообще считаю, что это две разные ниши, хотя и тесно связанные взаимодействием. Коммерческой площадке строитель не нужен, им мануал — страшный сон. И тут копирайтер напишет — и не соврет (я говорю только о годных сейчас), и лишнего не скажет, продаст услугу. СДЛ нужен именно строитель. Для нас не существует райтер vs специалист. Тексты на главную и в разделы пишет райтер, статьи в статейный заказываем у специалистов (если тема узкая). Все счастливы:)
Специалисты в конкретных областях работают в своих конкретных областях и получают хорошие деньги. А те "строители", которые пишут статьи на бирже - это те копирайтеры, которые научились искать информацию и писать так хорошо, что даже админы уверены, что они строители. И нулевые цены не сильно уменьшат поток "писателей", биржа - это способ самореализации. Для абсолютного большинства.
А те "строители", которые пишут статьи на бирже - это те копирайтеры, которые научились искать информацию и писать так хорошо, что даже админы уверены, что они строители. -- я понимаю что "копирайтерам" очень хочется в это верить, но, к счастью, все ровно наоборот.
...биржа - это способ самореализации. Для абсолютного большинства... -- откуда информация?
анализ форумных веток и сравнение количества работающих авторов с количеством зарабатывающих (отталкиваемся от прожиточного минимума Россия, Украина, Беларусь) . 0.4 у.е. за тысячу - это не мотивация.
А при чем тут самореализация? 10, 20, 30 долларов в день - отличная мотивация для огромного количества людей из России, Беларуси и Украины.
Если специалист - по 40 центов не надо писать. Пиши по полтора доллара. А если не специалист - то и по 40 нормально. На каком основании больше то?
Анализ по форуму - это анализ среди не(!) работающих, но пишущих на форуме. 90% всех пользователей Адвего на форуме вообще никогда не появляется и не появлялось.
Я постоянно вижу выводы сотен и тысяч уе от совершенно незнакомых мне пользователей, которых ни разу не видел ни в одном обсуждении.
А вот от любителей поговорить, которых все мы знаем, я таких выводов вижу крайне мало.
Есть топ, есть количество выполненных работ, есть средняя стоимость, есть время работы на бирже. Нетрудно сделать выводы. И эти выводы есть лучший результат работы самых активных авторов. А остальные? Их мотивация? Понимаю, что адвего - коммерческий проект, но пользователю не укажешь. На проза.ру может никто и не прочитать писанину, а здесь еще заплатят 0.4 или даже больше) Сорри, у меня не было цели что-то доказать админам на их же проекте, но за самореализацию стою горой)
Да и я тоже на горю особо желанием что-то доказывать, но долг обязывает отвечать, дабы прочие юзеры не вводились в заблуждение вашей не совсем верной точкой зрения ;)
Самореализация есть, конечно, у особых фанатиков,.. но абсолютное большинство работает просто за деньги. Многие привирают про самореализацию, но на самом деле и они работают за деньги и ради денег. Много или мало - отдельный вопрос. Кому-то 200 уе много, а кому-то 800 мало.
Добавлю от себя. На стройке сейчас совсем не алес... расценки подымают только посредники, которые работают с денежными заказчиками. Последние 4-5 лет работяга-отделочник держит цену на одном уровне. Добавьте сюда сырые хостелы, дорогой электроинструмент, пыль в глаза, руки в цементе и просто тяжёлый физический труд... а ещё названивающую жену, которая не видит вас месяцами дома.
Знал бы о том, что копирайт — это не лохотрон, а именно такое бытует в реале мнение (большинство моих друзей до сих пор не верят что я их не развожу, а действительно зарабатываю таким "странным" способом), бросил бы стройку лет на 5 раньше.
Даже работая, работая от доллара по родным темам можно зарабатывать немногим меньше чем на стройплощадке, при этом круглый год, а не по сезону. А если находятся заказчики готовые платить по 250-370 рублей за тысячу уникального текста, то стройка, вообще, в пролёте.
