Мы рады заявить, что самая необычная задача не испугала участников, и поэтому финал получился самый разнообразный из всех конкурсов - спасибо за ...Мы рады заявить, что самая необычная задача не испугала участников, и поэтому финал получился самый разнообразный из всех конкурсов - спасибо за старания! Несмотря на зашкаливавшую абсурдность происходящего в рассказах, читатели не спасовали и применив смекалку, выбрали самых абсурдных из лучших и лучших среди абсурдных - спасибо за терпение и активность!
ТОП-10 работ конкурса "Адвего и Пустота": https://advego.com/blog/read/pustota/round3/ Напоминаем, что в финале необходимо проголосовать минимум за 3 ...ТОП-10 работ конкурса "Адвего и Пустота": https://advego.com/blog/read/pustota/round3/
Напоминаем, что в финале необходимо проголосовать минимум за 3 работы!
Теперь вы можете поощрить автора понравившейся работы не только положительным комментарием, но и финансово - отправляйте донаты, которые авторы ...Теперь вы можете поощрить автора понравившейся работы не только положительным комментарием, но и финансово - отправляйте донаты, которые авторы получат по окончании конкурса!
Нажмите на кнопку "Отправить донат автору" под кнопками "Нравится" / "Не нравится", выберите сумму поощрения и подтвердите отправку. Количество донатов - не ограничено.
Важно! Все донаты - анонимные, автор не узнает, от кого получил донаты и в каком размере, только общую сумму за весь конкурс. Соответственно, запрещено разглашать, авторам каких работ вы сделали донаты, просим отнестись с пониманием.
Не забывайте, что во втором туре продолжается соревнование Оракулов:
-- нужно проголосовать минимум за 5 из 50 работ. -- приз - 10 000 руб (если победителей несколько, делится на всех).
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 апреля 2022 года.
-------
Оракул 1-го тура - Fremtiden, 11 из 11 работ прошли во второй тур!
Призы могут выиграть и только читатели! Условия конкурса: -- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур ...Призы могут выиграть и только читатели!
Условия конкурса:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- в первом туре нужно проголосовать минимум за 10 работ. -- во втором туре нужно проголосовать минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 апреля 2022 года.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли во второй тур - вы потенциальный призер первого конкурса. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в следующий тур, и т. д.
-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут во второй тур, этот результат засчитан не будет.
-----
В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:
-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".
Все конкурсные работы первого тура: https://advego.com/blog/read/pustota/round1/ Читать и голосовать на смартфонах с Android удобнее всего в ...Все конкурсные работы первого тура: https://advego.com/blog/read/pustota/round1/
Читать и голосовать на смартфонах с Android удобнее всего в приложении Адвего: https://bit.ly/advego-app
Наш мир существует по правилам логики, но в то же время бывает крайне противоречив. В этот раз мы предлагаем не ограничивать себя привычными образами ...Наш мир существует по правилам логики, но в то же время бывает крайне противоречив. В этот раз мы предлагаем не ограничивать себя привычными образами, а сыграть в литературную игру - рассказать про жизнь в необычной и даже абсурдной форме.
В конкурсе абсурдных рассказов можно практически что угодно - поставить себя на место Мюнхгаузена, последовать вслед за Белым Кроликом или прикинуться Хармсом. Играйте смыслами, героями, временем или местами, главное - это передать идею или смысл с помощью парадоксов и нелепостей.
Да здравствует свобода мысли!
Задача: написать рассказ в жанре абсурдизма.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 5 июня 2022 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 500 до 3 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - абсурдный рассказ; -- время и место действия - любые; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-----
Что такое абсурдный рассказ
-----
Это произведение, в котором привычные жизненные ситуации и события обыгрываются в фантастической, фантазийной и парадоксальной форме.
Это философия и психология жизни, выраженные с помощью гротеска, чтобы посмотреть с другой стороны на общественные ценности, мораль, устои, законы и традиции, а также желания и принципы отдельного человека.
"Превращение" Кафки, "Нос" Гоголя, "Жизнь насекомых" Пелевина, рассказы Хармса - в этих ярких представителях жанра абсурдизма правила и границы обыденного специально нарушаются с помощью необычных событий и героев - чтобы показать на их примере нашу, человеческую сущность и сущность наших отношений друг с другом и окружающим миром. Подчас страшные, местами комичные и всегда загадочные - эти истории ярче всего показывают сложность человеческой натуры.
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 107 000 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки. -- Все участники второго тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 500 символов и не более 3000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #pustota
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #pustota Крылатый мед
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 22 апреля до 5 июня 2022 года включительно, 6 июня 2022 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 3 июля 2022 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 17 июля 2022 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 24 июля 2022 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 31 июля 2022 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (абсурдный рассказ); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 22 апреля 2022 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийAnt_ikiller написал 21.07.2022 в 09:23
6889
Столько отличных историй, Не все пробились в финал. Адвего - сжигатель калорий. Адвего - и бой, и бал! Спасибо! Держу удачу! Куплю потолще тетрадь, ...Столько отличных историй, Не все пробились в финал. Адвего - сжигатель калорий. Адвего - и бой, и бал!
Спасибо! Держу удачу! Куплю потолще тетрадь, Перьев, чернил в придачу, Пару "Мерло" и писать )
Лето опять так быстро. Авторы все герои! Скоро последний выстрел. Кто они, эти ТРОЕ?
Поощрительный призовой фонд собрал 6900 руб. донатов, которые получили авторы следующих работ: 900 руб. https://advego.com/blog/read/pustota/7760095/ ...Поощрительный призовой фонд собрал 6900 руб. донатов, которые получили авторы следующих работ:
Лучший комментарийAnt_ikiller написал 07.10.2022 в 12:03
0
Плачет. В трауре осень.
Бьёт по щекам дождём.
Тошно. Слова по прозе
Истосковались. Ждём... ...Плачет. В трауре осень. Бьёт по щекам дождём. Тошно. Слова по прозе Истосковались. Ждём...
Лучший комментарийNanali написала 18.07.2022 в 19:09
6224
И в этом тоже. Времена другие. Мы другие. У народа сдают нервы, обычное слово может обидеть так, что аж до звездочек в глазах. Потому пишешь ...И в этом тоже. Времена другие. Мы другие. У народа сдают нервы, обычное слово может обидеть так, что аж до звездочек в глазах. Потому пишешь комментарий и тормозишь себя - и в шутках, и в подколках, и в критике, и даже в похвале. А какой азарт на тормозах? Эти вещи в принципе несовместимы, или азарт, или с оглядкой. Ну и напишешь коммент... подумаешь и сотрешь. А то фиг его знает, кто и почему обидится. Я про всех, и про себя тоже - больше двух лет жить под постоянным прессингом тревоги и неуверенности, такое даром не проходит.
Но, знаете, формат "светской гостиной" меня лично устраивает куда больше, чем рассуждения о том, что кому можно и нельзя делать на конкурсе, как хладнокровно просчитывают ЦА и кому это лучше удается, что утонченные натуры надо беречь, а истинным творцам никогда не пробиться, и т.д. и т.п. Лучше уж трепаться на отвлеченные темы и получать удовольствие.
Лучший комментарийSinicaSam написала 07.08.2022 в 09:12
0
Вот так незаметно "Марки Адвего" стали отдельным видом искусства. Они прекрасны, каждая - как рассказ) Огромное спасибо создателям! ...Вот так незаметно "Марки Адвего" стали отдельным видом искусства. Они прекрасны, каждая - как рассказ) Огромное спасибо создателям!
Стал я плохо спать из-за этой темы. Мне ночами мерещится пустота, растворенная в вакууме. И Пелевин с мешком, но в носках... И меня тянет написать Сагу о пустом кошельке.
А я только вчера подумала, что примером абсурда может быть, например: Посадила я монетку в цветочный горшок и выросло "денежное дерево". Я его заботливо поливала. Скоро собирать урожай денег буду. Как вы считаете, это пример абсурда или нет?
Я считаю, что это белиберда (в хорошем смысле), не лишенная сказочного очарования. А в целом атаки критиков радостно обрушатся на любую миньку, которую ОНИ сочтут сюром, мистикой или фанфиком. В числе же победителей обязательно окажется "бесхитростная история Дора" в стиле братьев кроликов. А также изумительной красоты, остроумия и доброго драматизма вещь... талантливая работа. И, конечно же, дикая погремушка. Куда без нее ))))
Пожалуй, определил бы погремушку, как пустой полушутливый текст без конфликта, оригинального сюжета и эффектного главгера; текст, лишенный серьезной остроумной идеи, больше схожий с анекдотом, пошловатой зарисовкой или примитивной пародией. Одна из важных примет большинства погремушек: они почти сразу же успешно забываются после прочтения. Погремушка может вызвать улыбку или снисходительный кивок, но пробиться в лидеры... весьма вряд ли.
Пусть будет пять серьезных умных работ. Уже хорошо. И три погремушки. И одна примитивная эклектика. И один крышесносный супрематизм, который избежит всех капканов, стрел и кирпичей, о котором даже ты скажешь: "Такой уникальный маразм достоин топа!"
Ага! Так-с... *деловито вычеркивает Лику из списка бойких соперников и очаровательных соперниц* Утро началось неплохо! Теперь бы еще Настю закошмарить... *раскрывает "План закошмаривания Насти" на шестнадцати листах*
Мне кажется, что удачным примером абсурда может служить знаменитое стихотворение Корнея Чуковского "Путаница" (подчеркну, что это мое личное убеждение - вполне допускаю, что найдется умник/ница, который/ая попытается рьяно оспорить эту версию). Если позволите, целиком опубликую чудесную Путаницу: =
Замяукали котята: "Надоело нам мяукать! Мы хотим, как поросята, Хрюкать!"
А за ними и утята: "Не желаем больше крякать! Мы хотим, как лягушата, Квакать!"
Свинки замяукали: Мяу, мяу!
Кошечки захрюкали: Хрю, хрю, хрю!
Уточки заквакали: Ква, ква, ква!
Курочки закрякали: Кря, кря, кря!
Воробышек прискакал И коровой замычал: Му-у-у!
Прибежал медведь И давай реветь: Ку-ка-ре-ку!
Только заинька Был паинька: Не мяукал И не хрюкал - Под капустою лежал, По-заячьи лопотал И зверюшек неразумных Уговаривал:
"Кому велено чирикать - Не мурлыкайте! Кому велено мурлыкать - Не чирикайте! Не бывать вороне коровою, Не летать лягушатам под облаком!"
Но весёлые зверята - Поросята, медвежата - Пуще прежнего шалят, Зайца слушать не хотят. Рыбы по полю гуляют, Жабы по небу летают,
Мыши кошку изловили, В мышеловку посадили.
А лисички Взяли спички, К морю синему пошли, Море синее зажгли.
Море пламенем горит, Выбежал из моря кит: "Эй, пожарные, бегите! Помогите, помогите!"
Долго, долго крокодил Море синее тушил Пирогами, и блинами, И сушёными грибами.
Прибегали два курчонка, Поливали из бочонка.
Приплывали два ерша, Поливали из ковша.
Прибегали лягушата, Поливали из ушата.
Тушат, тушат - не потушат, Заливают - не зальют.
Тут бабочка прилетала, Крылышками помахала, Стало море потухать - И потухло.
Вот обрадовались звери! Засмеялись и запели, Ушками захлопали, Ножками затопали.
А я собрал в кучу такую кучу абсурда и ерунды, что увяз всеми ногами и аппендиксом. Зато написал шикарную фразу. третий день ею любуюсь, дальше дело пока не идет.
Зато написал шикарную фразу. третий день ею любуюсьЦитатаЭто очень даже здорово :)) Я обычно не пишу от сих до сих, последовательно, а складываю любимые мне фразы, вразброс, или обрывки диалогов. А потом и сюжет вырисовывается, соединяю все свои "прелести" логично и последовательно :)) НО! Все держится на шикарных фразах :)))
В этом рассказе, кмк, не это главное, на что следует обратить внимание. Главный вопрос: Почему выпадают именно старухи? Не дети, которые тоже очень любопытны и часто свешиваются из окна? Почему вообще у Хармса такое отношение к старухам? Эти ведь не единственные, с которыми он виртуально расправляется. Здесь больше Фрейда, чем какой-то идеи. Автор серьезно болен, у него тяжелая фобия. Он до такой степени боится смерти, что сам пытается ее убить. Можно сказать, именно старухи - крайнее выражение старости, немощи, никчемности, смерти, как таковой. Впрочем, детей автор тоже недолюбливал по свидетельствам очевидцев. Но за детей может и прилететь. Например, перестанут печатать в детских журналах и денег платить. А со старух какой спрос. В окно ее, и размазать по асфальту. Или в чемодан - и в болото... Диагноз: крайняя степень эгоцентризма. Как это я, такой самый вдруг умру, убьют на войне или состарюсь и стану немощным, буду шаркать ногами и плохо пахнуть. Но от судьбы не уйдешь... Мне кажется, вы вложили в рассказ собственную идею. Впрочем, мы все сейчас в пограничном состоянии в связи с последними событиями. Абсурд происходящего очевиден. Поэтому абсурдный конкурс я, в частности, рассматриваю как терапию. Спасибо, что дали возможность погрузиться в бездну. Сейчас удивительно легко пишется и становится легче. А то почти два месяца без единой строчки :)
Кажется у нас опять таинственным образом исчез коммент. Был же №416? Скажите, а вы сами подтираете неугодные вам? Или жалуетесь и кто-то исполняет? Скорее всего сами. У меня давно подозрение, что у вас доступ к админскому модулю несколько более широкий, чем хотелось бы. Злоупотребляете? Впишите тогда после ника в скобках статус, а то нечестно получается.
Мерси. Можно вопрос, пока не забанили? А форматирование при размещении рассказа вообще никакое невозможно? Ну там курсив, подзаголовки, выделение цветом?
Автор серьезно болен, у него тяжелая фобия. Он до такой степени боится смерти, что сам пытается ее убить.ЦитатаСправедливости ради хочу сказать, когда гуглил "старух", то встречал такую инфу от других критиков, писали про его страх смерти, не знаю кто и от куда это взял, но такое мнение не уникально, так и другие люди думают :)
Хотя, мне, как и тебе, очень не хотелось бы чтобы по моим рассказам составляли мой психопортрет :)) Кмк, если актеру выпадают роли одних негодяев и он хорошо их играет, это совсем не означает, что он тоже негодяй. А писатель примеряет на себя шкуры разных персонажей, не обязательно же ему быть космонавтом, чтобы писать фантастику :))
Оценивание не текстов, а авторов запрещено на всех площадках, которые мне известны.ЦитатаОдобряю :) Может, кто-то подкован лучше меня и приведёт цитатыЦитатаЭто точно буду не я :)
Может, кто-то подкован лучше меня и приведёт цитатыЦитатаВас в гугле забанили? Сами поищите. Из вышеперечисленных особенно Белинский не стеснялся, неистовый Виссарион за словом в карман не лез.
А вы так не считаете? :) Внешность Кинга меня всегда смущала, ему "подходит" прозвище «Король ужасов», есть что-то в нем "психопатическое" :)))) И все-таки, если послушать его интервью, почитать твиттер, то складывается иное впечатление, нормальный парень, даже где-то интересный, и творит-то в разных жанрах, видать у человека ооочень много различных проблем по Фрейду :)
А как вам внешность Квентина Тарантино?)ЦитатаОн тоже "стремный" :)) вроде пишут, что из-за своего желания писать сценарии Квентин поссорился с мамой, которая была груба с ним и не поддерживала его начинания. Будучи сейчас богатым ничем ей не помогает и не общается. Вот такой вот он, бэтмен :)))
не, вот мне прям очень зашло - ну так разложил, так разложил. И в этом чятике, кмк, должны быть не только экспертные мнения таких уважаемых диванных оналитекоф, как примерно все, но и вот такая патологоанатомия.
Почему нельзя диагностировать авторов? Хармса? Чем Хармс лучше/хуже старух, которых он выпиливал, швыряя в окно? Или какая религия запретит мне смеяться/сокрушаться над игроманией Достоевского? Да никакая.
Пиша свои бесхитростные (как бы) тексты, и глядя после на реакцию читателей-простофиль, конечно же Хармс ставил всем диагнозы, ковыряясь в них под микроскопом своего не слишком гуманистического таланта, как и Набоков в своих бабочках.
Поэтому продолжим добрую традицыю старины Хармса, подвергнем абсурдистскому остракизму всё вокруг. И да пребудет с каждым из вас ваш личный Фрейд.
они не так противны, как старикашки.Цитатаэто субъективно, старикашка старикашке рознь А так-то как подать. Старуха с косой - не очень безобидна. Иногда комична, да.
Думаете, такой статистический сухой подход сработает? А как понять, что нравится 500 человекам? А как это понять, если конкурс абсурда проводится впервые?
Честно не знаю, потому что себе такой задачи не ставила. Просто логически предположила, что если такой рассказ написать, то он и выиграет. Ведь не будет же его читать посторонний какой-то человек, просто потому, что он и не узнает о вашем рассказе.
Надеюсь и Вы к ним присоединитесь. Мне кажется, этот конкурс не будет похож на все предыдущие. П.С. Казалось, ковид затихнет и все вернется на места. Да не тут-то было:(
Мне кажется, этот конкурс не будет похож на все предыдущие.ЦитатаИ это мы еще катимся по инерции, хотя, безусловно, все не так как обычно. Что-то мне подсказывает, что осенью будет еще "веселее" конкурс..если будет 😔 Признаюсь только вам, я решил писать на украинском языке свои последующие произведения.. 🙃
я решил писать на украинском языке свои последующие произведения.. 🙃ЦитатаУдачи) Главное, чтобы вдохновение было с вами. А я ноль в литературе. И тоже только вам признаюсь - мне нравится, что я - чукча-читатель))
Спасибо "белый самолетик"! А я ноль в литературе. И тоже только вам признаюсь - мне нравится, что я - чукча-читатель))ЦитатаНе зарекайтесь, почти каждый, кто много читает рано или поздно начинает писать 😉
Я прочитала ваш стих, послание. Очень круто написано! Мне очень понравилось. Но в чем тут я вижу ошибку, да вы, наверно, и сами уже поняли. Вы не написали, почему он взял деньги, что было предысторией? Может его жена ему изменила. А он взял в ответ на это деньги или ещё что-то, должна же быть причина какая-то. А так, естественно, это выглядит неподобающим образом. Ну, то есть поступок не оправдан ничем. То есть, так в принципе поступать нельзя.
Это не нужды, а желание. Вы не написали, что доктор ему прописал море. Тогда - это нужды. Нужды - это если б он таблетки купил себе и лекарства. А так, может ещё кто-то тоже хочет на море отдохнуть. Семейный бюджет на то он и семейный. Вот если б его собственный был, тогда че хочешь то и делай. И то не получится все равно. Короче семья - это очень сложно(
Вообще, он должен был подождать, рассказать все своим близким, своей семье, на то она и семья. И они бы сами его отправили на это море. И на пальму, куда бы захотел. А так - только боль от эмоционального, глупого поступка героя.
Я хочу написать рассказ, который выиграет, что делать?ЦитатаУменьшить конкуренцию до нуля 😉 чем меньше участников, тем выше ваши шансы на победу :))))))
Туть как говорится на двух стульях... :) Странное дело этот наш конкурс. Каждый раз мне казалось, что написал я неплохо, интересно, куда-то там пройду и каждый раз сажусь в лужу, находятся авторы, которые написали интереснее, их оценили высоко :))) поэтому в этот раз я решил думать, что написал так себе, странно, непонятно, абсурдно так сказать :))) глядишь по закону подлости куда-то пройду :)))
Понимаю вас! Я тоже в первый раз думала, что шедевр наваяла. и оказалась на 44 месте. Второй была уже не так довольна, и выхватила 12-е. А сейчас вообще какая-то бяка-закаляка получилась. Даже высылать не хочется. (
А сейчас вообще какая-то бяка-закаляка получилась.ЦитатаКто знает, может она воспримется на ура :)) но если вам не нравится, то лучше конечно подождать какого-нить более грамотного вдохновения, раз муза выдала такую бяку. Времени еще завались :)))
ненене. там кашмар. там цветные кентавры завязли по самую холку в янтарном меду! *удрученно вымарывает* какого лиха они туда вообще поперлись? где мед, а где кентавры! надож думать головой! в общем, есть еще пара недель на раздумья...
Ух, ты! Кентавры. Это ж Др.Гр.! В те времена янтарь ещё не был янтарем, а был медом. Конечно, потом варяги уперли его на север своим женщинам, но по дороге наткнулись на айсберг. А теперь это самый янтарный берег. Кентавры же реально хотели сладеньким побаловаться, но мёд оказался перебродившим. Они нахлебались по самые ноздри и утонули. Отсюда и пошло крылатое выражение: не зная броду не суйся к мёду. Пока всё железобетонно и логично.
Ну они ж вроде должны быть умными, кентавры! Хирон там и все такое. Хотя, конечно, с точки зрения астрологов их Юпитер крышует. А это означает: хочу всего сразу и побольше. вот дураки какие!
Это вечная проблема: должен быть умным и является таковым. Тем более всё так здорово разложили по смыслам. Так что никаких сомнений - только вперед, в смысле - на конкурс!
Такого не может быть. Есть люди, которым именно ваш рассказ покажется оригинальным и содержательным. Напрасно вы в нас (читателей) не верите. Хотя... если в конце пингвины будут улетать в закат, кому это может не понравиться?
Привет. Да чего мириться?) Это я здесь без привязки к текущим событиям периодически извиняюсь при случае за свою несдержанность и даже хамство, которые позволял себе в далекие кучерявые годы.
Так что твоя очередь принимать мои извинения за мое неподобающее поведение в прошлом.
А у меня ассоциация с подготовкой и отсылкой рассказа, как со сдачей экзамена. Кто-то первым идет, пока препод еще добрый. Другой лихорадочно листает конспекты, пытаясь на ходу добрать неусвоенные знания. И всегда кто-нибудь под дверями стоит и жадно расспрашивает выходящих: "Ну как? Валит? Или добрый сегодня?". Я в этот раз решила на "троечку" отстреляться, без фанатизма. Чисто отметиться. Хотя тема, конечно, золотая!
А для меня тема совершенно нулячая. Ну так, толику абсурда подсунуть в рассказ, а-ля Пелевин какой или Шекли-О.Генри - это конечно интересно. А писать какой-то чистый абсурд ради абсурда...
Я вот посмотрел этого вашего Хармса - ну бред же и графомания. Ну максимум - уровень какого-нить ЖЖ 10-летней давности, не более.
Здравствуйте. Можно вопрос по этой теме? Если принять абсурд как одну из возможных литературных форм для передачи какой-то мысли, идеи, почему она на ваш взгляд уступает другим?
Если принять абсурд как одну из возможных литературных форм для передачи какой-то мысли, идеи, почему она на ваш взгляд уступает другим?ЦитатаВопрос немного странный. Во-первых, почему я вот так сходу должен принимать ваше полуутверждение? Оно совершенно не очевидно само по себе.
Ну и даже если принять - ну вот потому и уступает. Потому что Хармс.
Вот фантастика - это Шекли, это Азимов, это Желязны. Приключения - это Дюма, Сабатини, Верн, О.Генри.
А абсурд - это Хармс, прости господи. Уровень какого-нить жж или капустника в лучшем случае.
Вопрос немного странный. Во-первых, почему я вот так сходу должен принимать ваше полуутверждение? Оно совершенно не очевидно само по себеЦитатаСильно. Вот именно для этого там стоит «если». Моё утверждение основывалось на том, что в жанре абсурда написано не одно произведение, а литература помимо прочего таки служит для передачи разных смыслов. А абсурд - это Хармс, прости господиЦитатаНу, как сказать...Даже здесь, кроме Хармса, были и другие авторы указаны.
Но я понял, уступает, потому что вам не нравится Хармс, спасибо.)
Да, там стоит "если". И сразу же за этим "если" стоит вопрос, который это "если" практически нивелирует.
***
Ну вот приведите мне, пожалуйста, парочку-другую действительно сильных рассказов в жанре абсурда. Если вас не затруднит, конечно. Может, я просто такой неграмотный.
П.С. Сильных (и даже гениальных) рассказов в жанрах фантастики-фэнтези-приключений -детектива и пр. и пр. я могу вам привести десятки, легко. Вас же прошу привести хотя бы 3-4 штуки. Буду премного благодарен.
Насчет Хармса - дело не в том, что он мне не нравится. Просто он - графоман-выпендрист, ценность его рассказов (литературная, смысловая) - околоноля. Я не знаю, может у него и есть что-то пристойное (глубоко спрятанное). Но вот я читал его в молодости - чушь собачья. Прочел на днях еще несколько рассказов - аналогичный бессмысленный бред. Ни юмора, ни какого-то глубокого смысла, ни сарказма-сатиры, просто какая-то ахинея с претензиями.
"Да, там стоит "если". И сразу же за этим "если" стоит вопрос, который это "если" практически нивелирует".
Вот вообще не понял, как вопрос нивелирует "если", но да ладно. Время позднее уже.
Я сам неграмотный и вряд ли приведу какие-то серьёзные примеры. Тем более рассказов и тем более чисто абсурдистских. Сам тут пытался разобраться, что такое абсурдная литература на самом деле, и как к ней относиться, поэтому и спросил ваше мнение.
"Превращение" Кафки считаю сильным и многогранным произведением. "Алиса" - мировая классика, а там абсурда хоть отбавляй. Пусть и это и пьеса, но "В ожидании Годо" Беккета тоже интересная штука. Не фанат абсурда Гоголя, поэтому не буду приводить его в пример. Других авторов особо и не читал в этом направлении, скорее действительно видел какие-то элементы в других произведениях.
Насчёт Хармса - не защищаю его и ничего не доказываю. Я лично ознакомился перед конкурсом, и мне не понравилось, ничего шибко занимательного не нашёл. Отчасти согласен с вами в оценке его творчества. Как-то так.
Вот вообще не понял, как вопрос нивелирует "если", но да ладно. Время позднее уже.ЦитатаЧто ж тут непонятного? Вы ставите "если", и тут же в императивной форме требуете ответить на реальность, существующую только в случае этого "если". Но требуете так, как будто никакого "если" там нет вовсе.
***
1. Превращение Кафки - повесть. 2. Алиса - ну точно не рассказ (не знаю, можно ли назвать ее пьесой, но это и не важно в данном контексте). 3. В ожидании Годо - вот это вроде точно пьеса :).
Итого - вы не привели вообще ни одного примера стоящего рассказа, написанного в жанре абсурда. Это - не претензия и не заявка на "победу" в споре, боже упаси.
Это просто констатация (Констанция, это не про вас! :)).
***
Лет 30 назад я читал одного автора, который писал коротенькие абсурдные рассказы. Чем-то напоминающие раннего Пелевина. К сожалению - фамилию автора я не запомнил, а книга была напечатана чуть ли не на туалетной бумаге и напоминала комиксы :). Так что найти автора будет крайне затруднительно.
Но попробую поискать, а вдруг получится? :)
Есть еще один отечественный автор-фантаст с очень своеобразным юмором. Перечитать бы, так времени совсем не осталось, до часа Х :).
Что ж тут непонятного? Вы ставите "если", и тут же в императивной форме требуете ответить на реальность, существующую только в случае этого "если". Но требуете так, как будто никакого "если" там нет вовсе.
Ну прямо уже требую.) Вы ведь могли и не согласиться с моим утверждением, я вам его не навязывал. "Если" в этом случае - просто оговорка, означающая, что не все могут считать так же, как и я.
Да, я знаю жанры этих произведений, могли не называть.) Я же объяснил, что в теме не особо шарю, поэтому привёл, что смог. Если вам нужны были исключительно рассказы, тогда извините, не помогу.
"Это - не претензия и не заявка на "победу" в споре, боже упаси".
Да мы ж разве спорили? Хотя форуму сейчас не хватает подобного контента, все молчат.) А может это и к лучшему.
Ну, тут варианта всего два. Или вы как-то неуклюже сформулировали, или я как-то неправильно понял (на самом деле эти варианты - крайние полюса, а между ними - бесчисленное множество подвариантов :).
По сути же означенного жанра "сверхкороткий рассказ в жанре абсурда" у нас принципиальных разногласий, как выяснилось, нет. Ни вы, ни я не в состоянии привести хотя бы 3-4 примера таких вот произведений. Более того - даже к единственному "признанному корифею" этого жанра отношение у нас примерно одинаковое. Ну а значит - и спорить тут не о чем.
Впрочем, как вы совершенно точно заметили - мы ведь даже и не спорили.
Но, знаете ли - меня тут уже посрамили. Оказывается, у Кафки - просто море разливанное коротких рассказов. Причем значительная часть - вообще суперкороткие (до 600 знаков и может даже меньше).
Почитал, не впечатлился. То ли век уже не тот (но есть же классика, которую тянет перечитать). То ли переводчик не постарался (но опять, взять того же Стаута - уж как его коверкали наши переводчики, читать все равно приятно). То ли это какой-то другой абсурд, мне непонятный. Ну бегают А и Б взад-вперед, пересечься не могут, ну и чо. С «Дьяволиадой» Булгакова рядом не поставишь. Может, у меня с определением абсурда проблемы, от бреда не могу отличить, хз. «Неотвратимость» из прошлого конкурса - насколько абсурд? Кмк, на порядок гениальнее вашего Кафки. «Превращение» помню читал в детстве, сейчас открыл - нет, неинтересно.
Мне Кафка не особо нравится, я у него читала только "Превращение" и "Замок", такими занудными показались. Рассказы еще не читала, как ознакомлюсь, напишу, что думаю. Возраст (иди опыт?) сказывается, конечно. Хорошо помню, в каком восторге была от "Жизни насекомых" Пелевина, сейчас скучным кажется. Не думаю, что "Неотвратимость" абсурд. Какие-то детали из него есть, но их слишком мало, чтобы весь рассказ абсурдом назвать. Бред и абсурд - разные вещи же. В абсурде есть смысл, а в бреде нет.
Это просто констатация (Констанция, это не про вас! :)). - ага, когда на это слово натыкаюсь в комментариях, каждый раз вздрагиваю )) Я сейчас, кстати, читаю Брэдбери "Давайте все убьем Констанцию" (выбирала не из-за названия, это чистое совпадение :) Язык и образы своеобразные и в чем-то абсурдные. Подумалось: абсурд - это необъясненная фантазия, только и всего. А почему вы непременно рассказы хотите в пример привести? Жанр не привязывается к рассказу же, это только конкурс их связывает. Хотя в целом я с вами согласна, абсурд - не слишком популярный жанр. Возможно, это связано с тем, что он тяжелее читается, чем более реалистичные вещи.
Как вам объяснить... Абсурдом ведь можно назвать что угодно... Волшебством или триллером - тоже. А потом выпилить из первого-второго тура всё, что почему-то не понравилось, огульно записав в неформат :)).
Этот конкурс отличается от предыдущих тем, что Админы забили на всё болт - живите и паситесь тут, как хотите.
Ну, дай бог, если они так же отнесутся к понятию "неформата" и не будут банить рассказы совершенно непонятно за что (я не про котиков и розовые сопли, если что).
Могу поспорить, что найдется и неформат) Вообще, вангую десятка полтора "умных" тяжелых рассказов, штук пять из которых доживет до второго тура, а один-два возможно даже до третьего, остальные же благополучно будут не поняты. Думаю, будет много просто абракадабры, а в финал выйдет все то же, что и всегда, разве что с налетом легкой абсурдности и стеба
Не буду спорить. Не люблю спорить. Я просто с реальностью не очень в ладу. Или она у меня своя какая-то особенная. Поэтому мой реализм - для других абсурд. А когда пишу "истории из жизни" по заказу - прекрасно понимаю, что это дикий бред.
Что же касается графомании... Вспоминается "Золотой теленок". "Нам хулиганов не надо! Мы сами хулиганы!" Поэтому, да, для меня, графомана, тема золотая. Говорю только за себя ) Остальные здесь профи.
Нет, профи тут нет, вообще ни одного. Есть пара литераторов, но профессиональными писателями они не являются.
Насчет абсурда - вот ваш рассказ про лужи - он был вполне абсурден. И вроде бы вполне подошел к этому конкурсу. Но - знаете что? Я бы не удивился, если бы к тому вашему рассказу на _этом_ конкурсе были бы комменты в стиле:
абсурд ради абсурда; и что, какой в этом всем смысл? автор просто решил выпендриться - поздравляю, получилось! :)
А вот на том конкурсе таких комментов вроде бы не было (хотя я конечно не уверен - может и были :). Потому что там (наверное) никто не рассматривал именно с этой точки зрения: абсурд ради абсурда. А тут скорее всего - будут, да.
Можно уточнение? Графоманы - это те, кто пишут в мусорную корзину; литераторы - пишут для себя и друзей: Профи - получают деньги за творчество, поэтому все стремятся стать писателями. Я правильно поняла классификацию?
1. Профи - это те, кто живут на заработки от писательской деятельности (причем желательно - именно от книг, а не от семинаров на тему "Как написать книгу и заработать кучу бабла").
2. Литераторы - это те, кто пишут достаточно профессионально, но жить на заработки от написания книг не в состоянии.
Но как вариант - литераторы могут жить на заработки от литературной деятельности. Например, главред толстого литературного журнала - почти наверняка литератор. А вот у профессионального писателя времени на главредство скорее всего не останется (хотя бывают исключения).
3. Графоманы - это те, кто пишут в свое удовольствие, но качество написанного весьма не высоко. Теоретически они могут стать и известными литераторами и даже раскрученными писателями.
Самый клинический случай описан в книге "Козленок в молоке", правда там человек даже графоманом не был, но стал крутым писателем :).
Нет, определение графомана однозначно и классифицировано - это человек, который писать не умеет совсем, но не писать не может. Несколько другое, чем человек со способностями (разного уровня) по тем или иным причинам сочиняющий для собственного удовольствия. Например, он пишет то, в чём лит. рынок не нуждается. Или знает, что жёсткое соблюдение сроков не для него. Или просто не умеет пробить себя.
Про профи согласна. В России профессионализм косвенно подкрепляет членство в Союзе писателей, хотя туда могут вступить и издающиеся за свой счёт, а на Западе наличие агента и многолетний контракт с издательством. Субъект заключивший деловое соглашение, по любому считается профессионалом.
Литератор... всё-таки мне смутно кажется, что его труд должен быть как-то признан и одобрен в профессиональной среде. Иначе он пишущий любитель, хотя и не обязательно графоман. Дилетант от литературы :)
Вы слишком сужаете значение слова "графоман". Это как говорить, что идиот - это человек, больной идиотией, а кретин - кретинизмом. Но ведь мы употребляем эти слова в переносном смысле на _порядки_ чаще, чем в медицинском.
То же самое и с графоманами. Да, есть такая медицинская патология - графомания - это когда человек действительно не может не писать и везде сует свои произведения, во все газеты-журналы. Но это - очень узкое понимание слова.
Еще сто лет назад вовсю фиксировалось переносно-ироническое значение - "бесталанный автор" (желательно с оттенком "много пишущий", но необязательно). И сегодня это значение является, на мой взгляд, уже основным. Тем более что благодаря интернету численность графоманов (в данном смысле) возросла на несколько порядков - в тысячи или даже десятки тысяч раз.
*** Что касается литератора - это слово неоднозначное, с довольно размытой семантикой. Это может быть и писатель, и критик, и публицист, и поэт. Поэтому в данном контексте я его так и разместил - как некое _относительное_ противопоставление профессиональному писателю. Но ведь профессиональный писатель - это тоже литератор.
И графоман может быть литератором, и литератор - графоманом :). И даже профессиональный писатель может быть графоманом - я лично в этом абсолютно уверен :).
Ну, наше определение, есть суть "народное". Народ, пардон, и князя Мышкина мог считать идиотом, не вдаваясь в тонкие нюансы :) На самом деле дефиниций много больше, чем приведённые выше, а официальное определение графомании я озвучила ) В нём ключевой второй слог - любой графоман это не просто человек пробующий писать или время от времени что-то "тренькающий" под настроение, а некто одержимый, испытывающий творческий зуд, не будучи при этом даже средне одарённым. Ещё одна характеристика графомана, которая кажется мне абсолютно верной - неспособность воспринимать себя и свои литературные опыты критически. Всё, что делает графоман обязательно хорошо и заслуживает самой широкой аудитории. Сомнения ему чужды )
*** Интернет чётко формулирует - литератор, это кто-либо профессионально занимающийся литературной деятельностью. Разумеется, такая деятельность может относиться ко всем упоминаемым вами областям. Словом, литератор и есть профи. Человек пишущий всё то же самое, от романов, до статей, для себя лично, или на литературных порталах - любитель. Даже при наличии у него профессионального слога, а что им считать вопрос опять же спорный.
Не знаю насчёт графомании, но просто бездарной писанины среди сегодняшних профессиональных авторов действительно хватает :) Есть же ещё понятие "халтура" )
1. Ну это узкое, медицинское определение графомана. Но даже в словарях (не во всех) приводится и второе определение. А уж в обычном словооупотреблении вторая дефиниция давно обошла по популярности первую.
2. Насчет литератора я не так чтобы особо спорю. Просто литератор может зарабатывать самыми разными способами. Это и работа в журнале, и какие-то лекции, семинары, публицистика, критика и т.д. и т.п. А профессиональный писатель может просто писать книги, и этого заработка ему хватает с лихвой. В этом, на мой взгляд, и разница. Но поскольку понятие "литератор" шире, то профессиональный писатель - это тоже литератор.
3. Многим даже известным писателям приходится зарабатывать каким-то другим образом. Потому что на книгах могут хорошо заработать только единицы. Что уж говорить о литераторах? Поэтому фраза "профессионально занимающийся" - она не является стопроцентно верной. Человек может писать книги, стихи, а работать в каком-нибудь банке, грубо говоря.
1. И всё же, ситуация сложнее. Не каждый плохо, а тем более посредственно пишущий - графоман. В графомании есть что-то болезненное.
3. Но, так или иначе, писатель на подработке продолжает издаваться и получать за выход своих книг оплату. Это и делает его профессионалом. В остальных случаях, занятия литературой являются хобби и не приносят ничего, кроме морального удовлетворения.
1. Нет, вы как раз пытаетесь максимально упростить, но объявляете своё упрощение - усложнением :).
Вот смотрите: есть такая болезнь - графомания. И графоман в этом смысле - очень узкое понятие - человек, больной графоманией.
А есть расширенное понятие. Графоман - бездарь, средненький писака, любящий много писать и считающий себя мастером. И он - не обязательно психопат, и не обязательно неудачник. Он может быть даже лауреатом Сталинской Премии или Оскара за лучший сценарий :))
И именно 2-я дефиниция занимает сейчас минимум 70--80% фиксируемого словоупотребления. А то и все 95% :)).
3. А вот тут спор именно о дефинициях! А что о них спорить? О них - не спорят, о них - именно ДОГОВАРИВАЮТСЯ!
Я изначально сказал, что ДЛЯ МЕНЯ профессиональный писатель - тот, кто способен ПОЛНОСТЬЮ обеспечить себя написанием книг (не семинарами, не творческими вечерами, не ТВ-передачами).
Вы же говорите, что считаете профессиональным писателем любого, кто зарабатывает каике-то значимые деньги писательским трудом.
Да боже мой, о чем тут спорить? Ну вот вы считаете так, а мне удобнее считать по-другому.
1. Спорить действительно не о чем, поскольку говорим мы об одном и том же, разными словами :) С одной поправкой ) Я не называю графоманов клинически больными, тем более психопатами, но определение им дали не в медицинских, а в самых, что ни на есть, литературных кругах. И там графоманом, как правило, считается тот, кто писать не умеет, но хочет. А что народ подхватил слово и наполнил его своим содержанием, ещё ни о чём не говорит :) Как я писала выше, существует множество других наименований - ремесленник, халтурщик. С тем, что истинный графоман непрошибаем и на ошибках не учится, вы, вроде бы, согласны :) Собственно, это один из главных признаков.
2. Я не спорю, я высказываю своё мнение, в ответ на ваше :) Речь не только о деньгах, но и о деловом соглашении между автором и издательством. Оно, без каких-либо имхо, делает его профи. А профессий у человека может быть и две, и даже три. Если он успешно их совмещает, значит, является профессионалом в каждой.
Литератор - всегда это слово у меня ассоциировалось с человеком, который занимается литературой, а не пишет, то есть первая ассоциация которая идёт - это от книги Булгакова "Мастер и Маргарита", там описывалось это сообщество. Если взять в современном мире, нашем, то литератор - это, как я думаю, критик. Литературный критик, работает где-то, получает за это деньги. Почему вы сказали, что он не может жить на заработки? У них ниже заработки чем у профессиональных писателей? Сейчас прочитала, что литератор - это и писатель тоже. И причем он может писать во всех сферах. В принципе, не понимаю, как это возможно - либо приключения автор пишет, либо романы либо стихи. Но так говорится в источнике. Значит литератор - это самый главный. Он и писать может и оценивать. То есть литератор может вдвойне зарабатывать деньги и как профессиональный писатель и как литературный критик. Я не интересовалась в этой области, но например Сергей Соседов - известный критик, правда это музыкальный критик, я думаю он зарабатывает неплохо.
Я имел в виду именно заработки от написания книг. А так-то есть куча других вариантов заработка, вот я выше их перечислил (не все), в комменте 1305.
Писатель - это тоже литератор, почему нет? Понятие "литератор" шире понятия "писатель", второе входит в первое в качестве подмножества.
Вот есть животные, есть звери, есть хищные звери, есть кошачьи, есть крупные кошки, есть львы. Каждая последующая группа является подмножеством всех предыдущих.
Точно так же и группа писателей - это подмножество группы литераторов. То есть каждого писателя можно назвать литератором. Но не каждого литератора можно назвать писателем.
Извините, вы не меня спрашивали, но я нахально влезу.
Графоманы, по-моему, это мания. Не могут не писать, хоть тресни. Только смирительная рубашка поможет. Никто не читает, никто не платит, а они вот как нарочно - не могу молчать.
Литераторы пишут с оглядкой на читателя. Типа чтобы ничо плохого про меня не подумали, округлые формулировочки, то сё.
Профи знают, что продается, что покупается.
Есть еще таланты и гении. ну, это другое.
Извините, маршакну: "Писательский вес по машинам они измеряли в беседе. Гений - на ЗИЛе длинном, просто талант - на "Победе". А кто не сумел достичь в искусстве особых успехов - покупает машину "Москвич". Или ходит пешком, как Чехов"
Ну, у вас какая-то жестко-утилитарная классификация, она как-то слишком уж всё сужает. Графоманы, по-моему, это мания. Не могут не писать, хоть тресни. Только смирительная рубашка поможет. Никто не читает, никто не платит, а они вот как нарочно - не могу молчать.ЦитатаНа мой взгляд, графоманов вполне могут читать, почему нет? Сейчас вон в Телеграме (например) столько кретинов с 300-500 тысячами подписчиков - а это я еще про всякие инстаграмы не говорю. Литераторы пишут с оглядкой на читателя. Типа чтобы ничо плохого про меня не подумали, округлые формулировочки, то сё.ЦитатаЛитераторы бывают самые разные. Это весьма обширная категория людей. Их сейчас - вообще как грязи, на пару порядков больше, чем лет 100 назад, или даже 50. Профи знают, что продается, что покупается.ЦитатаПрофи - это человек, который удачно попал в свою нишу. Он может быть талантливым писателем, может быть гением, может быть достаточно средним литератором, а может быть и откровенным графоманом.
Кстати, в вас есть что-то от гения. Вот например, номер - четыре единицы.
Я кстати тоже могу оказаться гением. И могу убедиться в этом очень скоро - если сбудутся некоторые предсказания (но лучше бы они не сбывались, нуевонафиг).
Впрочем, у меня есть и парочка других вариантов стать гением, но они слишком утомительные :).
А где наш Евгений? Вы не заметили, что его нет, да? Вместо него теперь кто конкурс ведёт, посмотрите. Нет. Категорически. Совершенно другой типаж. Сергей очень мягкий по натуре. В нем вообще злости нет. Он на моего отца похож очень. По разговору имеется ввиду. Даже не по разговору, по складу, вот. А Евгений он совсем другой.
Ну, еще несколько лет развития общества в таком же направлении, и запросто начнут появляться "научные" исследования - о матриархате, феминизме и однополой любви в сообществах хищных зверей клады собачьих.
Почему бы и нет, собственно? Всё к этому и идет.
А если серьезно - альфа-самца нельзя выбрать или назначить. Его выбирает природа. Так что вряд ли это под силу какой-то самке.
Ну разве что в исключительных случаях. Например - стая формируется вокруг уже существующей пары. И самка настолько отмороженная, что никакому самцу со стороны не придет в голову претендовать на роль вожака. Но это я так - теоретизирую. Зафиксированы ли такие случаи в реальности - мне не известно. И я допускаю, что их вообще никто никогда не наблюдал. Ну а написать-то можно что угодно - бумага всё стерпит. Интернет - тем паче, ему вообще пофиг, кто что в ёмъ пишет :).
Сергей и музыку предпочитает такую спокойную. Видела один раз он делился в теме. И фильмы ему нравятся такие классического такого плана, боевики например, драмы.
1. Евгений и ведет. 2. Евгений тоже сначала был мягкий, пока без банхаммера был. А банхаммер - оружие страшной разрушительной силы, с ним вся мягкость быстро улетучивается :).
Неплохо вы меня здесь "рекламируете". Даже не знаю, что и сказать :)) Во мне есть и своя ложка дегтя..просто она на дне бочки и не видна со стороны :)))
Кстати, в вас есть что-то от гения. Вот например, номер - четыре единицы.ЦитатаСпасибо :) Правда, если вся моя гениальность сводится только к номеру комментария то у меня могут быть проблемы с продажами своих шедевров :))) Признаюсь честно, тоже обратил внимание на этот номер 😇
Вы же сами сказали, что во мне совсем нет злости :)) Мой демон просыпается в исключительных, принципиальных вопросах. Этот мультик таким не является :))
Спасибо искреннее за внимание к рассказу про лужи. Для меня он вполне реалистичен - я видела эту лужу и стремительно высыхающий след "из ниоткуда" на сухом августовском асфальте. Прыгаю по лужам и по жизни, меняя реальности. Вот только сейчас куда-то совсем не туда занесло... Думаю, поймете.