Ну... вот я покедова самореализуюсь. Но почему нельзя совместить хобби и доход? На проза.ру и Самиздате либ.ру тоже пишем малёхо... а как же!) Самореализация не подразумевает априори отказ от денежного вознаграждения за результаты этой самой самореализации. Пусть я выведу 10 или 100 у.е. в месяц... или даже 3 - и что с того? Зато я знаю, мои тексты не просто вещь в себе, они интересны и востребованы.
Поясните, пожалуйста, для тугодумов механику процесса. Нажимаю на звёздочку (заказы по уровню), выбираю справа параметры, нажимаю "искать", появляется всё, что мне нужно, но потом опять на звёздочку, и... мы возвращаемся к заказам по уровню. Как сохранить?
Молоток бы ещё вместо листочка (невыполненные работы), или что-то другое, что меньше похоже на рядом расположенную папку (персональные)... Это не так принципиально. Просто, пожелание.
Какой-то баг. Сбрасываю все фильтры, хочу простой поиск работы: все заказы, копирайтинг, сорт. по цене. Выдает первую страницу (при этом кол-во заказов по копирайтингу более 800), при переходе на вторую стр. пишет "нет заказов, удовл. поиску" и самостоятельно устанавливает фильтр "корректура текста" в видах работ.
проверила по др. фильтру - без сорт. по цене норм. переходит на 2-ю стр. Сбрасываю все подписки, нажимаю на звездочку, то бишь сохраняю. Фатальная именно комбинация все заказы-копирайтинг- сорт по возраст. цене/1000 зн. Повторяю, при переходе на вторую стр. самост. устанавливает свой фильтр, почему-то вместо "текст, статья" появл. "корректура текста". Нет возм. нормально искать работу, сделайте что-нибудь.
-- при подсчете стоимости за 1000 в рейтинге для авторов не учитываем превышение длины на 10%
-- при доплате, если вводятся некорректные данные, считаем что ввели 0
-- добавили кнопки для того, чтобы можно было сделать активный заказ без активных тем
-- на лендинге открываем форму добавления заказа при наличии в url #add: http://advego.ru/start/#add -- темы по дефолту сортируем по дате создания - новые наверху
-- не показываем рекомендации пользователям, у которых нет выполненных работ
-- показываем url выполненной работы автору
-- убрали кнопку "избранное" из модальных окон
-- для предложения заказчику доплатить за превышение объема отталкиваемся от максимальной длины работы, если она есть
-- багфикс: возможность взять одну тему в работу несколько раз, если это не запрещено настройками заказа (количество работ без модерации)
-- уведомление на почту о выполненных работах
Ув. администрация, исправьте, пожалуйста, баг в футере: крайняя левая колонка "Вебмастеру -> Новый заказ" кнопка не работает, выдает страницу 404. Не критично, т.к. можно создать новый заказ и по другому алгоритму, но все же если кнопка есть, то она должна работать, имхо:)
А Вы ранее пользовались декапчером? Или вводили капчу вручную? Возможно, в настройках у Вас указан один из декапчеров: antigate или ruCaptcha, тогда требуется ключ. Если же в строке "Использовать службу" будет выбрано "Не использовать", ключ не требуется.
Да, заказчики, которые сами работают как авторы (умеют писать т.е.), могут не просто интересно, а еще и красиво подать материал) P.S. Я деревянная, могу только чужое хаять или хвалить, свое не осилю, как и многие другие такие же))
Любопытно. Но надо формат хорошо продумать. И критерии оценки должны быть другими. Заказчики по определению не обязаны красиво и интересно писать, а иначе на фига им авторы нужны? Тут, скорее, должно быть что-то от научных, а не от художественных статей.
И да, если сделать конкурс просто для заказчиков, на 50% как минимум будут знакомые лица, поскольку совмещение функций автор-заказчик для биржи норма. Разве что поставить ограничение - для тех, кто работает на Адвего ТОЛЬКО как заказчик и не менее определенного срока.
Ваш портфель заказчика, судя по всему, абсолютно пуст :D
Кому это надо вообще? Что-то от научных статей, написанное людьми, по определению не обязанными писать красиво и интересно? Мало того что некрасиво (красиво и интересно ни разу не рядом), так еще и научно — чтобы ни сюжетом, ни юмором блеснуть не смогли?
Текст-то, может, и должен, но далеко не всегда таким бывает :)
Нет, именно кому? Читать-то будут люди. И каждый — со своими критериями, поскольку их не устанавливают (разве что ошибки вернут, да и то если успеют). И менять нечего :) На равных тут все. Рассказы заказчиков и в финале бывали. В этот раз просто тема может быть чисто для заказчиков. Авторский конкурс уже был. Вы в нем победили, если мне память не изменяет. Теперь пусть заказчики расскажут, какие они заказчики, и как им работается на бирже контента № 1. Без странных ограничений :) Долой дискриминацию по профильному признаку :D
Два ваших последних предложения - вот именно! В конкурсе на тему, как работают копирайтеры на Алвего, могли поучаствовать ВСЕ желающие копирайтеры, поскольку они априори обязаны уметь писать. В конкурсе, как работают заказчики на Адвего, смогут поучаствовать НЕ ВСЕ желающие заказчики, поскольку они априори не обязаны уметь писать. Долой дискриминацию!
Извините, Наталья, но обязаны и умеют, опять же, не рядом. В конкурсе детективного рассказа 2 из 3 понравившихся мне написаны заказчиками. Недопустимые вообще никуда (на мой взгляд) были написаны авторами. Именно у авторов толпами летают шляпы. Ну вы же сама это прекрасно видите — не можете не видеть. Все смогут, не все смогут... при чем тогда тут мы, совмещающие? При чем к вашему благородному порыву знакомые лица? И почему их надо не допустить?
Я вам скажу так: плохих рассказов будет куда меньше, поскольку только авторы считают себя безупречными (кол-во тем о необоснованных отказах от людей, не сумевших даже сообразить, куда писать, красноречиво). Если же будут в рассказах ошибки, ничто не помешает написать в ЛПА, как это делали уже.
Ну, вы там странное объясняете. Это называется красиво съехать.
Я вот это читаю: «И да, если сделать конкурс просто для заказчиков, на 50% как минимум будут знакомые лица, поскольку совмещение функций автор-заказчик для биржи норма. Разве что поставить ограничение - для тех, кто работает на Адвего ТОЛЬКО как заказчик и не менее определенного срока». Не вижу в этой фразе переживаний по поводу моих кривого синтаксиса и хромой пунктуации :D Вижу лишь стремление ограничить круг конкурсантов, хотя Свете вы объясняете, что хотите его увеличить.
Я всегда держу ориентиром начало ветки. И это одна из причин моей «популярности» :D
Не вижу противоречий. Ограничить круг участников за счет тех, кто легко может поучаствовать в любом ежегодном общем конкурсе, и расширить за счет тех, кто до сих пор не мог участвовать ни в одном.
Да что мы спорим? Я - автор, Вы - автор-заказчик. Света - заказчик-автор, а речь идет о заказчиках-не-авторах. Поди, кто-то из них выскажется в этой ветке, вот и послушаем.
Наталья, вы о чем? Какие, в пень, научные статьи о работе на Адвего??? Кто их будет писать? На основе каких научных исследований? Кто их проводил? И кто будет читать эту высосанную из пальца нудятину?
И с чего вы взяли, что заказчики не напишут красиво и интересно? Можно подумать, что ТОЛЬКО заказчики не участвовали в предыдущих конкурсах и не писали годных работ - гораздо интереснее, ярче и грамотнее многих авторов.
Мне не принципиально - если будет конкурс ТОЛЬКО для заказчиков, я могу не участвовать. Но то, что предлагаете вы - вообще ни в одни ворота. Научная статья "Как я работаю в Адвего"... Упала-отжалась...