Это прошлогодний конкурс и моя первая проба пера в жанре абсурда. Чуть не съели меня там комментаторы вместе с моей акулой. Ничего, пусть теперь в море плавают с оглядкой.
Этот рассказ мне хорошо запомнился, потому что выделялся среди остальных. И еще один рассказ о том, как мужчина забеременел от насекомого, тоже запомнился.
Вот! Тот рассказ тут точно претендовал бы на призы. Надеюсь, автор появится на этом конкурсе. Он тут частенько раньше попадал в неформат. Будет конечно забавно, если и по такой "своей" теме он тоже умудрится пролететь по этой причине:).
Прочитала. Оставила комент. Для волшебства достаточно. Для абсурда МНЕ не хватило динамики и ситуации. Показалось вполне стандартизированным для требуемого жанра. Не фэнтези, но сказка.
Да я и не стремилась эпохалку наваять. Меня эта акула оседлала и рвалась куда-то запечатлеться. Так бывает с персонажами настырными. Спасибо за прочтение и на добром слове!
Перечитала ваш рассказ, покраснела за свой комментарий. Простите меня, сейчас с вами немного познакомившись, я понимаю, что вы такого комментария просто недостойны. Сейчас перечитаю ещё раз, напишу другой.
Ой, что вы, не надо извиняться! Наоборот, вы мне помогли осознать, что писать надо более понятно, чтобы читателю было интересно и легко. А рассказик был сырой, действительно.
Для меня, как я заметила, есть такая одна странность небольшая, если я немного с человеком познакомлюсь, то у меня меняется взгляд на его произведение. Вот Сергей Лукаш написал про колобка, я тоже сначала этот рассказ восприняла не очень хорошо. Позже мы здесь в одной теме с ним немного пообщались, я перечитала рассказ. Плакала над ним. До слез, короче, проник.
Я не учитель и не мастер Йода в худлите :) Просто хотел поделится информацией, которую встретил. Один "магистр" своих студентов учил как-то так: - Напишите рассказ на тему.. - Написали? Молодцы, теперь уменьшите объем в два раза.
Тут идет волна возмущений от студентов, да как так можно, там каждое слово на вес золота, но уменьшают объем :)
- Уменьшили? Молодцы, а теперь уменьшите еще в два раза! :))
В общем так рассказ теряет все лишнее, весь второстепенный мусор, обилие прилагательных и т.д. и т.п. Становится просто и понятно и главное сюжет не страдает :)) проверил на себе, блин, эта штука работает :)))
Пробовала тоже. Не работает((((. Зараза. Пухнет, набирает побочных линий, требующих дополнительных пояснений, становится развесистой клюквой. очень тяжело сушить рассказ. Правы студенты.
набирает побочных линий, требующих дополнительных поясненийЦитатаСмело режьте по живому. Может они и не нужны, все эти побочки :) Я недавно понял, что говорю/пишу много лишнего, да кому эти пояснения вообще нужны. Может они лишь сбивают читателя с протоптанной дорожки. Идет он себе такой легкой походкой, а я ему на голову "детали", "детали", "детали", "пояснения", "пояснения", "пояснения" :))) И он, раскидывая горы фактов, изнемогая от обезвоживания, ну что там, что там? Они поженились? А брат нашел сестру? Фух, ну слава богу :)))
Эх, советы. Дословно не повторю, но помню, как-то Скепсис писала про детали, работающие на сюжет и на атмосферу. Имхо, они должны быть примерно в равной степени. Хотя это скорее зависит от намерений автора и от объёма. Как бы это банально ни звучало, во всём важен баланс. Если вы уберёте вообще все подробности, то у вас останется сухой пересказ событий, который едва ли кого-то увлечёт. Может, магистр и пытался научить студентов избавляться от лишнего, но вряд ли срезать всё мясо, оставляя голый скелет.
Бывают крайности, и, читая какой-то старенький роман, ты натыкаешься на подробнейшее описание комнаты, разных предметов мебели, стула, на который присел герой и того, как именно он это сделал. И тогда ты думаешь «Боже, да мне плевать, как выглядела эта комната. Давайте уже к делу».
Но картинка нужна. Если совместить интересный сюжет с красивыми описаниями, создать необычное настроение, тогда что-то стоящее да выйдет. Легко сказать, правда?
Скепсис писала про детали, работающие на сюжет и на атмосферуЦитатаЯ согласен, если бы еще читатель понял какая деталь работает на атмосферу, а какая на сюжет :) Всем "заходит" по разному. В любом случае, лично мне интересно собирать коллекцию такого рода советов. Пройдет время и какой-то совет возьмет да и пригодится :))
Да читатель чаще всего об этом вообще не думает. У него складывается общее впечатление, которое сводится к нравится/не нравится. Беспокоиться о деталях - задача автора в первую очередь.
В данном случае, конкретно в этом рассказе они нужны, эти ответвления. Они создают эффект наслоения на основной смысл дополнительных смыслов и возникает интересное такое ощущение. В мозгах)).
Наверно поясню, что я имею ввиду. К примеру, вы пишите первую главу или часть рассказа. Решили в ней рассказать про двух мальчиков, друзья по несчастью, обоим родители запрещают играть в футбол во дворе, оба смотрят из окна на улицу и заметили друг друга..
Все внимание и все детали должны быть вокруг двух мальчиков, футболе, их мини-проблеме. Если в этой главе подсовывать мимо пробегающую по улице собаку со своими проблемами, или вдруг откуда не возьмись третий мальчик проезжающий на скейте то это уже лишнее. Мы уводим читателя от главной темы сцены или главы, собачку со скейтом в топку :)
Ну, а если и это не помогает, то вы точняк задумали слишком большой сюжет, не для конкурса, на другой объем :)))
принцип понятен. Это срабатывает, когда ты - главный. Тогда и собаку удобно прогнать, и бабушку, развешивающую на бывших футбольных воротах бельишко, и третьего мальчика, который с тоской одиноко набивает мяч в квадрате... А как без них-то? Опять же одного мальчика не выпускают из-за хронической простуды, а второго из-за уроков на скрипке. А не объяснишь, как читатель поймет, почему им хочется во двор и почему родители не пускают.
и третьего мальчика, который с тоской одиноко набивает мяч в квадрате... А как без них-то?ЦитатаЕсли этот третий мальчик потом мячиком в окно нашего мальчика попадет то вообще ничего не имею против :) И атмосферу создал и для сюжета пригодился, даже если он потом нигде больше не засветится, после него остались осколки стекла, с ними можно что-то делать дальше :) А не объяснишь, как читатель поймет, почему им хочется во двор и почему родители не пускают.ЦитатаВ этом и суть вопроса "не влезаю в объем". Не поясняйте "почему" если пишите на 3 тыс знаков, и вы хотели на самом то деле в этих трех тысячах рассказать о том как друг помог другу, развеселил его в грустный час и сам повеселел :)) на мой взгляд если отказаться от "лишнего" то ваш посыл будет звучать громче и ярче. Посыл должен быть тыс на три в этом конкурсе, нет времени объяснять :)))
Откуда вы взялись, такой умный?) Здесь, в конкретном этом случае согласна. Для маленького рассказа должна быть одна мысль или 2 максимум. Это как в жизни похоже, наверное, когда, что-то интересует и начинаешь отвлекаться. И непонятно, нужно или нет. А невозможно упустить, как будто что-то потеряешь. И в работе так наверно. Мне кажется это у многих проблема, когда мелочи какие-то цепляют и не можешь их обойти.
Я после того как стал участвовать в конкурсах Адвего, немного иначе начал оценивать рассказы профессиональных авторов. Вот беру какую-нить классику типа "Абракадабры" и плююсь до невозможности. Ну там смысла - на один анекдот, ну на полторы странички текста. А накатал чуть ли не мини-повесть :).
И так по всем сборникам рассказов фантастики. Чуть ли каждый второй можно сократить и в 2, и в 4 раза.
Но! Есть ведь рассказы и по полторы странички. И сокращать там совсем нечего. Так что правило совсем не универсальное. Тем более что авторам чаще всего за объем платят.
Кстати, романисты - это вообще отдельная категория, мы тут все-таки о рассказах, а у романов совсем другие правила. Для меня классика - это когда Гюго на _нескольких страницах_ (и даже в _двух главах_) описывает качающийся на виселице труп :).
Но! Есть ведь рассказы и по полторы странички. И сокращать там совсем нечего. Так что правило совсем не универсальное.ЦитатаЯ не спорю, но предполагаю, что автор такого рассказа хорошенько его уже "подчистил" и довел до состояния "Ни убавить, ни прибавить" :) Говорил за себя, что некоторые вещи я просто откидывал, сокращал, убирал, переписывал и на мой взгляд становилось только лучше. Свои наблюдения подтвердил мнением умного дядьки из книжки :) Кому это вариант не подойдет, он волен искать свой путь :)) Для меня классика - это когда Гюго на _нескольких страницах_ (и даже в _двух главах_) описывает качающийся на виселице труп :)ЦитатаЯ предпочел бы такому роману что-то поменьше, поконкретнее, пусть была бы повесть, а не роман :))
А мне Гюго в детстве-юности жутко нравился. Хотя сейчас я его читать скорее всего не стал бы - подобные описания на несколько страниц в нашу информационную эпоху отвращают от чтения :).
Мне в детстве, наверно как и большинству лентяев моего времени, не хотелось особо ничего читать, что задавали в школе :) Не пояснят, не объяснят, нагрузят на целое лето списком из десятка книг, читайте мол. Футбол! Какие книги :) А сейчас мне встретились в одной книге по писательству отрывки из «Тартю́ф, или Обма́нщик» — комедийная пьеса Мольера. Мне так понравилось, я в шоке от себя. И перевод такой хороший, хочу почитать, может вся пьеса интересная.
Интересно, бывает так?) Я всегда любила читать с самого детства. Я в садике уже читала свободно, читала другим детям книжки. Года в 4 читать ещё не умела, но рассказывала стихи, знала наизусть. И в школе всегда читала книги запоем. Да вообще читала постоянно. Детские энциклопедии разных направлений нравилось читать, толстые такие книжки, это уже во взрослом возрасте. Это сейчас я ничего не читаю уже. Разве что рассказы здесь.
я календарики читала отрывные советские. там на оборотной стороне было типа: "хозяйке на заметку" или "лошадь Александра Македонского звали Буцефал" )))
Да, помню, были такие. Рецепты из них иногда можно было оторвать и кинуть в тетрадку с рецептами. Вот время было, действительно, какое серое, невзрачное или как сейчас все такое яркое, красивое, стильное))
Я читал очень много. И не только художественной литературы, но и всякой познавательной, научно-популярной:
физика, математика (Перельманы всякие), история, зоология (Акимушкин, Даррел, Гудолл), астрономия, логика, загадки-шарады, антология таинственных случаев, куча журналов (Наука и Жизнь, Техника - молодежи, Химия и жизнь, Вокруг света и др.), космонавтика, техника, вооружения, флот, шахматы, карты, футбол, дзюдо и т.д. и т.п.
Но и чисто художественной хватало. Причем я читал практически все жанры, не особо привередничая. Конечно, история и приключения были на первом месте :).
Однако вот насчет того, что нам задавали на лето - я совершенно без понятия, что там было. Я не помню вообще ничего из тех списков. Кажется, за единственным исключением - как-то нам вроде бы задали "Знаменосцев" Гончара, а я их к тому времени уже прочел (а там три тома, на минуточку).
Кстати, автор отлично описывает работу минометных расчетов, взводов и батарей, артиллерийскую разведку и пр. Ну - не удивительно, воевал как раз минометчиком, до старшины батареи дослужился.
Ну, в принципе, согласна, читали да, но что-то свое, что было интересно, а не то, что задавали. Сергей говорит о том, что играл в футбол, а сейчас начал читать. Так бывает?
Что может быть проще? В интернете всё есть*. Роман называется "Человек, которые смеется". Нас интересует книга первая, часть первая. Главы 5 и 6. Еще можно прочесть главу 7 - там он большую часть текста убегает от всё того же трупа.
Читать можно вот здесь, например (вся книга одной страничкой, в этом есть свои плюсы):
* Вот лет 20-25 в интернете много чего не было. И мне иногда приходилось, к примеру, читать Помпония Мелу на латыни, а фрагменты из некоторых авторов даже на древнегреческом.
Спасибо. Если найду время. А вам нравится читать вообще книги в электронном виде? Просто интересно.) Я, например, не могу. Смысл даже как-то искажается. В бумажном варианте привычнее.
Мне нравится читать книги в электронном виде на сайте Ловрид. На Либру читать неудобно и неинтересно. В бумажном виде я книги сейчас почти не читаю - разве что в туалете :).
У Виктора был мотив так делать. У меня такого мотива нет даже близко (по крайней мере - пока, в моей ситуации зарекаться не стоит). У меня дома куча бумажных книг, которые я или так и не прочел, или пробежал по диагонали, или просто подзабыл. А некоторые книги я могу читать всю жизнь, по маленьким кусочкам.
При чем тут принтер. Начинала читать одно произведение на одном сайте, решила перечитать из прошлого. Смотрю, явно что-то не то. Нашла бумажный источник и буквально, стала сравнивать. И точно, вообще выкинута часть текста, её просто нет. Открыла другой сайт. Там по-другому написано, то есть на другом сайте этот кусок был.
Ну извините. Кто на что учился. Я недавно читал один дебильный детектив неплохого автора (Арчи Гудвин, Ниро Вульф - вот это всё). Просто офигевал и с текста, и с перевода. Ну хотя бы такой момент - Арчи называет какого-то парня "грязным мексикашкой", а Вульф говорит - "Нет, он аргентинец". А Гудвин - нет, грязный чиканос!
Я сначала не врубился, в чем суть. Почему аргентинец - не грязный, а мексиканец - именно да (даже для Вульфа). А потом понял. Ведь для них мексиканец - это РАСОВОЕ оскорбление, для них мексиканцы - это метисы, полуиндейцы!
Так вот. Я это великое в своей гуманитарности произведение читал сразу в трех переводах. Один был на бумаге, два - в интернете. Это какой-то ужас! Все три - конченные двоечники, я бы и то лучше перевел. Вырваны куски текста, некоторые предложения имеют ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ смысл! Идиомы то вообще не переведены, то переведены совершенно неправильно.
А главное - у меня создалось впечатление, что мексиканцев двое из них ненавидят не меньше Арчи и Автора. И только один - слегка презирает, как Ниро Вульф.
Вот я как раз по совпадению Рекса Стаута решила всего перечитать. Дошла лишь до второго тома, так что упомянутые вами цитаты пока не попадались. Но у него надо поучиться описанию персонажей. Приходят к Ниро Вульфу 10 человек - один трясется, другой горбун, третий эстет, четвертый с вывернутыми ушами и т.д. Профессионализм не пропьешь!
Это, имхо, в самом начале. Одна из первых книг, одна из самых скучных и откровенно плохо написанных. Навскидку - возможно, Копьеголовая Змея. Сейчас если найду книгу, проверю :).
Точно, Копьеголовая Змея. Нашел в интернете на двух сайтах как Острие копья и одном - Гремучая змея. В 15-й главе Арчи называет Мануэля в одном переводе "грязный даго", в другом - "грязный латинос". Мне еще вроде другие варианты попадались, но на 100% не уверен :).
Да. Альтернатив множество. Сейчас немного утихомирила эмоции, удалила километровый коммент. Так незаметно больше часа прошло. Даже удивилась, когда на часы посмотрела.
Вот! Форум Адвего - это зло! К счастью, методом проб и ошибок мне удалось найти оптимальную формулу с регулярно-периодическим отдыхом на 3 месяца кряду.
Лис был у маленького принца. Оттуда же слово приручили. Ну и смысл соответствующий произведению. Это я про баны ваши шутить пыталась. А в целом смысл такой: берегите себя для людей, которым вы дороги. Для меня в том числе)
Как в песне про Симону: "Но опоздал мой самолет...")) Никко очень интересный собеседник. Мне до него далеко во многих отношениях. Но я не отчаиваюсь, у каждого, если поискать, есть свои сильные стороны)
Мы в ответе за тех кого приручили - это первое что мне пришло в голову 🙂Приручил Никко формучан своим присутствием на форуме, скучают по нему теперь лисички :))
Я частенько замечаю, что читаю какого-то автора и думаю - какая бессмысленная ахинея... А потом сам себя одергиваю - а как бы ты это воспринял лет 30-40 назад, без нынешнего своего опыта?
Так я что считаю, что книги для юношества и молодежи нужно читать в детстве-молодости. А потом оно уже и не надо. Ну, тут конечно - кому как. Многое здесь строго индивидуально.
Да, ну вот я и заметила это есть во многих пользователях, когда начинают как-то негативно обсуждать классику. Интересно, с чем может быть это связано? С возрастом? Может с тем что уже с избытком всего прочитано? Или с чем-то ещё? Пока не знаю. Но мне нравится классику именно читать. То есть если выбирать между неизвестным произведением современным и классикой, я выберу классику. (мы исключим наш конкурс и наши рассказы). Из Гюго мне только знаком Гаврош из школы и помню, что Гаврош тогда понравился. Начала читать, что вы подсказали "Человек, который смеётся". Мне нравится. Там длинный пролог, вступление, первую часть читаю, первую главу прочитала. Единственное, я устала читать перечисление всех лордов, и что каждый из них имел, какие замки. Последние уже бегло пробежала). Говорится о том как человек подружился с волком. Он сидел у него на цепи, иногда он отпускал его гулять. Занимался отшельничеством, бродяжничеством. Выбрал такой образ жизни, лечил людей. Потом говорится о людях, которые издевались над детьми, уродовали их. Продажа людей в те века была нормой. Для развлечения богатых их поощряли, этот бизнес. Короче, интересно. Т
Перечисление лордов-баронов с их коронами и протчими регалиями - это конечно известного рода перебор. Если не понимать СМЫСЛ этого перебора.
А он ведь в чём:
Нищий и голодный народ. Куча беглых да бродяг. Человека вещают, если он: 1) Украл что-то дороже куска веревки, на которой его можно повесить. 2) ДВАЖДЫ попался на бродяжничестве.
А КАК бродяга может не попасться на бродяжничестве? Ведь он бродяжничает именно потому, что у него нет ни жилья, ни работы!
То есть там вешали - просто всех подряд, всех нищих!
И вот именно этим контрастом идут все эти короны - от баронета до герцога и пэра. Ну вот такой насмешкой - вы тут умирайте, а мы вас ще и вешать будем. А на ваших горбах будем строго по науке и юриспруденции (Слава Юристам!) размечать и устанавливать строго отмеченное количество рожков Короны - Барона, Виконта, Графа и Маркиза.
***
А дальше идет история чудом выжившего нищего-урода, который сам оказался носителем той самой короны Пэра.
****
И вот когда это всё понимаешь - введение Автора уже не кажется глупым и затянутым.
Но - да, на этих коронах я даже того, классе в 7-м, плевался. Но - читал-таки, не пропускал.
А вот сейчас - может и пропустил бы, кто знает. А может - и нет. Я сейчас просто подвеян на всякой околоисторической мути, так что это - моя тема.
Нежно любимый мной роман "Отверженные" переходит к сути произведения после длинной части-жизнеописания епископа, который навсегда исчезнет из истории в третьей, то ли пятой главе. Правда, останется его влияние на судьбу Жана Вальжана, но кто бы рискнул сегодня так ввести эпизодический, по сути, персонаж? ) И что глобально изменилось бы, если бы все эти главы свели к одной - представляющей монсеньора? *и то, многие современные читатели стали бы ворчать на слишком длинное отступление*
А если серьезно, думаю, что такое сокращение - отличный метод тренировки писательского мастерства, но в настоящем художественном произведении должен быть баланс, как LOTEA написал. И умение находить такой баланс - создать атмосферу, раскрыть характеры и сюжет, но не занять место ненужными подробностями - важнейший показатель мастерства, на мой взгляд.
Магистра не Максим Ильяхов случайно зовут?))ЦитатаЧес слово, не помню точно от куда совет :) может в статье или книжке одной встретил. Я думаю, что одни и те же советы могут давать разные учителя :))) в настоящем художественном произведении должен быть балансЦитатаТяжело спорить с тем, кто с вами согласен, а я с вами согласен :)) если автор считает, что рассказ готов, ни убавить ни прибавить то мой совет конечно "проходит мимо". Но если автор сомневается, то наверняка есть еще что сокращать :)))
Вы сейчас рассуждаете, как Адвего Плагиатус. Это, где у нас делают проверку текста на уникальность. Я всегда пишу текст с запасом на 200-300 символов. При проверке, он выделяет слова жёлтым. Их нужно менять. У меня в результате всегда символов в тексте становится меньше после этого. Одной проверки бывает недостаточно, приходится ещё раз менять слова. То есть ещё сокращать текст. И так пока он не станет на его взгляд идеальным. Идеальность выражается в 100% уникальности текста. Ну 95% обычно достаточно.
То есть, если провести такое сравнение, то вы правы, конечно.) Но тут речь шла конкретно именно про этот рассказ. Мы не будем брать другие. Все эти ответвления - они отвлекают, мешают. И без них было бы более цельно. Но можно посмотреть с другой стороны на это. Что я доказываю, возможно, что это только я так вижу. Если не отбрасывать их, а наоборот, постараться все удержать, получается прикольно. Можно сравнить с капустой. Представьте себе капусту. Верхние листья у неё большие и плотные, а к центру идут тоненькие и поменьше, в середине вообще маленькие листочки. Тем не менее капуста - цельная.
Вы сейчас рассуждаете, как Адвего ПлагиатусЦитатаВы недалеки от истины на самом деле, Сергей рассуждает как грамотный сеошник. У писателей-романистов это не такой серьезный пунктик, им платят за объем, они и расписывают характеры и природу до тех пор, пока внутренний голос не скажет: "Достаточно. Ты всех уже закопал". А вот сеошники и прочие люди, привыкшие ценить слово (в т. ч. авторы рассказов Адвего), точно знают: если слово не несет никакой нагрузки, хотя бы чисто фонетической - его необходимо выбрасывать.
Я с вами в целом почти согласен, но вот формулировочки вы подобрали неточные. Потому что у вас получается, что профессиональные писатели не ценят слова. А это, мягко говоря, не так.
Да, я уже когда написал, подумал, что забавно получилось. Скажем так. Если назначить каждому слову некую "важность" по шкале от 1 до 5, то романист спокойно возьмет в свой роман все пять слов, а адвего-автор - два (например).
Вы сейчас рассуждаете, как Адвего Плагиатус.ЦитатаМне нравится этот инструмент, особенно его второй показатель рерайт. Я свои работы, которые шлю на конкурс проверяю тоже в нем. Приятно получить 100 / 100. Рерайт 100% говорит о том, что я текст не переписывал, а нашел его где-то в своих закромах подсознания :))
Мне кажется последовательность написанных слов тоже играет роль на оценку. Иногда проще переписать два-три предложения, чем мучатся с заменой двух-трех "желтых" слов, для повышения оценки на уникальность :)))
У каждого свои методы. По одной работе и рассказам на конкурс, вряд ли вы можете в полной мере оценить Плагиатус. Если сам пишешь текст, взяв из источника только необходимое знание, то уникальность получается высокая. И это на мой взгляд правильнее и гораздо лучше. И такие тексты интересно писать. Потеряла мысль) ладно. Потом допишу.
Про Максима Ильяхова я в шутку спросил) Это один из основателей инфостиля, соавтор книги "Пиши, сокращай". Я его вспомнил, потому что он тоже учит текст максимально сокращать и сушить, но не худлит, а коммерческие - на которых на Адвего большинство зарабатывает. Вот таким, коммерческим, текстам действительно сокращение всегда на пользу, хотя и здесь можно палку перегнуть)
Согласна, так Плагиатус и хочет. Он доволен, когда так сокращаешь, как я поняла. Главное не сократить, чтоб текст был меньше указанных в задании символов, а то задание не сдашь.)) Поэтому я пишу (громко сказано, но по значению самого слова так и есть, ну а что ещё - пишу, не царапаю же) всегда с запасом. Есть правда ещё второй вариант. Увеличить текст, то есть исправляешь не путем сокращения, а наоборот путем увеличения текста. Но бывает, не все довольны, им нужен конкретный верхний предел по символам.)). Поэтому тут, если не уверен, будут ли довольны, то лучше идти путем сокращения.))
По-моему, суть абсурда отлично выражена в задании конкурса: нарушить "правила и границы обыденного с помощью необычных событий и героев", чтобы ярче показать общественно-политические проблемы, "нашу, человеческую сущность и сущность наших отношений друг с другом и окружающим миром".
Кстати, можете привести пару примеров сверхкоротких, до 3-5 тысяч знаков, рассказ в жанре приключения или фантастики? Я не требую пруфы, мне действительно было бы интересно почитать такое. Сверхкоротких приключений, насколько помню, в обсуждении прошлого конкурса не припомнили.
1. Землю включили в число развитых цивилизаций, и тут же, буквально через пару минут - исключили. 2. Люди изобрели суперкомп и спрашивают: Бог есть? Он отвечает: Теперь есть. И сжигает молнией инженера, который метнулся вырубить свет :). 3. Члены племени готовят красавицу на заклание чудовищу. Чудище едет, трубит, девственница плачет горючими слезами, и рыцарь на копье пронзает дракониху копьем.
Был еще 4-й, но пока писал 1-й и 2-й, он вылетел из головы. Но я не успел даже начать вспоминать, как сам собой вспомнился еще один (про красавицу и чудовище).
А, вспомнил 4-й (на самом деле - 3-й). Про тест Тьюринга, супер-ИИ и кипячение чайника.
По поводу приключений - да, до 3 кз - это очень сложно. Об этом все писали в комментах, и я - в том числе. Но там вроде и планка была повыше - до 10 кз,верно? [Я кстати не смог в нее уложиться, моему замыслу нужно было тысяч 15 как минимум :). С другой стороны - у меня было ТРИ рассказа, которые легко умещались в норму. Но я по тупости сделал ставку на мертвую лошадь :)]
А до 10 кз - и у Лондона, и у О.Генри - есть рассказы. Другое дело, что приключения все-таки хочется хоть немного развернуть, ну такой вот это жанр, он какого-то погружения требует. Т.е. приключения хуже дружат с лапидарностью (чем фантастика, фэнтези, детектив, триллер и пр. бытовуха).
А вот абсурд - ну идеальный вроде бы жанр под суперкороткий рассказ. Разве не так?
И где? И где, я вас спрашиваю? :)) Вот этот убогий Хармс, и больше - ничего.
Про краткость абсурда - думаю, все зависит от того, насколько глубокую идею (и сколько их) хочет автор раскрыть. Вообще, как я заметил, наиболее широко абсурдизм в виде пьес представлен. Справедливости ради, на мой взгляд у Хармса есть несколько суперкоротких рассказов, которые заставляют задуматься. Тот же "Вываливающиеся старухи", которые в начале темы обсуждали. Но в целом согласен, что у Хармса, в большинстве случаев - неврастения и "ахинея с претензиями".
1. Я вообще удивился, когда тут Хармса упомянули. Я не читал его лет 30, но четко помню, что это - графомания с невнятными претензиями.
2. За последние несколько дней я прочел/перечитал штук 30-40-50 рассказов Хармса. Мое впечатление стало еще более удручающим. На такую гору макулатуры можно было хоть что-то вменяемое написать? Допускаю, что я до чего-то не добрался, но 40 рассказов - это же не 5-6!
3. Единственное исключение - анекдоты про писателей (Гоголь, Пушкин, Достоевский, Толстой, Тургенев и пр.). Местами - смешно, да. Но - во-первых, это вообще не рассказы, а именно анекдоты. Во-вторых - ну где гарантия, что за вот такое здесь не забанят? Мне вот тоже говорили на Волшебстве-Фэнтези, что с Богами можно писать. А потом рассказ с Олимпийцами выпилили (не мой, но все равно обидно :).
4. Бабушки-старушки из окон - ну не литература это. Так, стеб-выпендреж, причем весьма примитивный. Ну, мое мнение - именно такое. И не только мое. Кто вообще читает этого Хармса, кто его покупает, кому он интересен?
Я кстати читал его еще в 70-х, в глубоком детстве. И уже тогда сказал - херня полная. Потом правда я купился на еще большего урода Пригова. Пока он не пришел на ТВ и не начал выть в камеру (без шуток, натурально ВЫТЬ - перфоманс такой).
Я прочитала рекомендованное кем-то из пользователей произведение Хармса несколько страниц. Мне не понравилось. И на этом чтение закончила. Может попробовать бы почитать его в бумажном виде, но в бумажном нет у меня.
Не могу не согласится. С Хармсом беда. На третьем рассказе совершенно забываешь первый. Почти такая же беда, как с "Охотой на снарка". Сперва даже завораживал, а закрыла книгу, и всё из головы - фьють.
Ну, если жанр, как "вид", то как бы есть, а если как "общность художественных произведений, сложившихся в процессе", то он в начале пути. Маленький ещё. надо подождать или подрастить.
Как вы определили, что на троечку? Заметила за собой, что абсолютно не могу адекватно оценивать собственное творчество. Сегодня мне кажется, что это шедевр, завтра буду считать полным отстоем. И никакой логический подход не помогает :)
Занятно. Улетели все 3 статьи за пару дней. То ли чтят мировую политику на Адвего, то ли удача. Думаю, что второе) Или торт купить, или в конкурсе поучаствовать)
Президентом США никогда не мечтал стать, как и олигархом. А вот идеи насчет президентства на своем хуторе меня иногла посещали :). Но сейчас это уже не актуально.
А расскажите вкратце, если вас не затруднит - что за статьи, примерные темы, размер, ценник. Просто я вообще никогда статьи на Адвего не продавал, денег на счету нет, мимо конкурса пролетаю, заказы мне практически недоступны.
А писать на тему мировой политики я могу почти 24 часа в сутки - статей по 10-12 в день.
Больше всего в написании статьи не хватает примера (хотя бы). Подглядеть бы, КАК пишут другие авторы, потому что "мысью по древу" не айс. Формат "какое небо голубое" однозначно для мусорной корзины. Каких-то общих правил для статей нет. Или неправильно в магазин захожу?
Я не оригинальна. Почти весь мой магазин из отказных работ)) Кстати, так я поймала нескольких нерадивых заказчиков, которые в оплате отказали, а работы присвоили. Восстановить справедливость всегда приятно, правда же?)
Согласна, конечно, время то остаётся вообще мало. Не понимаю, что с Украиной вывод средств до сих пор не наладили что ли? Нельзя положить до сих пор? Для него Виктор персональный заказ открывал.)
Не понимаю, что с Украиной вывод средств до сих пор не наладили что ли?ЦитатаТут дело в другом, виза и мастеркард не переводят деньги в РФ, они работают только внутри РФ (причины наложенных ограничений я озвучивать не буду). Какого-то нормального способа я не нашел. Сейчас для украинских пользователей отвалились многих российские сервисы, не можешь пополнить счет и не можешь пользоваться..
А насчет вывода средств не в курсе, может тоже проблемно, если виза и мастеркард не осуществляют переводы заграницу из РФ..
Да я понимаю все это, но как-то должно же все налаживаться со временем. Люди же не могут изолировано жить. Пополнение. Я про него и говорила. Не так выразилась. Или че мы начнём теперь по почте переводить деньги? Почтовыми переводами? Это ужас, что вообще творится!
Отступление от темы. Сейчас приехала с магазина. Кг конфет: неделю назад кг конфет стал стоить 700р (выросла цена), сейчас эти же конфеты стоит цена - 1000р. ТЫСЯЧА! Ужас!
Экономика штука сложная :)) импорт всегда дорожает в кризис. Конфеты, если они шоколадные, требуют для производства какао-бобы, а где они растут? :))) Еда во всем мире сейчас дорожает, где-то больше где-то меньше..
Шри-ланка объявила дефолт, ковидные ограничения на туризм лишили ее приличной суммы денег..Темпы инфляции в Турции достигли максимума за последние 20 лет, сообщает Bloomberg. В марте потребительские товары подорожали на 61,1%. Про себя я лучше промолчу :) у нас не было мяса три недели в магазинах..та много чего не было..
Шоколадные. Поняла. Она ещё дорожает как-то выборочно. То есть сладости, например, очень значительно. Кофе, тоже. Крупы, сахар, мука, масло, колбаса, яйца, сыр - не подорожало. Бедные магазины. Как им теперь по срокам годности сложно будет. Лежит супер дорогое и рядом дешёвое. Имеется ввиду, что-то ну немного стало дороже, я это не считаю. А вот что-то резко выросла цена в 2, даже в 3 раза. Вообще разброс цен. Яйца, например, есть дешевле чем они вообще были. Были по 100р. Сейчас лежат яйца, производитель разный одни 75р, другие 100р,третьи 130р и так далее.) В общем, к литературному конкурсу это вообще никак не относится). Простите меня, увожу от темы.
Вы тут намедни персонажей подбирали форумчанам, а я вчера смотрел мультики и случайно подобрал вам. Мульт ни на что не намекает, он просто смешной. У них кстати есть серии, вполне подходящие под определение абсурда. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Насчет мультфильмов. Когда прочитала тему конкурса, у меня первым делом в памяти всплыли советские мультики, а не литература. Согласись, полно было такого в свое время. "Ежик в тумане", "Большой Тылль", "Коробка с карандашами" - это первое, что вспомнилось. Сейчас такого или не делают, или я не вижу просто.
Ну конечно такого не делают, нельзя же всегда делать одинаковое. Делают другое :) Хрень в-основном, согласен. Кроме "Смешариков" вспомнить нечего практически
Кроме "Смешариков" вспомнить нечего практическиЦитатаНад коробкой с пластилином, восседаю властелином :)) Да, вроде мульт детский, а столько взрослых его смотрели :))))
Хрень в-основном, согласен.ЦитатаДа нет, я не про то, что раньше было небо голубее, а трава зеленее. Сейчас делают может и не хрень, просто другое. Может общество больше не интересует подобный жанр? "Смешарики" классные )
Попробуйте дочери поставить мультики Гора самоцветов: Колобок, Жихарка, Кот и Лиса - там много еще, целый сборник сказок. Возможно и сами в полный глаз посмотрите)). Я помню в детстве один какой-нибудь мультик до дыр засматривали, содержание помнили. А эти яркие прыгающие персонажи отвлекают от смысла. Вот попробуй пересказать серию, а ничего не вспомнишь. Ну сейчас время, что все лёгенькое такое. Журналы уже не покупаю, читать нечего, одни мануалы с картинками)) Эх, хоть поскрипела) Сегодня я со всех сторон отличилась))
Да и я не про зеленую траву, рано еще. Но общество изменилось, изменились и мультики. Как и литература, кино, или песни. От современных мультов у меня недоумение, а дети-то залипают. Сейчас курил на балконе, соседские девчонки-студентки слушают какую-то муть несусветную, я через пять минут уже затрудняюсь вспомнить ритм и вот эти звуки странные (слова?). А они подпевали! То есть знают этот бред наизусть. Короче, я не ворчу, но все меняется. Мультики уже не будут как раньше.
Я тоже многое не воспринимаю из современного творчества, но философски к этому отношусь. У следующего поколения свои интересы, ну и ладушки. Хорошо, если эти интересы хоть в чем-то будут совпадать с моими, мне этого достаточно.
Да, я полчаса назад случайно увидела один знакомый ник на форуме, открыла ее профиль, чтобы узнать заходит ли она в Адвего и увидела ее звездочки. Потом посмотрела свой)
Можете взять Пина в том же мультике, меня уже им назначили. Помню серию, где он пытается навернуть гайку на болт, потом выясняет, что болт на четырнадцать, а гайка на двенадцать. На двенадцать! Прикиньте)) и ржет над собой за это. Жена говорит, у меня прям такое же странное чувство юмора.
Хотите стыдных историй? Их есть у меня! В старые-добрые времена, когда я была в декрете и только начинала работать на Адвего, то увидела на форуме, как посылают новичков. Посылали к Ветерану, который заслуженно считался человеком добрым и приветливым к новичкам. Всего-то надо было оставить просьбу о работе у него в профиле, что немедленно и сделала. И именно в этот момент меня озарила мысль, что нужно непременно объяснить, почему работаю в основном по ночам. И ладно бы просто сухо обозначила свой статус, это еще можно было бы стерпеть. Но нееет. Там были фразы типа "розовощекий милый карапуз ", "не дает своей мамусечке спать" и тому подобное. В общем, ты понял. Причем не до не после я подобное не производила, и ума не приложу, что такое мне в голову ударило. Потом я долго думала, почему он мне не ответил ) Думаю, что Ветеран перекрестился и постарался забыть сообщение, как страшный сон. Хотя вряд ли - полагаю, он всякого насмотрелся здесь. Позже я остановила порыв извиниться (хотя очень хотелось вопить: "Я нитакая, я адекватная, простите меня") и не стала надоедать человеку. Так что, да, я мама. Уже не одного розовощекого карапуза, которые... ))
И я всунусь между всеми - позволите? Про позор и работу копирайтером. Писала статью, дедлайн жёсткий. Кто-то позвонил в дверь - пришлось отвлечься. Прибегаю, время жмёт нещадно, помню, что было всё прилично до звонка, поэтому быстренько отправляю, чтобы не выпасть из сроков.
Приходит ответ от зака: "Чудесно! Особенно порадовал абзац..." и там идёт полная абракадабра из цифр, знаков и строчки из буквы к. Моя кисуля прошлась по клавиатуре. Но зак отнёсся с юмором, пошутил, что я это сделала, видимо, для поднятия уникальности.
Объяснялась, извинялась. А он мне: "Через раз такое получаю - то на детей валят, то на кошек". Не поверил... Сейчас уже не так стыдно, когда поработала не только исполнителем, но и заказчиком.
Это ж прекрасно. Из твоих сообщений понятно, что ты добрая и заботливая, я только это имел в виду. Не в порядке похвалить, просто Констатация. Ни до, ни после! ))
Мелочи забываются, а действительно позоры озвучивать не хочется, они личные и иногда болезненные. Ну вот пожалуй про то, как лет двадцать пять назад не вступился за девочку, хотя в теории мог. Отхватил бы по полной, но зато не висел бы надо мной этот казус в числе прочего. Неприятно до сих пор. А так, чтоб сотворить какую-то невинную смешную глупость - чет не припомню, я такое быстро забываю)
Ну вот пожалуй про то, как лет двадцать пять назад не вступился за девочку, хотя в теории мог.ЦитатаОстановиться и вовремя включить здравый смысл тоже уметь нужно. Девочки по глупости во многие неприятности влезть могут, по опыту знаю. Мы ж без "задней мысли" натворим, а стоит понимать, что вся ответственность на мужчине, ему разгребать придется. Я это рано поняла, хорошо тогда все благополучно закончилось. С тех пор перестала мечтать о "дуэлях" в честь прекрасной меня))) Надеюсь, что с "вашей" девочкой все сейчас хорошо. По прошествии 25 лет все казусы списываются. Уверена, за эти годы вы много кому помогли. Тем более вам самому тогда было лет 17. Ребенок)
Не знаю, насколько посчитать это позором, но самый сложный текст для меня был, как сейчас оказалось, про теплопроводный графит. Я до сих пор его помню. Я делала 3 доработки, текст был заказчиком оплачен. Никак не могла найти нужной именно информации в интернете. Где он применяется. Именно вот этот момент. Были там ещё моменты, цифры, свойства, определения. По ключевым фразам никак не могла определить, что же это все таки такое за изделие. Три доработки. Ну стыдновато все-таки.
Кто добрый? Ветеран? Ну да, добрый. Конечно, добрый.ЦитатаДобрый, добрый ) Я точно знаю. 1. Большинство заказчиков как от огня бегут от заявок, где соискатели описывают своих умильных карапузов, которые мешают им работать.ЦитатаИ правильно делают! 2. Все мы иногда говорим фразы, которые вылезают непонятно откуда и, главное - зачем?!ЦитатаА у вас такое бывает? Давайте, Никко, расскажите свою историю большого эпик фейла.
У меня таких историй... У меня иногда бывает, что я творю какую-то совершенно невероятную хрень, прекрасно понимаю это, но не могу остановиться, веду себя, как заводной апельсин :).
А иногда еще и смотрю на себя со стороны и офигеваю с этой тупости :).
Что касается голоса, то мне кажется он у вас высокий) Нюша подходит, согласна с mpnz) Вы эмоциональная, но без злости. И цвет чайника совпадает - Нюша! А в целом, если без мультиков, я представляю вас в очках, вы сидите с планшетом за столом, рядом окно, на подоконнике много книг и пыли, рядом с вами чашка с чаем, ваза с конфетами по тыще рублей за кг и блокнотик с ручкой. Это все из ваших сообщений, про пыль я выдумала))
Блин, как здорово! Очень круто! 😘😘😘. Я Нюшу, честно, обожаю просто. Но фигура у меня совсем, конечно, не как у Нюши. Я высокая и худая. Да, в очках. - 11 зрение у меня. И ещё у меня к тому же сколиоз, с детства, поэтому я не сижу вообще, лёжа, все делаю. Со школы делала уроки лежа на полу. Спасибо!!
К сожалению, конфеты, по тыще рублей мне не по карману. Я ограничилась зефирками по 150р. и кексами по 150р. Планшет, только лёжа на кровати, а на тумбочке кружка, варенье, семечки, зефирки, книги, мягкая игрушка, блокнотик, тетрадки......))
Мне как-то и виделась кровать, но потом про книги на подоконнике вспомнила, потом ваш стол на одном из фото с собаками в памяти всплыл. Короче, первое ощущение было верным:))
Наверное не смогу, так как прочно аватарку с вами отождествляю. Но думаю вы подтянутая, моложавая, невысокая. Есть ощущение этакой военной выправки и немецкой аккуратности. Даже в той непонятной ситуации с конкурсом я видела вас с поднятой головой, что повернуло-таки меня в вашу сторону. Волосы, глаза мне видятся светлыми. Еще почему-то хочется кольца вам "надеть". Такие крупные, дорогие, винтажные.
Тут обручи на шею надевают. А могут ведь и на голову. И потом человек всю жизнь ходит с тыквообразной головой, например.
Куда еще некоторые народы надевают всякие обручи, и не только обручи, и не только надевают, а еще и вдевают-вставляют-вшивают, я лучше скромно промолчу.
Ну да, есть, вставляют в уши огромные кольца, делают в ушах так называемые тоннели, уши деформируются, выглядит это ужасно, честно говоря. Ну кому-то видимо нравится такое украшение.
Странно. Неужели ваш комментарий убрали из-за упоминания прошлогодних событий? В любом случае, спасибо, портрет вы нарисовали шикарный :) В привате могу признаться - я брюнетка ) С кольцами тоже как-то не сложилось, но тяга к ним у меня есть )
Я сама попросила удалить. Мне показалось, что личное задела. Попыталась "увидеть" вас по всем комментариям, какие смогла вспомнить. Но аватар очень мешал))
То ли теперь снесли всю ветку, то ли форум глючит - вообще не могу найти посты ) Ладно, ответ я получила, а остальное детали :) Буду ждать понедельника и интересного чтива )
Мне тоже показалось, что сложнее стало ориентироваться среди комментариев) Хотя технически вроде все то же самое)) Желаю удачи в конкурсе и приятного времяпрепровождения!
Вот этот мультик я знаю, это летучий корабль! Классный мультик. Да этой девушкой можно было бы быть, но нет, я не она. Если только по типажу, в общем я пока не знаю, подумаю. Спасибо!! 😘
Прикольные мультики. Мне про Алешу Поповича показался самым интересным. Особенно момент где два богатыря с дубинами и Алеша Ппвч по морде друг друга лупили)
Хе-хе :) Мне из богатырей больше всего понравился "Три богатыря на дальних берегах", есть там такой момент "Всё дорожает и греча и крупа и масло" 🙃 А из Энканто, песня Бруно конечно..сильно :)
Мне еще нравится "Иван царевич и серый волк", тоже от студии "Мельница". Там царя озвучивает Иван Охлобыстин, кота учёного - Михаил Боярский, горыныча - Сергей Гармаш.
Вы мне даёте суперсложную задачу, я общение Констанции только наблюдала, практически. Исключение - пара вопросов о певцах. Говорили о том чья внешность сладкая или сладковатая. Всё.
Ну хорошо, тогда Констанция это не худая девушка, а с привлекательными формами, мягкая, она не то что медлительная, она все делает с осознанием этого дела. Дома у неё идеальный порядок и чистота. Она очень умная, тактичная. Она заботливая и понимающая, и ещё, мне кажется, любит цветы, дома у неё всегда цветы стоят. Мультик пока не знаю.
Пожалуйста. Я наблюдала ваше длительное общение с Евгением, когда он подробно объяснял свою теорию и значения некоторых слов) из чего создался такой образ.
Ох уж эти милые лингвистические споры. Это вы еще не видели жестокую схватку между мной, Настей и Виктором под "Рощей...". Образ бы пополнился новыми словами ) А вообще меня сильно смущает такое внимание, давайте о ком-нибудь другом посплетничаем.
Кажется было сказано, что Максим Сергеев (advego) - это нейронная сеть созданная по облику и подобию Евгения :)) надеюсь так и есть, а то Максим сейчас на меня обидится :)))
)) А вы верите в знаки? Не помню, может спрашивала уже это. Мне все время идут какие-то знаки. На этот вопрос ответ был мне такой:(реклама была на экране, когда собралась фильм смотреть) Нам не важна правда, нам важен эффект."
К "знакам" я отношусь с осторожностью, с долей скепсиса :)) Мне больше нравится другой подход "делай, что должен и будь, что будет". Вот сейчас я должен был поучаствовать в конкурсе, ибо обещал прийти на праздник в третий раз :))
Фэншуй, астрология, магия вселенной - это не законы физики...может в "знаках" что-то есть, а может быть и нет ничего, кроме нашего воображения :)))
Вы ответили, как и должны были в моих представлениях. Сегодня мыла посуду и думала о своём отце. Соответственно, я не видела вашего сообщения ещё. Думала: ведь он не такой уж храбрый, мягкий такой, накричать даже не может ни на кого. Но он бы в какой-то ситуации опасной как бы поступил? Ну он бы поступил так как надо, а мир бы расступился. То есть он идёт такой дорогой по жизни, где нет зла. Но это вот. Хотите верьте, хотите нет.