О, как вы с Ариной опять сихронно!:) Света, не читайте между строк, я туда второй смысл не запихивала, честно:))))
О научных работах речь не идет, я написала "должно быть что-то от научных, а не от художественных статей". Что-то! В том смысле, что мне как автору, например (а судя по комментам в ветке, которую я внимательно прочла, прежде чем встрять - не только мне), был бы интересен сам алгоритм работы профессионального заказчика, а не эмоции по этому поводу. Могу перефразировать: "Тут, скорее, должно быть что-то от информационных, а не от художественно-развлекательных статей". Так ясней?:)
Я в курсе, что многие заказчики могут, умеют, участвуют, интереснее, ярче и грамотнее, живой пример - моя почтенная собеседница:) Но не обязаны, повторюсь, в отличие от авторов. Я знаю как минимум пару-тройку людей, которые являются великолепными заказчиками, но никогда в жизни не напишут и пары художественных абзацев, у них голова не под это заточена. Говоря про условия, я имела в виду только одно: если проводить адресный конкурс для заказчиков с темой "Как я работаю на Адвего", мне кажется, в нем должен иметь возможность поучаствовать любой заказчик, которому есть чем поделиться, а не только те, кто не хуже (или лучше) авторов владеют словом.
А разве возможности для заказчиков чем-то ограничены? И для авторов ограничений не было, кроме даты регистрации и минимума выполненных работа. Это второе.
Первое: алгоритм работы заказчиков даже чего-то от научного близко не имеет. Информационно - вроде бы, да, но зачем в конкурсе переписывать местную википедию? Вся основная информация по работе с заказами - там. Тем более, что алгоритмы работы у каждого заказчика свои, причем нередко абсолютно разные. Но в любом случае это будет инструкция "Делайте как я" или мастер-класс "Создание и обработка заказов своими руками". Скука смертная.
А вот критерий оценки конкурсных работ всегда был только одним: нравится или нет. Не думаю, что переписывание собственных алгоритмов работы может кому-то нравиться как литературное произведение.
Да, ограничены. Тем, что, в отличие от авторов, многие из них писать не умеют вообще, и это ни разу не недостаток.
Я нисколько не против такого конкурса; вон муж уже шипит, чтобы малину не портила, он немногим хуже меня пишет. Я пытаюсь сказать - может, можно найти такой вариант, при котором за бортом не останется никто из ВМ, в том числе и не умеющие обращаться с художественным словом?
Света, я в третий раз очень подробно объяснила все, что хотела объяснить:) Все, устала:)
Никто из желающих поучаствовать и так за бортом не останется. А кто не захочет... Так и авторы далеко не все участвовали в конкурсах, даже те, кто пишет великолепно. А кто хотел, тот участвовал, невзирая на способности внятно излагать мысли:)
А насчет "малины" это вы преувеличили. Все равно условия конкурса будут разработаны администрацией, невзирая на мнения отдельных пользователей.
Что значит - профессиональный заказчик? Кто он такой? Такими с натяжкой еще можно признать только контент-менеджеров и то они обычно работают в связке с СЕОшниками, оптимизаторами, владельцами и т.п. Для всех остальных заказ текстов это побочный продукт и совсем не является работой, а тем более профессией. Так от каких профи вам интересен алгоритм их работы?
Вам выше Ирина объяснила, почему. Заказчик в данном контексте - образ собирательный. Им может быть и владелец паршивенького г-сайта, и крупная IT-компания. Может быть один человек или несколько на одном корпоративном аккаунте. Могут быть специалисты совершенно разных профессий. Они уже профессионалы в своем деле. А профессиональных покупателей не бывает - бывают тайные:)
Бложик непонятно кого - это, типа, достоверная информация? Тогда я вам скажу, что все, что там написано, высосано из прописных истин: 1. Все описанные там принципы "профессионального" покупателя ничем не отличаются от принципов покупателя обычного. 2. Закупщики технически сложных товаров - это снабженцы. Название им придумано давно, и то, что барышня пытается изобрести велосипед, вызывает лишь недоумение. 3. Снабжение государственных учреждений - это маркетологи + те же снабженцы.