Для вас это праздник? Мне уже что-то страшно становится. Начинает охватывать панический ужас, как в парке перед аттракционом американские горки типо.
Для вас это праздник? Мне уже что-то страшно становится.ЦитатаМне в третий раз уже нечего боятся, самое плохое, что может случится, мой рассказ останется в первом туре :)) ну, что ж, так тому и быть.
Я конкурс больше ассоциирую с праздником, маленьким но праздником. Это не экзамен, и тем более не "похороны" моей писательской карьеры :))))
Знаки есть, но они не "свыше", а от вашего подсознания. Вокруг очень много элементов, но ваше внимание выхватывает определенные. Как бы ваше подсознание пытается достучаться до вашего сознания, с которым в той или иной мере потеряна связь.
Согласна в том, что выхватывает что-то определённое. Это точно. Последнее не очень поняла, что значит потеряна связь? Это что, стресс или пора уже того... туда... , ну вы поняли, куда санитары обычно забирают.
Ну просто потеряна связь, это с возрастом обычно происходит) а точнее со взрослением. Человек привыкает выполнять какие-то функции, а о себе забывает, о своих желаниях
Как ниже пример Ольги с собачкой. Совпадение, но оно обретает смысл, субъективный. Если бы по телевизору сказали не "когда она заткнется", а "жёлтые тюльпаны", она бы даже внимания не обратила. Знаки есть, когда вы на них смотрите
Пример Ольги я не смогла объяснить, потому что это её знак, не мой, поэтому. Но раз она на него внимание обратила, значит её тоже это волновало как-то, правильно?
Просто рассмешило совпадение. Было еще такое: Сто лет назад в машине слушала группу Сплин. По какой-то причине пришлось выйти, песня продолжала звучать. На фразе "и где-то хлопнет дверь" я снова сажусь в машину и хлопаю дверью)))
таки призыв удался, за много дней решила чуток полистать конкурсную ветку именно сегодня))
кстати, мне щас умная книжка инфу выдала по запросу: «Вселенная, в которой мы живем, не есть результат случая, и если нам кажется, что где-либо действует случайность, то это происходит от несовершенства наших способностей, которое мешает нам узнавать действия закона». Стэнли Джевонс
Купальники не купальни, случайности не случайны, а дикой пчеле все равно..:) Почему такая несправедливость? Одним знаки от вселенной, а другим 28 дней и на выход? 🙃
Вы согласны, что теория о вселенских знаках не идеальна? :) У меня была в юности одна идея для рассказа или повести..представим будто на Земле существует ограниченное к-во душ. Кто человек, кто цапля, кто пчела :) И вот, что интересно, к-во людей увеличивается потому, что к-во других живых существ на то же к-во уменьшается, равновесие :)
теория может и не идеальна, но работает 100%. почти 20 лет практического применения за плечами)) прикольно про равновесие. кстати, может так статься, что кол-во душ действительно ограничено)
а у меня когда-то была идея романа о вечной любви, которая началась на уровне цветок-бабочка потом по цепочке насекомые-животные-высшие хищники и ряд воплощений человеков, где отношения разного уровня любовники, друзья, сестра-брат, мать-сын. ну и в финале суд богов, где героям позволяют наконец быть вместе.
правда, идея таки осталась идеей, слишком я ленива по природе.)) вот все пытаюсь собраться с силами и таки организовать сайтик. тут даже немного продвинулась) с тематикой наконец определилась)
блин, у меня сегодня прям вечер откровений. мне тут книжка моя еще выдала: «Пройдя длинный период бессознательного и полубессознательного существования в минеральном, растительном и животном царствах, природа в человеке доходит до своего высшего развития и спрашивает себя: что я такое? Человек — это орган самосознания природы». Шопенгауэр
Недавно вспоминала японскую религиозную секту Аум Синрикё, которую позже признали террористической организацией. По радио они какие-то песенки крутили в начале 90-х с проговоркой текстов, но убей не помню содержания))
У самурая нет цели, у него есть только путь, путь самурая :)) Я к тому, что полезно для психического здоровья давать отдых голове и не искать цели в жизни, а просто куда-то идти..:))
Ещё один знак, если вы, конечно, не против. Тоже смотрю фильм, бывает, реклама прерывает, это все понятно, и тут слышу, как будто не похоже на рекламу, а я в этот момент как раз отвлеклась. И потом мужской голос, молодой такой, говорит: "Я люблю тебя. Я люблю тебя." Грустно так. После чего женский голос что-то говорит, начинает орать на этого мужчину, в общем, я не помню, что орать, но что-то связанное с деньгами, с большой суммой. "Ты нам (или мне) должен сколько-то миллионов". В общем пока до меня доходило, что это такое, оно закончилось. Дальше фильм пошёл. Длилось буквально несколько секунд.
Как раз недавно: У нас мама поклонник сериалов, ток-шоу и прочей лабуды. Приходится иногда кое-что из этой оперы слышать, так как пожилые люди любят громкий звук:( Так вот, пару недель назад за окном зашлась в лае соседская собачонка. Тут я не выдержала, иду чтобы закрыть окно, а из телевизора пауза и женский голос: Господи, когда она уже заткнется?))) Знак?))
Там дальше ещё было. "Ну что увидела? Что он не уйдёт от своей жены." Фантазия очень богатая, я думаю у Сергея Лукаша. У меня её ноль. У меня вдохновение есть, ну, бывает.)
Не обязательно воображение по знаком срабатывает. Вот я 2 года назад решила погадать на книге. Открыла детскую книжечку, внуку подарили в честь окончания школы. И на задуманной строке текст про заступ, которым он начал что-то копать. Придумала, что это мне предсказание - работать придётся весь год активно, типа, копать в переносном смысле. А оказалось, что в прямом! Но я поняла это только через полгода, когда неожиданно для себя переехала в частный дом. И там копала-копала... А потом вспомнила предсказание то))) Так что моё воображение меня подвело.
Например, у меня в оч неопределенный момент жизни в транспорте попался счастливый билетик. И мне это настолько запало в душу, что я его Неск лет хранила)) 🙈 Сам по себе билетик ничего не представляет, просто совпадение, но, поскольку я в глубине души чувствовала, что делаю правильно, то для меня это был Знак)
У меня уже очень очень давно были мысли философского плана. Я читала Фрейда. И я очень очень давно пришла к некоторым мыслям, по какой дороге нужно идти в жизни. Поделиться хочу, пользуясь случаем, первый образ ёжика в тумане с факелом - это не просвещение кого либо. Смотрели мультик? Ёжик факелом в тумане освещает себе дорогу.
Мне Виктор делал персональный заказ, ему нужно было несколько сео-текстов. Проработав 12 лет сеошником и ставив копирайтерам ТЗ, было удивительно оказаться исполнителем ТЗ :))) Надеюсь Виктор, искренне, остался доволен моей работой, меня "скребет" этот момент немного, вроде как напросился на работу... А платить мне просто чтобы было - извините, не согласенЦитатаЯ вас понимаю. Мы гении, люди гордые :))))
Надеюсь Виктор, искренне, остался доволен моей работой, меня "скребет" этот момент немного, вроде как напросился на работу...ЦитатаПервые мои работы это было что-то с чем-то)) Спасибо заказчикам: учили, исправляли, наказывали. Помню коммент один: Это технический текст, вы что, про тортики мне пишете?)) Вникать приходилось до умопомрачения. А с велосипедом был случай. Жаловалась Никко, как с трудом написала заказ что-то там с велосипедной цепью, со звездочками, а я как устроен велик вспомнить не могу)) А, кажется, Гасконец в это время писал работу про комплект женского белья) Да, приятные мгновения. А тогда волнительно было, даже очень)
Мне попались цветы, букеты. И как ни странно, дольше всего я "крутил" розы :)) Казалось бы такая тема хорошая, но столько всего написано переписано про розы, что первые две попытки не вывели меня на желаемую уникальность :))
Я вспоминаю детство, мне всегда было не трудно написать рассказ или сочинение. За пунктуацию только вот не ручаюсь :)) В старшей школе придумывал себе какие-то завязки для историй, которые так и не написал. Странно, но читать не тянуло. Я думаю просто не попадалось что-то интересное, на мой возраст. Один рассказ, на 80 страничек помню прочитал в школе, было весело, а от остального тухнул :)))
Жена говорит, что мне нужно ускоряться, быстрее читать. Тогда мой мозг не заскучает и я не засну во время чтения (тренер по скорочтению в сети такое рассказывал), может и правда :))) Я просто хочу хорошенько разобраться в том, что читаю, понять. А быстро разобраться, оно не всегда выходит :)) Мой уровень это 30-40 мин чтения и перерыв, теоретически, как мне кажется, можно приспособить мозг к большему интервалу, но я ж еще тот чтец, нужно практиковаться :)))
А я в конец всегда подглядывала. Иначе любопытство не давало читать не проглатывая второпях абзацы. А так прочитаю концовку и норм. Читаю дальше уже морально подготовленной к тому что в конце они все умрут или переженятся)
А я в конец всегда подглядывала. Иначе любопытство не давало читать не проглатывая второпях абзацы.ЦитатаМне больше всего нравится как раз это чувство, когда ты еще не знаешь чем все закончится, да и вообще мало что знаешь, одни "улики" собираешь в начале, а потом медленно идешь до финала, где узнаешь чем же все закончилось :)) плохо когда сииильно затягивают этот финал и читаешь бла-бла-бла сопли :))
Такого не было коммент, но был такой: "Текст не понравился" и отказ в оплате. Тоже такой большой текст был. Символов где-то тыс 9. Я спешила, поэтому так получилось.
Я думаю Виктор бы поправил вас сразу, если бы что-то было не так. Слова, например, заменить какие. Но, даже если он поправил - это наоборот полезно. Хотя сразу может и страшновато. Я написала 3 города вроде в каждом по 7 текстов коротеньких вроде. Просто я не могу слишком много одного и того же писать. Когда прям слишком одно и то же, откровенно скажу, начинает раздражать, а так тексты я писать не могу. Мне должно нравиться. А вам понравилось? Может вам на текстах зарабатывать?)). Но, хотя, конечно, с бухты барахты - не получится. Тут самое главное, самое главное - это ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ.
Меня подстегнуло, что до конкурса три дня. Предложила импульсивно, выбрала оптимальный вариант. Я ж не платить вам собралась, а покупать товар. Давненько уже подумывала перекупать статьи.
А можно пару слов без протокола? Форум Адвего для меня странная штука. Если сюда не заходить исключительно с юмором, начинаешь чувствовать себя этаким бесполезным придатком, который периодически еще кто-то пытается шпынять. Давненько не испытывала таких ощущений в реале. Честно Ник, напрягает когда на твой комментарий могут ответить "А ты кто такая вообще". А я себя именно никем здесь считаю((( никем и блондинкой, хе хе. Да уж( Скорее всего я просто устала. Нужно брать отпуск. Или в бан напрашиваться)
"А ты кто такая вообще"ЦитатаТак известно же кто, "белый самолетик" 🙃 А белый цвет, знаете ли, выбирают люди весьма мудрые и разумные. В жизни предпочитают спокойствие и мир. У них хорошо развита интуиция 😉
Вот странно, но у нас тоже сейчас летает тополиный пух. Последние годы он даже в конце мая был большой редкостью. И это - при том, что вчера уже было +28, сегодня солнца практически нет, а +27.
То есть для вас это слишком рано? У нас тоже это раньше, чем было лет 30-40 назад. Но по нынешним временам - скорее поздно. Обычно где-то 18 мая уже летит в полный рост, а в начале 20-х чисел полет заканчивается :).
Здесь же как-то поздновато, да еще и растянуто во времени. Как-будто у некоторых деревьев позднее зажигание, все уже отлетели, а эти только начали.
Я не знаю, я раньше вообще на него никогда внимания не обращала и не отслеживала, а тут раз выхожу, а вокруг пух, пух)
Я только из песни Иванушек знала, что ему положено летать в июле) Мне кажется у меня после короны просела иммунка, и появилась лёгкая аллергия на этот пух, но это не точно
Форумов было немало (в прошлом). Я человек общительный, только не мазохист ни разу. Могу оборвать общение, делала так часто. Но здесь еще и работа. Приходится вертеться среди заказов, нет-нет сюда заглянешь. Мне кажется, так выглядит общение на любой интернет-площадкеЦитата Да, сказануть где угодно могут. Другое дело как в целом себя на форуме ощущаешь. Кажеся, у меня не сходит виноватое выражение лица с момента как сюда захожу. Неправильная какая-то тенденция)))
Вы просто очень скромная, вам кажется, что нельзя куда-то влезть в общение, что это будет как-то не правильно. Но если хочется что-то сказать собеседнику, я думаю можно? Это все таки не живое общение, а переписка. Получается, вы хотите сказать и подавляете. Это не правильно.
С вами я общаюсь на другой волне. Не, здесь позитив, конечно. Поэтому и не заметно)) Да я уже максимально сузила круг общения, чтоб не быть слоном в посудной лавке. Безапелляционность во мне все-таки присутствует, вместе с самобичеванием это гремучая смесь.
Я сама в жизни вот вообще не общительная). Здесь пишу и боюсь одновременно.) Так как мне все время кажется, что меня здесь так много, все время борюсь с этим ощущением, в жизни, наоборот, я все время молчу. Мне хочется в идеале просто читать форум и ничего не писать вообще.)
А я вот - оч выборочно, но на форуме этого так не чувствуется, потому что ты можешь ответить на сообщение через секунду, а можешь через месяц, а в реале это бы выглядело как покерфейс и эксцентричное игнорирование... 🤔🤔🤔 А какой у вас голос?
1. Евгений настоящий (на 98%). 2. Возможности современного ИИ настолько велики и настолько быстро прирастают, что простому человеку (даже с высшим техническим образованием в близкой области) зачастую совершенно непонятны, неизвестны и непостижимы. 3. Теоретически я допускаю вероятность нахождения на форуме виртуальной копии - тут нет ничего принципиально сложного и неосуществимого. 4. Проверить виртуальность-реальность (тест Тьюринга) чисто с математической-логической-кибе рнетической точки зрения - очень просто, тут нет ничего сложного. Нужно только немного знать реального человека (с которого снимали копию). Смею надеяться, что я Евгения за прошедшие годы изучил неплохо. 5. Провести этот тест в реальных условиях форума Адвего - совершенно невозможно, в принципе. 6. Основная причина - очень высокий, буквально зашкаливающий уровень помех. Исключить посторонние влияния на тест совершенно невозможно.
1 Смысл тогда менять имя и фото на аватаре? 2 Есть же робот Алиса. 3 Я уже проверила, когда где-то в одной из тем задавался вопрос про ошибку слов в выражении и ошибку смысла из-за этого. 4 Я совсем немного видела его общение, но выводы сделать тоже могу. 5 Я склонна верить людям, которых уважаю. //Основная причина - очень высокий, буквально зашкаливающий уровень помех. Исключить посторонние влияния на тест совершенно невозможно. Это что означает, не поняла? Какие помехи? Про что вы говорили?
1. Мало ли какие могут быть причины скрыть свое имя? Ну например, для защиты от могущественного колдуна или мага. 2. Ну Алиса довольно примитивна (по крайней мере была несколько лет назад). Тут-то уровень повыше будет. 3. Не знаю - не видел, поэтому ничего не могу сказать. 6. Помехи - это в данном случае внешнее вмешательство в канал связи. Вот вы проводите тест Тьюринга на расстоянии, а тут - хлоп, кто-то вмешался в канал, совершил какое-то действие и все вам наломал.
Так как мне все время кажется, что меня здесь так много, все время борюсь с этим ощущениемЦитатаЭто оттого, что здесь всё задокументировано) отлито в вечность, так сказать (скажем так). В реале вы сказанули и сказанули, мило улыбнулись, и все всё забыли, а здесь остаются напоминания))))
Ну да, все время мелькает все это перед глазами. Почему я на ватсапе с мамой общаюсь, на следующий день все удаляю, чтоб опять не пережевывать все это. И так все время.
Я полагаю, Cezar05 предложила помощь от души по-дружески, не желая вас задеть. Я бы к ней присоединилась, но вы брыкаетесь. Может воспримите это как займ? Очень уж хочется видеть вас в числе участников )
Могу предложить свои уже перечисленные (в качестве жеста доброй воли, если ваша гордость не запищит и модераторы не против). Мой рассказ кастинг не прошел :) Но денюшки не вернут же, если уже списали.
Ну ,свой-то завсегда найкращий.... Бывали у меня актуальные вещицы. Накропаешь, перечитываешь, гордостью надуваешься... а через пару месяц прям хоть волосы из подмышек рви - такая чушь(((. У вас, конечно, по другому. И да, - актуальное зачастую абсурдно.
\\Ну ,свой-то завсегда найкращий... Отнюдь. Я, как правило, самоед. Просто из пяти написанных абсурдов - этот наиболее безбашенным мне показался. А так да, через короткое время актуальность, надеюсь, уйдет. А вы волосы под мышками чем изводите? Пинцетом или триммером?
Вы ещё рейсфедер вспомните...всуе. Инструмент зависит от степени вины за бесцельно набитые буквы. Всё в соответствии с законами Мэфри, Мэрфи и парадоксом читабельности Солдаткина.
Согласна. Хотя мне кажется, что в приходом цифровиков культ Ватмана, Кульмана и Циркуля с Репитографом канули в лету, аккурат за Логарифмической Линейкой и калькулятором. Не могу сказать, что скучаю. Выжили только Счеты-костяшки благодаря прогрессивному развитию детской моторики. Вот такая сложная жизнь... Кстати, рессказ, действительно, хотелось бы читануть вне конкурса. Любопытно, существует ли отдельный раздел отвергнутых рассказов? И где они хранятся?
А по мне так логарифмической линейке пора памятник ставить. С ее помощью космические корабли начинали бороздить просторы вселенной. А ныне жертвы оцифровки лего не могут сложить креативненько. А рассказ почитайте, штож, на цифровых просторах все можно найти. И линейка не понадобится.
Некоторые пользователи публиковали свои рассказы, например, Анастасия публиковала 2 рассказа, Сергей, ещё кто-то, не помню просто в отдельной теме, в разделе форума свободная тема. Но во время конкурса ничего нельзя публиковать! Только, когда закончится.
Потому видать и сняли :)) Нельзя писать о том, о чем стоило бы кричать. Написали что-то в духе 1984 с элементами абсурда? «*ойна — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.» 🙃
Мне не кажутся приведенные вами примеры элементами абсурда, так как некоторые имеют конкретное определение, а другие совершенно расплывчатые понятие, которые каждый трактует по-своему. Тезис "незнание -сила" подтверждается поговоркой "сила есть, ума не надо".
Если правильно помню термин, это - оксюмороны. В отличие от абсурда, как ни странно, встречаются в природе. Есть такое понятие "холодовой ожег". Или очень похоже. ИМХО, но здравому смыслу часто противоречат казалось бы самые банальные вещи, как "Письмо в редакцию передачи "Очевидное-невероятное" из сумасшедшего дома" Высоцкого. Но это мое восприятие абсурда.
Да я, вроде как, только процитировал товарища, Джорджа Оруэлла :) Так сложилось, что его роман, антиутопию я таки читал :)) Не собирался развивать дальше эту тему..
Я обратила внимание на знак, что следующий комментарий, если я отвечу вам, будет три шестёрки. Поэтому не стала отвечать.) А теперь я уже не помню, что хотела ответить.)
А исключение было в чем: не вернули взнос до начала голосования или наоборот, вернули после начала голосования? Если первое, то можем сейчас исправить, если скажете, о какой работе речь, а если второе, наверное, была причина так сделать.
Вот эти образы, которые мы тут придумываем могут наглядно показать как собираются данные о человеке, как собирается информация роботами. В данном случае эту информацию собирал мой мозг. А в других случаях её собирает мозг робота. Просто мысль посетила.
Даже не просите, не прекращу)) Я у вас там по магазину статей в очках, шляпе и накладных усах третий день брожу, маскируюсь). Правильно я понимаю, товара не будет?
А расскажите вкратце, если вас не затруднит - что за статьи, примерные темыЦитатаТут осталось описание https://advego.com/blog/read/shop/7707803/ Цена минимальная - около 80р/1000зн. Просто было интересно посмотреть систему магазина - как она работает.
Несколько досадно, что статьи уходят в неизвестность. На издания хоть можно ссылаться и отзывы почитать.
Даже и не думал. Всплывет где-нибудь потом) Жаль, что нет особой функции под купленной статьей. Например, опция для покупателя - добавить ссылку, где она размещена. Разумеется, по желанию.
Вы же недавно ее продали, значит у вас на антиплагиате остался текст. Перепроверьте его еще раз, если уникальность будет низкой, значит статья опубликована. Ссылки на сайт там же на плагиатусе найдете. Пройдете по ним и найдете свою статью.
Пользователи из Украины могут пополнить баланс в Адвего несколькими способами (наверное, вам известно, как старожилу, но на всякий случай напомню всем):
А разве пополнение через банковскую карту не отменили? Вот мне сервис пишет: "Пополнение счета с помощью нероссийских пластиковых карт возможно через систему Advcash"
А через ВМЗ сейчас вообще песня. Там написано 15%, но я пару дней назад считал, получается где-то в районе 50%. Чтобы закинуть 500 рублей, пришлось бы потратить почти 400 гривен - где-то в районе 380.
Я проверил только что, пополнил баланс на 500 рублей, с карты сняло 271 грн. Оплата прошла через первый вариант, там несколько редиректов, туда сюда кидает на разные "шлюзы" но в итоге пополнил :)))
Не знаю как у вас, у меня теперь адвего только через впн работает. Через впн и оплачивал. Согласился передать гео-позицию банку (запрос в браузер), получил на телефон запрос подтвердить платеж, деньги на счет в адвего зачислись, все успешно.
Да у меня тоже через ВПН. Причем с начала марта и через ВПН не работал, только через Тор :). Ужасно глючный и тормозной браузер, кошмар просто - особенно при моей привычке открывать кучу окон и вкладок одновременно.
Я имел в виду другое. Вот вывести деньги с Адвего можно только на одну карточку - которая прописана в профиле. А пополнять можно с любой или нет - вот вопрос :). Потому что мне пополнять с той что в профиле не очень хочется, там свои нюансы.
Гео-позицию банку передавать необязательно - на платеж это практически не влияет, кроме случаев особенно жесткого антифрода, когда блокируются операции, выполненные с нетипичных IP-адресов. Но в большинстве случаев все ок, если операция подтверждается через 3DS (смской или запросом в приложении банка).
Гео-позицию банку передавать необязательно - на платеж это практически не влияет, кроме случаев особенно жесткого антифродаЦитатаСпасибо! Я на всякий случай отправляю по привычке, пусть банк знает где я и что я )) Однажды ночью присылает банк смс, ваша карта заблокирована, была попытка где-то снять деньги с банкомата. То ли глюк то ли что, но пришлось перевыпускать карту. С другой стороны, если действительно кто-то "увел" данные моей карты и пытался обналичить то хорошо, что банк заблокировал карту..
В последнее время виртуальную карту для интернет-оплат начал использовать. Перевел на нее небольшую сумму, оплатил ей что нужно и все. А основную карту стараюсь не "светить", мошенники не дремлют :)
У моей жены было нечто похожее с картой Привата - пришло несколько сообщений на телефон о попытках снятия сумм гривен по 50, а потом в кабинете тоже (вроде бы) были видны эти попытки.
Но блокировать ничего не стали, жена и так эту карту через несколько месяцев благополучно посеяла :).
кроме случаев особенно жесткого антифрода, когда блокируются операции, выполненные с нетипичных IP-адресов. А вот адреса с какого-нить массового ВПН типа Броусека они не блокируют таким образом?
В нашей практике таких случаев не было замечено, но это не всегда очевидно. Бывает, банк просто рубит транзакцию без объяснения, и причиной может быть что угодно, в том числе и нетипичный регион, но об этом обычно не сообщают в целях безопасности.
Верно, пополнение счета с помощью нероссийских пластиковых карт возможно через систему Advcash. Но украинскими картами можно пополнить и напрямую (раньше временно не работал этот метод, сейчас работает).
Кроме Азалии, не прошли еще 2 из моего списка. На мой взгляд, оба рассказа - вполне достойные. Я даже немного удивился, что они не набрали баллы.
Всего получилось 14 из 17, и это - полный пролет. Если с Азалией я просто лажанулся (нужно было убирать, предчувствие было), то с двумя другими получается чистая ошибка, неверная оценка. Зато из вычеркнутых около десятка прошло :).
Из прошедших уже вижу некоторые вообще без абсурда, чистая бытовуха :). Ну или не бытовуха, но - очень легкая антиутопия, лет через 10 так запросто может быть :).
Из прошедших во второй тур где-то штук 5 я пока не прочел (точнее сказать трудно, какие-то я читал кусками, по диагонали и пр.).
А почему ненавистные? 1-й - там конечно всякая идеология и пр., но я тут на стороне автора :). Ну а второй - просто легкая игра словами и смыслами. Уж точно лучше примерно половины из прошедшего, где абсурд с огромным трудом можно найти :).
Если начну подробно объяснять, то это уже на грани будет. Тут надо аккуратнее, чтобы не палиться.) Скажу только, что дело не в позиции автора - я всё-таки не настолько предвзят, чтобы гнобить рассказ чисто из-за несогласия в идеологии. А второй - ну вот это игра слишком лёгкая и глупая, на мой взгляд. Назидательность не люблю. Рассказ вызвал неприязнь. Плюс к тому - я видел не один рассказ на этом конкурсе со схожим приёмом. В общем, всё сложилось против него. Ну и восторги под ним подлили масла.
Ну насчет первого нет особого смысла обсуждать, тут я согласен - там позиция может быть основана на чем угодно. А вот второй - он во-первых совершенно безобиден, чтобы _активно_ не нравиться, а с другой стороны - ну и совсем каким-то пустым-легковесным-бессмысленн ым его назвать не получается.
Ну, у меня получилось. Понятно, что это не совсем нулёвый рассказ - есть и хуже. "Ненавистный", потому что меня такие рассказы раздражают - вкусовщина, как-никак. Я не смотрю с позиции "безобиден или нет", если он мне не понравился - напишу об этом спокойно. Такие вот крайне лёгенькие, светлые безделушки зачастую вызывают у меня противоположный эффект. Остроумным мне оно тоже не показалось.
Ага, теперь понял. То есть на ваш взгляд он не просто легковесный, а - именно пустой и бессмысленный. Ну, на этом конкурсе бессмысленных рассказов - чуть ли не большинство :). Зачастую авторы просто наваливают кучу совершенно бессмысленного "абсурда", который на поверку оказывается бессвязным бредом.
В этом же рассказе, имхо, как раз есть и стройность, и логика, и даже какие-то нетривиальные идеи. Ну, нет смысла спорить - главное, что мы друг друга поняли :).
Ну, на этом конкурсе бессмысленных рассказов - чуть ли не большинство :). Зачастую авторы просто наваливают кучу совершенно бессмысленного "абсурда", который на поверку оказывается бессвязным бредом.ЦитатаТак случилось, что это стало одним из основных векторов моего комментирования. Через раз "бред, нет идеи, смысла". И не только у меня. Даже надоело к середине первого тура. Так и появляется соблазн выдумывать смыслы, которых в рассказе и в помине нет. Ну, нет смысла спорить - главное, что мы друг друга поняли :).ЦитатаКруто, что мы это можем, правда?) Уже достижение.
А я полностью согласна с LOTEA насчет этих двух рассказов. "Убить паразита" настолько напичкан идеологией, что даже давно храпящий журналист во мне проснулся и вякнул насчет перебора:) А во втором кроме анекдота, растянутого до размера рассказа, вообще ничего не увидела.
Ну, перебор или нет - это вопрос чисто вкуса. Как по мне - всё тут нормально. Тем паче что вот эта вражеская идеология к нам со всех щелей лезет, так что сопротивление всей этой мерзости я считаю полезным.
Что касается второго рассказа - а что за анекдот, или вы в переносном смысле?
Нет, в прямом:) А анекдотов сразу несколько вспомнилось. И о враче - " а мозги-то, мозги!". И старый прикол "у тебя мозги есть? а чего с собой не носишь?", и "он решил собрать мозги в кучку и пошел за щеткой и совком". Основа банальна. Это не минус ни разу так-то, если на ней что-то интересное построено. Но тут как раз этого не вижу.
В "Кошмаре" автор банально последовал находке классика ) Облегчил себе задачу, так сказать. Насчёт второго тура не спорю - странно, что некоторые рассказы туда вообще попали.
Дааа, посмотрел я рассказы которые прошли. Такое чувство либо люди совсем выжили из ума, либо тут мухлюют. Серьёзно кто голосовал за это? Япросто в ступоре. Все нормальные рассказы не прошли. Аааа, это абсурд конкурса Адвего. Все понятно оо. Бред а не абсурд
Все нормальные рассказы не прошлиЦитатаПрямо вот так вот - все и не прошли? У меня из 17 проплюсованных - 14 прошли, плюс еще с десяток, с которых я лайки в последний момент снял. А не прошло - всего два, плюс один за неформат сняли.
Так что вы, мягко говоря, несколько преувеличиваете.
П.С. Кстати, интересно было бы взглянуть на ваш список "нормальных".
Я "Доколе" выпилил безжалостно, ну слишком явный неформат. Вообще, я много выпилил - около 10 штук только из прошедших во 2-й тур. То есть у меня всего получается около 30 было в условно-предварительном списке!
А вот "Азалию" недовыпилил, хотя должен был. И еще 2 просто не прошли, хотя за них я был как раз относительно спокоен :).
А так - что-то никто не хвастается результатами, молчание адвежат :).
Я наоборот "Азалию" выкинула одной из первых. Говорящие животные, это фантастика, миф, сказка, но не абсурд. "Доколе?" показалось приемлемым балансом между бредовым и абсурдным :)
А из двух рассказов в жанре "романтический абсурд" я выбрала менее реалистичный, но прошёл как раз второй. В общем, сплошные обломы :)
В том и дело. Назовёшь больше, кто-то назовёт меньше, назовёшь меньше, выиграет тот, кто угадал больше. К тому же, не факт, что из 11 рассказов все пройдут.
Тут только 6 кандидатов из 14 которые прошли, если отмести свой рассказ и "Диму на даче". Тогда получается что половина прошла. Из 6 рассказов которые прошли, только 3 которые мне понравились и 3 неплохих рассказа, которые оставил навсякий случай, так как они меня зацепили.
правило "мой рассказ нравится мне - не нравится остальным" в очередной раз подтверждено. очередной удар по самолюбию. но оно давно в нокауте, так что ничего не почувствовало.
Правило "я великий голосовальщик-ценитель, как ты, посредственный автор, посмел критиковать моё судейство: я голосую только за шедевры, а весь отстой я отсеиваю" тоже работает на все 100%. Тут большинство думает, что в этом бренном мире существуют только "обиженные авторы", но то же самое большинство стыдливо замалчивает, что бывают и "обиженные судьи". Обиженный судья - это тот, который очень обижается, когда его судейство критикуют, когда кричат "судью на мыло". Гораздо правильнее считать, что существуют оба лагеря. Бывает, когда прав автор, бывает, когда прав судья. И далеко не факт, что судья чаще прав, чем прав бывает автор. Но это обстоятельство здесь отмечают лишь редкие люди. На это ещё смелость нужна, чтобы так здесь выражаться. Люди же боятся прослыть за "обиженных авторов" в глазах Адвего. А страх - плохой союзник.
я не слишком хорошего мнения о своем творчестве. даже о том,которое мне чем-то нравится. и тем более спокойно отношусь к тому, что могу не понравиться. а какие там лагеря существуют мне вообще до лампочки. главное чтобы не концентрационные.
Ну если вы не слишком хорошего мнения о своём творчестве, тогда вряд ли вы будете обижаться на то, что такого же мнения о вашем творчестве будут судьи. Поэтому вряд ли вы будете остро реагировать если ваши произведения не заценят.
Но есть люди, которые хорошего мнения о своём творчестве. И им неприятно, когда их творчество не ценят.
А есть люди, которые пишут фигню, но считают своё творчество гениальным. Всякое бывает.
Но местные судьи-участники полагают, что на Адвего обитают только два лагеря:
1. Лагерь тех, кто пишет не очень хорошо и считает свои произведения не очень хорошими. 2. Лагерь тех, кто пишет плохо, но считает свои произведения хорошими.
И всё. А лагерь тех, кто "пишет хорошо и считает свои произведения хорошими" - не существует в природе. А если и существует, то на Адвего никогда не заглядывает.
Но местные судьи-участники полагают, что на Адвего обитают только два лагеря:1. Лагерь тех, кто пишет не очень хорошо и считает свои произведения не очень хорошими.2. Лагерь тех, кто пишет плохо, но считает свои произведения хорошими.ЦитатаДаже не знаю, откуда вы такое выкопали. Вам кто-то говорил, что на Адвего обитают только 2 этих лагеря?
Я например за всю историю конкурсов _ни разу_ ничего подобного _ни от кого_ не слышал. А вы утверждаете, что так считают чуть ли не все (или по крайней мере - подавляющее большинство).
Подавляющее большинство судей-участников полагает, что на Адвего обитает только 2 лагеря. Ну, конечно, они не "полагают", а просто высказываются открыто таким образом. Что они на самом деле думают про себя - это неизвестно.
А вы когда проснулись? Я участвовал в 15 конкурсах и всё вижу, всё замечаю.
Я здесь с самого первого конкурса, хотя участвовал далеко не во всех. И я прекрасно вижу, что ваше разделение читателей на 2 лагеря - какое-то совершенно отфонарное. Никто и никогда из этих читателей не говорил, что здесь есть только 2 названных вами "лагеря".
Это вы просто как-то совершенно искаженно интерпретируете высказывания участников форума.
Подозреваю, что эта ваша интерпретация основана на менее чем 1% всех мнений - это мнения исключительно о _вашем_ рассказе.
Но! Вы должны понимать, что релевантность мнений только о вашем рассказе - она совершенно нулевая по отношению ко мнениям о рассказах сотен других участников (а за все время конкурсов Адвего - нескольких тысяч участников).
И я прекрасно вижу, что ваше разделение читателей на 2 лагеря - какое-то совершенно отфонарное.ЦитатаВы в пылу эмоций совершенно не вчитывайтесь в то, что пишу я. Интерпретируете по своему и делаете на этом ложные выводы.
Я не делил читателей на два лагеря. Сами судьи-участники делят авторов на два лагеря. Но как делят? Они не говорят так: "Мы, судьи-участники, считаем что Адвего делится на два лагеря...". Это происходит по-другому. Они утверждают, что голосование в общем и целом происходит справедливо, и большинство лучших работ побеждает, а большинство плохих - проигрывает. Они говорят, что те авторы, кто не доволен судейством, попросту обиженные писаки, которые влюбились в свои говённые изваяния. Соответственно, в глазах судей-участников вырисовывается 1-й лагерь - "авторы пишущие плохо, и считающие свои рассказы хорошими". Но те же самые судья-участники о самих себе высказываются таким образом, что вырисовывается 2-й лагерь - "авторы пишущие не очень хорошо и считающие свои произведения не очень хорошими".
Поэтому, В ГЛАЗАХ большинства судей-участников существует два этих самых лагеря.
Никко, я хотел бы, чтобы вы понимали мою мысль, а не сочиняли свою собственную, присваивая её мне. А потом на основе своей собственной мысли вы пишите в мою сторону нечто неприятное по содержанию (иногда по форме).
Я прекрасно понял вашу мысль. И из моих ответов это прекрасно видно. Мы здесь на форуме, а не на научном симпозиуме. Так что вы юлите, как ёж на сковородке, но по сути - просто ПРИДУМАЛИ вот это ваше утверждение про то, что читатели делят ВСЕХ АВТОРОВ на 2 лагеря.
Это - просто бред. Вы хотя бы пять человек назовете, которые делят авторов на эти 2 лагеря?
Это разделение - только в вашей голове, и - ни в чьей больше.
А все - потому, что ваши "гениальные" рассказы тут почти всем до задницы.
Я прекрасно понял вашу мысль.ЦитатаРеальность говорит об обратном. И из моих ответов это прекрасно видно.ЦитатаИз ваших ответов видно, что у вас идёт внутренний диалог 😃 😃 😃 Так что вы юлите, как ёж на сковородке, но по сути - просто ПРИДУМАЛИ вот это ваше утверждение про то, что читатели делят ВСЕХ АВТОРОВ на 2 лагеря.ЦитатаТак. Попробую снова. Но в последний раз, Никко. Начинаем.
1. Идёт конкурс "Адвего". 2. Одни работы проходят в следующие туры, другие работы - нет. 3. Участники конкурса являются одновременно и судьями. Отсюда фраза "судьи-участники". 4. Когда работы не проходят в следующий тур, некоторые авторы возмущаются такому событию. 5. В ответ таким авторам судьи-участники говорят, "вы обиженные, написали херню, теперь жалуетесь". 6. Параллельно с этим судьи-участники говорят, "а вот я написал не очень хорошее произведение, поэтому за него и не голосуют". 7. Артик делает вывод: "Ну если оно так, тогда получается, что в глазах судей-участников конукрс делится на два вышеописанных лагеря. 8. Всё. Точка. Никко, последняя попытка была.... А все - потому, что ваши "гениальные" рассказы тут почти всем до задницы.ЦитатаКонечно, до задницы. И не только мои. Потому что сами судьи и являются участниками. Посидите на досуге и подумайте над этим, Никко. Хотя, вы долго не догадаетесь, о чём идёт речь. Чтобы понимать такие вещи, нужно быть академиком... Да и не всякий академик догадается...
зы Подсказка для чайников. Последний абзац - сарказм.
Еще раз. Вы совершенно зря сейчас запутываете свои же слова. Я еще раз повторяю: я всё ПРЕКРАСНО понял с первого раза.
Вы утверждаете, что читатели (судьи) на конкурсах Адвего делят ВСЕХ АВТОРОВ ровно на 2 группы.
Это - абсолютно понятное утверждение, не нужно его дополнительно "объяснять", а по факту - запутывать.
Проблема не в том, как вы объясняете это свое утверждение, а - в том, что оно:
Совершенно бредовое, и абсолютно не соответствующее действительности.
И вы не можете привести в доказательство своих слов НИ ОДНОГО аргумента. Вот назовите - КТО из читателей (судей) делит авторов на названные вами 2 группы?
Нет таких. Вы просто откровенно лжете, клевещете на сообщество. Почему? Потому что тут за ваши "гениальные" рассказы не голосуют, вот и всё.
Вы утверждаете, что читатели (судьи) на конкурсах Адвего делят ВСЕХ АВТОРОВ ровно на 2 группы. Это - абсолютно понятное утверждение, не нужно его дополнительно "объяснять",ЦитатаДа!!! И что??? а по факту - запутывать.ЦитатаНе запутывать, а уточнять для людей, слабо владеющих внимательностью. Совершенно бредовое, и абсолютно не соответствующее действительности.ЦитатаВо-первых, не бредовое, во-вторых, соответствующие действительности. Вы клевещите. И вы не можете привести в доказательство своих слов НИ ОДНОГО аргумента. Вот назовите - КТО из читателей (судей) делит авторов на названные вами 2 группы?ЦитатаБольшинство. Нет, не так. БОЛЬШИНСТВО - вот так. Поимённо называть не хочу. Ясно? Пальцем тыкать не буду. Перечитайте последние 15 конкурсов, точнее форумов для этих конкурсов. БОЛЬШИНСТВО ведёт себя таким образом из тех, кто оставляет комментарии на форуме. Это общая тенденция. Это местная парадигма. Это характерность. И это правда, Никко, правда!
Поимённо называть не хочу. Ясно? Пальцем тыкать не буду. Перечитайте последние 15 конкурсов, точнее форумов для этих конкурсов.ЦитатаКакой прекрасный аргумент :).
То есть вы в качестве _аргумента_ предлагаете _мне_ перечитать комментарии со всех 15 конкурсов - и тогда я проникнусь вашей гениальной мыслью :).
Повторяю еще раз:
Это разделение на 2 группы, которое якобы существует в головах читателей/участников/судей конкурсов Адвего, в реальности существует только в одной голове -
ВАШЕЙ.
Все. Больше тут никто, ни один человек, так не думает, как вы это описываете.
Это разделение на 2 группы, которое якобы существует в головах читателей/участников/судей конкурсов Адвего, в реальности существует только в одной голове - ВАШЕЙ.ЦитатаЭто разделение является не только вещью для нас, но и вещью в себе. Теперь идите читайте книжки, чтобы понять "о чём это Артик". Никко, не пишите мне, я в предыдущем сообщении уже просил. Вы явно провоцируете меня на грубость, чтобы меня забанили.
Нет, я постараюсь, наоборот, как можно быстрее выйти из "дискуссии" с Артиком. Вообще, спорить с ним - это головой об стену биться.
Ну представьте себе - человек на полном серьезе доказывал полтора месяца, что хорей - это не хорей. Кажется, тогда в бан улетел. Я, возможно, тоже.
И что? Возвращается через два года, и опять вспоминает эту историю - типа это Я не знаю стихотворные размеры, а не он :). Так что там бесполезно пытаться что-то доказать - непробиваемый просто бетон.
Я знаю в чем проблема ваших разногласий. Его не устраивает, что комментаторы влияют напрямую на рассказ задавая тон другим людям (покрайне мере думаю так) + к этому каждый ставит 'нравится' приблизительно, так: - Я сижу читаю. Если показалось что-то странным, пропускаю или ставлю минус.
И нет шансов отбиться от ваших (читателей) притязаний. Так как возможно человек прочитал много литературы и заложил огромный клубок смысловых линий, но читатель их не увидел (вина автора присутствует, тоже). Но читатель мог просто вбить в гугле жанр поинтересоваться у поисковика несколько раз, а потом заявить автору, что он сделал не так, как написано в Википедии и вообще этот "Нос, не нос" и рядом не стоял.
Мне кажется из-за разных уровней понимания, восприятия и знаний образуется вакуум, который не должен читатель заполнять своим мнением. Что приводит к обесцениванию авторской задумки и что он хотел донести, по-этому многие использовали лобовой подход, так как боялись не понравится читателю (угодители).
За что получили отборную критику, за детсад и подобное... Так как читатель влияет, на всё! (Это хорошо) Но плохо для автора, так как он не может проверить уровень сознания читателя в тот момент оценки и общий уровень понимания жанра. Что как я понял, приводит к различным деградационным процессам, не в обиду автору про "Гринландию".
Видно что человек, хотел что-то напечатать дельное, потом плюнул и на "авось" оставил (либо лодырь, либо участник нескольких конкурсов, либо решил повеселить людей). Но что-бы такого не возникало, нужно авторское разъяснение и пояснение (сопроводительное письмо).
Ну вот смотрите. Я вам вкратце опишу "Историю любви к творчеству и читателям".
1. Человек написал "умный" рассказ. Читатели его не поняли, не оценили. 2. На следующем конкурсе человек написал еще один "умный" рассказ. Читатели его опять не поняли. ... 5. Через три года человек написал еще один "умный" рассказ. Читатели его опять не поняли. ... 8. Работу человека не пропустили Админы. Он через неделю зашел и написал, что "комментаторов... прощает, потому что они... не виноваты, что такие". Вот как дикари в каменном веке не были виноваты, что дикари. Так и вот эти комментаторы, на Адвего. 9. Человек опять написал рассказ на конкурс, и опять его не поняли. ... 14. Человек написал рассказ на конкурс, и его снова не поняли.
15. Человек зашел на конкурс и сказал, что судьи-участники считают, что ВСЕ АВТОРЫ делятся ТОЛЬКО на 2 категории. И что они (судьи-участники) считают, что хороших авторов тут вообще нет.
А когда ему сказали: "А вы как-то это подтвердить можете?" Он ответил: Читайте комменты за последние 15 конкурсов, там всё прекрасно видно.
Я его пониманию, так как сам сталкивался с непониманием. Возможно у человека накипело. Просто многие люди упираются до последнего не предлагая альтернативы. Скоро она появится. Я уже начал печатать дополнения. Возможно понравится мои новаторские придумки администрации, и, что самое важное, участникам и читателям.
А по поводу перепалок. Что ж дуели существовали во времена Пушкина. (если это индивидуальные разборки)
Ну, по поводу всех пунктов скопом сразу:
Аналогия: У вас есть 2000 Ен и вы можете купить ультрасовременную удобную ручку прямо под вашу руку с дополнениями, гравировкой, блютуз, радио и т.д. из Германии с заверенными печатями, проверками и т.д. за 2000 Ен.
Вы можете купить 10 схожих ручек из Бразилии с теми же параметрами, но есть недочеты. На ту же сумму.
Вы можете купить 2000 ручек из Китая и единственное, что будет напоминать вам о том, что вы хотели это искаженное название... Пусть будет abdibaz.
Вопрос. Какая ручка самая лучшая из 2011 штук? Не спешите с выбором. Ведь если знать данные приведенные выше вы понимаете, что количество решит всё. Но если сделать систему регулятора, тогда по мимо количество появится показатель качества.
Ведь 2011 человек не могут ошибаться. Верно?
Здесь проблема состоит в значимости и сопостовления качества к количеству и равновесия этих показателей.
Если человек не смог пробиться во второй тур, столько раз. То даже по теории вероятности, хотя бы раз он должен был пройти.
P.S. Не может быть мнение 6-ти летней девочки (мило, котик, смешно) = 38-ему, допустим, инженеру, по теме, того же, - абсурда. С точки зрения опыта, жизни, знаний и т.д. Данный вид голосования некорректно относится к отданному голосу. 1 lika, 1 rabota = 1 lika, 1 rabota. Качество оценки не проверяется - никак. По-этому, возможно, в теории, того товарища, это так и трясет. Конкретные сцепки не очень интересны, но иллюстрируют определенную закономерность.
Ведь 2011 человек не могут ошибаться. Верно?Это вопрос очень сложный и неоднозначный. Тут очень сложная диалектика, которую даже с прекрасным знанием логики и аналитики понять не всегда возможно.
Вот смотрите: подавляющее большинство людей по огромному спектру вопросов не то чтобы "ошибаться", а - вообще какого-то своего собственного мнения иметь не могут. Существует громадное количество специалистов в своих областях, которые помогут сформировать то или иное мнение. Но! Эти же специалисты - ни черта не понимают в других областях.
При этом - большинство уверено, что прекрасно разбирается почти во всем. Раньше было сложнее во всем разбираться, а сейчас ко всеобщим услугам - и 80 каналов ТВ, и интернет, и телеграм-каналы всякие, и даже всезнающая википедия.
***
Это с одной стороны. Или даже уже с двух. А с другой - вот вам такое наблюдение. Участвовал я как-то в конкурсах прогнозов (футбол). Я неплохо разбираюсь в футболе и частенько там выигрывал. И вот я заметил одну закономерность. Когда высчитывали средние ставки, то они очень часто были в лидерах группы, особенно на среднесрочных дистанциях.
То есть по отдельности эти люди тупо проигрывали. Но - когда их ставки (прогнозы) складывали, то вот этот коллективный разум неожиданно оказывался существенно эффективнее его составляющих.
****
Так что - да, я допускаю, что в отдельных ситуациях 2100 человек (как единое целое) скорее сделают правильный выбор, чем если будут решать ту же самую задачу по отдельности.
*********
Ну и насчет ручек. Мне и нафиг не нужна ручка за 2000 евро. Разве что для понтов каких-то - но на том уровне 2000 евро - уже не деньги.
Так что - я бы выбрал пару ручек по 1 евро, а остальное взял наличкой.
Что значит задают тон. То есть вы хотите сказать, что тут ведомые люди, не имеющие своего мнения что ли? Или я не так поняла? Каждый человек имеет право высказаться, главное, чтобы это не задевало личность. А ответить автор сможет, если вообще посчитает это нужным. Значит понятнее надо писать, чтобы поняли все. И если ставить такую задачу себе, чтобы все поняли. Или ставить себе такую задачу - понравиться всем или не ставить её вовсе. Другое дело, что не всем авторам нравятся обидные для его рассказа комменты. Ну можно попросить не пишите мне ничего обидного, я это не перенесу. Или намекнуть. Понятливые поймут.
Бывает, когда прав автор, бывает, когда прав судья. И далеко не факт, что судья чаще прав, чем прав бывает автор. Но это обстоятельство здесь отмечают лишь редкие люди.ЦитатаЯ жутко извиняюсь, а какой смысл отмечать такую банальную банальность? :) Нет, ну можно иногда вскользь что-то сказать на эту тему, но акцентировать внимание - зачем? Мир вообще не идеален, и поэтому ни идеальных авторов, ни идеальных судей здесь почти нет.
Ну хотя бы из принципа справедливости. Если вы видите, когда толпа кричит на белую стену: "Она чёрная", вы стараетесь поправить заблудших и объяснить, что "стена белая". Но есть люди, которые попросту промолчат, их это не волнует, они махнут рукой и пройдут мимо. Зависит от психологии человека. Я не считаю себя сверхсправедливым, но несправедливость меня, мягко говоря, выводит из себя. Эта черта вряд ли показушная, по-моему, я таким родился. Это как аллергия, которой наградила вас природа, и вы сознательно не можете от неё избавиться. Ну так вот, здесь из раза в раз устоялось общее мнение, "судья - всегда прав, а не пролетевшие авторы - написали херню". На прошлом конкурсе, кстати, я даже слова не написал против этого мнения, потому что бесполезно (кстати, с вашим комментом под моей работой не согласен). Но на этом конкурсе снова во мне проснулось страшное...))
Если вы видите, когда толпа кричит на белую стену: "Она чёрная", вы стараетесь поправить заблудших и объяснить, что "стена белая". Но есть люди, которые попросту промолчат, их это не волнует, они махнут рукой и пройдут мимо.Я не вижу здесь толпы людей, называющих черное белым. Разумеется, любые люди могу ошибаться. Некоторые - чаще, некоторые - реже. Но толпы упоротых фанатиков, называющих черное белым, здесь нет и никогда не было. Ну так вот, здесь из раза в раз устоялось общее мнение, "судья - всегда прав, а не пролетевшие авторы - написали херню". Редкостная чепуха. На каждом конкурсе куча людей недовольны судьбой той или иной работы. И по поводу непонятного голосования, и по поводу не всегда легко понятных решений арбитров.
Был даже случай, когда участники писали настоящую петицию Администрации по поводу одной снятой работы. И добились своего, и эта работа, емнип, даже заняла 1-е место в том конкурсе.
Так что это у вас какое-то искривленное зеркало, не более того.
Я не вижу здесь толпы людейЦитатаНу а я ясно вижу. Возможно, вы не хотите их видеть, или лукавите. Но их трудно не заметить. Трудно не заметить, что фраза вида "судья - хороший, автор - плохой" появляется здесь гораздо и гораздо чаще, нежели фраза вида "автор - хороший, судья - плохой". Если вы этого не видите, Никко, тогда меня не удивляет и всё остальное, о чём вы когда-либо мне говорили (на счёт стихосложения и т.д и т.п.). Наши с вами взгляды - не пересекаются. На каждом конкурсе куча людей недовольны судьбой той или иной работыЦитатаКак таких людей называют? "Как-это-прошло-в-слеудющий-ту р"? Так и называют. Кстати, таких людей меньшинство. Обычно говорят что-то типа этого: "99% моих любимчиков прошло, а 1% не прошёл". Кстати, и вы в том числе... Был даже случай, когда участники писали настоящую петицию Администрации по поводу одной снятой работы.ЦитатаНу это такой нонсенс из всех нонсенсов, что даже я этого релкого нонсенса не увидел. Какой конкурс? не конкурс ли Волшебства, где я не участвовал? Так что это у вас какое-то искривленное зеркало, не более того.ЦитатаА вы настройте своё зеркало, и моё вам покажется ровным)
Трудно не заметить, что фраза вида "судья - хороший, автор - плохой" появляется здесь гораздо и гораздо чаще, нежели фраза вида "автор - хороший, судья - плохой".ЦитатаА при чем тут это? Вы опять на ходу подменяете свои аргументы? Вы ведь выше писали совершенно о другом: о толпе фанатиков, говорящих на черное "белое". И вот эти ваши слова о "толпе" - это именно ваши личные бредни и не более того. Если вы этого не видите, Никко, тогда меня не удивляет и всё остальное, о чём вы когда-либо мне говорили (на счёт стихосложения и т.д и т.п.). Наши с вами взгляды - не пересекаются.ЦитатаЯмб - это ямб, а хорей - это хорей. Если вы не понимаете, что такое хорей и упорно называете его каким-то другим размером - да, ваше понимание - на уровне школьника-двоечника. Тут со мной действительно трудно пересечься. Такой уровень НЕпонимания для меня просто недостижим. Как таких людей называют? "Как-это-прошло-в-слеудющий-ту р"? Так и называют.ЦитатаПрямо вот так вот все-все всегда-всегда и называют? Кстати, таких людей меньшинство. Обычно говорят что-то типа этого: "99% моих любимчиков прошло, а 1% не прошёл". Кстати, и вы в том числе...ЦитатаАх, уже меньшинство... Уже не ВСЕ, уже не толпа, да? Про меня вы опять тупо наврали. 1) Я никогда не говорил ни о каких "любимчиках". 2. Какой нафиг 1%? Ошибка на целый ПОРОЯДОК! У меня сегодня не прошло 3 из 17, это - 17%, а не 1%.
Вы даже на уровне обычной арифметики несете полный бред. Плюс приписываете другим людям то, что они никогда не говорили. А все потому, что за ваши "гениальные" рассказы тут не голосуют, всего-то.
А при чем тут это?ЦитатаНу так оно напрямую и относится к истокам всей моей мысли, и всех моих суждений Вы ведь выше писали совершенно о другом: о толпе фанатиков, говорящих на черное "белое". И вот эти ваши слова о "толпе" - это именно ваши личные бредни и не более того.ЦитатаНикко, "астанавитесь", как говорил мелкий исторический персонаж. Когда я писал про чёрное и белое, я подразумевал, что не люблю несправедливость и всё. Больше ни к какому иному случаю речь про "чёрное и белое" с моей стороны не велась. ВЕСЬ контекст моих умозаключений, связанных с "чёрным и белым" упирался в итоге только в один единственный вывод "я не люблю не справедливость". И всё. Если вы полагаете, что под "толпой" я подразумевал судей-участников Адвего, то возможно их и подразумевал, но непосредственно об этих самых судьях-участников Адвего я высказывался в других конкретных умозаключениях, используя конкретные фразеологизмы и конкретные логические связки. Ямб - это ямб, а хорей - это хорей. Если вы не понимаете, что такое хорей и упорно называете его каким-то другим размеромЦитатаПовторюсь на счёт "астанавитесь". И добавлю. Если вы не понимаете, что земля не плоская, тогда идите в школу. Неважно, понимаете ли вы, или не понимаете, что земля не плоская. Просто, я вам пишу, что если вы не понимаете, что земля не плоская, тогда идите в школу. Просто я так вам написал и всё. Точка. Прямо вот так вот все-все всегда-всегда и называют?ЦитатаНе все-все и всегд-всегда, а это уже "мем". По типу другого мема, содержащего имя "Карл". Например, "я пришёл в магазин, а меня послали на хрен. Послали нахрен, Карл!". Этот мем не все произносят устами, но он популярен, крылат, известен и т.д. Короче, "мем", Никко! Мем, Карл! Ах, уже меньшинство... Уже не ВСЕ, уже не толпа, да?ЦитатаТак вы поняли, в каком случае я использовал фразу "НЕ ВСЕ". Вчитайтесь, Никко. Перечитайте. Не отнимайте моё время. НЕ ВСЕ - это те, кто пишет "99% моих любимчиков прошло, а 1% - не прошёл". О чём, это говорит, Карл? Это говорят, что судьи-участники - гениальны по своему судейству, потому что на Адвего побеждают только лучшие авторы, по мнению этих же самых судей-участников. Никко, перечитайте наш диалог от первого до последнего сообщения, внимательно. Найдите логическую цепочка моих высказываний. Про меня вы опять тупо наврали. 1) Я никогда не говорил ни о каких "любимчиках". 2. Какой нафиг 1%? Ошибка на целый ПОРОЯДОК! У меня сегодня не прошло 3 из 17, это - 17%, а не 1%.ЦитатаНикко, термин "любимчики" и "1%" - это художественные преувеличения, уместные в нашем диалоге. Я имел в виду, что у судей-участников большинство работ, за которых они голосовали, проходят в следующие туры. И всё. Больше ничего иного я не вкладывал в термины "1%" и "любимчики". ХОтя, многие это слово "любимчик" всё же используют. Очень многие. Вы не используете? Неважно, зато 17 из 3 работ, за которых вы голосовали, прошли. Вы даже на уровне обычной арифметики несете полный бредЦитатаНикко, когда вы дискутируете с собеседником, вы не замечаете за собой, что шаг за шагом начинаете наезжать на личность собеседника? Заметьте это уже. Я не хочу из-за вас постоянно оказываться в месячном бане, отвечая вам на ваши выпады. А все потому, что за ваши "гениальные" рассказы тут не голосуютЦитатаНастанет день, когда вы слово "гениальность" будете использовать без кавычек, характеризуя мои творения)).
1. Именно вы написали, что читатели/судьи на конкурсах Адвего делят ВСЕХ авторов конкурсных работ на две группы: кто пишет не очень хорошо и думает, что пишет не очень хорошо, и тех, кто пишет плохо, но думает, что пишет хорошо.
Это - откровенное вранье, клевета и навет. Вы тут носитесь со своими идиотскими оскорбительными идеями из конкурса в конкурс. Вот только что посмотрел, как вы на Пирожках оскорбили практически всех комментаторов гамбузом.
2. Именно вы написали про стену и черное с белым - в ответ на мой вопрос: какой смысл писать на форуме глупые банальности? А теперь юлите - я не то имел в виду, я это не к тому сказал... Именно к тому самому вы это и сказали - к обсуждению ситуации в конкурсных темах Адвего.
3. Именно вы здесь тупо и упорно доказывали, что хорей - это не хорей. А теперь что-то там сочиняете с умным видом про плоскую Землю.
4. Какие "преувеличения"? У меня сейчас прошло 14 из 17 - именно потому, что я играл в Оракула. А до Оракула проходило около половины, а то и меньше. НО! У вас даже не хватает мозгов понять, что с введением Оракула ситуация кардинально изменилась. Вы просто врете и клевещете, в своем привычном стиле.
Как вы писали сами 5 лет назад, на Пирожках: ничего не изменилось, комментаторы - всё те же.
На самом деле - за 13 лет и комментаторы поменялись неоднократно, и правила - аналогично. Только вы остаетесь все таким же ТОКУЮЩИМ ГЛУХАРЕМ, который оскорбляет всех вокруг себя и никого кроме себя никого не слышит.
Это - откровенное вранье, клевета и наветЦитатаЭто не враньё, Никко. Это правда! Это реальность. Этого не увидит только слепой, ну или глупый человек. Вы пытаетесь отрицать, что два плюс два четыре.
Никко. Большинство участников местных конкурсов считают, что авторы, недовольные судейством, являются плохими авторами. Это не так, Никко? Так не считают? Не было такого? Это я сочинил? Я, по вашему, клеветник? Может, я злостно поливаю грязью и участников, и Адвего? А может, Никко, вы попросту из тех людей, которые не отличаются достаточным количеством некого вещества серого цвета? Выбираю слова, чтобы не улететь в бан.
Никко. Большинство местных участников открыто заявляют, что не считают свои работы талантливыми. Это не так? Это я соврал? Это не соответствует действительности? А может, Никко вернёмся к выводам предыдущего абзаца?
Этих двух лагерей не существует? Может, в пору мне считать кое-кого не здоровым? 2. Именно вы написали про стену и черное с белым - в ответ на мой вопрос: какой смысл писать на форуме глупые банальности? А теперь юлите - я не то имел в виду, я это не к тому сказал... Именно к тому самому вы это и сказали - к обсуждению ситуации в конкурсных темах Адвего.ЦитатаДа, именно я написал вам про стену с чёрным и белым. Я и никто другой. Именно вам.
Да, это я вам написал про ваш вопрос: "Какой смысл писать на форуме глупые банальности". Верно. Подтверждаю эти факты.
Где я юлю, вы, безграмотный человек? Где юлю я? Где??? Я к тому и сказал про чёрное и белое, что я не люблю несправедливость. Вот к самому. А юлю я где? Обоснуйте это. Ясно и чётко. Чтобы было ясно видно, что я юлю. Делайте! Именно вы здесь тупо и упорно доказывали, что хорей - это не хорей.Цитата"Тупо и упорно" - это про вашу манеру спорить. Я не спорю. Я сижу спокойно. Вы пишите мне и начинаете спорить таким образом, как было сказано в первом предложении данного абзаца. Я знаю, что такое ямб, я знаю, что такое хорей. И я знаю, куда я вас послал и зачем на конкурсе стихов. Я знал заведомо Никко, что я полечу в бан Я даже думал, что меня заблокируют на работу в Адвего. И тем не мене, я вас послал в перуанскую деревню. Осознанно. Ответственно. Знаете почему? Потому что я знал что Я ПРАВ! Это что касается хорея, Никко. У вас даже не хватает мозгов понять, что с введением Оракула ситуация кардинально изменилась. Вы просто врете и клевещете, в своем привычном стиле.ЦитатаУ меня вполне хватает мозгов, чтобы увидеть то, что ваш фактический возраст и возраст по паспорту отличаются друг от друга на десятилетия. Только вы остаетесь все таким же ТОКУЮЩИМ ГЛУХАРЕМ, который оскорбляет всех вокруг себя и никого кроме себя никого не слышит.ЦитатаЯ никого ни разу не оскорбил. Призовите очевидцев, пусть скажут, где и кого я оскорбил, кроме отдельных конкретных случаев с отдельными конкретными персонажами, в отдельных конкретных конкурсах? Призовите админов. Пусти они скажут, это их работа. Я даже в диалоге с вами стараюсь держаться в руках и вместо того чтобы высказаться жёстко и резко, вместо того чтобы словесно "бить по морде", выбираю выражения, и остаюсь очень недовольным тем что "не сказал грубее, а сюсюкаюсь".
Но а вы за собой не замечаете, в какой форме вы обращаетесь ко мне? Не пора бы ли вам, Никко, снизить свой тон? Вас просить нужно об этом? Следите за тональностью.
Вы опять пытаетесь свалить всё в кучу, максимально запутать и переврать. При этом, как всегда, оскорбляете собеседника. Но меня вы из равновесия не выведете. Все ходы у меня записаны. Вы ранее написали, дословно: <quote class="comment-quote">Но местные судьи-участники полагают, что на Адвего обитают только два лагеря:
1. Лагерь тех, кто пишет не очень хорошо и считает свои произведения не очень хорошими. 2. Лагерь тех, кто пишет плохо, но считает свои произведения хорошими.
И всё. А лагерь тех, кто "пишет хорошо и считает свои произведения хорошими" - не существует в природе. А если и существует, то на Адвего никогда не заглядывает.</quote>Вот это - и есть самое настоящее вранье и самая настоящая клевета. Потому что на КАЖДОМ конкурсе Адвего очень многие комментаторы пишут о своих любимых рассказах, переживают о них, восхищаются ими и искренне болеют за выбранные работы.
И, разумеется, никому из них не приходит в голову заявить, что здесь не существует авторов, которые пишут хорошо.
Это - только у вас в голове такое существует. Потому что вы считаете свои рассказы гениальными, а до других вам дела никакого нет.
Ну это такой нонсенс из всех нонсенсов, что даже я этого релкого нонсенса не увидел. Какой конкурс? не конкурс ли Волшебства, где я не участвовал?ЦитатаВот так вот вы "всё замечаете". На самом деле вы - как глухарь на токовище. Слышите только себя и ничего вокруг не видите.
На самом деле вы - как глухарь на токовищеЦитатаКто бы говорил. Вы как слепой за рулём. Это было на конкурсе пирожков.ЦитатаДопустим. Оно было на конкурсе пирожков. И что? На каком этапе проведения конкурса это было? После конкурса? После конкурса я ухожу. Вины моей нет. Ваши претензии аннулируются. Вы объявляетесь "грубияном").
Кто бы говорил. Вы как слепой за рулём.ЦитатаВот вы уже и докатились до уровня аргументации " сам дурак". Допустим. Оно было на конкурсе пирожков. И что? На каком этапе проведения конкурса это было? После конкурса? После конкурса я ухожу. Вины моей нет. Ваши претензии аннулируются. Вы объявляетесь "грубияном").ЦитатаКак интересно! Сами спросили, сами ответили, сами сделали на основе своего ответа совершенно идиотский вывод.
Разумеется, это было НЕ после конкурса. Работа была сначала снята, потом ее вернули, и она прошла в финал и заняла там призовое (емнип, 1-е) место. Все это было в ходе конкурса. Тема была довольно таки громкая.
Но! Вы, как глухарь, слышите только себя.
И ни на что вокруг не обращаете внимания. Так что мнимая "справедливость" тут ни при чем. Вам наплевать на всё, что не связано с вашими "гениальными" произведениями. Поэтому вы и несете такой феерический бред, не имеющий ни малейшего отношения к реальности,
Вот вы уже и докатились до уровня аргументации " сам дурак".ЦитатаНет, я ставлю вещи на свои места. Разумеется, это было НЕ после конкурса. Работа была сначала снята, потом ее вернули,ЦитатаВернули во втором туре? Я не наблюдаю за ходом проведения второго и третьего туров. Я участвую только в первом. Потом прихожу посмотреть финалистов третьего тура. Я не оставляю комментов, не голосую за работы, большинство работ прочитываю в первом туре. В принципе, я и читать не должен работы, потому что я изначально зарекомендовал себя не иначе как "автор-участник", но никак не "судья", никак не "читатель", никак не "комментатор" и так далее. И не считаю постыдным не знать, что где-то там на конкурсе пирожков какая-то снятая работа была выиграла весь конкурс. Всё что нужно мне знать, я и так знаю. Например, так же могу сказать, что на конкурсе ужасов победила работа, которая нарушает правила конкурса. Такие работы называются "неформатом". Вот такой чёткий, ясный и недвусмысленный неформат победил на том конкурсе.
Вот насколько у меня хватает памяти, после каждого конкурса вы остаетесь недовольны результатами, развиваете теории, объясняющие это ваше недовольство, возмущаетесь, что истинные шедевры не ценят. И говорите, что все тут поголовно необъективны, ничего не понимают в литературе и вообще делают все неправильно.
Вопрос можно?
А зачем тогда вы раз от раза возвращаетесь на этот конкурс, если вам здешний народ так уж поперек горла своим непониманием истинной шедевральности?:)
Вот насколько у меня хватает памяти, после каждого конкурса вы остаетесь недовольны результатами,ЦитатаВерно! Истину глаголите. развиваете теории, объясняющие это ваше недовольство, возмущаетесь, что истинные шедевры не ценят.ЦитатаНу вряд ли это теории. Если мои возмущения называть "теориями", тогда с таким же успехом можно назвать теорией крылатую фразу "На конкурсе побеждают лишь только лучшие". Тогда и это тоже лишь только теория. И говорите, что все тут поголовно необъективны, ничего не понимают в литературе и вообще делают все неправильно.Цитата О нет. Дело куда сложнее. И банальнее. Все тут конкуренты. Именно этим термином я "обозвал" нас всех. Когда я это сказал, многие возмутились настолько, что ярость была видна даже за монитором...
То что "все необъективны" - это следствие; то что "все конкуренты " - это причина. Найдите теперь причинно-следственную связь.
На счёт "ничего не понимают в литературе". И такое бывает здесь. И я не один такого мнения. Ваша подруга с кошаком на авке, ник забыл, но вы ясно понимаете о ком я, тоже высказалась о местных читателях такой фразой как "попса". Это я не стрелки перевожу, я объясняю вам, что мало людей, кто смело и отважно выскажет то, что он думает. Обычно люди открыто не высказывают свои подлинные мысли. А зачем тогда вы раз от раза возвращаетесь на этот конкурсЦитатаВо-первых, я каждый раз прихожу сюда в надежде, что "именно на этом конкурсе" читатели будут лучше вчитываться, лучше понимать, нежели это было ранее.
Во-вторых, я играю в лотерею.
В-третьих, именно конкурсы помогают мне придумывать то, что я не могу самостоятельно придумать вне конкурса. И текущий конкурс "Абсурдизм" помог мне наконец впервые в жизни сделать такое открытие, к которому я шёл лет 20. О нём вы ещё услышите. Если говорить честно, на 95% я пишу рассказы исключительно для того, чтобы сделать философское открытие. Которое сложно сделать вне художественного произведения.
В-четвёртых, на позапрошлом конкурсе я не участвовал, потому что решил вообще не участвовать. Но снова начал по причине описанной выше в трёх пунктах. Третий - главный.
Да нифига. Какие конкуренты? Это вы мне говорите - когда я на прошлом конкурсе руками и ногами голосовала за Бирючонка, который имел все шансы мой рассказ обойти на финише, что и сделал?! Кому другому скажите. И я такая тут не одна, посмотрите повнимательней. Очень многие голосуют руками и ногами за хорошие работы, не особо заботясь о собственных.
Так что фигня все эти ваши причинно-следственные связи. Встречи с реальностью не выдерживают.
Ну тем более, если читатели - попса, зачем? Аудитория не изменится. А насчет не придумать вне конкурса - так полно других площадок. С маститым литературным жюри, а не народным голосованием, с изначальным прицелом на высокую литературу, которую создают профессионалы.
Ну и... посочувствую. Если вы считаете, что люди обычно не высказывают свои подлинные мысли - видимо, живете в таком окружении. Реально достойно сочувствия.
Да нифига.ЦитатаФига-фига) Какие конкуренты?ЦитатаБуквальные. Не знаете термина "конкуренты"? я на прошлом конкурсе руками и ногами голосовала за Бирючонка, который имел все шансы мой рассказ обойти на финише,ЦитатаЕсли отец Фёдор побежал за бриллиантами, это не означает, что христианство - меркантильная религия. Что, кстати, Ильф и Петров стремились показать читателю. Очень многие голосуют руками и ногами за хорошие работы, не особо заботясь о собственных.ЦитатаОчень многие - не значит все. Очень многие - не значит большинство. Очень многие - это очень многие. Очень многие не голосовали за Васю, но Вася стал президентом... Важен конкретный результат, а не гуманизм "очень многих". Так что фигня все эти ваши причинно-следственные связи. Встречи с реальностью не выдерживают.ЦитатаНу это уж точно ваш субъективный вывод. Субъективный во всей полноте. Аудитория не изменится.ЦитатаЗвучит как вердикт так полно других площадок. С маститым литературным жюриЦитатаДа мне Адвего уже хватает. Не хочу искать конкурсы, проходить всякие разные процедуры на пути к этому. Моя цель - не стать писателем. Хотя... рассмотрю ещё ваше предложение как-нибудь в будущем. Если вы считаете, что люди обычно не высказывают свои подлинные мысли - видимо, живете в таком окружении.ЦитатаВся планета такая. Учите психологию.
Психолог должен знать то, о чём я пишу. О том, что обычные люди не высказывают большинство мыслей, которые у них в голове. А вы мне говорите что-то типа "да вы крутитесь вот с такими вот..., компашка у вас такая...". Человек с дипломом психолога и хороший психолог - не всегда тождественные понятия. Ни на что не намекаю, просто... покажите то, что вы психолог. Без диплома. Просто покажите. Диалогом с клиентом. Готов выступить таким клиентом). Разумеется, ваш гуманизм не потребует с меня денег)).
Хм. Ну я вроде до оскорблений не опускалась, зачем же вы так? Некрасиво, право. Но хорошо, последнее слово за вами, если это так важно. Свидетельствую и завершаю диалог.
Я не наблюдаю за ходом проведения второго и третьего туров.ЦитатаО чем и речь - вы ни фига не видите, что происходит на форуме и на конкурсе, вас интересуют только ВАШИ работы, которые стабильно вылетают в первом туре.
Именно об этом и я говорю: ваше мнение о конкурсе основано ТОЛЬКО на комментах к вашим "гениальным" работам.
И ваше мнение - это результат ОБИЖЕННОСТИ на Адвего.
Вот и все. И никакая мифическая "тяга к справедливости" тут ни при чем.
Нет у вас никакой такой тяги. Только токование глухариное, и всё.
О чем и речь - вы ни фига не видите, что происходит на форуме и на конкурсе, вас интересуют только ВАШИ работы, которые стабильно вылетают в первом туре.ЦитатаНикко, пройдитесь в перуанскую деревню пожалуйста. Найдите в интернете мем "перуанская деревня" (в частности, географическое положение). И поймите, о чём я. Именно об этом и я говорю: ваше мнение о конкурсе основано ТОЛЬКО на комментах к вашим "гениальным" работам.ЦитатаНу многие свои работы я считаю сильными. Что теперь делать? Я ошибаюсь? Я заблуждаюсь? Я отношусь к тем авторам, которые "считают свои произведения гениальными, но на самом деле пишут херню?" Вот поэтому я и говорю о вашей необъективности. Кстати, на прошлом конкурсе "Приключения" вы написали под моей работой совершенно глупый комментарий. И ваше мнение - это результат ОБИЖЕННОСТИ на Адвего.ЦитатаНикко. Следите за словами. В реальной жизни за слово "обиженный" я бью морду. Причём серьёзно. Выбирайте выражения. Для меня это грубое оскорбление. Находите другие слова при общение со мной. Нет у вас никакой такой тяги. Только токование глухариное, и всё.ЦитатаНикко. Ещё раз отправляю вас в перуанскую деревню. Не пишите мне больше. Я раньше думал, что не буду с вами общаться лишь только по отдельным вопросам. Теперь же я требую, что бы вы не обращались ко мне вообще никогда. По крайней мере в ближайшие годы.
В твоих словах есть доля правды. Но всё равно,- это конкурс. Жаль что срез изначально пошел по моим кандидатам. Да и мой рассказ тоже не прошел. Возможно надо было милее печатать и более развернуто.
Доля правды есть. В том и дело, что "это конкурс", а не мнение на лавочке. Я считаю, что конкурсы должны быть слегка справедливее, а на лавочке можно высказывать разное мнение.
Если вы поддержите, я создам на форуме дополнение к следующему конкурсу (если так можно). Появилась идея как можно избежать вот такого вот, что вы описали. Я придумал только что, целую, мини систему=)
Был даже случай, когда участники писали настоящую петицию Администрации по поводу одной снятой работы. И добились своего, и эта работа, емнип, даже заняла 1-е место в том конкурсе.ЦитатаПоднял архивы конкурсов и не вижу такого события, вы уверены, что все было именно так?
Здравствуйте. Перейду сразу к сути. 1) Могу ли я завести дискуссию по поводу своего рассказа, если он не прошел? 2) Могу ли я предложить дополнение или новый механизм по оценке рассказов? (в какой раздел мне напечатать) 3) Спасибо за конкурс. Мне понравилось, получил много эмоций.=)
Заводите, если заработаете на бан - скажем. Насчет оценки работ пишите в ЛПА, но учтите, что просто предложения без математического обоснования не рассматриваются. Серьезного обоснования.
Рады, что конкурс не прошел для вас незаметно, надеемся, что и следующие вас заинтересуют.
Да чего бить-то? Рассказ негатива у меня не вызвал. Думаю, народу не хватило целостности, сюжета, идеи, абсурда (всё происходящее кажется более-менее обыденным и возможным в реальной жизни). По написанию некоторые косяки типа "одела кольцо", "взял за шкирки его", "резво врезал по лицу", хаотичной пунктуации и т.д. Словом, рассказ не производит впечатление сильного текста, написанного умелым автором. Это совершенно без негатива, ни абижайтесь.) Плюс он слишком разреженный - рваные куски, короткие предложения, постоянно отбиваемые новым абзацем плохо действуют на восприятие читателей, отталкивают. По себе знаю, на прошлом конкурсе была такая проблема. Но мне понравилось, что бармена звали Чи. Просто прикольно это произносить, не знаю, почему.) А вы по своему опыту писали?
Можете и сейчас вести, почему, а после конкурса ответите тем, кому не ответите сейчас. Просто корневым комментарием в этой теме отметьте работу, автором которой являетесь, и изложите свои мысли, это не запрещено.
Автор, не прошедший во второй тур, может уже сейчас оставить корневой комментарий со ссылкой на работу. Потому что в будущем уже не будет удаления работ из второго тура и компенсация их работами из первого тура? Как оно уже было на прошлых конкурсах.
Автор помимо ссылки на свою работу имеет право также изложить и свои мысли, что он думает по поводу комментариев к своей работе. Что он хочет добавить и объяснить читателю. Конечно, без мата и оскорблений.
Компенсации работами из первого тура не будет точно. Если работы во втором туре будут сняты - останутся только те, что есть, так что можете излагать о своей работе все, что думаете. Но администрация оставляет за собой право реагировать на возможные нарушения.
Было. Конкурс стишков-пирожков, когда сняли Эпитафию. Многие участники писали в ЛПА, доказывая, что работа должна остаться. Могу покопаться в своей личке и найти эти записи. И еще многие из старичков точно такие же записи найдут. Светик, например.
Нашел, спасибо. Яркий пример того, как тематика влияет на голосование. Работа отличная сама по себе, спору нет, но в среде копирайтеров шутить про филолога - это сильное подспорье, если шутка удачная.
О, круто. Я зарегался здесь в конце 2013 года, но большинство конкурсов пропустил, так как не люблю читать с самого детства. Вот случай с отдельным призом был как-то. А еще были "Грибочки", самый лютый литературный трэшняк, который я встречал. Тогда общественность тоже "подала петицию" в поддержку этого рассказа, но местные модераторы не поддержали инициативу.
Грибочки я помню, да. А отдельные призы от Админов тут случаются регулярно. Самая веселая история с призом от Админов была на Притчах :)). Там был троллинг высшего разряда, но народу почему-то ни фига не понравилось :).
А я помню автора Грибочков. Точнее, ника не помню вообще - но то, как автор ржал вместе со всем форумом, отложилось в памяти. Причем, насколько могу судить, искренне, безо всякой обиды. Тоже история конкурсов Адвего.
Первое. И заслуженное. И вот после этого в Правилах конкурсов пункт "запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге" был дополнен: "...профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п".
Точно. Спорить с вашим "другом" реально смысла нет. Разве можно что-то доказать фонарному столбу? Тут такая же история. И в своих простынях он пишет не обо мне, и даже не о вас, а о себе. Я не назову ни одного участника конкурса, который бы не отнесся к своему поражению с изрядной долей самоиронии. Более того, даже те, кто занимает призовые места, никогда не задирают нос с претензией на то, что по-другому не могло быть.
И только один пользователь, в лице этого самого Артика, из конкурса в конкурс засыпает форум километровыми постами, содержание которых у всех одно: "вы все дэбилы, завистники и чернуха, а я - талантище. Ну ничего, скоты, Стивену Кингу тоже поначалу было сложно, но ведь пробился? И я пробьюсь". Я все ждал, когда же он вновь запоет свою песню, и вот, началось.
прочитал я "Доколе?" я тупой. нихрена не понял в рассказе. некоторые предложения - неплохие. хотя если я нихрена не понял, так это вроде как раз то, что надо? особенно учитывая 100500 пролезших тем с "повесточкой", которой авторы бьют прямо в лоб.
Если что, мой - "Этому герою нужен город" И я до сих пор считаю словосочетание "Малюта Скуратов в плаще Феликса Дзержинского чем-то неуловимо напоминающий Бэтмена" очень удачным. Будто бы его придумал кто-то поталантливее меня.
Этот рассказ я запомнил. А если я запомнил рассказ, значит, считаю своим достойным конкурентом. Подскажу, что я не так много рассказов запоминаю)). НО... он был сильно обезображен словом "попёрдываю". Остальных косяков не помню. Если в произведении будет "секс", пошлость, мат (или грубые выражения), хотя бы в кратком исполнении, то это произведение я полностью бракую, даже если оно гениально. По этой причине я забраковал свои собственные произведения из конкурса пирожков и конкурса стендап. Теперь жалею, что написал их (но если отмодерировать, то можно не браковать).
Не могу вам пока озвучить отношение к рассказу, коммент свой спалю, потом прочитаете. Что касается моего, тут вот выше Сергей назвал его добрым, это нифига не так. Писался как будто в таком же настроении, что и ваш. Но вся злость замалевана и закамуфлирована в одно слово. А за расписным словоблудием потерялись и эфиопы, ни бельмеса не понимающие по-нашему, но каким-то образом успешно обучающиеся в педе (а мы столкнулись недавно со сложностью поступления даже в девятый класс, это мне близко и зло); и мужики, по любому поводу экспериментирующие жидкостями; и митинги-протесты; и нищий инвалид с табличкой "Доколе". Автор оправдался тем, что якобы "моральные устои и лимит символов", на самом деле просто не умеет в злость
вот выше Сергей назвал его добрым, это нифига не такЦитатаИ тем не менее, в конце рассказа совершается хороший поступок, покупается фонарь, для всех, а не для кого-то лично. Все им будут пользоваться, общее благо, на общую мелочь :)) Всю злость, которую вы вложили в рассказ, я увидел обычным, бытовым ворчанием. Каждый день, кто-то с утра чем-то недоволен, у людей куча проблем..и одной проблемой (плохим освещением Бабы Нюры) стало меньше 😉 Поэтому рассказ добрый, по своей сути, для меня :)))
У нас одно время дом обслуживался не ЖЕКом, а сами жильцы должны были скидываться (фонд, бухгалтер..) и решать на что тратить и зачем. Было круто, не при моей жизни это у нас будет работать ))) скидывалось процентов 10, а решить на что потратить деньги было почти нереально. Сколько разных мнений, что правильно..Так что если ваши герои купили фонарь, то это нифига себе достижение, таки договорились! :))
Зря вы так. Если что-то совсем уже раздражает - не стесняйтесь. Я в сомнениях, нужно ли повторно комментировать рассказы, если мой комент от первого тура под ним устраивает? Или надо поискать дополнительные +/- и попытаться взглянуть на него под другим углом? Проблема.
Иногда второй коммент нужен - мы же люди, живёт, пересматриваем свои взгляды. Но чаще, я думаю, не следует. Если я минусовала работу в 1 туре и слишком коротко описала своё действие, то да, пишу более развёрнуто, почему не хочу ставить плюс. А если всё устраивает в старом комменте - зачем повторяться? Хотя для плюса во 2 туре, я думаю, можно что-то кинуть автору ободряющее. Ему будет приятно.)))
Отрицательные лучше не дублировать. Если замечены дополнительные огрехи, тогда - да. И если в 1 туре был плюс, а во втором принято решение поставить минус, думаю, будет правильнее обосновать это решение.
Дубли - это противоречит моим взглядам на природу вещей от слова ваще. Теперь, полагаю, надо из 50 рассказов выбрать десяток лучших на свой субъективный взгляд. То есть заново перечитать, переосмыслить, найти новый маяк (так как предыдущий канул в лету) и с этой точки зрения произвести оценку ценностей каждого, попавшего во второй тур. Как-то так.
Каюсь, было несколько рассказов, вызвавших неопределенность. Комментарии к ним не родились, а лишь согласие с чужим, но близким мнением. Буду исправляться.
Пишите, пишите! И не слушайте плач на форуме, как авторское сердечко от критики разрывается. Большинство авторов действительно рады любым комментариям - и похвальным, и критичным, и нейтральным, и повторным:) Главное, чтобы не тишина.
Да нет, это вообще не обязательно, то есть это все по вашему желанию. Необязательно вообще комментировать, можно ничего не комментировать, тут кому как нравится. Но после конкурса все квадраты раскроются и будет видно, где чей коммент, то есть это надо учитывать.
А вот интересно, стало бы комментирование бодрее, если бы ники комментаторов не раскрывались и после конкурса? Вечная анонимность дала бы больше мнений под рассказами?
Согласна. Я тоже помню эти времена, когда все в открытую спорили и было много комментов. Эх, хочется побольше мнений. Надо бы и самой пойти наследить под вторым туром :)
Это точно! Было очень захватывающе. Но! Некоторые из "старичков", имеющих вес в конкурсах, запросто могли в самом начале своими комментами так опустить произведение, что подняться ему уже было невозможно. И, что обидно, для оправдания не было возможности...
Сейчас все на равных, все комментарии имеют один и тот же вес. Поэтому стало несколько проще.
С другой стороны, было и наоборот. Те самые комментарии "старичков" могли приподнять новичка с оригинальной работой, привлечь внимание и помочь выйти в финал. Хотя официальная версия гласит, что комментарии роли не играют.
Ну конечно, не играют. Очень даже играют! Некоторые указывают на то, что ты сам не разглядел, другие подсказывают разгадку сюжета. Бессмысленные, типа "плюс" или "мне не зашло", конечно, пролетают мимо, не оставляя следа.
Ну не знаю, я читаю рассказ и пишу коммент свой, а потом читаю все комментарии. Если сомневаюсь, то читаю все комментарии, то есть они помогают понять что-то, так бы сидела и сама бы разбирались, просто дольше, а может и вообще бы так и не поняла, так это проблема автора, что его не поняли, т. о. комментарии просто помогают понять автора. Но если написано это хороший рассказ или это классный рассказ или наоборот плохой рассказ, я ориентироваться на такой комментарий никогда не буду, обязательно составлю свое что-то, то есть такой комментарий никак на меня не повлияет, и я не напишу в ответ, да вы правы, хорош или плох. Иногда все комменты прочитаешь, а все равно не понятно, так и пишу, что ничего не поняла, как есть. Пойму может, там во 2-м туре.
Это вы зря. Комментаторов здесь и так очень мало. Вам тем более терять нечего. Бываете вы тут редко, так что - сам бог велел :).
Ну и чтобы два раза не вставать: Скрутов вместо Скуратова в конце рассказа - это просто опечатка, я верно понял? Или там какой-то глубокий смысл заложен?
-- я в вольере, да еще границы которого очерчены весьма условно, бесноваться не могу. -- да, это опечатка. я писал выше, что рассказ писался считай что набело меньше чем за час.
.. по некотором размышлении.. А ведь конкурс на Оракула - вредный.
Голосуя за понравившиеся работы, я помогаю автору/работе занять достойное место на пьдестале.
Чтобы выйграть Оракула, нужно не столько выразить свое мнение, сколько просчитать мнение всех голосующих, учесть "а судьи кто".. То есть, в какой-то мере забыть о собственном выборе. В случайное попадание в "десятку" слабо верится. Точнее, не верю совсем)
Мне кажется, вы не совсем правы ) Я на Оракуле всегда голосую только за понравившиеся работы и часто довольно близко к результату. Просто не хватает интуиции угадать, какие из симпатичных мне рассказов с большей вероятностью останутся за бортом. Что ж, это тоже талант или везение.
Я вот плюю на этого Оракула. Принципиально. Выиграть в нём сравниваю с тем, как поваляться на постели молодожёнов после того, как они ушли утром к гостям. Или доедание праздничного пирога на третий день. Простите те, кто выиграл в нём.
То есть вы не допускаете, что кто-то просто проголосовал за лучшие по его мнению работы и выиграл? Чем радикальнее точка зрения, тем она обычно дальше от истины. Праздничный пирог на третий день, кстати, очень неплох, когда все уже съедено)
Первый пример, будем честны, не в тему, просто для трагизма был приведен, таких можно еще тыщу придумать, но зачем (все равно что прогнать голодного котика, съесть последнюю конфету из коробки, намочить манту назло родителям)? Конкурс-то вполне себе понятный и не содержит в себе негатива.
О, да вы путаете значение слова невозможность.) Невозможно прогнать голодного котика, потому что его жалко. Невозможно угадать все рассказы, потому что сложно.
Первый пример, будем честны, не в тему, просто для трагизма был приведен, таких можно еще тыщу придумать, но зачемЦитатаЯ вот читаю и начинаю думать, что Сергей ни фига не пошутил.
Раньше ещё был пример, давно, девушка привела, сейчас я не смогу найти. Но было вот примерно такое же сравнение. Там было приведено выражение, и что оно обозначает.
Возможно, мы говорим немного о разных вещах. Я имел в виду, что вот этот коммент - он очень похож на комменты Евгения. Но "настоящий" Евгений вряд ли бы забыл историю со снятой работой на Пирожках. Вот и получается что-то странное :).
Сергей сказал это, когда уже начался конкурс абсурда. Поэтому можно подумать, что это шутка была. Вот на этом скрине Евгений, кардинально отличается, я думаю, его разговор.
Если вдуматься глубже, следуя первоначальному посылу "А ведь конкурс на Оракула - вредный.", автор топика как раз отмечает негатив, который тащит за собой конкурс Оракулов. А я его поддерживаю. Он при помощи пряника (приза) приманивает придерживаться мнения большинства. И это не радикальная т.з., а объективное суждение. Математических расчётов делать не буду, но уверена, что снятые ради попадания в ЦА галочки помогают некоторым не очень глубоким работам проползти к победе мимо более интересных. И происходит это только потому, что голосующие ну очень хотят заполучить обещанную плюшку.
Я это еще год назад писал. Сам конкурс Оракула завлекательный, но нужно обкусать его плюшку, чтобы она стала менее корыстнозавлекательной. Пусть останется только спортивный интерес и марка.
Меня коробит, когда читаю комменты: "Пробежался в конце тура по отплюсованными рассказами, снял несколько галочек, поняв, что они не пройдут". Сразу представляю, что это мой рассказ, с которого сняты галочки не потому, что читатель увидел что-то неудачное, а просто под ним мало отписавшихся положительно...
Участвую во втором конкурсе. Первый научил меня читать. Теперь читаю неспешно, хоть и быстро)
50 работ второго тура просматриваю заново. Но пока так и выходит - только минусую. Возможно, получив опыт, тоже буду "пробегаться")
К конкурсам вообще стоит относиться.. по-философски, что ли) Под моей работой, кстати, мало комментов. Но один вызвал бурю моих эмоций. И, пожалуй, только моих). Кто-то разгадал мой ребус, кто-то смог побыть со мной на одной волне. Это фантастически приятно.
Желаю и вам удовольствия от конкурса) В любой форме)
у меня ситуация противоположная, все фавориты сильные работы остались в первом туре. есть несколько супер сильных работ, которые не прошли., незнаю почему.
Почему вы решили, что плюсы снимались из-за недостатка положительных отзывов? Читая рассказы отмечаешь понравившиеся, потом корректируешь собственное мнение, чтобы подогнать его под тот уровень, который для себя отметил. Вспомните соревнования фигуристов. Кто-то выступил и некоторое время оставался на первом месте, но затем появились другие фигуристы и лидер стал смещаться вниз. Так и с рассказами. Даже не знаю, с чем ещё можно сравнить... Вы составляете альманах из 30 рассказов, когда из в наличие 100. Каким-то образом вы же отсеете лишние семьдесят? Примерно так это работает, а не по количеству коментов. Мне так кажется.
Мне кажется, больше половины хороших рассказов, оставшихся в первом туре, отсеились именно по этому принципу. К сожалению. И еще, скажу в пустоту, но промолчать не могу. Плохо, что ники комментирующих скрыты. Лучше вести диалог лицом к лицу, да и автору приятнее видеть, кто и что думает о его творчестве.
Неужели вы подумали, что я предлагала "настучать по лицу" автору? Не-не. Я имела в виду, что как раз авторы с удовольствием "достучались" бы до некоторых комментаторов. Которые совсем ни в какие рамки:) А в пианиста стрелять нельзя, это да)
Не уверена, что в данном случае гласность лучше анонимности. Анонимность исключает предвзятое отношение к авторитету или его отсутствию автора. Это позволит молодым и наглым пуститься во все тяжкие без оглядки. И это круче, чем периодические оглядки на мастодонтов.