Профессионального покупателя как представителя профессии я не увидела вообще.
Я - копирайтер, а не ВМ, откуда я знаю, кто они такие? Вот и хочу узнать. Но если у людей за год-два по 5000-10000 оплаченных работ (и отнюдь не комментариев на форумах, судя по длине текстов), это не похоже на побочный продукт.
Вот видите, я даже элементарных вещей не знаю про ВМ. А хочется:)
Очень заинтересовала идея. Позволю себе поделиться некоторыми соображениями на этот счет.
Самое первое, о чем подумалось - а не поделиться ли мне своей формулой оценки качества покупаемого текста... Нет-нет, я не претендую на роль И.С. Баха (как известно, этот гений померил арифметикой музыку), а только поделиться. Не более того.
Далее подумалось о следующем: когда авторы принимают участие в тематических конкурсах, они не открываются так, как предполагается открыться заказчикам в этом конкурсе. Авторы включают свою «сочинялку» и творят. Плохо ли, хорошо ли, но ТВОРЯТ. Ведь авторов не просят выложить схему работы в Адвего. Им дают тему - они сочиняют. А вот заказчикам гораздо сложнее в этом плане будет. Тема-то очень узкая – «Как я работаю на Адвего». Читай, тема – «Выложить о себе поднаготную». Тут правильно отметили, что это будут сплошные методички. Но это будут (если и будут) реально уникальные «методички-разоблачалки». «Автобиографички». Ведь метода у каждого своя. Она зависит от сферы деятельности заказчика, от способов заработка, от профессиональных возможностей и т.д., т.е., от реально существующих вещей в жизни каждого заказчика. А не от фантазии. Да Бог с ними, если будут ошибки и прочее! Главная ценность – «Се-кре-ти-ки»! А секретами, тем более личными, вряд ли кто из заказчиков захочет делиться в той мере, в которой было бы интересно «читателям-адвеговцам». В связи с этим, считаю, что будет справедливо предложить заказчикам просто посочинять, тем самым дать им возможность послушать критику тех, кого сами обычно критикуют и кому платят. А в качестве рекомендации - сочинение должно быть связанным с Адвего. Например, такая тема: «Я и Адвего».
И наконец, третья грань лично моего интереса относительно данного конкурса: наверное, я смог бы вспомнить особенно яркие моменты из своего опыта работы с авторами, когда реально хотелось высказаться: донести до авторов свои мысли, подсказать свои идеи, порекомендовать стратегию работы. Но, обычно этот пыл угасал в силу занятости, в силу понимания того, что мир этим не исправишь - только время потеряешь. А если будет возможность, я вспомню некоторые из подобных случаев и, взяв их за основу, сваяю, пусть не методичку, но «Обращение к авторам» точно. Не сумбурный пост на форуме, а конкретные мысли. Мысли, сформулированные в более-менее понятном и, может быть (даже!), увлекательном виде. Меняйте название конкурса!
Задумка хорошая, но тут сразу возникает вопрос: а судьи кто? Большинство (!) голосующих – это авторы, которые ни пса не представляют какая работа у заказчика. Когда тематика конкурса посторонняя, не затрагивающая advego, seo, постинг, копирайтинг и т.п. – то как бы все участники равны и все зависит только от их фантазии. А тут получится, что люди будут судить: что годно, а что не годно, при этом понятия не имея, что же на самом-то деле годно.
Ты на самом деле думаешь, что надо знать подноготную для оценки рассказа? Что в рассказе надо обязательно искать и находить косяки? Или что заказчики сами не понимают, как они работают на Адвего, потому написать ничего толкового не смогут, а тут и одернуть некому будет? :D И приз уйдет не в те руки обожымой...
Не, ну в принципе может и прокатить, если жанр будет – сатира, юмор или стеб. Например: Задумал я сделать сайт и зарегался на бирже адвего. Дальше что-то типа такого – http://advego.ru/blog/read/aut...or/2546#comment10032 Только как бы эта сатира не превратилась в антирекламу самой биржи ))
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