Да ладно. Здесь все взрослые самодостаточные люди. Или кто-то может назвать себя ведомым? Напротив, когда было открытое голосование, комментарии были намного интереснее. И живее
Анонимность исключает предвзятое отношение к авторитету или его отсутствию автора.Цитата А еще можно с нулевичков комментов накидать, никто и не заметит :).
Плохо, что ники комментирующих скрыты. Лучше вести диалог лицом к лицу, да и автору приятнее видеть, кто и что думает о его творчестве.Цитата Вот тут полностью согласен. Плюс есть еще один негативный момент, но неохота сейчас об этом говорить. Мне кажется, больше половины хороших рассказов, оставшихся в первом туре, отсеились именно по этому принципу.ЦитатаА вот тут не уверен. Но спорить не буду. Поскольку я сам значительно большую часть читал в последний день, мне трудно судить однозначно.
Но из своего окончательного списка фаворитов я всего парочки (2) не досчитался в финале, плюс один (1) сняли за неформат. При этом из тех, с кого я снял плюсы (но админы их не снимали) не прошло примерно столько же или лишь чуть больше (штуки 3-4, макс 5). А вот прошло из тех, что я снял плюсы - штук 8-10. Еще в трех (3) случаях я снял плюсы с тех, которые админы тоже сняли.
1. Я с вами согласен. Я тут был вроде бы самым первым, кто обо всем этом сказал.
2. Это не мешает мне играть в Оракула. Правила придумывал не я, я уже высказал о них свое мнение (наверное был забанен, хотя не уверен на 100%), теперь-то что? Есть конкурс, я в нем участвую. Не будет конкурса - не буду участвовать. Все просто.
Меня в свое время больше напрягали другие правила. Кое-что изменилось за прошедшее время в лучшую сторону (например, снизили максимум с 10 баллов до 50), что-то в худшую. Всё как везде :).
Это было на Волшебстве, когда впервые ввели Оракула. До начала самого конкурса (Волшебства) было ничего об этом оракуле неизвестно. А тут еще шняга с трактовкой темы получилось: многие думали, что фэнтези - это неформат :). Так что Оракул тогда мог серьезно нарушить итоги голосования (нарушил или нет - без понятия. Там и без него чудес хватало).
Так тот оракул вообще никакого отношения к этому не имеет :). Я например никогда и не пытался голосовать в финале, чтобы что-то угадать - смысла просто не видел. Как по мне - так вообще-то логично было бы убрать правило насчет минимум 3 плюсов в финале. Но - понятно, что никто его убирать не будет.
Нет, тут дело не в максимуме. Просто иногда в финале я вижу одну-две работы, которые мне нравятся. А за остальные голосовать категорически неохота. Но приходится.
А про максимум - там другой вопрос, не связанный с этим. Что срезали с 10 до 5 - это хорошо, это уменьшило:
1) влияние случайностей (волатильность); 2) возможности по накрутке.
Ну, по крайней мере, голосование уже прикрыли. Интересно, за неформат будут снимать, или уже нет? Если не будут, то могут совсем быстро вывалить результаты.
Я один неабсурдный нашла, отминусовала, просто как от сердца оторвала, очень рассказ понравился. Не знаю, насколько моё мнение совпадёт с администрацией.
Да, там есть парочка совершенно не абсурдных рассказов. Пролезли каким-то образом во второй тур :). По логике - раз пролезли во 2-й, то могут пролезть и в 3-й. Но мы помним, как некоторые недорезанные рассказы выпиливали прямо накануне финала, так что тут всё возможно.
Тем более что принятие решения затягивается, уже начало шестого, а Германа всё нет :).
Сняли во ва втором туре 2 работы, там Максим Сергеев уже сообщил. "Художник" и "Игорь". Я только не могу номер комментария сейчас подсказать. В приложении не видно.
С такой же авторитетной уверенностью я вам заявлю, что рассказ откровенно умный, красивый и душевный. Это я вам как поклонник бархатного артхауса утверждаю. О чем спор вообще? Вам не нравится этот текст - ставьте ему дизлайки и пишите организаторам жалобу. А я считаю его гораздо богаче трети второтурников.
Жаловаться на что? Что вам понравился рассказ? Это же ваше личное мнение. Мы все склонны ошибаться, приписывая другим людям качества, которыми они не обладают. У меня нет тонкого художественного вкуса для наслаждения занудством, у вас... тоже есть нюансы, о которых я не знаю. В мире нет ничего идеального.
Смиритесь, дело не в качестве рассказа ) Насколько я понимаю, он пострадал из-за пункта "запрещены истории о несчастной любви". Другой разговор, что, по-моему, его надо было снять в первом туре, а то, что он прошёл, многих, в т.ч. меня, ввело в заблуждение :) Что не так с "Художником" вообще не представляю. Абсурд есть, котиков нет, остальные элементы тоже вроде на месте...
Я в "Художнике" абсурда не вижу. Может в реальности подобное произойти? Может. Причем именно в той форме, в которой преподнес автор. И не таких фриков на улицах видали. Но идея у рассказа хорошая, да.
Абсурд бывает разный, не только невероятный ) В "Художнике" он в поведении героя, так же как в ещё одной работе второго тура. Такая острота реакции на чужое мнение выходит за рамки обыденности.
Я не представляю вероятный абсурд :) Для меня это что-то, не вписывающееся в рамки нашей реальности. Для художника - творческой личности - такая реакция на чужое мнение вполне может быть естественной. Ван Гог после ссоры с другом отрезал себе часть уха и подарил его горничной в борделе - абсурдно звучит? Еще как. Но это не абсурд, это реальность. Художники они такие.
Я наоборот исхожу из того, что в жизни часто говорят об абсурдных ситуациях, значит абсурд может быть и бытовым :) Болезненная мнительность ГГ преувеличена до крайности. Как раз то, что он покончил с собой, нормально. Неестественно реагировать на каждую случайную реплику, причём дословно - переодеваясь в осла или балерину. А некоторые невероятные абсурды, которые рискуют пройти в финал, имеют больше отношения к мистике, чем к заявленному жанру.
Как вариант, пожалели автора. В ровной череде аналогичных рассказов, он показался больше психоделическим, чем абсурдным, что и позволило почетно вывести его за рамки ТОПа.
Игорь. Говорящий свитер, как и говорящий хорек из Стражей Галактики, например - просто мистика или фантастика. Правила конкурса предполагают довольно иное. Просто понятная жизненная история с элементами мистики (фантастики (это если уж совсем не скатываться в просто сумасшествие главных героев)). Неформат полный.
Художник. Обычная история про обычного живого человека, например в Москве, например история про Андрея Бартенева. Неформат полный, даже пояснения не нужны.
Да, обе работы не должны были пройти во второй тур.
п.с.: без полемики - разовый коммент, далее отвечать и развивать тему администрация не будет...
Насчёт Игоря. Ну потому что не особо верится, что так может быть. Я в первом туре за него голосовала, а во втором решила снять, хотя рассказ тоже понравился, но посетила такая мысль, что к вещам такое отношение возможно, когда человек умирает. А тут не умер, а тем не менее такое же отношение.
Перечитала. Абсурд есть. Про ситуацию в жизни объяснила. Когда человек умер, такое бывает, что вещи хранят его. Тут не умер, а ушёл. И вдруг она начинает вот так себя вести. Вот в это не верится. То есть в жизни не так. То есть, когда он уходил, ей было пофигу, а тут вдруг заботится, холит, лелеит. Что такое?
Как по мне, так вполне ожидаемый ТОП. Даже особо и не в чем упрекнуть голосовальщиков. 3 рассказа люблю. 2 рассказа - ненавижу. 1 рассказ прошёл неожиданно (и может, не очень заслуженно), имхо. остальные где-то посередине.
Из тех, что не прошли, хотел бы отметить "Белые скалы Дувра", "Nevermind" и "Время пришло" - не шедевры, но все три по-своему занимательные работы. Ещё думал, что могут протащить "Дома", но не свершилось. Хорошо это или плохо, даже не знаю.
Хороший рассказ, выделялся. Я ему поставил плюс ночью накануне финала, он стал у меня номером 6 :).
Вообще, это довольно-таки нетривиально написанный рассказ, с кучей всяких аллюзий-загадок. Но - народу не зашел, бывает. С другой стороны - выбор некоторых рассказов меня удивил. Не то чтобы они слабые, просто там ничего такого особенного нет, то есть они довольно простенькие. Из непрошедших есть рассказы поярче.
Хотя и откровенно слабых рассказов в финале тоже вроде бы нет (ну так, навскидку :).
Я вам поставил плюс, но не совсем согласен по сути. На мой взгляд, "вышесредний" уровень полуфинала (из 10-15-20 работ) - заметно сильнее уровня финала.
Такое встречается не часто. На Приключениях и Волшебстве большинство выделявшихся работ прошли в финал. На некоторых конкурсах было примерно 50/50. Тут, имхо, даже похуже, чем 50/50.
Ну это конечно субъективное мнение. Но тем не менее.
Ну, мы тут обсуждали, что в плане среднего качества работ этот конкурс немного отличается, собственно, и прямо "выделяющиеся" работы определить сложнее. На мой взгляд, в п/ф было 15-20 рассказов, которые вполне могли пройти дальше (это не значит, что они все мне нравятся) по тем или иным критериям - большая часть из них прошла, с небольшой погрешностью.
"Белые скалы" - не ваших рук дело? Признаетесь, или будете ждать неделю?)
Ну, мы тут обсуждали, что в плане среднего качества работ этот конкурс немного отличается, собственно, и прямо "выделяющиеся" работы определить сложнее.ЦитатаМы-то обсуждали, но я вот не был уверен, что средний уровень тут - такой уж высокий. Вот на НФ, имхо, точно был выше. Тут дело в другом - откровенно слабых рассказов было мало. Но и ярких-то почти не было!
Так что можно сказать, что полуфинал получился довольно ровным. И, несмотря на это, мне _кажется_, что финал - неожиданный. Но - возможно, что мне это - действительно только кажется. Ведь я не делал тут анализа, как на Волшебстве или в 1-м туре этого же конкурса. То есть голосовал я чисто на эмоциях. "Белые скалы" - не ваших рук дело? Признаетесь, или будете ждать неделю?)ЦитатаБелые скалы, синие скалы, красные травы, зеленые нравы... Ох уж эта цветомастика... Спать уже наверное пора, утро вечера мудренее :).
Мы-то обсуждали, но я вот не был уверен, что средний уровень тут - такой уж высокий. Вот на НФ, имхо, точно был выше. Тут дело в другом - откровенно слабых рассказов было мало. Но и ярких-то почти не было!ЦитатаВ этом и суть - средний уровень реально "средний", без перекоса в ту или иную сторону, поэтому и определять явных фаворитов труднее. Нмв, выше уровень исполнения - как минимум на трёх прошлых конкурсах я видел уйму кривых, неграмотных, просто смешных рассказов, написанных ну совсем каким-то любителями. Здесь такого почти не было. Белые скалы, синие скалы, красные травы, зеленые нравы... Ох уж эта цветомастика... Спать уже наверное пора, утро вечера мудренее :).ЦитатаАдминистрация может поучиться у вас обтекаемым ответам.) Но вы не думайте - у меня тут просто свой Оракул: угадай лучший рассказ Никко и получи ценные призы.
1. На НФ было 378 работ. Всё-таки немного больше, чем здесь. 2. Рассказ Ксении прочитал - неплохой. Но, если его сняли за неформат, то он вполне мог пройти во второй тур, о качестве это ничего не говорит. К тому же, я не могу оценить среднее качество работ по одному единственному рассказу. 3. А вот ваше "Ущелье" сейчас, скорее всего, легко прошло бы во второй тур. Это показатель, да. 4.Я в том конкурсе никак не участвовал, своего мнения не имею, поэтому остаётся только поверить вам на слово.)
Когда я прочитал "Убик" мне даже как-то страшно стало, хотя такое случается редко. На том конкурсе было что-то подобное, по ощущениям хотя бы?
Да, вы правы - раз рассказ сняли, то этот пример неудачен, тут я накосячил (но меня извиняет позднее время и сопутствующие обстоятельства :). Но вот вы упомянули мой рассказ, и это - удачный пример :). Там много хороших рассказов не прошло даже в полуфинал. 2-й тур по составу был очень сильным. А вот финал немного подкачал.
Убик - если вы имеете в виду роман Филиппа Дика, то я его кажется не читал. Спасибо за наводку, почитаю при случае. Поставлю его в очередь. Кстати, в той очереди у меня и один роман Дика есть, уже несколько лет там томится :). Но Убик я постараюсь прочитать раньше, без очереди. Вот первое что начну читать на компьютере (я сейчас на компе ничего художественного не читаю - времени нет, сколько это продлится - трудно сказать).
Убик - если вы имеете в виду роман Филиппа Дика, то я его кажется не читал.ЦитатаДа, именно его. Не так давно прочитал, весной, кажется. Захотите обсудить - я только рад.) Вот первое что начну читать на компьютере (я сейчас на компе ничего художественного не читаю - времени нет, сколько это продлится - трудно сказать).ЦитатаЯ читаю со всего подряд, с компа, с телефона, недавно вот приобрёл электронную книгу, но пока и одного романа не осилил на ней - так же, времени нет. Лежит сейчас, пылится.
Да, я обычно именно с компа почти все и читаю. Редко что - в бумажном виде. Но там такие исключительные случаи попадаются - не факт, что я бы это на экране компа осилил, а в бумажном виде заходит на раз.
Просто сейчас я читаю "художку" только на бумаге. Слишком много времени отнимает чтение всяких новостных лент, будь они неладны :). Сколько этот период продлится - сказать трудно. Прошлый раз вся эта фигня заняла чуть больше года :).
Если разговор заходит о сильных работах, не прошедших во второй тур, я всегда вспоминаю Гробование с Антиутопий. Вот где для меня полнейшая загадка. Как такой рассказ не набрал баллов для выхода? Он не был снят, именно что не прошел.
А что здесь непонятного? Весомые плюсы получили другие рассказы и, извиняюсь за тавтологию, перевесили. Многим нравилось "Гробование", но не все захотели отдать ему решающий голос. По баллам, просто баллам, он проходил.
Мы с Никко обсуждали скорее средний уровень качества рассказов и случаи, когда конкуренция настолько сильная, что многие казалось бы крутые, выдающиеся работы остаются в первом туре. На Антиутопиях была такая конкуренция. Гробование читал, и не в первый раз вижу такое мнение. Я признаю его достоинства, но проникнуться так и не смог - наверное, не моё просто.
Однако какой накал страстей у вас ) Расскажете потом, какие рассказы три, а какие два? "Время пришло" - тоже отметила этот рассказ. Он был у меня в фаворитах. Я его поняла, приняла, осознала и впечатлилась. Надеялась увидеть его в финале. "Nevermind" хорош, очень хорош, но по мне слишком много отсылок. Будто крутишься на карусели - вроде сначала весело и сногсшибательно, а потом начинает подташнивать от мельтешащих картинок перед глазами. "Белые скалы Дувра" - не совсем в масть, на мой взгляд. Заметила, было много рассказов такого типа: повествование ведется от имени какого-либо предмета, и эффектная концовка - обозначение, что именно это за предмет.
Однако какой накал страстей у вас ) Расскажете потом, какие рассказы три, а какие два?ЦитатаОбязательно, записываю в блокнот. Я тут уже много чего много кому должен рассказать.) "Nevermind" хорош, очень хорош, но по мне слишком много отсылок. Будто крутишься на карусели - вроде сначала весело и сногсшибательно, а потом начинает подташнивать от мельтешащих картинок перед глазами.ЦитатаСогласен - автор увлёкся и переборщил, имхо, оставив содержание на второй план. С другой стороны, если он и задумывал удариться в эталонный постмодернизм со всей присущей интертекстуальностью, отсылками, оммажами и бриколажами, то глупо его в этом обвинять. Заметила, было много рассказов такого типа: повествование ведется от имени какого-либо предмета, и эффектная концовка - обозначение, что именно это за предмет.ЦитатаАбсолютно точно. И многие рассказы такого типа были, мягко говоря, не ахти. А "Белые скалы", кмк, один из самых удачных в этой категории. Ну и личный вкус никто не отменял.
Абсолютно точно. И многие рассказы такого типа были, мягко говоря, не ахти. А "Белые скалы", кмк, один из самых удачных в этой категории. Ну и личный вкус никто не отменял.ЦитатаСогласна, из подобных во втором туре - этот лучший.
Добавлю, "Хозяин" и "Синдром Кая" мне прям зашли, но в финал не вышли, к сожалению. Хотя вам они скорее всего не особо по душе )
Хитрая Констанция.) Ваш рассказ, чтоль? Я не сказал, что он мне чем-то не понравился. Он вызывал у меня смешанные чувства, типа "моё, но не на все сто". Ближе к концу эта философско-образная патока настолько растеклась у меня внутри, что я прямо был обескуражен, не знал, что с этим делать и снял с себя обязательства по написанию комментария. Наверное, надо было получше всё обдумать, глядишь, и защищал бы его от всяких нападок. Судить о формате у меня уже нет никакого желания. Но, думаю, "Кай" гораздо более форматный, чем многие.
Ну, это субъективщина. Как-то скажет "вау, какой красивый, глубокий, образный рассказ", а кого-то смутит ОПАЖ, а сам рассказ покажется бредовой псевдофилософской нудятиной. Я так и не определился, бывает.
На "Летнем волшебстве" я писал, что "Ржавая роща" напомнила мне одну книгу. Скепсис даже отправилась её читать, чтобы опровергнуть это сходство. Так вот - "Синдром Кая" напомнил мне эту книгу ЕЩЁ больше, по настроению как минимум. Причём сама книга - точно не одна из моих любимых, так, прочитал и забыл. Какие-то навязчивые обсессии меня тут преследуют. Что прикажете с этим делать?)
А что это за книга, напомните, я помню тот диалог, но приблизительно. У меня бывает так - напоминает рассказ какое-то произведение, не обязательно популярное, и впечатление смазывается, а иногда, наоборот, ассоциация с другим произведением словно дополняет рассказ, делает его интересней. И вроде процесс один и тот же (воспоминание о другой книге), а эффект разный.
А что это за книга, напомните, я помню тот диалог, но приблизительно.Цитата"Остаёмся зимовать" Шейн Джонс. У меня бывает так - напоминает рассказ какое-то произведение, не обязательно популярное, и впечатление смазывается,ЦитатаНу вот, наверное, у меня так и произошло - отчасти. Но это моё личное, здесь какие-то непонятные психические процессы. А вот бесконечных клонов Кафки и Гоголя мне хотелось расстрелять без суда и следствия, прошу прощения.) Не, есть вполне удачные, но... ну не ну сколько можно?
Дома для меня оказался самый сложный рассказ. Перечитывала его последним, наверно в 4-й раз. Но все таки убрала. Время пришло - совпало мнение с вашим, но как я уже сказала, моя вкусовщина, не могу это отделить от себя. Белые скалы Дувра - понравился, но тоже отмела. Морская тема. Но в роли трупа че-то не очень мне стало.
Белые скалы Дувра - понравился, но тоже отмела. Морская тема. Но в роли трупа че-то не очень мне стало.ЦитатаВы что не прочувствовали это чудесное настроение с нотками фатализма?) Помню, мне аж хорошо на душе стало, когда прочитал. Да и морская тема - ну кто же её не любит? Море, чайки на волнах, белые скалы, эх...
Что жалко из того, что не прошло: -"Руна и Лизы". Есть в нём нечто философское о вреде внешнего воздействия или наоборот, о внутреннем очищении. Над ним можно спорить и думать, и не понимать, но он абсурдный и живой. -"Синдром Кая". Обаятельный лиричный опус о победе надежды над опытом. Понравилось, как написано. Хотя сама идея вечнаа, подана со вкусом и юмором. -"Дома". Просто за атмосферность и элегантное обхождение строгих правил конкурса.))) Безусловно жалко и свой опус про остывающее Солнце, но уже из меркантильных интересов. Молодец, что пролез во второй тур. Количество комментов под рассказом показало его несостоятельность для большинства любителей коротких историй. Благодарна всем шестнадцати (или меньше) критикам, составившим свое мнение о нем и не поленившимся об этом написать. Тешит самолюбие и тот факт, что ответ Гретте Тумберг показался кому-то фантастикой, кому-то пародией или трагедией. Ещё раз СПАСИБО.
Отличный у вас рассказ, с актуальным и метким абсурдом ) И, собственно, в конкурсных симпатиях мы тоже совпали. Единственное, "Синдромом Кая" я прониклась уже во втором туре )
Я голосовала за ваш рассказ по 4 причинам: нестандартная тема (не бытовуха), динамичный сюжет, ирония и юмор присутствуют, сюжет и идея понятны. Жаль, что дальше не прошел, хорошая работа на самом деле.
Про остывающее Солнце сама идея отличная, да и написано неплохо, на уровне. Однако меня остановило то, что здесь ведь вообще нет никакого абсурда. Я бы назвал это ироничной социальной фантастикой.
Но даже фантастичность здесь условная - фантастика тут только в том, что речь идет о будущем. А так-то там всё вполне реально, ну чисто наш мир, только без идиотизма с попытками повернуть историю вспять и остановить потепление.
По поводу абсурда даже обсуждать не стоит. Это такое же абстрактное понятие, как справедливость, демократия, предательство и свобода, поэтому очень индивидуально. А вот когда через две недели после сдачи рассказа две чудесные страны, прислонившись друг к другу словно два костылика, подали заявление в НАТО, села на попу ровно, потому что из-за подзимых бананов рассказ приобрел политическую окраску. Слава уж и не знаю кому, но пронесло.))
Конечно, абсурд - понятие абстрактное. И жанра такого нет, так что зацепиться здесь вроде как не за что.
Однако администрация в заглавном посте постаралась объяснить, что она понимает под абсурдом. Именно из этого большинство, судя по всему, и исходило. Если используется какое-то малопонятное и не определенное понятие, то вполне естественно и логично в правилах конкурса, что под ним понимают в данном конкретном случае.
Ну там политическая окраска была изначально, но - совсем легкая и с какими-то текущими событиями я лично рассказ никак не увязал.
-"Руна и Лизы". Есть в нём нечто философское о вреде внешнего воздействия или наоборот, о внутреннем очищении. Над ним можно спорить и думать, и не понимать, но он абсурдный и живой. -"Синдром Кая". Обаятельный лиричный опус о победе надежды над опытом. Понравилось, как написано. Хотя сама идея вечнаа, подана со вкусом и юмором. -"Дома". Просто за атмосферность и элегантное обхождение строгих правил конкурса.)))ЦитатаНи за один из этих рассказов не голосовал, по разным причинам.
Например, "Дома" написан очень хорошо. Он был в моем расширенном списке фаворитов. Но мне показалось, что там абсурда-то никакого и нет. Упоминаются, емнип, кикиморы, но это могут быть как настоящие кикиморы, так и всякие злые соседи, и страхи героев, и вообще что угодно :). Может, герои просто верят в кикимор, а может это мир, в котором они реально существуют (мистика или фэнтези, но с абсурдом тут сложновато).
Руна и Лизы меня как-то не зацепили, да и технические моменты там есть несколько странные. Хотя для абсурда это всё вроде как нормально, но всё-таки :). В общем-то рассказ неплох, просто наверное не моё.
Синдром Кая я, возможно, просто недопонял. Впрочем, как и большинство читателей. Можно было предположить, что рассказ пал жертвой Оракула, но вряд ли. Думаю, просто он оказался для читателей немного не в тему, сложноватым или даже непонятным. Да, чисто для меня там еще и номер слишком большой - читал я его в самом конце, уже утром в день Х, когда с трудом соображал и времени почти не оставалось, ну и вот :),
А вот меня "Руна и Лизы" заставил призадуматься. Это про то, как мы избавляемся от навязанных идей и мнений или таки о самосовершенствовании. Не исключаю, что автор вообще ничего такого в мыслях не имел.)) "Синдром Кая" о надежде. Ненавязчиво. Коробил подбор предложенных в рассказе слов для составления, поэтому в первом туре голосовала против, были вещи с таким же посылом и посильнее. Но во втором туре суровое жюри выбора не оставило. Аналогичная история произошла с "хозяином". Рассказ не прошел личный кастинг в первом туре, зато уверенно себя чувствовал во втором. Парадоксы трансформации сознания при ограничении выбора.))
Почему-то никто не упоминает "Корчагину", "Графиню", "Самоварную историю". Очень разные концепции абсурда, но все воплощены согласно авторскому замыслу. В "Корчагиной" есть глобальная оригинальная идея, и она абсурдна. Заставляет задуматься о соотношении внутренних потребностей человека с моралью социума. В "Графине" автор насыпал всяких разностей, каждый может выбирать идеи и мораль на свой вкус. Ощущение, как от детского калейдоскопа. Абсурд высшей марки. "Самоварная история" стилизована под лубок или примитивизм. В идеях надо прям копаться, чтобы дорыть до жемчужин, но они там есть.
Не буду сравнивать с прошедшими в финал или упоминаемыми выше. Многие авторы просто "спионерили" концепции абсурда у классиков. Ну тоже творчество своего рода. А на мой скромный вкус, Хармс потому и Хармс, что сделал то, что до него никто не делал. Второго Хармса быть не может.
За "Корчагину" голосовала в первом туре, "Самоварную историю" хотела видеть в финале. За "Графиню" не проголосовала ни разу, но при перечитывании во втором туре она мне понравилась.
"Самоварная история" хороша. Не знаю, как там насчет абсурда, но от языка я просто млела. Реально лубок в идеальном исполнении. Голосовала в обоих турах.
Все три работы в первом туре плюсовала. Так же, как и вы: "Корчагину" - за идею, "Графиню" - за чистейший мозаичный абсурд, "Самоварную историю" - за стиль. Во втором отбор был строже, там я прям просеивала. Заметила, что в этот раз публика строже что ли. Чихвостили эти, да и не только эти, рассказы только так.
И Корчагина, и Самоварная история, и Графиня по своему самобытны, но не без изъянов. Одних отметила в первом туре, других во втором, то есть вполне читабельные истории. За исключением Корчагиной, хотела бы видеть данные рассказы в финале. Во всяком случае их можно перечитывать, рассматривать и,чем черт не шутит, находить новые грани, в отличие от половины финальных рассказов, которые и во втором туре пинками заставляла себя читать, так что в финале и открывать не собираюсь.
Да, конечно, есть изъяны. Но есть и изюминка, и перчинка. А в результате в финале два честных плюса и сплошная манная каша, извините. как там у классика, "Сусли-Мысли". Конечно, это лишь мое личное впечатление.
Графиня - очень яркий рассказ, почти детский. Во второй тур он у меня прошёл. Далее, ну что не понравилось. Что он прыгал, разбил ей домик... А потом ушёл как ни в чем не бывало, ну новый построите... Самоварная история, тоже понравился, не понравилась только концовка, в которой все стали превращаться в самовары.
Графиня - очень яркий рассказ, почти детский. Во второй тур он у меня прошёл. Далее, ну что не понравилось. Что он прыгал, разбил ей домик... А потом ушёл как ни в чем не бывало, ну новый построите...ЦитатаТак ведь это и есть жизненная коллизия. Дама такая сильная и неунывающая, несмотря на всяческих придурков. Типа "что нас не убивает, делает сильнее". Она же курочка Ряба "да снесу я вам новое яичко, успокойтесь! лучше прежнего будет". И такие идеи, побольше и поменьше, прямо горкой там насыпаны в рассказе. Осколочки разноцветного стекла. Вся наша жизнь.
А я злая стала. Ни один рассказ в финале не привлекает и не цепляет. Причем никак - ни если отпустить себя в зону эмоций и вкусовщины, ни если посмотреть с бесстрастной редакторской точки зрения. Разве что одна работа, немножко... но точно не на финальном накале "нравится".
Так в том и дело, что любимчиков не было изначально( Уникальный случай, обычно хоть пара-тройка рассказов бывает, за которые я искренне болею. А тут ровненько, хотя, как выше уже неоднократно говорили, общий уровень даже повыше в сравнении со многими прошлыми конкурсами.
Просто иногда нужно признавать для себя некую правду. Вообще, знаете, когда человек прёт против природы, ему становится хуже. Ну, например, когда он пытается вместо воды выпить ацетон. Тут тоже самое. Вода - правда; ацетон - неправда. Так в чём же правда? А не в том ли, что некий Артик был всё же справедлив в своих суждениях?.. Ни один рассказ в финале не привлекает и не цепляетЦитатаЧто, великая формула "в финал проходят только лучшие" не сработала? Причем никак - ни если отпустить себя в зону эмоций и вкусовщины, ни если посмотреть с бесстрастной редакторской точки зренияЦитатаПочему, когда это говорите вы, в вас не летят каменья, но когда то же самое, не дай Бог, скажу я, то весь мир идёт на меня войной? Разве что одна работа, немножко... но точно не на финальном накале "нравится".Цитата Что? И попса нынче не вызывает того... что должна вызывать? Ну не старость же - вина вашей "фригидности"?! Что думает писательский состав Адвего по этом поводу? Фригидность, или "точно не на финальном накале "нравится"? Мир внешний, или мир внутренний? Ну местные знатоки рассудят...
Что хотел бы сказать в итоге. Иногда, даже маргиналы оказываются правы в своих суждениях. Вообще, когда в обществе появляется очередной "Чацкий", не стоит к нему относится с абсолютным скепсисом. Мудрее будет - прислушаться. Удержать в голове его мысли. Задуматься. Осмыслить. И много не выпендриваться... Просто согласиться... А вдруг?..
И тогда вы начнёте понимать для себя некую маленькую истину, которая и раньше где-то бегала рядом, но вы её отмахивали небрежной махалкой современности. Вы начнёте думать глубокими слоями мозга, который когда-то восхищался Бахом, если восхищался. А не получается ли так, что великие шедевры - остались в первом туре, а в финал прошёл - кое-кто другой?
Когда мы начнём мылсить таким образом, мы будем становиться крепче. И главное, умнее. Мы станем зоркими, и не позволим себе разочаровываться при оценке вещей и явлений вокруг себя. Нас посетит адекватность. В итоге, мы постигнем мудрость....
И останемся счастливыми! Даже покидая этот мир...)
Неужели, вечность заключается в том, что нравится не сразу сходу, а постепенно, после "сотого" прочтения? Неужели сиюминутный всплеск дофамина - это не есть восприятие шедевра, но это есть восприятие коммерческого хита, который нужно именно вот сейчас и именно вот здесь отметить лучшим, попасться на удочку, обрадовать буржуя-рыбака? Ну а потом уже не возникает того самого "финального накала нравится". Потом уже нужен новый возбудитель. Ведь вечный, один единственный не возбудитель но шедевр, уже был отвергнут... Тот, который, можно читать вечно...
Что, великая формула "в финал проходят только лучшие" не сработала?ЦитатаПолагаю, что Натали не имела в виду под фразой "Ни один рассказ в финале не привлекает и не цепляет", что в финал прошли слабые работы. На мой взгляд, это скорее общая характеристика конкурса. Я не встретила в этот раз рассказов, которые вот прям зажгли (не считая вашей, скажете вы, но я промолчу:)). Сказала бы, что мне не повезло такую встретить, но поскольку эта мысль звучала на форуме и от других читателей, думаю, что-то такое есть. Хорошее объяснение дал уважаемый Никко, искать комментарий не буду, перескажу своими словами. И авторы, и читатели не проявили в этот раз большого внимания к конкурсу просто потому, что ситуация в целом к этому не располагает, люди о другом думают. Я с ним полностью согласна. Еще заметила: в финал по большей части прошли внятные рассказы, в которых не нужно искать смыслы и подсмыслы, в которых идеи лежат на поверхности. И это нормально - в перерывах во время работы, читателям вряд ли хочется проникаться глубокой философией, скорее отдохнуть. В общем, и жанр не располагает, и жизнь озадачивает - лучших во всех смыслах рассказов, которые могли бы пройти в финал и за которые стоило побороться, в этот раз просто не было. Не претендую на истину, это только мое мнение. Плюсик вам поставила, но не из-за того, что согласна с вами, а потому что настойчивость, с которой вы придерживаетесь своей позиции из конкурса в конкурс вызывает уважение. Не называйте себя маргиналом, вы неотъемлемая часть адвеговских конкурсов, которая появляется всегда вовремя :)
Полагаю, что Натали не имела в виду под фразой "Ни один рассказ в финале не привлекает и не цепляет", что в финал прошли слабые работы. На мой взгляд, это скорее общая характеристика конкурса.ЦитатаВряд ли мы угадаем, что творится в голове Натали. Но я не буду сейчас в сотый раз излагать своё мнение на счёт того, какие именно работы прошли. Но, признаюсь, при поверхностном взгляде на названия финальных работ, шлака я там не заметил. Хотя, откровенного шлака на этом конкурсе и не было вообще, вроде бы... Просто банальные, наверно, были. Я не встретила в этот раз рассказов, которые вот прям зажгли (не считая вашей, скажете вы, но я промолчу:))ЦитатаЕсли моя работа вас не зажгла, то это не моя проблема. Я это говорю, не потому что я хам. Не потому что самоуверен. Я просто уверен. Короче, я ЗНАЮ, что именно я написал. Может, не совершенно, может не близко к Истине, но тем не менее. В общем, история/жизнь нас рассудит... Хорошее объяснение дал уважаемый Никко, искать комментарий не буду, перескажу своими словами.Цитата Ну это прям оксюморон: "хорошее объяснение дал Никко". И авторы, и читатели не проявили в этот раз большого внимания к конкурсу просто потому, что ситуация в целом к этому не располагает, люди о другом думают.ЦитатаВ этом и фундаментальная проблема. Мой рассказ - как раз-таки о том, "о чём люди думают". Короче, про нашу эпоху... Но этого никто не понял. Ну, хотя, и не надо понимать. Оно само придёт. Скоро.... Я верю! Джин (белый) уже выпущен из бутылки...
А я не соглашусь - "Дома", "Синдром Кая", "Самоварная история" мне показались вполне на уровне прошлых конкурсов. Второй вопрос, что один из них не имеет отношения к абсурду. Также порадовали "Руна и Лизы", "Зацветари шахматы колором". Но как раз о себе я могу сказать, что ни один из моих любимчиков в финалисты не выбился, хотя попала пара-тройка более или менее симпатичных рассказов, так что за триаду я проголосовала практически не думая :)
Ну раз спрашиваете, наверное не полностью. Насколько я понял, написание "Нанали" стало результатом обычной описки/опечатки. У меня тоже так однажды было с одним ником :).
А знаете, соглашусь с вами. Снова взглянула на эти рассказы - да, хорошие. И много других достойных работ на конкурсе, просто, видимо, не под настроение попали. И финал вполне читабельный :)
Ну, финал меня скорее огорчил, но это может быть эгоистически - всё-таки из особенно понравившихся работ не прошла ни одна :) С другой стороны, как уже многие отмечали, почти не было слабых рассказов уровня "будто школьник писал", а в третьем туре таких вообще не замечено ) Наверное, он действительно отражает текущий момент, когда большинству хочется чего-то простого, весёлого, или, хотя бы, душевного.
Короче, стёрли нашу ветку. Много сообщений ушло в небытие. Ну, может, это из-за меня. Я же был груб...). Ну а кто ещё?). Поэтому придётся всё начинать с чистого листа...
Кстати, ответь на вопрос. Тебя философские беседы захватывают или нагружают?
ну так значит, чтобы ты не нагружалась, нужно с тобой вести такую философию, при которой у тебя были бы веские основания соглашаться или оспаривать сопутствующие мысли оппонента?
Это называется так: "уточнение", причём уточнение "важного характера" для проведения последующих процедур)).
Я правильно к тебе подхожу, зная (в рамках Интернета) тебя. Прежде чем огорошить тебя шквалом мыслей, которые некоторые наши товарищей называют "проповедями Артика", тебя нужно подготовить. Сходить на разведку, разузнать, а способна ли ты... Ну вижу, что способна.
Итак. Вопрос. Что скажешь о моём рассказе? Можешь при ответе развернуть свою мысль широко)).
Ааааа Извини, я туплю (и важничаю) Что я думаю про твои рассказы: я думаю, что они имеют художественную ценность. То есть они - НЕ унылое г-но, если ты об этом. Во всём, что касается философской стороны вопроса - закрыли тему, да. Спасибо.
Что, великая формула "в финал проходят только лучшие" не сработала?ЦитатаСам придумал эту формулу, сам бегал тут с ней 2 недели назад и доказывал, что так тут думают чуть ли не все, а теперь, когда комменты читателей явно продемонстрировали его бред, имеет наглость заявлять, что он был совершенно прав :).
Ну просто изумительный человек, просто изумительный!
так тут думают чуть ли не всеЦитатаВо-первых, именно так думают админы (хотя, может, и не думают, но открыто заявляют)
Во-вторых, "все остальные" (кроме некоторых) колеблются вместе с линией партии.😃😃😃 когда комменты читателей явно продемонстрировалиЦитата...что Артик был всегда прав. Когда говорил, что шедевры зачастую остаются в первом туре, а не шедевры проходят в финал, ибо - попса.
И этот конкурс, наверное, первый, когда "все остальные" впервые высказываются приблизительно так же, как высказывался Артик уже 10 лет подряд.
Хотя, стоп. Это только на второй день третьего тура. Мы же не знаем, как "все-все остальные" выскажутся под конец конкурса... Так что вышеизложенные выводы ещё преждевременны...
Админы не являются читателями-членами жюри и участниками (авторами) конкурса. А вы говорили именно об участниках.
Этот конкурс - ни фига не первый, на _каждом_ конкурсе навалом людей, которые говорят, что многие хорошие рассказы не прошли в следующий тур, что прошли слабые и пр. Просто вы этого раньше не замечали, потому что вас интересовали только свои "гениальные" рассказы.
Админы не являются читателями-членами жюри и участниками (авторами) конкурса. А вы говорили именно об участниках.ЦитатаВо-первых, админы являются основателями кокнурса Во-вторых, админы являются читателями конкурса В-третьих, админы являются членами жюри, когда выбирают лучшую работу по их мнению В-четвёртых, админы бывают участниками (авторами) конкурса. Например, Евгений был участником конкурса "Ессе", если не ошибаюсь. Если и ошибаюсь, то только в названии конкурса. В-пятых, админы формируют общее мнение. Если бы это было не так, то Адвего не существовал бы как ресурс. Как минимум, не существовали бы конкурсы Адвего. Этот конкурс - ни фига не первый, на _каждом_ конкурсе навалом людей, которые говорят, что многие хорошие рассказы не прошли в следующий тур, что прошли слабые и пр.ЦитатаВо-первых, это слово "навалом" - в подавляющем меньшинстве по сравнению с общим контингентом Адвего.
Во-вторых, те люди, которые говорят "многие хорошие рассказы не прошли, прошли слабые" в худшем случае заслуживают местное звание "обиженного". В лучшем случае их убеждают, что "лучшие работы всегда проходят в финал". Убеждает кто? Убеждает партия и её сторонники. И только редкие остаются при своём до конца и всегда. Кто же эти редкие? Не вы ли? Не "навалом" ли? потому что вас интересовали только свои "гениальные" рассказы.ЦитатаДа Боже упаси, интересоваться своей работой на литературном конкурсе будучи его участником. Нужно же болеть за чужие работы! Это же абсурдный конкурс, так? Значит, нужно болеть и голосовать за чужие работы на конкурсе, где ты сам участвуешь, Карл! И главное, не считай свою работу гениальной, Карл! Вот только такого вида "абсурд" длится уже на каждом конкурсе.
Во-первых, админы являются основателями кокнурса Во-вторых, админы являются читателями конкурса В-третьих, админы являются членами жюри, когда выбирают лучшую работу по их мнению В-четвёртых, админы бывают участниками (авторами) конкурса. Например, Евгений был участником конкурса "Ессе", если не ошибаюсь. Если и ошибаюсь, то только в названии конкурса.Какое феерическое непонимание :),
При чем тут "основатели", "читатели" и "жюри", если в нашей дискуссии шла речь именно о "читателях-голосователях-судья х"? То есть - именно о тех, кто ставят _значимые_ плюсы под конкурсными работами.
И при чем тут участие Евгения в конкурсах тогда, когда он еще не был админом? :) В-пятых, админы формируют общее мнение.Вообще бред :). Они даже работы не комментируют - как они могут "формировать общее мнение"? Такое ощущение, что вы вообще не понимаете, как функционирует этот конкурс. Во-вторых, те люди, которые говорят "многие хорошие рассказы не прошли, прошли слабые" в худшем случае заслуживают местное звание "обиженного".Еще одна чушь, еще один бред. И я вам уже приводил один _убийственный_ для вашей извращенной логики пример - когда "конкуренты" отстояли на Пирожках будущего победителя, снятого Администрацией. Да Боже упаси, интересоваться своей работой на литературном конкурсе будучи его участником. Нужно же болеть за чужие работы! Это же абсурдный конкурс, так? Значит, нужно болеть и голосовать за чужие работы на конкурсе, где ты сам участвуешь, Карл! И главное, не считай свою работу гениальной, Карл! Вот только такого вида "абсурд" длится уже на каждом конкурсе.Вы только подтвердили мои слова. Вы - жуткий эгоцентрист. И если бы вы были Сальвадором Дали - то фиг с вашим эгоцентризмом.
А вот бездарному графоману быть стопроцентным эгоцентристом - как минимум неуместно.
сильно я вас повозил фейсом по асфальтуЦитатаБу-га-га :).
Я просто препарирую вас, как занятную и очень редкую букашечку.
Знаете, я уже больше 20 лет занимаюсь изучением сектантов. Самых разных - (псевдо) религиозных, новохронологов, резуноидов, "лунатиков", русофобов, фанатов киевского Динамо и московского Спартака - в общем всяких-всяких. И знаете - они все (хоть вроде бы и совершенно разные) - чем-то неуловимо похожи.
А вот вы - уникальны.
Ведь вы пока что единственный представитель будущей секты, единственный фанат и поклонник истинного Гения и Пророка - себя, Любимого Артика!
"Я просто препарирую вас, как занятную и очень редкую букашечку."
Неужели от букашки люлей отхватываете? Стыдно, товарищ...
"Ведь вы пока что единственный представитель будущей секты, единственный фанат и поклонник истинного Гения и Пророка - себя, Любимого Артика! "
Да чо вы зацепились за это словно "пророк"? Я себя пророком не называл. А тут слышу то слева, то справа: "Артик - пророк".
Чтобы у вас, несведущих людей, было понимание, расскажу важное.
Пророков после ислама уже не будет. Никогда. Все пророки остались в прошлом. Если кто-то придёт и скажет, что он пророк, тогда знайте и ведайте, что он есть самозванец.
Кроме того. И Богов тоже не будет. Ибо Бог - один и Он на Небесах. По Земле никогда не ходил и не будет ходить человек, являющийся Богом.
И помимо этого. Теперь начинаю рассуждать я согласно своим представлениям. Религия, с моей точки зрения, уже выполнила свою великую миссию. Её время прошло. Настаёт время для прихода нового учения. И это новое учение уже не будет религией. Это новое учение будет знанием (а не верой) Бога. Ибо вера в Бога и знание Бога - разные вещи. И это будет уже не философия, которая тоже выполнила свою миссию. И не наука, которая тоже выполнила свою миссию...
Это будет немного другое... И от меня тут ничего не зависит. Не надо приписывать мне слишком многого. Такие вопросы решаются в других местах и не на земле.
А может покажете на конкретных примерах, какие именно шедевры остались в первом туре? Представьте свой личный топ, мы на него взглянем. А то вы тут за нас решаете, кто что думает, но пока все вокруг да около.
Это очень сложно сделать. Потому что не помню: все рассказы, которые я пометил как "нравится" я позже отметил как "прочитал". А названия не все помню, но примерно помню содержание, как не парадоксально. Но признаюсь, из их числа видел те, которые прошли во второй и даже в третий тур. Здесь вынужден не соврать. Но. Это не о чём не говорит. "Пердимонокли" тоже проходят в следующие туры. Да и рассказы с "пошол на х@..." тоже иногда выигрывают конкурс по мнению администрации. Неформатные рассказы занимают первые места по мнению участников Адвего. Рассказы с банальным содержанием тоже занимают официальные первые места. Короче, прямо говорю, хотите верьте, а хотите не верьте: на конкурсе присутствует намеренное продвигание слабых работ со стороны участников конкурса. Так же бывает и намеренное "потопление" работ (но это я по своей работе сужу, а моя же работа - это "не шедевр", "не гениальна", "херня", так что...).
А что касается моего личного топа, не буду указывать, чтобы мой коммент не удалили по причине того, что в нём будут упомянуты работы, прошедшие в финал.
Укажу лишь рассказ РадыЗеро "Хозяин". Вот он в ТОПе, первый.
То есть, как я понимаю, вы не можете привести ни одного шедевра, который остался в первом туре? Более того, в вашем личном топе имеются рассказы, которые прошли в финал? И это после слов о том, что в финал проходит одна попсятина, а хорошие работы недооценивают. Вы привели только один рассказ "Хозяин" - откровенно средний, который при этом прошёл во второй тур. Неформатные, рассказы с банальным содержанием - пожалуйста, примеры. А слабые работы участники продвигают с какой целью, им за это деньги платят?
То есть, как я понимаю, вы не можете привести ни одного шедевра, который остался в первом туре?ЦитатаНе в этом дело. Дело в том, по какой конкретно причине я не могу привести ни одного шедевра, который остался в первом туре. Хотя, один приведу. Ради вас. "Этому герою нужен город". Не шедевр, наверное, но я его заметил. Рассказ испорчен одним матерным словом. Если бы этого слова не было, то был бы почти шедевр. И это после слов о том, что в финал проходит одна попсятина, а хорошие работы недооценивают.ЦитатаНу может "не одна попсятина", но большинство. Как тенденция. в вашем личном топе имеются рассказы, которые прошли в финалЦитатаНу в этот раз да. Но там пара-тройка.
Короче, чтобы вы понимали.
Если хороший рассказ попадает в финал, то это лотерея. Потому что точно такие же хорошие остаются в первом туре. И они с таким же успехом могли попасть в финал. Но не попали. Почему? Потому что лотерея.
Если плохой попадает в финал - то это намеренное голосование.
Но может ли хороший рассказ попасть в финал не по причине лотереи, и не по причине намеренного голосования? Наверное, может. Но вряд ли это тенденция и правило. Вы привели только один рассказ "Хозяин" - откровенно средний, который при этом прошёл во второй тур.ЦитатаЕсли этот рассказ "откровенно средний", то остальные рассказы ещё среднее. Неформатные, рассказы с банальным содержанием - пожалуйста, примеры.ЦитатаНеформатная работа, которая заняла первое место - Конкурс "Ужасы Адвего".
Банальня работа, которая заняла первое место - Конкурс "Научная фантастика Адвего".
Про остальные конкурсы говорить не буду, ибо реально лень. Нет жёсткого стимула заняться этой работой. А слабые работы участники продвигают с какой целью, им за это деньги платят?ЦитатаЗдесь можно лишь только гадать. Лично я думаю, так. Во-первых, слабые работы провалятся в финале. Во-вторых, если не провалятся, то пусть лучше выиграет слабая - не так обидно. Нежели осознавать, что победила работа, которая ЛУЧШЕ чем твоя по объективным причинам.
//Не в этом дело. Дело в том, по какой конкретно причине я не могу привести ни одного шедевра, который остался в первом туре. Нет, дело именно в этом - вы сначала на всю Адвегу заявляете, что шедевры недооценивают, а финал полон попсы, а потом оказывается, что всё не так плохо, поскольку привести достаточно примеров в подтверждение вы не можете.
"Этому герою нужен город" - да, Ремирон неплохо пишет, но сам рассказ ведь - какой-то абсурдный мультик "Головоломка", одушевлением абстрактных понятий никого не удивишь, сюжета не завезли. Тем не менее, рассказ годный, мог попасть во второй тур, не более.
//Если хороший рассказ попадает в финал, то это лотерея. Потому что точно такие же хорошие остаются в первом туре. И они с таким же успехом могли попасть в финал. Но не попали. Почему? Потому что лотерея. Вы сейчас описали совершенно нормальный конкурсный процесс с самосудным читательским голосованием.
//Если плохой попадает в финал - то это намеренное голосование. Пожалуйте, приведите аргументы, доказательства, прежде чем бросаться такими утверждениями.
//Но может ли хороший рассказ попасть в финал не по причине лотереи, и не по причине намеренного голосования? Да, в финал постоянно попадают хорошие работы, на каждом конкурсе.
//Если этот рассказ "откровенно средний", то остальные рассказы ещё среднее. Нет, но мы хотя бы узнали ваш литературный вкус.
//Здесь можно лишь только гадать. Так вот, чтобы не "гадать", можно запастить реальными доказательствами своих обвинений. А иначе это просто разглагольствования.
Нет, дело именно в этом - вы сначала на всю Адвегу заявляете, что шедевры недооценивают, а финал полон попсы, а потом оказывается, что всё не так плохо, поскольку привести достаточно примеров в подтверждение вы не можете.ЦитатаНет, дело в том, что свои выводы я делаю на основе 15-ти пережитых мною конкурсов. А во-вторых, я "не могу" не потому что не в силах, а потому что не хочу. Лень. Я перечитал все рассказы в первом туре. Отметил как "нравится" около восьми. Из 141 рассказа. Названия этих рассказов я не помню. Нужно читать превью и вспоминать. Листать страницу, просматривать 141 превью, а то и вовсе открывать и читать рассказ. Среди этих 8-ми рассказов, что я отметил, как по мне, самый лучший "Хозяин". Рассказ РадыЗеро. Какие выводы мы делаем? На данном конкретном конкурсе большинство участников справились с жанром "абсурдизм" не очень хорошо. Это моё субъективное суждение. Какие остались в первом туре? Ну такие и остались. Голосование проходило на основе того что было. Означает ли это, что судьи голосуют только за лучшие работы? Нет! Означает ли это, что судьи голосуют только за худшие работы? Не совсем так. Просто из числа самых лучших (тех, которые "не очень хорошо написаны в плане абсурдизма") в следующие туры проходят рассказы по принципу лотереи. А из самых худших могут пройти в следующий тур по принципу "пущай пройдёт - слабый конкурент". Вот о последних вам расскажет Нанали... Даже не я. "Этому герою нужен город" - да, Ремирон неплохо пишет, но сам рассказ ведь - какой-то абсурдный мультик "Головоломка", одушевлением абстрактных понятий никого не удивишь, сюжета не завезли. Тем не менее, рассказ годный, мог попасть во второй тур, не более.ЦитатаТак проблема в том, что всё познаётся в сравнении. Если мы сравниваем с конкурсными работами, то Ремирон мог бы и в третий тур попасть. А если мы не сравниваем с профессиональными писателями, то рассказ Ремирона, вероятно, слабее, чем, например, "Алиса в стране чудес" Кэролла. Вы сейчас описали совершенно нормальный конкурсный процесс с самосудным читательским голосованием.ЦитатаДа. Именно это я и сделал. Я описал нормальный процесс при самосудном голосовании. Поэтому я против такой нормальности. Мне нужен нормальный процесс в рамках не самосудного голосования. Пожалуйте, приведите аргументы, доказательства, прежде чем бросаться такими утверждениями.ЦитатаАргументы таковы. Если плохой рассказ попал в финал, значит, вряд ли он туда попал по причине восторга аудитории. Приведу грубейший пример для понимания вопроса. Например, если на конкурсе парфюмерии выиграет реальное дерьмо, то какой вывод я должен сделать? Я сделаю такой вывод: "Гурманы на конкурсе парфюмерии намеренно проголосовали за дерьмо, а не за "Шанель номер пять", потому что эти самые гурманы специально это сделали. А почему специально они это сделали? Потому что говно - слабый конкурент, пущай пройдёт в третий тур, а там мы его задавим своими духами..." Вот что-то типо того. Но я не намекаю, что рассказы - это дерьмо. Просто грубый пример для вашего ясного понимания вопроса. Да, в финал постоянно попадают хорошие работы, на каждом конкурсе.ЦитатаСмотря какое количество хороших работ попадает в финал в соотношением с количеством не хороших работ. Это во-первых. А во-вторых, нужно учитывать количество хороших работ, которые не прошли во второй или третий тур. И тогда можно сделать общий вывод. И я не говорю, что в финал попадает только лишь один шлак. Я говорю, что большинство рассказов - не самые лучшие. Понятия "хороший" и "самый лучший" - тоже разные вещи, и это тоже нужно учитывать. Нет, но мы хотя бы узнали ваш литературный вкус.ЦитатаМой литературный вкус, например, это Жюль Верн, Булгаков, давече Толстого читал "Смерть Ивана Ильича". Мой литературный вкус изменился в ваших глазах? Так вот, чтобы не "гадать", можно запастить реальными доказательствами своих обвинений. А иначе это просто разглагольствования.ЦитатаЕсли вы считаете, что я разглагольствую, то можете ли вы считать это в тишине? Ну то есть не отправляя мне сообщения? Вы обозначьте, как именно вы подходите к вопросу.
1. Вы просто считаете для себя, что Артик - болтун? 2. Или вы спрашиваете с Артика за его предъявы?
А во-вторых, я "не могу" не потому что не в силах, а потому что не хочу. Лень.ЦитатаВсё, спасибо. В дальнейшее разглагольствование я даже не буду вникать. Без примеров ваши утверждения абсолютно несостоятельны. Просто грубый пример для вашего ясного понимания вопроса.ЦитатаНет. Ещё раз, примеры с конкурсов. Конкретные слабые рассказы, которые были протащены в финал, с комментариями, с обоснованиями, с вот этим всем.
Ближе к правде такое положение - за свои слова нужно отвечать. Я вам предложил завести предметный разговор вместо разглагольствований о каких-то абстрактных шедеврах, которые недооценёнными остались в первом туре. Хотя, скорее всего, под этими шедеврами вы подразумевали только свой рассказ. И вообще все эти велеречивые посты о каких-то партиях, читателях, конкурентах призваны оправдать всего одну фразу "мой рассказ остался в первом туре незаслуженно". Но это неинтересно. Пока у вас не появятся примеры, разговор можно закрыть.
а свои слова нужно отвечатьЦитатаКогда буду отвечать, и вопрос будет стоять радикально серьёзно, тогда отвечу. Тогда у меня такой стимул появится, что каждую работу буду раскладывать по косточкам. И объяснять, почему "оно - попса", "почему голосование нечестное" и другие "почему". НО... в итоге, если я окажусь правым, то перед оппонентами я тоже поставлю вопрос радикально серьёзно)). Но не смертельно).
Когда вопрос стоит серьёзно, то он касается всех его участников. И того, кто отвечает, и того, кто спрашивает. конкурентах призваны оправдать всего одну фразу "мой рассказ остался в первом туре незаслуженно".ЦитатаНе так. Правильнее будет вот так:
"Призваны оправдать В ТОМ ЧИСЛЕ И фразу "мой рассказ остался в первом туре незаслуженно". Да и слово "оправдать" как-то двояко звучит... Наверное, нужно сказать "свестись".
Я вам не привожу ряд конкретных работ не потому что их не существует, а потому что реально лень. Я считал, что привёл вам достаточно доводов. Если вы молча про себя считаете меня болтуном - пожалуйста. Я за собой ничего не чувствую. разговор можно закрытьЦитатаДа! Соглашусь.
ps. Кстати, а вы не замечаете, что претензии к моему нынешнему рассказу сводятся к одной фразе: "сложно"? А где бурное обсуждение сюжета? Лень? Не интересно? Нет желания обижать Артика? Ну ладно... Раз я вам сказал "лень", то и вы можете сказать "лень". Всё честно.
Если вы молча про себя считаете меня болтуном - пожалуйста. Я за собой ничего не чувствую.ЦитатаЯ бы не считал вас болтуном, если бы вы на конкретных примерах обосновали свои слова. Но вы этого не сделали, а пустой треп в этом контексте мне неинтересен. Кстати, а вы не замечаете, что претензии к моему нынешнему рассказу сводятся к одной фразе: "сложно"? А где бурное обсуждение сюжета? Лень? Не интересно? Нет желания обижать Артика?ЦитатаНет, просто большинству было наплевать на этот рассказ, собственно и никакого желания его разбирать не появилось, даже после ваших призывов на форуме. Но кто вам открыто об этом скажет? Ну, кроме Никко.
Я бы не считал вас болтуном,ЦитатаМне всё равно, кем вы меня считаете в своей голове. Я реагирую чаще тогда, когда меня публично по-серьёзному обвиняют.
Я не могу сказать "поверьте на слово". Поэтому и не говорю. Ну а так сказал бы, "поверьте, не самые лучшие проходят в финал, просто обосновать это в данный момент мне лень".
Когда я за собой чувствую вину, то я пытаюсь как-то разрулить этот вопрос. Но почему я не пытаюсь разрулить вопрос сейчас? Потому что я за собой не чувствую неправоту.
Если бы вы мне на прошлых конкурсах сказали "обоснуйте" то я бы с великой радостью это сделал бы. И накатал бы вам много-много страниц подробного текста. Потому что страсти было больше. Желания доказать, устранить несправедливость. А сейчас - пофигу. Точнее, не пофигу, просто желания нет. Может, потому что я не спал 24 часа, а может, потому что в принципе не хочу. Посмотрим... Бодрее стану, оценю обстановку. Но заранее уверен, что мне "в принципе пофигу".... а пустой треп в этом контексте мне неинтересен.Цитата Покажите это на деле! А не на словах. Когда оппоненту пустой трёп не интересен, он не пишет своему собеседнику сообщений. Нет, просто большинству было наплевать на этот рассказ,ЦитатаПриведите мне каждого конкретного читателя (не 1-2, а много-много), кто вам об этом рассказал. Но если вам лень, то и фиг с ним. Ну, кроме Никко.Цитата Кто такой Никко для меня, я на это намекнул в цензурной форме. собственно и никакого желания его разбирать не появилось,ЦитатаДопустим, вы правы. Ну тогда вывод однозначный: все эти читатели воинствующие атеисты.
Так же бывает и намеренное "потопление" работ (но это я по своей работе сужу, а моя же работа - это "не шедевр", "не гениальна", "херня", так что...).ЦитатаЯ действительно замечал пару раз, как кто-то мог "топить" какие-то работы.
Но - вы-то тут при чем? Ваши работы никто никогда не топил - кому они нужны? Ваши работы настолько слабые, что у них никогда даже малейшего шанса на 2-й тур не было.
Поэтому и топить их совершенно некому и незачем. Топят конкурентов, а не какое-то унылое г., которое большинство даже не дочитало до конца.
Ваши работы настолько слабые, что у них никогда даже малейшего шанса на 2-й тур не было.ЦитатаПоэтому и топить их совершенно некому и незачем. Топят конкурентов, а не какое-то унылое г.,ЦитатаНикко, чтобы из-за вас не улетать в трёхмесячный тур, я скажу предельно сдержано.
Обоснуйте, что мои творения есть "унылое г.", а также "настолько слабые...". Я вам дам время развернуть вашу мысль. Но если вы не сделаете того, не обоснуете, тогда в моих глазах вы будете слыть вруном, но в более грубой форме этого слова (которое состоит из двух букв "б", двух букв "л" и трёх букв "о").
Милейший, какое же вы все-таки уникальное, изумительное создание!
Вы хоть один свой бред хоть когда-то здесь обосновывали? Вон там у меня 5 пунктов вашего откровенного бреда и откровенной лжи - вы там что-то аргументировали? Нет, вы заявили: Читайте 14 конкурсов, там всё видно.
Так что лжец тут именно вы и никто больше.
А с рассказами вашими все очень просто:
1. Они написаны жутко корявым и унылым языком, многие из них просто тяжело читать. 2. Многие ваши рассказы вообще трудно назвать рассказами - это просто поток мысли без вменяемого сюжета, кульминации, развязки и пр. 3. Оценку вашему "творчеству" на протяжении долгих лет дают читатели Адвего. Они тут уже раза три поменялись почти полным составом (за редким исключением), а ваши рассказы как были унылым говном, так и остались.
Милейший, какое же вы все-таки уникальное, изумительное создание!ЦитатаНу я-то творение Божее. Вы - нет? Неужели вы отказались от даров Божьих, хотя бы в виде разума? Так что лжец тут именно вы и никто больше.ЦитатаА вот кто из нас лжец, выясним ниже...
Барабанная дробь.... 1. Они написаны жутко корявым и унылым языком, многие из них просто тяжело читать.ЦитатаКорявый и унылй язык - это одно. Сложный язык - это другое. Во-первых, попробуйте прочитать хотя бы первую главу рассказа "Идиот". Помимо этого, попробуйте прочитать хотя бы один абзац из Гегеля. Всего один. Я сам его приведу.
Итак, на фотографии приведён всего один абзац из работы Гегеля "Наука логики" (толстееенная книга).
Поэтому, Никко, когда вы сталкиваетесь с моим сложным текстом (а главное, СОДЕРЖАНИЕМ) вы воспринимаете его за "корявый и унылый" язык. Ваш мозг не может его осилить. Ваш интеллект не содержит в себе столько понятий, знаний, логических ходов, эпитетов и так далее. Будучи унылым в себе, вы называете унылыми мои творения. Это я не стрелки перевожу, а ставлю вещи на свои места. Если бы собака могла бы разговаривать, она бы с пеной у рта доказывала Леонардо да Винчи, что его картина "Джоконда (Мона Лиза)" является чёрно-белой. То же самое и с вами... 2. Многие ваши рассказы вообще трудно назвать рассказами - это просто поток мысли без вменяемого сюжета, кульминации, развязки и пр.ЦитатаОткровенная ложь. ВСЕ мои рассказы имеют начало, продолжение и конец. Иначе бы админы 15 раз не пропустили бы мои работы даже в первый тур, пользуясь правилом конкурсов: "рассуждения без начала и конца не принимаются". Кстати, НИ ОДИН адвеговец меня не обвинил в отсутствии сюжета, кульминации и развязки. В сложности обвиняли, но в отсутствии упомянутых вещей - нет. Кроме вас.
Я же сам знаю, как создаю произведение. Я строго слежу за логической цепочкой между началом и концом. Оценку вашему "творчеству" на протяжении долгих лет дают читатели Адвего.ЦитатаДа, и эта оценка в общем и целом сводится к "сложности произведения по форме и содержанию". И всё! Но сложное произведение по форме и содержанию не является, как вы сказали, г@вном. Никко. Иначе, если бы мир принял во внимание вашу логику, то нам пришлось бы назвать полным г@вном такие произведения, как:
"Война и мир" Толстого "Обратная сторона луны" Пинк Флойд "Сталкер" Тарковского "Наука логики" Гегеля (не произведение, но философский труд)
И так далее. Список очень длинный. а ваши рассказы как были унылым говном, так и остались.ЦитатаНикко, я просил ОБОСНОВАТЬ, а не ОБОЗВАТЬ мои творения. Все ваши мысли выше свелись в итоге к обзыванию, но не обоснованию.
Вам дать второй шанс, или нет? Если - нет, то вы - лжец (в той форме, какую я уже упоминал). Если - да, то - я слушаю?
Не сложность, а - именно корявый и унылый язык. Вы просто не умеете писать, вот и все.
Вы - унылый невежда с весьма скромным уровнем интеллекта, почему-то возомнивший из себя гения.
Куда вам Гегеля читать? Вы когда объясняли здесь, что такое "диалектика" - я ухахатывался с вашего невежества. Ну как бы мне какая-то селянка стала бы объяснять что-то за историю киммерийцев, например. Вот это примерно и есть ваш уровень, типичной недоучки.
Причем тут "сложность"?ЦитатаСложность тут стоит особняком, Никко. Сложность - ключевое слово в данном вопросе. Сложность - это фундамент всей критики в отношении моих творений.
Мне даже кто-то из адвеговцев как-то сказал: "ваши рассказы слабы с точки зрения того, что они сложны". Я помню. Выше в этом форуме. Я вообще, редко помню, чтобы меня обвиняли в чём-то, кроме сложности. Так было всегда.
Нет, были и отдельная критика:
"ой, это фашизм" (конкурс Приключения) "ой, это высокомерие" (конкурс Научная фантастика) "ой, этот стих имеет форму ABABABCC (т.е. поэтическая октава, но критик даже не подозревал в чём именно он меня критиковал)" на конкурсе стихов.
Ну и так далее. Были, конечно, разные обвинения. Но во-первых, основные из них - это упрёки в сложности произведения; во-вторых, другие - это упрёки в отдельных деталях никак не относящихся к тому, в чём меня упрекаете лично вы. Не сложность, а - именно корявый и унылый язык. Вы просто не умеете писать, вот и все.ЦитатаНет, Никко. Сложность - это сложность. Корявость - это корявость. Мои творения, скорее, сложны, нежели корявы.
Я не умею писать?))). Прочитайте мой рассказ из текущего конкурса. Не умело написан? Попробуйте написать лучше. Вы - унылый невежда с весьма скромным уровнем интеллекта, почему-то возомнивший из себя гения.ЦитатаГением я себя не называю. Стремиться - одно, являться - другое. Хотя, кстати, особенно, и не стремлюсь.
Унылость - это состояние вашего разума. Вы смотрите во внешний мир через призму своего разума и видете унылость там, где её нет. Когда вы мне говорите "вы не умеете писать", то заржут даже ваши други по литературе. Признаюсь, что раньше писал хуже. Сейчас - лучше. О чём это говорит? О прогрессе! Если есть прогресс, то это уже не "неумение" и не "унылость" Никко! Прогресс - это признак умения.
На счёт моего "скромного уровня интеллекта". Никко, не думал, что когда-нибудь в жизни я на Адвего напишу эту фразу, но вы вынуждаете. Такую фразу умные люди обычно не произносят, но когда соперник идёт в лобовую атаку, то он вынуждает, чтобы умный человек высказал эту фразу ему в рожу. Вы знаете, что эта за фраза? Сейчас прозвучит. Итак, Никко, "я умнее вас"! ы когда объясняли здесь, что такое "диалектика" - я ухахатывался с вашего невежества. Ну как бы мне какая-то селянка стала бы объяснять что-то за историю киммерийцев, например.ЦитатаНу а теперь ухахатываюсь я. Реально. Вы? Никко? Знаете Гегеля? До такого уровня, что ухахатываетесь с других людей, которые гласят о диалектике? Если бы вы знали диалектику хотя бы на базовом уровне, то мой рассказ на текущем конкурсе снёс бы вам разум (в хорошем смысле слова) навсегда! Он пробил бы вас настолько, что вы из церкви бы не вылазили. До конца жизни.
Итак. Итоги.
Заявляю официально. Призываю всех адвеговцев, включая, админов услышать меня. Никко, вы лжец! Потому что вы не обосновали, по какой именно причине мои произведения являются "унылым г@вном".
Никко, вы лжец! Потому что вы не обосновали, по какой именно причине мои произведения являются "унылым г@вном".ЦитатаЛжец - это вы. Потому что я всё прекрасно обосновал. Могу повторить еще раз:
1. Ваши рассказы написаны корявым языком, вы просто не умеете писать, не владеете русской литературной речью.
2. Ваши рассказы - это зачастую и не рассказы даже, а какой-то поток сознания.
3. Оценку вашему унылому "творчеству" на протяжении 12 лет давало сообщество Адвего. И эта оценка не менялась: Графомания и унылое говно.
Никко. Лжеца я вам обосновал. Вы же мне унылого г@вна - не обосновали. Все ваши сообщения сводятся к вашим ЛИЧНЫМ аргументам, на основе которых вы делаете ОБЩИЕ выводы. Это халтура...
Поэтому, я не желаю участвовать в диалоге, где обе стороны друг другу пишут "нет, это ты такой, ты, а не я". Это бабские разборки. Я - не баба.
Поэтому, требую мужского разрешения вопроса. А именно.
Призвать участников Адвего, а так же админов, чтобы они ясно и чётко рассудили нас. Какое из двух утверждений верно, а какое ложно? 1. Никко - лжец. 2. Рассказы Артика - унылое г@вно.
Вы же меня провоцируете на то, чтобы я вам ответил: дешевое треплоЦитатаИ ещё задаётесь вопросом Вы же там что-то варнякали про "последнее слово"...ЦитатаЛитература абсурда изменила вашу голову? Спрашивая про одно, вы провоцируете оппонента на противоположенное.
Никко, я вам не сказал, что подарю последнее слово. Я говорил, "может быть" и дам вам это последнее слово. А может и не дам. Смотря, какое содержание будет у этого последнего слова. Вы же, пользуясь, своим последним словом провоцируете меня на ответ. Ну так получайте по фейсу, тогда.
Здравствуйте, в Адвего нет конкурсов чего-то унылого, наоборот, здесь конкурсы неунылого, но какой-то намек от читателей вы можете получить по их голосованию. Если рассказ интересный и легко читается - обычно он получает много голосов за и меньше - против. Если же голосов против сильно больше - значит, с рассказом проблемы.
На этом вопрос предлагаю считать закрытым и дальнейшее обсуждение вести под работами во избежание блокировки за флуд.
Так я его и не хочу вести, меня вынуждают. Когда человека публично обвиняют в том, в чём обвиняют, и делают это крайне настойчиво, то имеет ли право этот человек отрицать такие обвинения?
И на данный момент я уже сутки не веду данного конкретного диалога с данным конкретным персонажем по данном конкретному вопросу.
Но сейчас т я хочу лично вам задать только один единственный вопрос.
Если большинство читателей проголосовали против того или иного рассказа, тогда:
1. Рассказ не понят при 1-2 прочтении. 2. Рассказ сложен для умственного восприятия 3. Рассказ предназначен для узкого круга лиц (о вкусах не спорят) 4. Рассказ плохой 5. Рассказ очень плохой 6. Рассказ унылое г...
Для разных читателей - по-разному, поэтому для каждого может быть верен свой вариант, в том числе самый неприятный для автора, но нужно понимать, что отдельное мнение - субъективное мнение часто, поэтому сразу нужно подразумевать приставку "ИМХО", даже если кто-то берет на себя смелость говорить от лица множества читателей.
А если вам хочется познать какую-то истину о качестве ваших работ, то ответ будет один - все покажет время.
То есть если кто-то официально притыкает мне, что мой рассказ есть "г...", то он лишь выражает свою личную точку зрения, но выражает её в форме абсолютного утверждения, причём в публичном пространстве? А значит, он является клеветником, или лжецом. Ну, тогда я прав в итоге.
(В данном конкретном случае мне не нужно было познать качество моих работ, мне нужно было познать, является ли тот человек лжецом или нет. Всё.)
1. Действительно такая оценка (читатель реально неудовлетворен). 2. Заблуждение (ненамеренная ложь). 3. Клевета (намеренная ложь с целью нанесения вреда).
Учитывая, что на пункты 1 и 2 могут накладываться проекции, комплексы и когнитивные искажения, умножайте количество вариантов на 2 или на 3.
В общем случае мнение одного человека - это мнение одного человека. Как его оценивать - решать вам.
Я же говорю про "предъяву". Почему я использую такое грубое слово. Чтобы вы понимали, о чём речь. Мнение - это мнение. "Предъява" - это "предъява". Она звучит публично, звучит в форме полного утверждения, и содержит в себе явный грубый подтекст. Например, "я вам заявляю, что ваш рассказ г...вно". И буду в форме утверждения заявлять это часто и публично. Высказываю ли я мнение? Нет. Я высказываю "предъяву". А если человек не доказал свои предъявления, тогда он лжец. Тогда всё. В общем, не будем мусолить эту тему.
Вы никогда не думали, что большинство "адвеговцев" не говорят вам прямо из чувства такта? Им гораздо проще написать "я не ваш читатель" и "рассказ сложный", чем "унылое г, скукота, нудятина". Люди просто не хотят вас обидеть. Особенно учитывая ваше экзальтированное отношение к своим работам. И никому не хочется устраивать подробный разбор корявостей в ваших работах, они просто никому не интересны настолько. К тому же, сложный, заумный - это не значит хороший, глубокий. Это значит, что вы не смогли донести до читателя информацию так, чтобы он ей проникся. Либо осознанно наплевали на читательское восприятие, но в таком случае удивляться нечему.
//Но во-первых, основные из них - это упрёки в сложности произведения; во-вторых, другие - это упрёки в отдельных деталях никак не относящихся к тому, в чём меня упрекаете лично вы. А вот это неправда. Как сейчас помню, на "Триллерах" корявость вашего рассказа подробно разобрали на форуме. Пожалуйста https://advego.com/blog/read/n...tik_Zih/#comment5421
Вы никогда не думали, что большинство "адвеговцев" не говорят вам прямо из чувства такта?ЦитатаКонечно, никогда не думал. Потому что адвеговцы мне прямо говорят, что именно им не нравится. И некоторые при этом даже не входят в чувство такта, они входят в чувства антитакта.
Мне что 15 конкурсов стесняются сказать из чувства такта, что мой рассказы - это дерьмо, потому что дерьмо? И такие тоже есть персонажи, типа Никко, медведа и прочих. Нет, ваш тезис считаю ошибочным. Люди просто не хотят вас обидеть.ЦитатаНет, люди просто называют "обиженным", но обидеть не хотят)) И никому не хочется устраивать подробный разбор корявостей в ваших работахЦитатаЕщё как хочется. Например, на конкурсе Триллеров. Короче, когда я прошу разъяснений, людям хочется устраивать мне разбор рассказа. Когда я не спрашиваю, людям не хочется устраивать мне разбора. К тому же, сложный, заумный - это не значит хороший, глубокий.ЦитатаНе значит. Но оно так же не значит, что "плохой", "поверхностный". Это значит, что вы не смогли донести до читателя информацию так, чтобы он ей проникся.ЦитатаЭто я могу сказать только о трёх конкурсах: "Научная фантастика", "Проза", "Ужасы" и... всё пожалуй. Хотя на научной фантастике были и те, кто проникался. Либо осознанно наплевали на читательское восприятие, но в таком случае удивляться нечему.ЦитатаПлевал ли Толстой на людей, когда писал четыре тома? Это же нужно время от жизни оторвать, от дел, от всего, чтобы сидеть и внимательно читать четыре тома.... А вот это неправда. Как сейчас помню, на "Триллерах" корявость вашего рассказа подробно разобрали на форуме. Пожалуйста https://advego.com/blog/read/n...tik_Zih/#comment5421ЦитатаНу так вы мне дали ссылку, где указываются строго грамматические ошибки. Не более. Так все ваши и Никко обвинения упираются строго в грамматические ошибки, или минусы иного рода (например, корявости, отсутсвие сюжета, плохая идея и т.д.)? Сначала обозначьте, какие конкретно минусы вы видите в моих работах (грамматические ошибки или иные), а потом говорите "а вот и неправда".
Нет, ваш тезис считаю ошибочным.ЦитатаОк, как хотите. Ещё как хочется. Например, на конкурсе Триллеров. Короче, когда я прошу разъяснений, людям хочется устраивать мне разбор рассказа. Когда я не спрашиваю, людям не хочется устраивать мне разбора.ЦитатаТо-то вы недавно сокрушались, что никто не хочет с вами говорить о рассказе. Но вообще, было бы действительно интересно, устроили бы разбор под самим рассказом во время конкурса. А так, люди делают это только после ваших сетований на форуме. Плевал ли Толстой на людей, когда писал четыре тома? Это же нужно время от жизни оторвать, от дел, от всего, чтобы сидеть и внимательно читать четыре тома....ЦитатаТолстой писал 150 лет назад. Это сравнение совершенно нерелевантно. Ну так вы мне дали ссылку, где указываются строго грамматические ошибки. Не более. Так все ваши и Никко обвинения упираются строго в грамматические ошибки, или минусы иного рода (например, корявости, отсутсвие сюжета, плохая идея и т.д.)? Сначала обозначьте, какие конкретно минусы вы видите в моих работах (грамматические ошибки или иные), а потом говорите "а вот и неправда".ЦитатаА корявые конструкции типа "Когти сразу же расступались перед самим полем его зрения", уж простите, перечислять не буду. Иначе мне придётся скопировать сюда добрую половину рассказа.
Вы сначала сказали, что ваши рассказы никто не упрекал в том же, что и Никко. Я показал вам, что это не так. Более того, раньше подробно разобрали, что ваша конкретная работа была написана корявым языком, плохо, с грамматическими ошибками.
То-то вы недавно сокрушались, что никто не хочет с вами говорить о рассказеЦитатаНаверное, вы не видели меня в состоянии, когда я сокрушаюсь. Я не сокрушался, а сожалел... Причём не путать со словом "жалел" и прочими словами. Даже добавлю "не очень сильно сожалел". разбор под самим рассказом во время конкурса.ЦитатаЭто невозможно сделать. Опция "написать сообщение" блокирована администрацией на период конкурса.
Во-вторых, с каких-то пор я уже принципиально не пишу комментариев под своими работами. Как это было, например, на прошлом конкурсе. Я там не согласен почти ни с одним комментарием, но не стал спорить. Потому что автор не должен под своей работой спорить с читателем, пока сам читатель этого не потребует у автора. А здесь на форуме, я считаю, можно немного подискутировать, если сама идея рассказа того требует. На прошлом конкурсе я даже на форуме слова не написал. Ибо "приключения" мне не интересны, там нет ничего особого, что я хотел бы обсудить. Но обосновать, почему я не согласен с комментариями, я могу, потому что это не требует никаких усилий, кроме напряжения мышц в пальцах. Пусть только потребуют от меня этих обоснований...)).
Это невозможно сделать. Опция "написать сообщение" блокирована администрацией на период конкурса.ЦитатаВо-вторых, с каких-то пор я уже принципиально не пишу комментариев под своими работамиЦитатаПростите, но вы кажется поплыли. Неужели вы не поняли, что имелось в виду? Читатели-комментаторы подробно разобрали бы ваш рассказ в комментариях ещё во время первого тура, если бы он был им интересен. Просто так, бескорыстно, без всяких аффектаций на форуме и снятия масок.
Почему на "Волшебстве" постоянно говорили про Декуд? Или про финалистов с триллеров? Или про "Бирючонка" с "Подумаешь" на прошлом конкурсе? Потому что эти рассказы были читателям интересны, и в первом, и во втором, и в третьем туре. А сами авторы никого не призывали их обсуждать, люди делали это по своему желанию.
Понятны и не вызывали завистиЦитатаВ принципе, вот этой одной фразы - достаточно, чтобы понять, с кем имеем дело. Ну вот как можно на полном серьезе верить, что люди завидуют его унылой бессвязной скукотище?
Да, это понятно.) Я только не понимаю, зачем из раза в раз позориться и выставлять себя посмешищем? Как будто человек совсем в другой реальности обитает, не понимает простейших вещей, даже когда ему прямо на них указывают. Реально удивительно.
1) он гений; 2) его рассказы совершенно гениальны; 3) его рассказы - главные претенденты на победу на конкурсах, поэтому их сознательно топят; 4) его гениальным рассказам завидуют; 5) его гениальные рассказы не понятны тупым местным участникам-судьям.
То, что некоторые пункты здесь противоречат друг другу - его совершенно не смущает. Ведь он - гений диалектики.
Это, конечно, очень весело. Но он ведь этим не ограничивается. Он постоянно деконструирует саму систему адвеговских конкурсов, выявляет какую-то борьбу, подковёрные схемы, теории заговора, злопыхательства и всё в таком духе, вместо того чтобы просто признать, что его "гениальные" рассказы здесь никому не упали, и эти конкурсы не для него.
А ещё он - великий дидакт-проповедник. На пирожках (вроде там) рассказывал, как нужно комментировать работы, на письме потомкам по какой-то методичке учил писать стихи (людей, которые делают это лучше него в разы), на триллерах придумывал новые правила русского языка. Это только то, что я видел и вспомнил. Вот это всё меня поражает до глубины души, конечно.
вместо того чтобы просто признать, что его "гениальные" рассказы здесь никому не упали, и эти конкурсы не для него.Цитата Я думаю, он не может признать этого просто физически. Просто на рефлекторно-подсознательном уровне. Ну, да, люди - тупые, это факт. Но даже такие тупые люди (которых он даже почти прощает за их тупость) не могут не понимать гениальности его рассказов. То есть с одной стороны - они не понимают его рассказы из-за своей тупости, а с другой - завидуют его гениальным рассказам и топят их, чтобы они не выиграли главный приз.
Если кому-то это может показаться сложным и противоречивым, то нужно просто (по совету Артика) прочитать комменты с последних 14 конкурсов, а еще - Гегеля. И тогда эта диалектика станет такой же ясной и понятной, как рассказы Артика. На пирожках (вроде там) рассказывал, как нужно комментировать работы, на письме потомкам по какой-то методичке учил писать стихи (людей, которые делают это лучше него в разы), на триллерах придумывал новые правила русского языка. Это только то, что я видел и вспомнил. Вот это всё меня поражает до глубины души, конечно.Цитата Да, всё это кажется совершенно бессмысленным занятием. Каким-то растянутым во времени когнитивно-нравственным суицидом.
Мы просто дикари, едва вышедшие из каменного века, просто из-за уровня своего развития не способны понять столь гениальные замыслы, но где-то глубоко внутри чувствуем, относимся к ним с опаской и завистью. Поэтому мы пытаемся закидать эти рассказы камнями, как большого сильного мамонта.) Всё, я устал смеяться.) Да, всё это кажется совершенно бессмысленным занятием. Каким-то растянутым во времени когнитивно-нравственным суицидом.ЦитатаЛучше и не скажешь. Но кто вправе судить Гения? :))ЦитатаМы точно не вправе. Да и вообще слишком уж много внимания этому гению, пойду курить, пить чай и бесконечно рефлексировать над его гениальными диалектическими идеями.)
Эк же я вас где-то зацепила! Вспомнить бы еще, где и чем:) Как обычно, вы увидели в комментарии тот смысл, какой захотели, даже если его там нет. Прошу прощения (хотя, если принять во внимание ваш тон, можно было бы и не извиняться), но сейчас вы написали полную чушь.
Эк же я вас где-то зацепила! Вспомнить бы еще, где и чем:ЦитатаНу вы же психолог. Вам виднее, где и когда вы цепляете людей.) Но на моей памяти в Адвего существует только 2-3 персонажа, к кому я резко отрицательно отношусь. Вас в этом списке нет. Как обычно, вы увидели в комментарии тот смысл, какой захотели,ЦитатаЯ увидел единственный смысл. Вы сетовали на то, что лучшие работы не прошли в финал, а худшие работы - прошли. И пользуясь этим смыслом, я задался вопросом: "Почему же, когда данные мысли высказывает Нанали, то ничего не происходит. Но когда те же самые мысли высказываю я, то на меня набрасывается всё Адвего?" хотя, если принять во внимание ваш тон, можно было бы и не извинятьсяЦитатаДа что это такое? Уже вторая девушка, кому я сегодня "нагрубил". Ой-ой.
Эк же я вас где-то задел! Вспомнить бы ещё, где и чем:)
"Я увидел единственный смысл. Вы сетовали на то, что лучшие работы не прошли в финал, а худшие работы - прошли" - да как вы это делаете? :) Как можно прочитать "лучшие работы не прошли в финал" во фразе "Ни один рассказ в финале не привлекает и не цепляет"? Это же просто нелогично.
Ну в итоге так и получается. Если рассказ не привлекает читателя, тогда он не лучший. Почему админы говорят, что в финал проходят "только лучшие"? Почему? Потому что за эти работы голосовало большинство читателей. А почему голосовало большинство читателей? Потому что большинство читателей привлекли эти рассказы. Ну тогда что же получается? Получается что большинство читателей привлекают только лучшие рассказы.
Найдите теперь нарушения логики в этих высказываниях.
Первое же звено в цепочке ваших умозаключений - "если рассказ не привлекает читателя, тогда он не лучший" сломано. Не привлекает и не лучший - разные понятия. Не привлекать рассказ может по другим причинам. Натали о них не распространялась, поэтому вы не можете утверждать, что она имела в виду именно нелучшесть рассказов.
Первое же звено в цепочке ваших умозаключений - "если рассказ не привлекает читателя, тогда он не лучший" сломано.ЦитатаПолностью согласен. Но это не мои мысли. Это я процитировал (ну не процитировал, а в общем и целом передал) мысли других людей. Например, многих админов, многих читателей, многих судей Адвего. Считаю, что понятие "многие" содержит в себе понятие "большинство". Либо "открытое большинство", потому что "скрытое большинство" может думать иначе, но молчать.
Относится ли к этому числу "открытому большинству" Нанали? Может быть, и нет. Но если нет, то тогда она на моей стороне. Плечом к плечу. Но этого она не сказала. Например, она могла бы сказать так, "Артик, лично я лично с вами согласна, что судейство проходит не объективно, ибо участник и судья - одно и то же лицо". Именно к этому я пытался подвести Нанали. Может, я плохо "подводил" и не теми словами.
Я знаю вашу теорию о несправедливом голосовании, вы ее излагали уже, если память мне не изменяет. Не разделяю вашу точку зрения, но в прения вступать не хочу, вы меня заболтаете )
Прекрасно понимаю и все хорошо помню. Общаться с вами? Знаете ли, Артик, у меня очень плохой коллектив. Нет, люди они может и не плохие, но лично мне было бы легче работать со толпой обезьян.
В Нальчике, откуда я родом, у нас была соседка, звали ее Зоя. Сейчас она в лучшем из миров. Так вот у нее был пёс, мы называли его «оппозиционер», потому что он дрался со всеми остальными собаками, которые за долгие годы решили между собой все вопросы. А этот - никак. Хотя был достаточно атлетичен на фоне остальных. Он был настолько туп, что просто подходил к дереву и начинал грызть ствол. Ну очень тупой пёс. Он замучил своих хозяев, которые однажды его сплавили в село, в горы. И что вы думаете? Там он стал ценнейшим кадром - лучше него стадо баранов не умел охранять никто.
То есть в городе он не прижился, собачий коллектив его отторг. Но, сменив обстановку, наверное, самый безмозглый пёс во всей галактике, нашел себя, став приносить большую пользу своим новым хозяевам.
Ну тогда по аналогии с вашей аллегорией я должен говорить не о собаке, а о шакале? Получается так. Но собака - друг человека.
"Он-то думал, что оскорблял меня, называя собакой, хотя я не вижу ничего плохого в этом животном" (с). Примерно так высказывался Иешуа в романе Булгакова.
Ну а шакал есть шакал. Там-то в горах знают каждому животному его цену... Нацмены мудры. Особенно взрослые нацмены. Орлы!
Кстати, вашего взмаха крыльями я так и не заметил. Может, их нет?
Пытаетесь меня затащить на дно, где и прибываете? Не получится, не старайтесь. Вы настолько скудоумны, что даже простейшую аллегорию трактуете неправильно.
У нас знают цену не только животному, но и каждому слову. Всего одно слово может изменить вашу жизнь. Таких как вы у нас нет, их просто не бывает. Человеку, который сразу бросается в оскорбления, в наших краях не прижиться, это точно.
Я не собирался вас оскорблять, аллегория была дана для того, чтобы вы взглянули на проблему с другой стороны, поменяли подход, что ли. Если человеку все 15 конкурсов говорят, что он пишет плохо, значит, он пишет плохо, и тут без вариантов.
Но вы не учитесь на своих же ошибках, из раза в раз наступая на одни и те же грабли. Ноете, со слезами и соплями доказывая то, вас опять никто не понял. Да там и понимать нечего, если честно. Ну а свои оскорбления можете оставить при себе, не утруждайтесь, мамаша, мне вы безразличны.
Пытаетесь меня затащить на дно, где и прибываете?ЦитатаНет. Дело было так. Я спокойно занимался своими делами. Тут гляжу - письмо. В общем, прошёлся по ссылке, гляжу - коммент мне. А там - вы! Ну я сразу дал вам понять, что нет желания общаться с вами по причине вашей нечеловеческой кровожадности.
Но вы тем не менее продолжили своё ненужное мне общение и привели аллегорию с собаками. Ну а я привёл свою аллегорию тоже из семейства волчьих. И всё. Мы обменялись знаниями по зоологии. но и каждому слову.ЦитатаТогда в День Суда заплатите Аллаху за ваши слова, которые я вам привёл выше на скриншоте. Я не собирался вас оскорблять,ЦитатаДопустим. Хоть это не так, но предположим. Но вы уже достаточно оскорбили меня в прошлом. Скриншот я вам привёл выше. Если человеку все 15 конкурсов говорят, что он пишет плохо, значитЦитатаЛибо он пишет плохо, либо он пишет не для того контингента. Так будет логичнее. А может, даже и правдивее. Ноете, со слезами и соплями доказываяЦитатаЯ не ною. Я веду дискуссию. Защищаю своё творение. Причём не набрасываюсь на людей. Кому надо - тот сам напишет. Я отписался в корневом комментарии. И весь диалог был построен на том, что люди отзывались - я им отвечал. Да там и понимать нечего, если честноЦитатаВот кому-кому, а вот лично вам там стоит кое-что понять. Хотя вы не религиозен, а так... Ну а свои оскорбления можете оставить при себе, не утруждайтесь, мамаша, мне вы безразличны.ЦитатаДа мне не нужно подходить к вам и оскорблять вас. Мне нужно, чтобы вы мне не писали и всё. А если вы мне что-то пишете, то думайте над тем, что пишите. Посоветовать человеку отложить перо и пойти на завод, это скорее всего издёвка, нежели искренняя людская доброжелательность. Для меня это очевидно.
В общем. Не будем доводить эту дискуссию до бана. Всего хорошего.
Ок, на этом закончим. Ну по поводу религиозности: у меня, любезнейший, за плечами оконченное медресе, и я это к тому, что да, в день суда я отвечу за каждое свое слово, с этим я согласен.
Почему ... весь мир идёт на меня войной?ЦитатаИнтересно, ты теперь нашёл ответ на этот вопрос, ну или может хоть какие-то догадки есть) Мудрее будет - прислушаться. Удержать в голове его мысли. Задуматься. Осмыслить. И много не выпендриваться... Просто согласиться... А вдруг?..Цитата
Ну, наверное, Артик видит, что за ним бегают. И, наверное, не хочет прям откровенно отправлять в далёкое плавание, как Никко. Грубовато же будет? Может, он хочет, чтобы ты сама как бы сделала выбор. Философия или удалиться гордо?
Если даже одна ошибка по правилам перечеркивает всю выигрышную линию, может поступить иначе.
Разделить приз между 20 рассказами из второго тура, которые не прошли в финал. Получится по 500р каждому . Маленький, но симпатичный комплимент. Там много достойных работ осталось, которым не свезло.
Поздравляшки всем финалистам! 🥳 Очень жаль, что мой любимчик «Дома» не прошел 😞 А еще огромное спасибо Адвего за то, что я раз в пол года/год беру в руку ручку!) 😃 Так бы давно писать разучилась!
Глупости какие 😑 Но спорить я не буду, ибо догадываюсь, что ваш ответ, товарищ Артик, ради подстрекательства и был задуман) Вести длинные диалоги я могу редко и когда звезды сойдутся… что поделать, социопат))
Я уже и не собираюсь с тобой вести длинные диалоги, хотя бы по причине твоего нежелания этого делать. Не буду мучить зрителя текстом, который я бы тебе накатал, что я о тебе думаю... 😃.
Еще до этого, я сказала, что обязательно после окончания конкурса отпишусь тебе, т.к. ветку снесли, отпишусь в твоей теме. Во-вторых, социопат - это не человек, которому влом общаться, это человек возможно с диссоциальным расстройством личности и ему это делать сложно) Ну, а шутки ниже пояса я просто не приемлю 😉
Кстати, я жеж тоже участвовала в конкурсе, написала, конечно, так себе, но пыталась тему с социопатией поднять) В голове получилось, в тексте не очень)))
Похоже у нас гроза собирается) Я второй день тарабаню по клавишам, уже подушечки пальцев болят))) Заказчик любимый подкинул работу, оставила вчера на ночь 13 т.зн. - измучилась😔. Текст был скучным, пока работала съела все детские запасы шоколадных хлопьев, уплела нарезку колбасы, стырила у мужа тако, он на утро себе запрятал)) Это я со сном боролась. Утром доченька спрашивает, мам, где шоколадные хлопья, я говорю съела)) Она удивленно: всю коробку?)))
Но вы не думайте, я захожу и все-все здесь читаю) *пока писала на улице началось светопредставление))
Живя на юге была свидетелем такого природного явления: посреди почти ясного неба на широкой дороге как-будто кто-то жахнул из ведра водой в лобовое стекло)) Из какого это облачка так пролилось, просто загадка)) Неужели дождик мог пролиться такой узкой полосой?🙄 А уже в Брянске, здесь холмистая местность и съезжая с холма можно видеть далеко вперед. Так вот видела за городом полосу дождя как коричневую стену, в которую въехали как в волну, даже сопротивление почувствовалось небольшое)
У нас тоже видно, если за несколько километров идёт дождь. Такое наблюдала с окна пятого этажа дома, за которым расположены поля и огороды. И на берегу моря, тоже вдали была серая полоса, в районе горизонта. Значит, на открытой местности тоже видно, дождь, который идёт недалеко, но тебе на голову не капает.
Ну если у вас дожди, тогда и у нас скоро пойдут. Проверено. Я помню как-то на форуме радовалась, что у нас тепло и сухо, можно еще в шлепках ходить, а вы жаловались на дождь, сырость и слякоть. Так шо вы думаете, на следующий день и к нам ливни пришли.
К нам сейчас с одной стороны идет дикая жара с Запада, а с другой - прохлада с Востока пока не сдается :). Все наперекосяк, обычно как раз со стороны Казахстана-Поволжья идут жутко раскаленные массы, но никак не со стороны Германии :).
У нас - моря, лиманы, Атлантика относительно недалеко. У вас там - строго континентальный климат, пустыни и полупустыни. Хотя конечно с гор всегда может прилететь что-то неожиданное - если есть горы неподалёку :).
Но вы не думайте, я захожу и все-все здесь читаю)ЦитатаНародная примета: раз в семь дней приходит холодный артический ветер, он то и нагоняет тучи с грозой :)) О нем еще Пушкин писал: Вот артик, тучи нагоняя...🙃
но электронный вариант возможно вам ближе.ЦитатаМне диско-стайл честно говоря не особо нравится. Помню эту песню в оригинале :) Когда слушала вашу песнюЦитатаКакую именно? Мы с друзьями много сочиняли, в универе особенно. Однажды, после пар, ближе к ночи..вместе с пивом у нас закончились деньги и мы "попрошайничали" под гитару возле метро, на жетончики. Поскольку мы были в прекрасном настроении то продолжили сочинять на ходу прямо в вагоне. Время было около полуночи, ехали почти на последнем поезде, людей мало, одна молодежь. Я играю и пою, а друг деку придерживает. Так родилась песня "8 рублей за пельмени". Я домой поплентался, а эти чудики вышли еще пивка попить на заработанное, народ хохотал и по 50 коп в кулечек кидал ))
*Мне диско-стайл честно говоря не особо нравится. Помню эту песню в оригинале :) Да и я не поклонница этого жанра)) Просто вспомнила, когда слушала то, что вы мне прислали)) Я больше иноязычные песни слушаю, как-то выбор сам так складывается, чтобы смысл текста не отвлекал. А эмоции идут от исполнения, так или иначе энергетику считываешь)
Рассказы про ваши университетские похождения можно отдельным сборником издавать) Нормально, мне нравится)
Рассказы про ваши университетские похождения можно отдельным сборником издавать)ЦитатаА сколько всего вообще нельзя рассказывать... :))) Эх, забрал друг все песни, которые на диск записали и..не вернул. Иногда приятно было послушать наше студенческое баловство. Одну песню "про лес" записали еле-еле с раза 20-го. Я там между куплетами кривлялся, с хрипотой, будто старик, смотритель жд станции говорит. Мы угорали со смеху и сбивали всю запись..Что-то типа "по оголенным проводам гуляли мы с подружкою, сигналит поезд сзади нам, опасность тут, опасность там...далее станционный смотритель". Пригласил я одну знакомую, непьющую, в лес по грибы, она свою подружку взяла, прогуляли все дружно универ и поехали с моими двумя друзьями в лес (отец грибник, я лес знал и карта была и компас, поводырь..не заблудились). Опуская все подробности, мне знакомая высказала потом претензии, друзья, хоть я блин просил, я ж просил, говорил с приличными людьми в лес едем, взяли с собой 9 литров пива..так и родилась стебная песня :))
А что, вам есть от нас что скрывать?ЦитатаУ всех есть темные пятна в биографии, говорю же вам, я абсолютно стандартный :))
Лес, тоже мне приключение. Работал я весь третий курс охранником в гостинице, сутки/трое, костюм, белая рубашка, галстук...бох ты мой, вот некоторые лучше не вспоминать, стыдно товарищи, стыдно :)) Я даже историю про приставку знаю))ЦитатаЧерт, и это я рассказывал? Ну меня и понесло, пора бы АСТАНИВИЦА :))
Песня милая, как Любава Очень вежливая и интересная - дословный перевод.
Жаль переводчиков художественной литературы не наносят на обложку книг крупным шрифтом :)) Особый талант, не зря любители охотятся за книжкой в каком-то конкретном переводе или аудио-книгу ищут в конкретной озвучке. Встречал информацию, после успеха на нового "Ведьмака" на Нетфликсе, переводчик книг на английский сильно обиделся, что его даже мелким шрифтом не указали в титрах, только поляка Сапковского. Вот интересно, а так ли писал Дюма в оригинале или как "звучит" Достоевский на английском...? :))
Думаю, что адаптируют :)) Уж больно складно получается. Нагуглил кусочек облизьяны на ютубе :)) Вот, вот, я об этом же, попробуй подбери элегантные сленговые слова, но на другом языке и чтоб тот же смысл передать, та еще задачка :))
"А так ли писал Дюма в оригинале или как "звучит" Достоевский на английском...? :))" - по-другому звучит, по-другому воспринимается, чем на родном языке автора. Язык - уникальный код, в котором заключается индивидуальность того или иного народа. Поэтому при переводе смысл немного искажается, чуть-чуть/слегка, но искажается.
Видать поэтому у нас немало состоятельных или просто с деньгами пенсионеров идут изучать английский язык. Частенько причиной является именно желание прочитать в оригинале какого-нибудь автора :))
Помню здесь на форуме тема была - Дюма это Пушкин. Обсуждали, что Пушкин после инсценировки дуэли с Дантесом сбежал от Гончаровой в Париж, взял себе псевдоним Дюма и написал все эти шедевры))
Вот переводов Шекспира - как грязи. Ну буквально десятки разных переводов одного сонета на русский язык. Или Киплинга "Если". И вот когда читаешь эти переводы - ну как-будто разные совершенно произведения (не всегда, конечно).
А я вот полгода назад прочел несколько переводов "Ожидая варваров" Кавафиса - тоже феерия просто. И сам текст, и различие между переводами - это можно на целый день засесть, а если попытаться свой придумать - то и на два :).
- Зачем народ на площади толпится?
- Все говорят, что варвары нагрянут.
- А почему сенат не заседает? Или уже упразднены законы?
- Да варвары должны явиться вскоре. Зачем же нам решения сената? Пусть варвары приходят и решают.
- Вы слышали?.. Встревожен император: С утра пораньше в тоге и в короне Сидит на троне - будто ждет чего-то.
- Всё варвары, от них и беспокойство, - Пергамент император заготовил - Вождю пришельцев титулы и званья, А заодно и власть вручить собрался.
- Вон консулы и преторы выходят В одеждах дорогих, золототканых, Смотри - блестят серебряные жезлы, Сверкают изумруды на браслетах… К чему такая пышность и поспешность?
- К нам варвары идут… Иль ты не знаешь, Что диких укрощает блеск сокровищ?
- Где ж гордые ораторы, трибуны, Способные заворожить речами?
- Ведь варвары на подступах к столице, А их не остановишь красноречьем.
- Опять в народе шум и недовольство, Сенаторы насупились внезапно, Расходится толпа - спешат укрыться Все по домам… Чего они боятся?
- Да ночь уже, а варваров не видно. Сейчас гонцы вернулись от границы И говорят, что в мире все спокойно, - Нас покорять никто не собирался… Как жить теперь? Какой придумать выход? На варваров - одна была надежда!
Я выбрал самый красивый перевод. Остальные может ближе к оригиналу по словам (по буквальному смыслу), но хуже звучат по-русски. Там еще один момент - у Кавафиса слова двух собеседников написаны разными стихотворными размерами. Вот у этого переводчика (Жданова) этот момент лучше передан, прямо чувствуется, что говорят два совершенно разных человека, что они говорят по-разному, с разной интонацией.
А я сегодня ночью вообще не спал. Начал писать только после двух часов, в кои веки написал за один присест около 10 кзн, для меня это сейчас как рекорд (почти).
Для меня тексты таких размеров всегда рекорд. И до последствий, и после)) Тоже начала писать поздно. Пыталась начать работу вечером, да пару раз с места сдернули - оставила на ночь, чтоб не нервничать) Легла около трех, будильник сработал в 7. Пока как огурчик, посмотрим, что дальше будет)
Кстати, про последствия. Пересматривала намедни видео одного блогера, как раз наткнулась как они всей семьей болели зимой и одним из симптомов у них была сильная боль в глазах(
как раз наткнулась как они всей семьей болели зимой и одним из симптомов у них была сильная боль в глазах(ЦитатаДа, я сразу, когда еще в первый раз у меня заболели глаза (весной 2020), подумал - это оно самое. Тогда у нас по официальным сводкам больных этой гадостью почти не было. Впрочем, я лично всегда был убежден, что этот вирус гулял до того минимум год. А китайцы просто первыми его обнаружили и вычислили.
Насчет текстов - я когда-то мог за сутки и тысяч 40 написать, и даже 60. Но это было когда-то давно, да и то - если текст с одним источником, с поиском информации так не получится.
60 это немыслимо. Если с перерывами в общей сложности дня за три... Нет, я бы все равно не взялась. Ошибки вычитывать замучаешься. Это только если скооперироваться с кем-то, с корректором, например. Не знаю)) Но если вы писали, то уважаю.
Почему немыслимо? 4-5 тысяч знаков в час - вполне нормальный, рабочий режим работы. Часов 14-15 - и 60 кз готово.
Я не уверен на 100%, но кажется когда-то и 80 кз за один заход написал, только там кажется были не сутки, а часов 30. Это был диплом, нужен был не глубокий рерайт с глубокой уникализацией :).
Да, но тут всё-таки главное - хорошо, если она есть. Если человек способен взглянуть на себя со стороны, четко увидеть свои ошибки, свое иногда глупое или мудацкое поведение.
Вот я например понимаю, что спорить с тупыми мудаками - это полная глупость. Но иногда просто не могу удержаться от толики сарказма :). Но вот беда - если у оппонента напрочь отсутствует чувство юмора и особенно самоирония, то он все равно ничего не поймет. Значит, время будет просто потеряно. И это в лучшем случае :).
Это ещё в перепалке не участвовал Али-Баба, он тоже объемные прицепы символов выгружает. Евгений (advego) тоже может валить множеством аргументов, ну у него ещё и доступ к красной кнопке.
Возможно, у разных людей разное чувство юмора? :) Никого не оправдываю, но это плохой знак, если ты шутишь в компании людей, а никто не улыбается. Ты явно чужой среди своих :))
Да, разное чувство юмора у всех. Именно поэтому комики устраивают пробные концерты, чтобы отработать материал и понять какие шутки заходят большинству.
У меня была знакомая, которая вообще не понимала анекдотов. При этом, она рассказывала, что за всю жизнь ее рассмешил только один анекдот:
Приходит мальчик с бидончиком к продавцу и говорит
— Мама сказала, чтобы вы налили молоко в бидончик.
Продавец налил, отдаёт бидончик мальчику. Мальчик говорит спасибо и собирается уходить. Продавец его останавливает и спрашивает — мальчик, а деньги?
— Мама сказала, что грошi у бiдончику.
Вот кроме этого анекдота она больше никаких анекдотов не понимала. Хотя слышала их много, тогда ещё модно было анекдоты рассказывать.
"но это плохой знак, если ты шутить в компании людей, а никто не улыбается" - ничего плохого в этом знаке нет по моему мнению. Вот если б вы всех этих людей пригласили за свой счет в ресторан, то за столом они бы смеялись со всех ваших шуток. Или на свидании, если девушка хочет вам понравиться, она тоже будет смеяться со всех ваших шуток (во многих случаях). Или в коллективе подчинённые смеются с любых шуток начальника в знак признания его авторитета. На концертах комиков там цепная реакция, все смеются и я смеюсь. Думаю поэтому в некоторых передачах и накладывают звук смеющихся людей, чтобы зрители лучше понимали где нужно смеяться. А так мне кажется, что люди искренне смеются не так уж и часто.
Думаю поэтому в некоторых передачах и накладывают звук смеющихся людей, чтобы зрители лучше понимали где нужно смеяться.ЦитатаНе думайте, будьте уверены, они для этого сие и делают :))
Амбидексер давно знает Артика, поэтому и его чувство юмора ей известно лучше, чем нам. Они старожилы с 2013/2012 года здесь общаются. Никко тоже давний пользователь, но у них с Артиком своеобразные отношения просто.
А вот с Каурри, да, мы уже почти лет десять знакомы, получается)) Вы не поверите, эта хрупкая девушка одна выдерживала оборону в своей теме на протяжении если не месяцев то недель, с перерывами на сон. Вот, что бывает, когда уволишься с работы 🥳
Я в свое время был тут чуть ли не первым, кто поинтересовался у Артика - в чем состоит смысл его учения/теории? Он сначала напыщенно крутил хвостом (вместо простого ответа), а потом и вовсе запулил тему "Учимся мудрости".
У кого учиться мудрости? У невежественного пассажира, который только в 40 лет узнал о существовании хорея, но так и не понял, что это такое?
И при этом полтора месяца к ряду доказывал профессиональным литераторам и филологам, что только он все правильно понимает (потому что прочел парочку _правильных_, выбранных наугад статей в интернете!).
Нет, я ему ничего писать не буду, чревато :). Лучше в случае чего дам ссылочку на этот коммент. Я так уже делал, вроде действовало на какое-то время :).
Ну мне например очень понравилось про дары Божьи в виде разума)
А также, помимо сетапов и панчлайнов есть ещё ситуативный юмор. Артик создал такую ситуацию, в которой оппонент, за неимением аргументов, вынужден был повторять одно и то же чуть ли не слово в слово. Заметьте, оппонент не умыл руки, он хотел писать Артику, но при этом он хотел переубедить Артика)
Челендж сегодняшнего дня - отвечать на все сообщения словами из популярных песен :))
Это ни черта не значит. Просто посмеяться над случайными комбинациями и совпадениями. Вряд ли я подберу песню, которая в точности передаст мною задуманный посыл.
Как говорил классик: а если кто-то видит в этом секс, то это его проблемы :))
Начни хотя бы курить Ну чё ты такой хороший? Хватит опять нудить Что я тебя скоро брошу
Просто раз подмигни Одной из моих подружек Я тебе покажу Как сильно ты, сука, нужен
Ты весь такой положительный, да-да-да Понравился моим родителям, па-па-па Матом вообще не ругаешься, ой как Стряпнёй моей восхищаешься
Вообще ненавидишь спорт Не играешь с друзьями в плойку Едешь со мной на курорт Пропустив с пацанами попойку Ты любишь смотреть сериалы И всякую бабскую муть Я устала от идеала Ну сделай хоть что-нибудь!
Начни хотя бы курить Ну чё ты такой хороший? Хватит опять нудить Что я тебя скоро брошу
Просто раз подмигни Одной из моих подружек Я тебе покажу Как сильно ты, сука, нужен
Весь день мне шлёшь сообщения, та-та-та И первым просишь прощение, всегда Не забываешь про праздники, какой молодец Любишь своих одноклассников
Перед сном мне читаешь книги Пока я лежу и вздыхаю (ах) Восхищаешься стариком Би Би А я под шансон зажигаю И знаешь, на фоне тебя Я какая-то вредная дрянь Но ты либо станешь нормальным Либо отвянь
А-а-а-а-а
Начни хотя бы курить Ну чё ты такой хороший? Хватит опять нудить Что я тебя скоро брошу
Просто раз подмигни Одной из моих подружек Я тебе покажу Как сильно ты, сука, нужен
Начни хотя бы курить Ну чё ты такой хороший? Хватит опять нудить Что я тебя скоро брошу
Просто раз подмигни Одной из моих подружек Я тебе покажу Как сильно ты, сука, нужен
Прыгнул я в пустой колодец, чудом уцелел Но мне было всё равно, я больше не хотел Видеть, как вокруг меня сходят все с ума Да, к тому же, не даёт покоя мне красавица одна Что ей нужно от меня понять я не могу Вот и сейчас её шаги я слышу наверху Умоляю, не пытайся вытащить меня Всё равно не уцеплюсь за сброшенную вниз веревку я
Я как Юрий Гагарин в твоем микрокосме Все, что ДО было знаю и знаю, что ПОСЛЕ О тебе не мечтая, без тебя не страдая Улыбаюсь тихонько, комментарий читая Я себя уверяю - ты созданье пустое Ты совсем не мое и люблю я другооое Только все-таки что-то меня побеждает Твои буквы в обратном меня убеждают Убеждаййуууут😎
*в конце я уже смеялась)) Ага, никакого криминала)
Беги-беги, пока я не вижу, прячься-прячься, Но я узнаю-знаю, всех вас узнаю и найду. Дыши-дыши, пока я не слышу, кайся-кайся, Но не надейся, я приду....... I Love You...
Дождь холодный по щекам Наберёт воды в стакан Но цветок не поливает вовсе Номер в блок и сердце в блок Новый жизненный урок Ты себя влюбляться не просила На двери опять замок Чувства в дым под потолок И его портрет повешен криво
Две стены и потолок Антидепрессант в залог Мысленно к виску курок Да как он мог? Да как он мог? А ты ему секреты в раз За минуту сотни фраз А он с другой, как и с тобой Совсем другой, совсем не твой Отпускать так сложно
Хватит игнорить Зайди в WhatsAppЦитатаЧто же станет с нами если скажу Всё-то о чём всегда я молчал Наверное с ума я сойду Так сильно скучал Ведь в мире не много людей Что хотел бы обнять Пройдя через столько путей Я не хочу тебя потерять Прости меня моя Qraziya
Ночь выжигает мои пьяные мысли. Видишь, как небо над нами зависло? Сколько мне ждать, когда ты успокоишься? Внимание твое - это моя утопия. Ты заявляешь, что все будет, как было. И в этот момент мою улыбку смыло. Как мне понять, что это все не со мною? Заплатила б за это двойною ценою.
Когда ты улыбаешься, ноги подгибаются, Тело рассыпается, планеты взрываются, Когда ты улыбаешься, когда ты улыбаешься.
Когда ты улыбаешься, ноги подгибаются, Тело рассыпается, планеты взрываются, Когда ты улыбаешься, когда ты улыбаешься.
Когда ты улыбаешься, ноги подгибаются, Тело рассыпается, планеты взрываются, Когда ты улыбаешься, когда ты улыбаешься.
Когда ты улыбаешься, ноги подгибаются, Тело рассыпается, планеты взрываются, Когда ты улыбаешься, когда ты улыбаешься
Сделаем селфи. Вот я танцую и пою Сделаем селфи. Смотрите, на ушах стою Сделаем селфи. Я супермен, А я звезда Селфи пригодится всегда
Выложим селфи В контакт, фейсбук и в инстаграм Пусть улетает По разным странам, городам Тысячи лайков Тебя огромный ждет успех Мы поделим радость на всех!
А на селфи море, песок, Солнце, апельсиновый сок Ну давай смелей, не ленись, До ушей улыбнись!
Сяду в скорый поезд, сяду в длинный поезд ночью соловьиною. Далеко отсюда убегу и скроюсь и навеки сгину я. И помчатся звезды мне навстречу звезды, и туманы белые. А сюда, конечно, я приехал поздно, что теперь поделаешь!
Уеду срочно я из этих мест, где от черемухи весь белый лес, Где гроздья пенные и соловьи, и откровенные глаза твои.
Ну, всё прощальное письмо прочла Но, буду ждать, надеятся и верить, Что зазвонят опять колокола И ты войдешь в распахнутые двери Что зазвонят опять колокола (Колокола) И ты войдешь в распахнутые двери
Эй, малыш, я вернулся домой Извини, что пропадал я - я был сам не свой Помотало по миру, знаю - виноват Думал без тебя умру, вот же я дурак
Прикоснуться к тебе еще раз, вместо тысячи фраз Я весь этот мир обошел ради нас
А я так часто влюбляюсь и каждый раз в тебя Я дико извиняюсь, что так люблю тебя Мы под кожей друг у друга и это навсегда Но если вдруг разлюбишь, то я убью тебя
Но вот с чувством юмора с каждым годом реально все хуже(ЦитатаДо кучи еще мы сами с возрастом становимся придирчивее к окружающим)) Но я тоже считаю всех своими. Уже просто так в течение дня о ком-нибудь могу вспомнить, мы уже столько тем пообсуждали, столько соли съели, по-любому эмоции за рамки Адвего выходят периодически))
На прошлом летнем конкурсе результаты объявляли 1-го. Помню, потому что Ольга Цезарь тогда говорила, что нужно объявить пораньше, потому что число 1 - какое-то несолидное) А 29-30 админы празднуют профессиональный праздник. Поэтому, вполне вероятно, что в этот раз объявят раньше, в течение двух-трёх дней, а может и завтра.
Я могу организовать эту фразу. Делов-то на копейку... = Подходи, народ, как на свой пивзавод! Голосуй, народ, пока есть кислород! Голосующим -- бутерброд и небосвод. А кто НЕ - тот урод и нищеброд. = *прикинул: если за последнюю фразу мне дадут три месяца бана, то к зимнему Адвего аккурат откинусь - и вольюсь обратно в коллектив*
Я заметила, что вы всегда что-нибудь вкусненькое раздаёте, в первом туре были канапе, то мороженое с шампанским во втором туре, теперь бутерброды). Вы такой позитивный, я что-то уже сомневаюсь, что зимний будет конкурс. На всякий случай поинтересуюсь, неужели вы прошли в 3 тур? (*радостно).
Нет, не прошел, но на форуме наблюдались волнения, удивления, сожаления и сдержанный плач, когда умные, честные и добрые адвегодцы, а особенно прекрасные и духовно развитые адвеговчанки узнали, что рассказ "Синдром Кая" остался во втором туре. Я еще слишком юн и безус, чтобы претендовать на титулы пьедестала - жду зимнего реванша. В связи с этим радостно-минорным событием - всем шампанского и фокусов!
Вау. Я не плакала, тк за годы адвеговских конкурсов стала суровой, сдержанной и научилась медитации. Но ваш рассказ меня реально удивил силой фантазии автора, это было круто!)
Хороший рассказ, мне понравился. Вот вообще не подумала, что это ваш рассказ. Это же у вас был на предыдущем конкурсе приключений рассказ, как кто-то там тонул, девушка, в море, а он уплыл от неё и не спас? Если он, то сейчас все у вас логично. То есть логично в плане смысла, но соглашусь, что рассказ сложный, запутанный, и не все заложенные смыслы я в нем разгадала, но очень интересный. Я лично абсурд там нашла. Про пациентов психов, которые молча собирали слова из букв ПРАВДА и т. д. А потом шли и...
кто-то там тонул, девушка, в море, а он уплыл от неё и не спас?ЦитатаОчень даже спас! Все по-взрослому! Отбуксировал к берегу, сам нахлебался, но девушку сохранил для истории.
Артик был похож на какое-то природное явление, стихия. Артик прошёл и выглянуло солнышко. Но такого азарта как-то уже нет(. Артик - предводитель абсурда оказался, хотя его рассказ справедливо вылетел, но я думаю, что в других жанрах он очень слаб будет. (Боюсь, что сейчас меня направят читать все его произведения).
Так вот, оказывается, кого все ждали! Пока Никко расставит плюсики.) А вы всегда так делаете, после завершения времени уже?) Вы и работу свою отправили в последний момент, как ещё успели только. Блин, ну я рада, что отправили, и рада, что она дошла до 2 тура. Вы очень хорошо пишете, очень талантливо.
В 3-м туре по большому счету по барабану, когда ставить плюсы, все ведь уже давно прочитано. А вот в первом - там действительно обычно только утром заканчиваю плюсы расставлять.
Но это где как. На триллере я например до сих пор всех финалистов не прочитал :).
Тут распределяются места. Но, помню, Анастасия хотела первое место занять. А у неё было 2-е или 3-е несколько раз. От вашего плюса тоже может зависеть. Нельзя, наверно, говорить, детали, рассказы ещё не определили, но это просто общая информация, думаю не повлияет, я же сейчас никого не раскрываю.
Что-то в этот раз тенденция прослеживается: сдвигание всех туров в сторону - попозже.) Для меня это лучше), не как снег на голову. Ну может ещё для Натали только, у неё часовой пояс к моему ближе, а для всех остальных - хуже, ждут когда же, когда же). Странно все это.
Пока даже голосование не закрыли, так что - да, пока ничего говорить нельзя :). У меня сразу было 2 плюса - в первые же минуты после вскрытия списков финалистов поставил. Поставил эти два плюса очень просто - тем двум рассказам, которые только и прошли из моих шести кандидатов на финал.
А вот третий плюс поставил вчера ночью, пришлось бегло просмотреть все рассказы. Несколько мне не понравилось, выбирал примерно из трех. Но выбор каким-то особо сложным не был.
Теперь я уже хочу, чтоб следующий конкурс был. В прошлом году я осталась одна на Новый год. Было так скучно, помню только конкурс, который устраивал Евгений, кто поздравит первым, потом ваши стихи запомнила, как мы спорили про слово ложился, как оно пишется, тигра-креветку. А теперь будет чем заняться перед следующим Новым годом, чтением рассказов или комментариев, когда уже маски будут сброшены)). Прикольно, мне это нравится.)
Намного интереснее конкурс проходит когда сама участвуешь. Я это только сейчас поняла, потому что в первый раз приняла участие. Когда ты просто читатель, то не настолько интересно конкурс проходит, как для участников.
Согласна. Я тоже первый раз. Я долго не могла придумать вообще цель. Все мне казались неубедительными. Наконец, придумала - оставить след. Они ж все остаются. Можно вообще открыть любой рассказ на форуме, почитать.))
Насчёт объёма согласна, я тоже. Именно для абсурда. Если бы были ужастики, то можно было бы 10 тысяч написать. Но получилось так много смешного абсурда, вот этого я не ожидала, я думала будет много в стиле "из непонятого".
Та здесь есть те, кто и абсурдный рассказ на 10-15к написали бы, потому что некоторым пришлось сокращать свои работы в 2-3 раза. Мне с большого объема сложно было бы начинать. Потому что опыта как такового нет, это ж не технический текст с ключевиками, а рассказ. Поэтому для меня, как для новичка, небольшой объем и несложная тема – самое то.
Вот здесь приводили один рассказ, сокращение было произведено с 30000 символов. Я посмотрела, скажу честно, не стала читать. То есть, что хочу сказать, если рассуждать с точки зрения читателя - меня большие объёмы пугают. С точки зрения задания - написать рассказ, поняла, что в 3000 символов я вместила то, что хотела. Если бы мне дали задание в 10 тысяч знаков, стала бы придумывать что-то на этот объем уже. Другое дело, что мне вообще ещё учиться надо, чтоб это в принципе рассказом было, а не потоком мыслей)).
Участвуйте!:) Просто не берите примера с тех, кто считает, что в 3-5 000 невозможно впихнуть сюжет, язык, героев... Возможно, еще как. Вы совершенно правильно рассуждаете: какой объем, на такой и надо рассчитывать. А читать аннотацию или кусок с 30 000 (другого не получится)... да ну. Подход у вас верный, так что все получится:)
Судя по вашим комментариям - вполне. Язык хороший, словарный запас достаточный, чувство юмора есть, фантазия на уровне, дерзости хватает, свободы в изложении мыслей - тоже:) Чего еще?..
И, Лика, добрый совет: не поленитесь, прочтите внимательно - действительно внимательно, не торопясь - Правила конкурса, от начала до конца, с примечаниями и мелким шрифтом:). Они на две трети повторяются на каждом, и там много нюансов, которые лучше бы знать и учитывать. Старожилам проще, мы-то эти правила на собственной шкуре запоминали еще при их введении, много у кого шрамы до сих пор чешутся, не забудешь:))) А кто недавно, читать ленятся; и зря - обидно улетать в бан в самый разгар.
Это да. Вот я уже взяла в работу маленький заказ, чтоб не улететь туда.) Я даже не поняла, когда Нина сказала, а вот когда вы написали - дошло, наконец, поняла.
По-моему, это зависит от человека - нет каких-то общих правил. Я давно ничего не пишу на конкурсы, а в поэтических вообще не могла бы участвовать, но мне было интересно и на "Письмо потомкам", и на триллере. Даже просто читать рассказы без обсуждений нравится :)
Насчет "автор точно знал, что делает" и "заточку под конкурсы Адвего" работ в финале. Если "точно знал, что делает" - это о жанре, то ок. А если о том, что благодаря опыту конкурсов авторы специально "затачивают" работы под ЦА... кому как, а мне лично очень обидно такое слышать. И, думаю, многим старожилам конкурсов, выходящим в финалы - тоже. А слышу последнее время все чаще - подогнать, рассчитать, заточить... Получается, если ты участвуешь во многих конкурсах, и иногда успешно, то ты обязательно используешь опыт для "затачивания" работы, чтоб зашла и понравилась? Не пишешь, не придумываешь, не творишь, а мастеришь, так сказать, по опробованному шаблону? Чтобы точно по мерке легла? Тут сточим, тут надставим, тут медом помажем... о, вот так пойдет. Да?
Так вот, фигня все это. Сколько бы конкурсов ни было за плечами. Приходит идея, сюжет, настроение - пишешь. Так, как пришло, так, как видишь. А не предварительно рассчитав по шаблону. Не приходит - не пишешь. Более того: когда пишешь конкурсный рассказ, о том, как его воспримут, вообще не думаешь. Разве что потом, когда перечитываешь в ЛПА уже отправленный. А до этого - тебя несет история, которую создаешь, а не расчеты. Не знаю, кто как, но я на каждый конкурс, в котором участвую, придумываю (ловлю, точнее) только один сюжет и пишу только одну работу. Обычно в последний день. Без всякой заточки. Зря я, конечно, все это говорю, кто думает иначе, все равно не поверит, но хоть выговорюсь.
Спасибо всем, кто поддержал "Человека наизнанку!" Как всегда - писала в последний день, почти без правок, сразу набело. Во втором туре была уверена, а выход в финал очень сильно удивил. Нет, работа хорошая, от скромности я не помру:), но она меня саму не цепляет так, как должна бы цеплять финальная история, даже в конце списка. Вот "Подумаешь" - цепляла, еще как. И "Святой автомобиль" тоже. А сейчас я участвовала по привычке участвовать. Но восприятие у всех разное, и я очень рада, что многим зашло. Может, это у меня просто настроение такое:)
А что точно понравилось на этом конкурсе - периодически возникавшая атмосфера "светской гостиной" на форме:) Приходила, слушала и отдыхала.
Еще раз поздравления победителям - и удач нам всем на следующих конкурсах!:)
А я нет :) Иногда (не у старожилов) так явно выпирает желание понравиться читателям или растрогать их, что не заметить это невозможно. Кстати, ещё должно быть живо признание одного именитого конкурсанта, что он знает, как написать рассказ, чтобы тот вышел в финал. Сюда же Дока, который не скрывал своего намерения зарабатывать на конкурсах (и это подтвердило справедливость моей неприязни к его "Последней весне" :)). Люди разные, причесать всех под одну гребёнку не получится.
Вот! Полностью согласен. Натали уже не первый раз высказывается в таком духе, но она тут излишне эмоциональна. Она пишет фактически о себе, о своем отношению к конкурсу. Но почему-то переносит свое отношение и на всех остальных. А у других могут быть совсем другие мотивы.
Вот например человек профессионально участвует в конкурсах. Их (конкурсов) - десятки, если не сотни, в рунете. И на каждый конкурс он пишет с задачей - попасть в призы. Естественно, он будет учитывать особенности конкретного конкурса - профессиональное там голосование, самих участников или вообще всех желающих (как здесь). Иногда это работает, иногда - нет. Но то, что такое явление существует - тут сомнений нет.
И вы привели два совершенно правильных примера. Оба эти парня неоднократно были в призах, и первые места брали.
И вы привели два совершенно правильных примера. Оба эти парня неоднократно были в призах, и первые места брали.Но потом разочаровались в конкурсах, так как оказалось, что постоянно их формула не работает.
«Знает, что делает» = автор пишет хорошо, знает, как писать, о чём писать, понимает свою историю, уверен в ней. Никаких других смыслов здесь не было.
«Заточен под конкурсы» - вообще ничего плохого не имел в виду и не хотел обидеть никаких старожилов. Я разделяю грубый намеренный закос под ца и простой учёт особенностей конкурса. У любого подобного мероприятия есть аудитория, которой больше или меньше нравятся определённые вещи, отрицать это как минимум странно. Как и говорить, что все пишут без каких-либо мыслей, отдавшись бесконечному творческому потоку, вот вообще никогда ни разу на задумываясь, как их работа будет смотреться на конкурсе. Очень круто, если так. Но повеяло какой-то детской сказкой, простите. Но повторюсь, я никого ни в чём не упрекаю и не считаю мысли о восприятии своего рассказа чем-то плохим. Получается, если ты участвуешь во многих конкурсах, и иногда успешно, то ты обязательно используешь опыт для "затачивания" работы, чтоб зашла и понравилась? Не пишешь, не придумываешь, не творишь, а мастеришь, так сказать, по опробованному шаблону? Чтобы точно по мерке легла? Тут сточим, тут надставим, тут медом помажем... о, вот так пойдет. Да?ЦитатаНет. Нет. Нет. Нет.
Вступать в полемику не очень хочу, не то настроение.
Осталось дождаться раскрытия всех ников ;) Поздравляю финалиста №1, вы были в моей первой тройке, так же как финалист №7, чей рассказ считаю самым классическим абсурдом конкурса, конкурирующим разве только с "Олегом Ивановичем", за которого тоже голосовала в финале :)
Доброго всем дня! Мои искренние поздравления победителям и призерам! Моими фаворитами в финале были «Дождь», «Ночь в деревне» и «Жизнь и смерть…». Спасибо большое всем, кто поддержал мой рассказ! Вот честно: было очень неожиданно увидеть его в финале. Наверно, курс лекций по литературе абсурда, просмотренный перед написанием рассказа, помог ) Оля-Цезарь, я не сержусь, конечно, хотя вчера был небольшой ступор )) Спасибо, что верили в меня. Не стала отвечать вчера Вам, потому что сказать, как Констанция, «не в этот раз» - не могла )) Виктор, если это твой коммент про личного голубого енота под «Провансом», то это прекрасный пример того, как предвзятый комментатор поддерживает своего друга по ВК ))) Я уже сшила куклу вуду ;) Спасибо, Кирилл! (поправила бусики, приложила лёд к синяку от ананаса) Ещё раз посетую, что «Синдром Кая» не оценили по достоинству. Спасибо, Никко! Неужели, несмотря на все мои старания, я всё ещё произвожу впечатление приятного человека? Есть над чем работать ) Спасибо, Натали! Рада Вашей оценке, Вы очень точно сказали – как разноцветный шарфик ) Для меня этот конкурс был очень сложным. Я мало комментировала (некоторые скажут: и слава богу! и будут правы), практически не общалась на форуме. Надеюсь, зимой будет полегче во всех смыслах. Ещё раз спасибо всем!
Спасибо за день, спасибо за ночь, за деньги-донаты, что смогут помочь. И от перспективы аж дух захватило... но тройка финальная всё ж огорчила. Что поделать, яд с зубов капать не перестал. Вывод: с моим отсутствующим вкусом вряд ли выбьюсь когда-нибудь в лидеры, так как меняться поздно, да и желания нет. Собственно, под всеми рассказами оставляла комментарии, так что смысла их повторять здесь не вижу, но Дождь в тройке призеров удивил. Он слабый. Милый, лиричный и слабый. И, - да!!! Победителей (всех) поздравляю. Желаю творческих успехов и побед в следующих конкурсах.)
Дело не во вкусе, абсурдности или оригинальности. Когда из финальных 129 слов, включая союзы и предлоги, "стол" пишется семь раз, это... как бы это потактичней...небрежность. Ну а дальше, естественно, дело вкуса и предпочтений, которых я не касалась. К сожалению, не смогла вспомнить, где именно видела эту идею с персональным дождем. Впрочем, это и не важно.
Было бы лучше, если бы автор причесал текст. Синонимы далеко не всегда обязательны. Сильная вещь написана просто. Читаешь и думаешь, мол, легкотня, и я так могу. А начинаешь писать, ан нет, не могу. Зато можешь незатейливым и незамутненным языком сочинений пятиклассника "зашел на кухню и увидел яблоко. Взял его, протер яблоко полотенцем. Укусил. Яблоко было кислым и твердым", Тут даже слово "фрукт" не спасет. Как-то так.
Согласна полностью ) Некоторые рассказы перечитывала, чтобы въехать - абсурд всё же штука тонкая :) Но, что находят в "Дожде" мне не объяснил ни первый тур, ни второй, а в третьем я просто бросила попытки докапываться. Прочитала работы автора на других конкурсах и пришла к выводу, скорее всего неверному, что в этот раз он просто попал в настроение большинства голосовавших.
Здравствуйте! От души поздравляю победителей, голосовала за все три рассказа) Отдельное спасибо за донаты, я - автор "Корчагиной", ооочень приятно! Участвовала третий раз. Первый - из любопытства, второй - просто рассказ сам собой сложился в тему, а третий, кажется, уже по любви)) Спасибо за конкурс администраторам, и всем комментаторам за честное мнение. Жду следующего)
Очень приятно это читать) Я ее раз 200 переписала, прежде, чем отправить. А потом, когда другие работы читала, тоже раз 200 приходила к выводу, что у меня то абсурд, то не абсурд. В общем, это было весело
Пользуясь случаем, поздравляю всех финалистов, особенно авторов рассказов «Дождь», «Запах», «Человек наизнанку», «Утро в деревне», «Дело в шляпе» и «Простая формальность», куда без нее.
Еще хотелось бы отметить рассказы Nevermind, «Потертый нос», «Жорж», «Кто у нас здоров?», «Парашют для невидимого звездолета», «Синдром Кая», «И зацветари шахматы колором», «Призывник» - у каждого своя атмосфера и мелодия, читать было интересно.
Всем, кто голосовал за рассказ "Отара рукоплещет" - спасибо за поддержку, отдельное спасибо за донаты - удивлена и тронута.) Конкурс получился необычным. Залегаем на дно в ожидании следующего.
Возможно, вы отчасти правы, но знаю, что это не единственная причина - буду работать над внятностью подачи.) А за ваш рассказ я голосовала с первого тура, в первом туре оставить комментарий не успела, а потом все уже было сказано другими, поэтому лайкала молча.)
Надо попросить администрацию перед следующим конкурсом объявить гран-при участнику за самое активное комментирование рассказов. То-то начнется веселуха)
Есть риск получить одинаковые комменты примерно такого вида: "Уважаемый Автор, прочитал ваш рассказ, впечатлен, пожимаю руку, желаю удачи". Уж лучше пусть комментирование будет без дополнительных плюшек. Из-за этого, кстати, ценность каждого мнения на Адвего очень высока, ведь можно же совсем не комментировать.
Лаконично.) и слово "comments" где-нибудь добавить. Но опять же, по факту надо. А то так понаставят все просто так. То есть проходит конкурс, а потом неожиданно объявляют: а у нас есть приз тому, кто прокомментировал больше всех рассказов.
Заставлять активничать принудительно - это все равно что раздавать на избирательных участках гречку и масло. Вроде как все по началу довольны, но к чему это в итоге приводит? (Вопрос был риторическим. Отвечать на него не нужно и даже нежелательно).
Конечно хочется побольше призов и возможностей для фестиваля. И чтобы твою форумную/комментаторскую активность больше ценили, но как по мне марок и так достаточно. Будь моя воля, я бы убрал денежный приз из Оракула 1 и 2 тура. Оставил бы только спортивный интерес и марку. А вот донаты понравившемуся автору действительно классная идея.
Вот он, номер 7777:) По сути денежный приз и марка Оракула и есть "корона"-мотиватор за/на комментирование. Думаю скоро упразднят или заменят на что-то более эффективное, чтобы активировать не только старичков, но и тех, кто проходит мимо конкурсов)
Я бы тут победила. Я почти каждый рассказ прокомментировала. Думаю пара штук без комментов остались, так как просто не хватило уже времени сформулировать мысль.
Вот видите, идея только возникла, а вы с Iozef уже готовы к бою) А если бы все кинулись писать комменты под рассказами? Любая награда - стимул. Авторы бы уже не ждали с такой тоской ну хоть какой-нибудь комментарий. Они бы кричали: "Горшочек не вари!", но скучать бы явно перестали)))
Может, помните старый советский фильм "Ищите женщину"? Такой юмористический детектив с Куравлевым, Абдуловым, Ярмольником, Юрским, Соловей и Софико Чиаурели?
Так вот - там почти в самом конце фильма один из главных персонажей в исполнении Юрского поздравляет всех с Новым годом, все пьют шампанское и расходятся. И тут звучит вопрос простоватой секретарши:
Подождите, подождите! А кто же убийца? (а убийца - один из них).
Вот ваш вопрос сейчас примерно так же прозвучал :).
Напомню еще более старый фильм Вуди Алена "Всё, что вы хотели знать о сексе, но, стеснялись спросить". Там в конце одной из трех новелл герои(внутренние органы мужчины) празднуют победу. С шампанским, взаимными поздравлениями и проч.. Как вдруг праздник нарушает сигнал тревоги: "она опять хочет!!".. Немая сцена..
Будете смеяться - я этот момент вспоминала на конкурсе ) Сама хотела вклиниться с вопросом мадемуазель Сюзанны :) А ещё смешнее, что уже не помню, с чем же это было связано - пролетело и ушло :)
Прошлась по работам. Интересное наблюдение сделала. В этот раз даже не пыталась угадывать, кто скрывается за квадратиками комментаторов - не до того немного было. Комментировала мало, но бывали и диалоги. На интуиции, отпустила подсознание - как думала, так и говорила. А вышло сейчас, что общалась с тем или иным человеком, не зная, кто под квадратиком - абсолютно в тех же настроениях, тонах и стилях, что и на форуме, где масок нет. Вывод: верьте подсознанию, оно не ошибается:)))
Раз завелись подражатели под мой стиль комментирования, значит и правда пришла слава. )) Или это сигнал, что пора уходить на покой, тут и без меня уже есть кому поднять волну под рассказом.
Или это сигнал, что пора уходить на покойЦитатаПокой нам только снится... :)) Рано, рано прятать гусиное перо, лучше наберитесь терпения, бумаги (ох и цены на бумагу в этом году) и чернилами запаситесь, а гусей пока хватает, толковых учителей нет, как же без вас :))
Была тема, где предлагали темы :) но кажись абсурд там не звучал. Я так понимаю, что если нас спрашивают, а что бы вы хотели писать? То нужно отвечать, то что писать не хочешь, точно не будет такой темы :))
Это помню. Там абсудр не предлагали. И тем не менее многие даже абсурдный рассказ смогли успешно написать. Интересно, есть что-нибудь такое, что местным копирайтерам не по силам?
Учитывая, что комментаторы, за редким исключением, ведут себя под квадратиками так же, как без них, это вполне естественно ) А кого-то, как вас, можно вычислить с 99-процентной вероятностью :)
А ПОЧЕМУ ЛУЧШИЙ КОММЕНТ оказался у Препода? Кстати, ссылка на этот коммент не открывается. Если речь идет о стихах, которые долго висели на балконе, то НИНА ВСЕ ВРЕМЯ ОПЕРЕЖАЛА Препода. И когда их стихи исчезли, то она по-прежнему была впереди. Я помню, потому что наблюдал (счет был 37/3 у Препода и 38/3 у Нины).
<quote class="comment-quote" id="7685">грабят их, паршивцы<a href="#comment7685">Цитата</a> </quote>Грабить нехорошо! Особенно вне форума... под прикрытием бархатных портьер.
Ок, был неправ, страшно виноват, приношу извинения всем, кого задел, затронул и потрогал. Категорически переживаю и впредь обещаю верить в честную игру и прозрачное голосование в погоне за двумя тысячами рублей.
Я в школьные годы забивал страницу блокнота такими единицами и нулями. Мама нервничала, думала, я разработал шифр, чтобы общаться со своими друзьями-наркоманами. А я потом наводил часть из цифр пожирнее и получался рисунок.
Пару лет назад сын спрашивал: а что мне делать на переменке? Другие дети на телефонах играют, а ты просишь не портить зрение, не играть на телефоне, не смотреть как другие играют (врач сказал, что 12 лет крайне нежелательно детям в маленьких экранчиках залипать, сейчас много подростков с отвратительным зрением из-за смартфонов). На что я ему предложил на листике бумаги нарисовать себе какую-то игру, как на смартфоне. Так он одно время рисовал, а потом игрался с листиком бумаги, говорил, что прикольно :)) У нас не было смартфонов, поэтому мы развлекались как могли.ЦитатаМы развивали воображение и теперь вот, видите какие истории "задвигаем", сам Гюго позавидовал бы :))
Это такая цель в жизни: что-то написать?)) Я из поколения узоров на листке в клетку, воображения навалом, а писательским талантом не обладаю) Вот, сижу, рерайты сочиняю😺
Мы гипотетически рассуждаем о будущем лит. конкурсов, и есть ли жизнь на Марсе ) Читая ваши развёрнутые комментарии сложно поверить, что вы не умеете писать :) Может, стоит попробовать? )
Я из поколения узоров на листке в клетку, воображения наваломЦитатаПредставьте свой узор таким образом: - каждая клеточка узора это маленькое событие (мужчина почесал затылок) - мелкие клеточки (события) собираются в крупные части рисунка (большие события, диалог мужчины и женщины в кафе) - 3-4 крупных части рисунка (события), складываются в узор (рассказ).
Присмотритесь к своему узору, возможно вы увидите в нем неожиданные повороты сюжета или спокойную гладь на воде. Какой ваш рисунок такой и рассказ :))
Вспомнила анекдот про картину "Ленин в Польше")) На картине шалаш, из которого торчат четыре ноги: Феликса Эдмундовича и Надежды Константиновны. - А где же Ленин? - Ленин в Польше))
Я присмотрелся и понял где вы видите тройки, еще они могут быть рогами барана :)) 4 барана получили плохие оценки по независимому тестированию и решают пробраться ночью в кабинет классного руководителя, чтобы их исправить..снова драма :))
В общем, я реалист махровый. Останусь на земле, чтобы варить борщи и наблюдать, как мои творческие товарищи витают в облаках и удивляют меня своими фантазиями)
Наши недостатки - они же и наши достоинства ;) пусть будет из центра, вы же автор, вам так видится )) из центра благодетельницы, с цветущим садом, убегают бараны :)) значит не все так хорошо, как кажется на первый взгляд, интрига, драма :))
Сначала увидела четыре сердца, на каждом сердце поставлен крест, над ними возвышаются 4 цветка (четное чилсо) - в общем мрак. Потом вместо сердец увидела четырёх силачей, которые подняли руки и согнули в локтях. Силачи похожи на рыцарей крестового похода или на королевских мушкетёров, над ними возвышаются дамы в коронах, которые на первый взгляд показались мне цветами, (но у дам почему-то ноги в обуви на каблуках, расставлены и подняты вверх. Это мне наверное к Фрейду нужно за расшифровкой обращаться)
но у дам почему-то ноги в обуви на каблуках, расставлены и подняты вверх.ЦитатаХе-хе :)) Ваши дамы, присмотритесь, стоят ровно, только на лице усы и между ног хвост болтается :)) (которая у вас корона) 🙃
Только сейчас дошло где вы вообще лицо с усами увидели. Теперь не знаю как развидеть это чудо-юдо)ЦитатаА уши, уши какие огромные, вы видите? Это чтобы хорошо тебя слышать, доченька :)))
Та они и так все сезонные, зимние или летние, от начала приема работ до завершения финального голосования проходит 3 месяца, как раз весь сезон зима/лето. Заметила, что зимой темы более серьёзные, а летом более легкие или веселые:
Лето: Адвего и Пустота, Летнее волшебство, Письмо потомкам, Притчи, Стишки-пирожки, Стендап, Басни, Байки, Поэтическая пародия...
Так и есть, но речь немного о другом. Сделать темой конкурса конкретный сезон - зиму или лето. Действие происходит именно в это время года, события рассказа тоже имеют прямое отношение к нему. Как-то так ) Уже были похожие предложения, поскольку жанров в которых ещё не сочиняли остаётся всё меньше. Предлагали, например, конкурс рассказов с привязкой сюжета к какому-нибудь предмету - книге, платью, музыкальному инструменту.
А если оставаться всё-таки в жанрах, тогда зимой должен быть постап. Всё остальное вроде бы лёгкое - сказки, стихи, юмор.
Жанров остается меньше? Я вас умоляю. Ода, новелла, сонет, трагедия, комедия, трагикомедия, биография, автобиография, очерк, фарс, водевиль, былина, сказка, эпиграмма, киберпанк, альтернативная фантастика, мистика, женская проза (вот, кстати, почему женская проза есть, а мужской нет), рассказы о природе, боевик, мелодрама, песня, юмореска, анекдот, баллада, романс, колыбельная, легенда, миф, небылица, утопия, нуар, путешествия… ффух, воздух в легких кончился, сейчас дух переведу и продолжим :)
"Сделать темой конкурса конкретный сезон - зиму или лето" - всплывал уже этот вопрос не форуме, кто-то (не помню кто) довольно дельно сказал, что если брать за основу не жанр, а тему, то оценка будет некорректная из-за жанрового разнообразия.
Новелла вряд ли подойдёт, это больше форма, чем жанр ) Автобиография? То есть, участники конкурса будут писать о себе? Занятная идея :)) Мистика где-то рядом с конкурсом баек, во всяком случае мистических сюжетов там было предостаточно. Юмореска близка к стендапу. Романсы... думаю, не следует смешивать литературные жанры с песенными. Но, да, кое-что ещё можно набрать :) Мужская проза, в принципе, есть, те же боевики. всплывал уже этот вопрос не форуме, кто-то (не помню кто) довольно дельно сказал, что если брать за основу не жанр, а тему, то оценка будет некорректная из-за жанрового разнообразия.ЦитатаНа прозаическом конкурсе это никому не помешало, помнится. Просто будут другие условия - сделать зиму или пианино не фоном/деталью, а полноценным героем рассказа. И оцениваться, соответственно, будет то, насколько талантливо и креативно автор справился с задачей ) Ни на что не претендующие предложения и мысли, которые провоцирует окончание каждого конкурса ;) А вы какой жанр хотите видеть следующим? :)
Так-то стоит различать форму и содержание. Роман, пьеса, стихотворение - форма, детектив, фантастика - жанр. Есть произведения, объединяющие и то, и другое - былина, например: в ней форма и содержание определены. По поводу конкурса Прозы - в нем была задана именно форма, поэтому рассказы были вполне стройненькие. А представляете, кто-то напишет рассказ на заданную тему, кто-то пьесу, кто-то стих, а кто-то сценарий. Если задавать тему, то и форму определить надо обязательно. А вы какой жанр хотите видеть следующим? :)ЦитатаЖанр, который я хотела бы видеть, уже был - фэнтези :) Еще была мысль об утопиях в противовес антиутопиям. Интересно посмотреть, как авторы справились бы с этой задачей. Представляете, какие баталии развернулись бы в комментариях. Но были уже антиутопии, да и Сергей не верит в утопии, так что точно не будет. Постапокалипсис - интересный жанр, но мрачный. Что-то типа жизненных историй-воспоминаний... В общем, чтобы не придумала администрация, буду реагировать с одинаковым энтузиазмом. А вы хотели бы фанфики? :)
Не, не, не! Форма однозначно рассказ. Можно уточнить в названии конкурса, но лучше в шапке. Так что, стройность никуда не денется :)
Если на почитать, то я и от альтернативной фантастки не откажусь, или от мифологии ) Можно фанфики, можно хокку, можно сказки. Это три моих предпочтения, которые не меняются уже который год :)
Понял ваш сарказм. Но в кое чем вы правы. Нужно открывать новые таланты, привлекать на биржу новых пользователей. Пусть приходят композиторы, авторы-песенники. Пора подымать планку.
Перед конкурсом приглашал начинающих писателей и тех, что уже печатаются. Большинство останавливает договор Адвего о передаче прав на рассказ и размытые формулировки его дальнейшей судьбы. Если получилась действительно жемчужина, то печатать ее в сборниках, иметь дело с издательствами и т.д станет сильно затруднительно. Как сказали несколько человек - они готовы пожертвовать середняком, но не чем-то отличным. Потому что это личный актив, а лотерея - это лотерея. С композиторами было бы куда сложнее. Отчисления для них все.
Я тоже раньше только научные статьи писал (ну и стихи в порядке хобби), а потом решил попробовать и понеслось. Так что найдите время между рерайтами и тоже попробуйте. Есть у вас любимая книга? Попробуйте написать короткий фанфик по ней. Продолжите приключения понравившегося героя после завершения основного сюжета. Вдруг вас тоже попрет. )
<quote class="comment-quote" id="7766">Я из поколения узоров на листке в клетку, воображения навалом, а писательским талантом не обладаю<a href="#comment7766">Цитата</a> </quote>1) Воображение есть. 2) Умение достаточно профессионально писать есть. 3) Грамотная речь, живой образный язык есть.
И что такое на этом фоне якобы отсутствующий "писательский талант" - пёс его знает.
Рассуждения на эту тему портят нервную систему)) Лучше расскажите, как у вас с тем "не самым простым текстом"? Я решила дня два отдохнуть, начиная с завтра. Вчера и сегодня просто с трудом что-то калякаю, хватит)= Да здравствует отдых, ура!
Мне кажется, мой младший брат такое рисовал в школьных тетрадях. А ещё мы любили, я, и я и видела, как он разгадывал в свое время вот такие кроссворды. Это кусочек. Знаете такое или объяснить?
Знаете такое или объяснить?ЦитатаИнтересно, сколько символов будет в вашем объяснении, как решать японские кроссворды :)) Не утруждайтесь, я с ними сталкивался, знаю, что это такое :)) Да, прикольные кроссворды.
тогда не было интернета. (У вас был, помню это).ЦитатаНу, я честно сказать не помню, когда у меня появился интернет по карточкам (может 2003-4), через телефонную связь, он был медленный, считай что его не было )) так себе удовольствие. А 100 мбит/с я обзавелся кажись в 2007 только..
Цифрами обозначено количество закрашенных клеточек. Если стоит не одно число, а больше, то между ними должна быть минимум одна незакрашенная клеточка, но может быть и больше. Точками проставляются клеточки, которые однозначно незакрашены. Ищем сначала те клетки, которые однозначно будут закрашены, для этого берём и считаем слева и справа клетки в строке. Закрашиваем те клетки в строке, которые однозначно закрашены. Если стоит число 5, а строка из 30 клеток, пропускаем пока, потому что мы не знаем, где они могут находиться. А вот если например число 20, строка из 30 клеток, то можно закрасить. Отсчитываем в строке: от начала (с левого края) 20, ставим точку, затем с конца (с правого края) 20, ставим точку, закрашиваем то, что получится между ними. Это принцип. Так проходим по горизонтали, потом по вертикали или наоборот как удобно. Открываются новые участки. В строке, где открылись все, указанные числом клеточки, остальные клеточки в строке проставляем точками. Так постепенно разгадываем, получается рисунок.
Я пользовалась интернетом на работе. Скачивала всякие схемы узоров, и т. д. Принтер тоже у меня там был. Себе взяла ноутбук в кредит за 40 тысяч, он у меня потом сгорел, когда уже вернулась домой из Москвы. Видеокарта сгорела. А видеокарта была несъёмная, прикиньте. То есть менять всю материнскую плату. Вот так.
Видеокарта сгорела. А видеокарта была несъёмная, прикиньте. То есть менять всю материнскую плату.ЦитатаПечаль. Долго пользовались ноутбуком? По гарантии не поменяют? Бывает заводской брак. Вообще с перегревом нужно быть аккуратным. Смотреть не запылились отверстия для забора воздуха. И с вирусам надо быть аккуратным, эта волна майнинга принесла немало вирусов, которые втихаря на зараженном пк майнят криптовалюту.
Майнеры убивают в хлам видеокарты, как правило. Держите на пк минимум взломанных программ, только самые необходимые. У меня с 13 года пк работал 8 лет, без сбоев, без поломок, взломанных программ не ставил вообще, винда лицензионная, даже фильмы на пиратских сайтах не смотрел. Самое страшное, что ставил это торрент :)) но пользовался реко. В прошлом году поменял себе его на ноут, а тот пк отдал теще, год пока он продержался, но пиратского софта там по архитектуре мама не горюй )) не знаю сколько он протянет, всякое может быть, пиратский софт это всегда риски..
А я вот наоборот. После ноутбука купила компьютер. Скачивала фильмы тоже через торрент, что на телефоне неудобно так как один фильм занимает от 1,5 Гб до 5Гб, что для телефона вообще нереально. Но, вобщем, памяти там прилично, но, конечно, не игровой, но мне игровой не нужен, я в такие игрушки не играю. Но сейчас он стоит, пылится. Уже привыкла на планшете все делать. Планшет подарили. На телефоне я не могу, мне слишком мелко для зрения.
Компьютер папа купил мне, ноутбук сама покупала в кредит на свои заработанные. А планшет подарили на день рождения в том году. Сначала взяли подержанный эппл, а нафик он? Ну по сути он вообще ни к чему, он не подходит для нас, не адаптирован. Что-то разбирались, разбирались, так и не смогла как скачивать например бесплатно с их магазина. Там не скачаешь вообще, нереально ни платно, ни бесплатно. Всё идёт через Америку, должна быть цифровая подпись, вобщем все очень сложно. Понимаете о чем речь? Ни фильм нельзя скачать ни игру, ничего. Всё через специальный магазин проходит.
App store аналог Google Play, есть там и платные и бесплатные приложения. У моего сына планшет Amazon, на нем тоже App store, скачивала оттуда VPN, без проблем.
Там не скачаешь вообще, нереально ни платно, ни бесплатно.ЦитатаЭто у продуктов эпл такая политика безопасности, чтобы защитить ваши данные от злоумышленников, вирусов и прочего. Там такая система, закрытая. Геморно, но привыкаешь. На ПК можно поставить программу iTunes и через нее записать на айфон или айпад фильм, мульт, пдфку..
Или мой лайфхак, но подходит для небольших документов, шлю сам себе на почту пару книжек в формате epub, через родное приложение "почта" захожу с айфона в свой ящик и скачиваю вложенные книжки, далее открываю их родным приложением "книги" или ibook или как там оно называется, и все, читаю, не покупая книжку через магазин :)) Тоже самое с музыкой, лучше поставить сторонний плеер, закачал, открыл, слушаешь :))
Ну так, женщина все таки!) Ой виндоус я самолично меняла, когда 7 был, потом все стали переходить на 10. Ниче, разобралась даже. Не думаю, что в этом может быть проблема. Вы же программист, Сергей. Вирус - это да, тут полностью согласна, сама их боюсь. При любых скачиваниях - опасность в этом только. Ну, конечно, программы с ошибками можно скачать, но повредят ли они комп, думаю вряд ли, будет глючить именно программа, но за свои рамки она никак не выйдет. Думаю, что где-то мы уже обсуждали это. Я думаю, что вы не обидетесь на меня, пожалуйста, только не обижайтесь, зато вы общительный. А это более ценная вещь в жизни.
А у меня одно время были практически бесплатные карточки. Был домашний телефон одной цифровой сети, я покупал карточки (если не путаю - по 20 гривен, то ли на 5, то ли на 7 дней). Так мне одной карточки почему-то хватало на несколько месяцев - наверное, глюк какой-то был у оператора.
:)) Я вроде покупал карточки с коллбеком (когда тебе оператор перезванивает и ты не платишь за разговор по телефону, только линия занята) и на время, кажись. То есть карточка на 180 минут инета, например :))
О, у меня сейчас крутейший тариф за мизерную плату. А дело в том, что я 5 лет вбухивала огромные суммы за роуминг и что-то там еще (мне приходилось активно перемещаться по РФ). В конце концов мне надоело платить непонятно за что, так как перемещения прекратились, а суммы не уменьшились и я попросила компанию сохранить мне номер при переходе на другого оператора. Так они в буквальном смысле оборвали провода с вопросом почему я решила поменять оператора и предложили мне персональный тариф со всеми плюшками за 150 рублей. Так я уже два с лишним года плачу за те же услуги примерно в 10 раз меньше, чем раньше))
Я мобильным инетом почти не пользуюсь, хотя плачу за него ежемесячно :) у нас без инета нет тарифов вообще. Все-время дома, поэтому проводной инет, по кабелю и вай-фай )) скорость гуд, от 10 до 20 мбит/с на Wi-Fi 💪
у нас без инета нет тарифов вообщеЦитатаУ нас вроде для пенсионеров без интернета есть тариф. Мобильный на порядок быстрее, но дома конечно нет смысла им пользоваться. Если свет только отключат, что бывает крайне редко)
У меня отец, пенсионер, на мобильном интернете пользуется вайбером, я ему фотку внуков, он мне фотку с рыбалки :) Месяца за 3 освоился с телефоном. Может в этом и есть смысл, не иметь тарифы без инета. Самый дешевый просто включает в себя минимум Гб трафика..
Смысл тарифов без интернета исчезнет, когда все поголовно начнут пользоваться смартфонами. Пока в продаже присутствуют кнопочные аппараты, будут и соответствущие тарифы. Мне кажется это правильно)
Илон Маск обещает запустить спутники, которые будут раздавать интернет Starlink во всех уголках планеты, даже в пустынях и ледниках. Не знаю что тогда будут придумывать мобильные операторы.
Мне иногда кажется, что Илон Маск насмотрелся в детстве фэнтези и теперь воображает себя властелином вселенной)) Вряд ли ему разрешат нарушить систему.
Но сам Теслафон конечно будет стоить дорого.ЦитатаВ том то и дело :) Есть недорогие самусунги по 100 долларов, в принципе ими можно пользоваться, нормальный экран, да не шибко шустрый процессор но для пенсионера пойдет и заметно лучше, чем те же бюджетные варианты лет 5 назад :) А теслафон за 1000 долларов, это конкурент айфону, пусть купертиновцы переживают :))
Молодые должны помогать некоторым пенсионерам делать операции на смартфонах. Для некоторых пожилых людей очень сложно освоить эту технику. Поэтому регистрации, подачу документов, транзакции иногда приходится выполнять сыну или внуку пенсионера. А если пенсионер одинокий, то ему понадобится помощь посторонних (хорошо, если этот посторонний окажется порядочным человеком).
Не, ему некогда было смотреть фэнтези, у него почти всё время уходило на изучение физики.
Систему он глобально не нарушит. Его продукты могут себе позволить далеко не все. Сейчас одни переживают из-за цен на газ и бензин, другие спокойно ездят на электомобилях Маска, но эти электромобили могут купить немногие.
Ну это я к тому, что когда всем стал доступен проводной вай-фай и во многих местах появились точки бесплатного вай-фая, то мобильные операторы начали улучшать скорость мобильного интернета, дарить бесплатные ГБ. А если Starlink будет ловить даже в тех местах, где нет вышек связи, тогда какие нововведения нужно придумать мобильным операторам, чтобы выдержать такую конкуренцию.
Ну и если где-то Starlink будет нежелателен, например в Китае или Северной Корее, то там просто будут везде стоять заглушки, чтобы глушить сигнал Starlink. Что-то в этом роде, найдут как устранить угрозу нарушения системы.
Илон Маск обещает запустить спутники, которые будут раздавать интернет Starlink во всех уголках планеты, даже в пустынях и ледниках. Не знаю что тогда будут придумывать мобильные операторы.ЦитатаОн же не будет его бесплатно раздавать, верно?
Не может один человек заменить все линии связи в мире, не будет такого никогда. Просто очередная реклама Великого Маска, не более того.
Не, не бесплатно. То есть для кого-то может Starlink и будет доступен бесплатно, например для владельцев Теслафонов может предоставят какой-то льготный период. К тому же, потом кто-нибудь обязательно стырит или подделает технологии Маска... Маловероятно, что ему удастся взять полный контроль над всеми каналами связи. Но, потенциал у него огромный, конечно. Все-таки сумел стать самым богатым в мире.
Все-таки сумел стать самым богатым в мире.ЦитатаЧе-то мне кажется, что он скоро медленно спикирует вниз. Ничто не вечно, успех дело приходящее и уходящее. Но в любом случае неплохо зажигает :))
Но, им, как и Маску, приписывают именно синдром Аспергера, это высокофункциональный аутизм, среди таких аутистов часто встречаются гении и такие люди совсем немногим отличаются от обычных.
А вот другие формы аутизма уже могут сопровождаться слабоумием. В самых тяжелых формах аутизма человек даже не может сам себя обслуживать и ему требуется постоянная помощь.
Про успех — дело приходящее и уходящее, не всё так однозначно. Джобса нет уже 11 лет, а его яблоко до сих пор самый дорогой бренд в мире, даже дороже чем Google.
Джобса нет уже 11 летЦитатаНо есть его правая рука :) и все-таки без Джобса стало меньше инноваций. У эпл есть армия фанатов, которые каждый год покупают новые продукты. А, у Маска контракт с NASA и фанаты экологии. В пандемию тесла приостанавливала производство, на автомобильном рынке такая жесткая конкуренция, что я бы не ставил на эту лошадку :))
Это просто у фанатов экологии и зелёной энергетики очень сильные конкуренты, которые завидуют нефтью и газом) Поэтому конечно ему будут вставлять конкретные шпалы в колёса
Я не погружался в эту тему, не было желания, но есть, вроде как, известный факт. Электромобили в процессе эксплуатации не загрязняют атмосферу, да. Но производство аккумуляторов для них...😉 Так, что электромобили мне видятся скорее витком развития, когда-то же закончится нефть, нужно успеть всех пересадить на электромобили к тому времени :))
Пишут, что аккумуляторы электромобилей бывают литий-ионные, никель-металл-гидридные и свинцово-кислотные аккумуляторы. Но самые популярные, из-за веса и цены, литий-ионные.
Не хотел глубоко погружаться в физику, самое наглядное различие между ними это габариты :))
Насчет производства не знаю, а утилизация точно не настолько вредит. Батареи для электромобилей же литий-ионные, их на свалку просто не выбросишь. Но дело даже не в этом, а в том, что электромобили преподносят как нечто очень положительное для глобальной экологии, а это не так. Обычные автомобили, естественно, вредны для экологии, но их и не пытаются выставить безопасными. Единственный плюс в этом плане - в городе воздух станет чище. А так, если смотреть в масштабе, нужно не пересаживаться на электромобили, а уменьшать количество авто.
Та даже на обычные автомобили можно какие-то фильтры ставить на выхлопную трубу, чтобы минимизировать вред от выбросов, наверное. Только фильтры нужно на все автомобили ставить. Проблема с экологией есть, пути решения вроде бы тоже есть, но мало кто их внедряет глобально. Почему-то в этом мире деньги важнее окружающей среды. Так и живём.
Ой, и ниче, теории поднахватались. Вас от профессионала теперь отделяет лишь пару практический занятий :)) Я, как-то пропустил в 2008 году через себя 50 статей-обзоров про телевизоры. Переводчик с английского на русский переводил, а я был что-то типа редактора, перед публикацией на сайт подправлял. Так вы знаете, где-то на 20-30 статье я мог спокойно идти уже в продажники, столько всего поднахватался, в глаза не видя этих телевизоров, такого мог рассказать и про плазму и про жк и про лэд экраны..чем не профи :))
А чтобы сделать энергию совсем "зеленой" понадобятся ветряки, которые производит Китай. Вывод: Китай станет еще сильнее и электрокары не поедут без товарищей китайсэв))
Шанхайские трущобы...это к вопросу мирового господства :)
Товарооборот США и Китая по итогам 2021 года вырос на 28,7% и составил 755,645 миллиарда долларов. Сейчас в мире перепроизводство всего, проблема не сделать товар, а найти на него покупателя :))
В любой из трех супердержав можно найти трущобы)) Вопрос, где американцы будут брать ветряки, если Китай вдруг наложит санкции. Вы же представляете масштабы, в которых они понадобятся)
Я бы на месте китайцев не переоценивал свою значимость 😉 Собсна я б на месте любой супердержавы этого не делал. Гейтс кажись начал вкладываться в атомную энергетику, ветряки - вчерашний день :)) А представьте, что трущобы Индии и Китая начинают стремительно увеличиваются, бикоз американцы перестали покупать условные ветряки :)) они все в одной лодке..толпы голодных китайцев на фоне пропаганды - мы супердержава, наши ветряки покупает весь мир, будет выглядеть нелепо :)
Значимость супердержавы это неоспоримый факт, независимо от того нравится нам это или нет. Судя по тому как байден продвигает зеленую энергию, вся верхушка вложилась в эти акции)) А представьте, что трущобы Индии и Китая начинают стремительно увеличиваются, бикоз американцы перестали покупать условные ветрякиЦитатаХех))толпы голодных китайцев на фоне пропаганды - мы супердержава, наши ветряки покупает весь мир, будет выглядеть нелепо :)ЦитатаУ Китая уже много точек воздействия на весь мир. Ветряки станут еще одной такой точкой, конкретно для США))
И в случае чего, противники заколебаются истреблять китайскую армию. Их там до фига и трошки. Но, это только если Вьетнам с Индией не влезет в драку, бо индусов тоже до фига и трошки.
противники заколебаются истреблять китайскую армию. Их там до фига и трошки. Но, это только если Вьетнам с Индией не влезет в драку, бо индусов тоже до фига и трошкиЦитатаИндийцы - не дураки воевать с Китаем. У них вон недавно был пограничный конфликт, так они натурально дрались на палках, битах и прочем дреколье. Чисто с целью минимизации потерь личного состава с обеих сторон. И во избежание эскалации конфликта.
У людей там мозгов явно побольше, чем у многих из тех, кто считает себя дюже умными.
Китай, Индия, США, без разницы кто на кого воздействует и в каких количествах, все зависят от всех. Если бы богатая европейка не покупала 20е джинсы, то в Пакистане кто-то остался бы без зарплаты ;)
"Если б богатая европейка не покупала 20е джинсы, то в Пакистане кто-то остался бы без раплаты" — по этому поводу слушаем песню Азамата Мусагалиева: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
// В первой половине следующего года южнокорейская компания Samsung поставит свои процессоры Exynos китайским производителям смартфонов — компаниям Oppo, Vivo и Xiaomi.
// Компания Samsung начинает все активнее конкурировать с американским производителем чипов Qualcomm, поставляющим системы Snapdragon большому количество компаний из Китая и других стран. Ранее Qualcomm конкурировал с MediaTek (Тайвань).
Ну про газовые турбины Siemens (немецкий конгломерат) вы ж наверняка слышали..
Боже от куда столько фанатов китайского экономического чуда :)) Да, да, спите спокойно, загнивающий запад скоро разложится на молекулы :))
А давайте хватит про политику. Страны и континенты конкурируют, поэтому от каждой стороны прилетает информация "я молодец, а они не очень", "это мой друг/партнёр, а они нехорошие". Отсюда и фанаты той или иной стороны. Информационная пропаганда.
Я старался про экономику, простыми понятными формами :)) Можно еще про туризм, мне вот захотелось в Южной Корее побывать, как оказалось, туда лететь долго и дорого и вообще..:))
Мне тоже нравится Южная Корея. Даже была подписана на одного блогера, который раньше жил в РФ, потом переехал в Южную Корею, сам он тоже этнический кореец. Узнала много нового и интересного про эту страну. Там и украинцы тоже живут.
Информационная пропаганда.ЦитатаНе только. Касаемо Европы личный опыт и отзывы людей которым я доверяю. А если сравнивать США и Китай, вторая страна бесконечно далека от меня во всех смыслах, но факты штука неоспоримая))
Китай более закрытая страна, поэтому и кажется бесконечно далёкой. У них даже интернет отдельный. Я когда немного начала интересоваться вот такими темами, у меня начали появляться сомнения насчёт того, что лучше, демократия или диктатура, потому что и там и там есть весомые плюсы и минусы. Даже себя испугалась, когда начала немного больше склоняться в сторону диктатуры.
Даже себя испугалась, когда начала немного больше склоняться в сторону диктатуры.ЦитатаПришлось испытать на своей шкуре прелести жесткой диктатуры, аналог Сев. Кореи. Однозначно против))
И не увидим. На то она и "закрытая" страна) Нам покажут картинки, где они пляшут и целуют руки своим правителям, благодарят за счастливую жизнь, а народ в это время будет гибнуть от нищеты и голода.
В любом случае крайность это плохо. В Северной Корее очень жёсткая диктатура. В некоторых странах слишком перегибают с демократией. Поэтому, думаю, что лучший вариант - это разумный баланс между диктатурой и демократией.
Кстати, смотрели комедию "Диктатор". Мне там понравился момент, где диктатор быстро навёл порядок в магазине, в котором был бардак под управлением демократии. В конце фильма диктатор женился на демократии, наверное после этого образовался разумный баланс между ними)
// В первой половине следующего года южнокорейская компания Samsung поставит свои процессоры Exynos китайским производителям смартфонов — компаниям Oppo, Vivo и Xiaomi.
// Компания Samsung начинает все активнее конкурировать с американским производителем чипов Qualcomm, поставляющим системы Snapdragon большому количество компаний из Китая и других стран. Ранее Qualcomm конкурировал с MediaTek (Тайвань).ЦитатаВот этого "аргумента" не понял. Южная Корея тут при чем вообще? Она что - уже стала частью Европы? Ну про газовые турбины Siemens (немецкий конгломерат) вы ж наверняка слышали..ЦитатаЯ вам больше скажу. Каких-то 8 лет назад даже Украина в промышленных масштабах выпускала турбины - и для океанских кораблей, и для трансконтинентальных трубопроводов.
Как говорится - было и прошло. Боже от куда столько фанатов китайского экономического чуда :)) Да, да, спите спокойно, загнивающий запад скоро разложится на молекулы :))ЦитатаСлово "фанат" тут неуместно. Просто 40 лет назад Китай был отсталой страной. Вот реально - отсталой. А сейчас они по гиперзвуковым ракетам и скоростному железнодорожному транспорту значительно опережают США.
А по космосу, авианосному флоту, электронике, авиации, стратегическим ракетам - вообще все европейские страны (без учета РФ).
Это просто факты, и никакого фанатизма, и никаких "чудес". Обычная статистика.
Вот этого "аргумента" не понял. Южная Корея тут при чем вообще? Она что - уже стала частью Европы?ЦитатаЯ думал мы сравниваем Китай, их интеллектуальную собственность, с развитыми странами. Вот с микропроцессорами не сильно они преуспели, выходит так, раз в свои телефоны ставят комплектующие сторонних производителей. Это просто факты, и никакого фанатизма, и никаких "чудес". Обычная статистика.ЦитатаГлавное, чтобы это была не китайская статистика :) а то знаете, как говорят: в споре всегда проигрывает, тот кто говорит правду, потому что лжец может говорить чего душе угодно :)
Я думал мы сравниваем Китай, их интеллектуальную собственность, с развитыми странами.ЦитатаКак давно Южная Корея стала преуспевающей? Если я ошибаюсь, пусть старший товарищ меня поправит, но я воспринимаю Ю.К. как один из проектов США. За 40 лет она из агрария превратилась в то, что мы сейчас наблюдаем. Сходство с Европой у нее действительно есть. Заключается оно, как выше сказал Никко, в отсутствии собственного мнения при полном лежании под Америкой.
Я не знаю, что сравнивали лично вы, а я сравнивал "загнивающую" [ваш термин] Европу с Китаем. С Китаем, который еще 40 лет назад был на уровне типичной полусредневековой страны, в которой значительная часть населения натурально голодала, а часть - была готова работать за плошку риса в день.
И сейчас этот Китай - на голову превосходит еще совсем недавно передовую (без иронии) Западную Европу по ВСЕМ показателям, связанным с высокими технологиями, электронным, точным и тяжелым машиностроением.
Включая ракетостроение, космонавтику, гиперзвук, скоростной транспорт, кораблестроение, авиацию, телекоммуникации, микроэлектронику и т.д. и т.п.
Просто сделал эту "старушку", как стоячую. Хотя... Тут даже слово "как" неуместно, последние годы Европа начала вообще назад двигаться. в споре всегда проигрывает, тот кто говорит правду, потому что лжец может говорить чего душе угодно :)ЦитатаЭто если на "Свободе слова" - тогда конечно. Электорат - он такой, на эмоциях сидит. А ежели здесь, на форуме - так кто мешает вам найти "правильную" статистику?
Все цифры - общедоступны, все достижения - общеизвестны. В 21-м веке живем, ничего не утаишь.
Согласна. Насчёт Европы я ничего не буду говорить, просто промолчу, но насчет Китая, у них же там какой-то особый коммунизм, то есть не обычный коммунизм, но тем не менее. И ещё, что хотелось бы сказать. Китай в основном осуществляет сборку бытовой техники, поэтому считается, что техника китайская, но часто детали используются из других стран, т. е. отменного качества детали, поэтому собрать то проще, и прослужит такая техника долгий срок, а стоить она будет дешевле все равно из-за того, что китайская все же. А вот если агрегат полностью китайский, такой лучше не покупать, он быстро сломается и выйдет из строя. Что касается китайского ширпотреба. Раньше продавали китайские вещи, которые были сделаны где-то в подвалах, каких-то подпольных непонятно кем, стоили копейки. Сейчас продаются фабричные китайские вещи, они нормального качества, а стоят гораздо дешевле, чем русские вещи, одежда. Что касается обуви. Китайская обувь есть очень дешёвая, но она на один сезон. Ну почему нет. Модно, мода все время меняется, относил, выбросил, на следующий сезон купил новое. То есть и тут есть свои плюсы. Конечно, какие-то фирменные дорогие костюмы на выход лучше брать не китайские. А повседневная одежда пойдёт. То есть Китай берет именно дешевизной, а людей бедных у нас больше чем богатых. Ну, конечно, у них есть свой путь и свои какие-то секреты. А мы со своим капитализмом скоро всех загоним в кредиты. Кто может позволить купить жилье? Все будут жить в кредит и умирать с кредитами, вот к чему придёт наш капитализм. Да ещё, лес тоже, очень много нашего леса везут в Китай и продают.
До закрытия покупала вещи на всю семью в японском магазине одежды "юникло". Демократичный бренд, нормальное качество. Мне нравились их лекала, качество ткани - все на высоте. Так вот ни на одном изделии не было указано "сделано в Японии" - Китай, Вьетнам, Тайвань))
А представьте, что трущобы Индии и Китая начинают стремительно увеличиваются, бикоз американцы перестали покупать условные ветряки :))ЦитатаА каким еще способом можно добыть эту самую зеленую энергию?
Так, на рынке производства солнечных панелей (ТОП-10) сегодня доминируют такие гиганты, как Longi Solar, LG Energy, Jinko Solar, REC Group, SunPower, Panasonic, Hanwha Q Cells, Trina Solar, Canadian Solar и JA Solar. К 2021 году они заняли более 80% рынка...
Корея, Япония, Канада..тоже присутствуют :) Более того, нужно хорошенько так потратится временем, а мне чес слово в лом, чтобы разобрать на винтики (комплектующие) солнечную панель, чтобы понять какие страны "участвуют" в производстве, и возможно, обнаружится, что полупроводники вообще штампует к ним один Тайвань, понимаете о чем я? Когда мы покупаем китайский товар, он не на 100% китайский, все так относительно :)))
Когда мы покупаем китайский товар, он не на 100% китайский, все так относительно :)))ЦитатаЭто же работает в обратну сторону: //Группа разработчиков солнечных электростанций, которые попросили о введении пошлин – это американские производители батарей. Они отклонились от отраслевой линии, аргументируя это тем, что панели, импортированные из Вьетнама, Малайзии и Таиланда, на самом деле были китайскими. По их словам, китайские производители перенесли свои производственные линии в указанные три страны. // [ссылки видны только авторизованным пользователям] Можете не ходить по ссылке, на всякий случай подтвердила откуда инфа)) Вряд ли канадские или японские панели могут конкурировать с китайскими по цене.
Это же работает в обратну сторонуЦитата:) Так я не утверждал, что движение одностороннее. Я писал, что все они в одной лодке и поэтому вряд ли захотят ссорится друг с другом. Но, что же будет, когда дело коснется принципиальных вопросов? Все дружно наплюют на деньги :) Никаких поблажек Китай не получит за свои солнечные панели, больно надо. Также, как и США никаких поблажек в вопросе Тайваня не получат от Китая, не смотря на огромную торговлю.
А что же тогда делать нам, простым китайцам и американцам? Молится и каяться, парни, молится и каяться :))
Никаких поблажек Китай не получит за свои солнечные панели, больно надо.ЦитатаТак все ключи сейчас в руках у Китая. Это штатам в пору просить поблажек. Китайцам достаточно слегка сбить поставки и коллапс кое-где гарантирован. П.С. целый день мы с вами протрындели))
Так все ключи сейчас в руках у Китая. Это штатам в пору просить поблажек.ЦитатаИ от куда такая инфа пришла? От китайцев? :)) Китай весь в кредитах, как в шелках, должен быть какой-то смысл в том, чтобы сбить поставки в США каких-то товаров. А пока, им еще торговать и торговать, пахать и пахать, чтобы вернуть все деньги, которые уже потратили, в том числе и на современные колхозы ;)
// Целые районы городов, таких как Тиандученг, Темза, Биньхай, застроены жильем, которое никому не нужно. В этих населенных пунктах гораздо больше пустых зданий, чем жилых. В таких «городах-призраках» есть хорошо развитые дороги, инфраструктура, небоскребы и множество общественных мест. Но там никто не живет.
На бумаге рост ввп, на деле в построенных городах никто не живет, вот оно китайское экономическое чудо :) Вы ж понимаете, если город полон людей, то и экономика работать, магазины заправляют продуктами, а машины бензином...если никто не живет, то к чему все это? Плановая экономика? Советский союз? :)) П.С. целый день мы с вами протрындели))ЦитатаМы просто переживали за семейную пару Америка + Китай = 💖. Долетит или не долетит до Тайваня Нэнси Пелоси и т.д. :))
И от куда такая инфа пришла? От китайцев? :)ЦитатаНет, от американских журналистов, которые бьют тревогу. Могу поискать ссылку, если понадобится) Китай весь в кредитах, как в шелках, должен быть какой-то смысл в том, чтобы сбить поставки в США каких-то товаров.ЦитатаА у США нет долгов? Вы пробейте информацию справедливости ради) // Целые районы городов, таких как Тиандученг, Темза, Биньхай, застроены жильем, которое никому не нужно.ЦитатаЯ нашла эту статью. Смысл не в том, что страна идет к банкротству. Вы наверное не дочитали до конца. Дороговизна жилья отпугивает покупателей. Не плюс для застройщиков и то, что земля в Китае принадлежит государству. Но 300 млрд это мизер по китайским масштабам, мне кажется. Интересный факт из вашей статьи: //за три года (между 2010–2013 годами) Китай использовал больше бетона, чем США — за весь ХХ век//:))
//Мы просто переживали за семейную пару Америка + Китай = 💖// Точно(=
Вот это вы разошлись на ночь глядя. Ну-ка щас забаню всех. Пока не забанил - Индия не встрянет против Китая. А все остальное так, все идёт по плану. И все идёт по плануууу....
Нет, от американских журналистов, которые бьют тревогу. Могу поискать ссылку, если понадобится)ЦитатаВ Америке есть закон о лоббизме, боюсь, что эти журналисты "отрабатывают" деньги китайских компаний, причем законно лоббируя чьи-то интересы :) А у США нет долгов? Вы пробейте информацию справедливости ради)ЦитатаЯ в курсе а еще все давно уже сказал Трамп и он в этом вопросе прав, не важно какой у Америки долг, она же имеет право напечатать доллары в том числе для погашения своих долгов (так договорились кажись в панаме, там же отвязали доллар от золота, все ради международной торговли). Поэтому эти манипуляции с американским государственным долгом рассчитаны на учителей физкультуры :)
Но фиг с ним с государственным долгом, все страны кому-то что-то должны. Но есть еще корпоративный долг, когда кредит берет бизнес. Вот банкротство крупных китайских или американских компаний было бы весьма неприятным сюрпризом :)) И если я не ошибаюсь, то корпоративный долг у китайцев больше..
// Впервые за все время Китай столкнулся с феноменальным ростом совокупного долга страны — государственного и корпоративного. В 3-м квартале 2020 года размер совокупного долга к размеру ВВП составил 290% (около 40 трлн долларов).
// Корпоративный долг США достиг рекордных $10,5 трлн. Совокупный долг 2 февраля 2022 года превысил историческую отметку в 30 триллионов долларов Китай использовал больше бетона, чем США — за весь ХХ векЦитатаКитай много брал в долг, много строился, я ж к этому и вел, если не покупают жилье у застройщиков то они могут легко копить убытки, а не прибыли. Но на бумаге все красиво, ввп растет :)) на мой взгляд, с этой мировой экономикой такого накуролесили, что один черт теперь знает, что делать. Стабильно, один раз в 5-7 лет будем переживать очередной кризис и спад производства, подорожание всего, "..пришло время вернуть деньги в коробку.." :)
Насчёт ВВП, то это хороший показатель. Чем выше ВВП, тем больше в эту страну вкладываются инвесторы, значит этой стране больше доверяют, считают перспективной для инвестиций, при этом учитываются даже вероятные риски, которые влияют на решение вкладывать или нет. Так что, если у страны низкий ВВП, значит этой стране не особо доверяют инвесторы.
В Америке есть закон о лоббизме, боюсь, что эти журналисты "отрабатывают" деньги китайских компаний, причем законно лоббируя чьи-то интересы :)ЦитатаИменно! Если ты видишь, что "паровоз" идет под откос и говоришь об этом "машинисту", который его туда специально, кстати, и пустил, то ты либо лоббист, либо засланник Кремля)не важно какой у Америки долг, она же имеет право напечатать доллары в том числе для погашения своих долговЦитатаЗнаю, жулики) Но фиг с ним с государственным долгом, все страны кому-то что-то должны. Но есть еще корпоративный долг, когда кредит берет бизнес.ЦитатаЕсли сейчас у Америки обнаружится корпоративный долг выше китайского, вы снова скажете "фиг с ним"))
Если сейчас у Америки обнаружится корпоративный долг выше китайского, вы снова скажете "фиг с ним"))ЦитатаЯ не за Америку, а за свободу и верховенство права, чтобы наша свобода не скатилась в анархию :) Назовите мне страны, где нарушители закона независимо от должности получают сроки и я их поддержу. На ум приходит пока только Южная Корея.
Сравните Северную и Южную Корею, ГДР и ФРГ, яркие примеры диктатуры партии и свободы. Лишь там где есть свобода раскрывается творческий потенциал. Где защищают авторское право имеет смысл творить. А я, как творческий человек, хотел бы, чтобы мою интеллектуальную собственность защищало право :)) Микропроцессоры я тоже отношу к творчеству, сначала был белый лист...
Перенесусь лет на 15 назад, хулиганы мне разбили голову, у одного из них были родители с деньгами и связями. По дороге в суд "потерялись" двое хулиганов, один из которых был из богатенькой семейки. И вот судья уже рассматривает дело не как нанесение тяжких телесных группой лиц, за что статья по-строже будет, а одним замухрыжкой. Адвокат замухрыжки приезжает в суд на люксовой инфинити, а я пешком прихожу, имея бесплатного адвоката, который тоже офигевает от происходящего, но молчит. Судья, женщина, с виду кг на 150, рассказывает мне, что я сам виноват, что меня плохо родители воспитали, лажу где попало ночью. Свидетелей нет, двоих полицейских, которые свидетельствовали в мою сторону, она называет заинтересованными лицами, и в расчет не берет. Мои друзья какого-то хрена оказались не рядом со мной в тот момент, ничего не видели, сказать кто меня с ног подымал не могут, а у меня стерлось из памяти четверо суток :)) В итоге судья заключает, а может я сам покалечился, шел пьяный да и упал..хотя существующий конфликт между нашими двумя компаниями никто не отрицает. Вот как мне после этого не любить суд и партию? :)))
P.S. Ушел, надо бы, наконец, делом каким-никаким заняться, два месяца отбиваю тут знаки почти каждый день :))
P.S. Ушел, надо бы, наконец, делом каким-никаким заняться, два месяца отбиваю тут знаки почти каждый день :))ЦитатаПожалуйста, не уходите далеко. Слон обещал меня помнить:) Мы же не поссорились? На всякий случай обниму вас добрый Бруно😘
Я точно не донатила) Потому что знаю, что 100 рублей даже не покроют стоимость комиссии за вывод на украинскую карту. Кстати, вы здесь много пишете, во многих темах отлично разбираетесь, не задумывались о подработке в Адвего? Уверена, что вы справитесь с текстовыми заказами или сможете писать для магазина.
не задумывались о подработке в Адвего?ЦитатаЧестно говоря, копирайтинг я отложил в сторону. Писать для себя и за деньги это какие-то совсем разные материи для меня :)) У меня сейчас есть 25% зарплаты, можно сказать, что нашел себе подработку 🙃, а остаток времени трачу на node.js, такой лес дремучий, но если каждый день по часику этому делу уделять, то начинаешь улавливать суть :))
Помню, что вы прокачиваете свои навыки в Javascript. Хорошо что находите для этого время и силы.
Я давно уже зарегистрирована на платформе GeekBrains, там ИТшники обучают разным профессиям в ИТ. Еще и обещают трудоустройство после обучения. Но, деняг у меня на обучение нэть) Если б было сильное стремление, то может бы нашла нужную сумму и свободное время.
Пока пишу здесь время от времени. Моих скромных доходов хватает на удовлетворение базовых потребностей. Вывела денег чуть, купила кофе, сетку картохи и дитям мороженое) Норм.
А про обучение пока просто думаю. Я вообще всегда долго раскачиваюсь. Но, когда окончательно решаюсь, то действую быстро. Только не знаю через какое время наступит тот момент когда я окончательно решусь.
Но, деняг у меня на обучение нэть)ЦитатаНе спешите сразу деньги тратить :) пиратство пока у нас еще не запретили, скачайте через торрент пару курсов, присмотритесь, обязательно что-то вам не понравился, или препод или предмет. Мне зашел один преподаватель, правда на english, смотрел наш lectrum, который вроде как дорого берет, но для начинающих ой не знаю. Лекции по 2 часа, такая каша в голове..Со мной уживается вроде как Javascript, а жене больше понравился python, мучает django. мы конечно далеки еще даже от джунир-специалиста, но стали к нему явно ближе чем пару месяцев назад :))
"Не спешите сразу тратить деньги" — об этом можно не переживать. Насчёт траты денег я тоже долго раскачиваюсь. Шесть лет решалась потратить 500 рублей на участие в конкурсе.
Ну эта особенность меня и оберегает. Я послушала много предложений инфоциган, но ни разу не пошла на их платное "обучение". Я могу походить на бесплатные вебинары, послушать, узнать основную информацию, если она меня заинтересует, тогда я иду самостоятельно искать подробности в интернете, бесплатно. Так что жадность и домовитость — не всегда порок. Хотя, некоторые действительно улучшают свою жизнь после прохождения платного онлайн-обучения. Но, не такие скряги как я, потому что жадность не пускает на такие курсы. Но, одновременно с этим и защищает от мошенников.
Пока очень скромные :) 15 тыс условных товаров спарсили, я погрузился в backend и немного в react, разбираюсь с restapi :)) возможно к зиме что-то проклюнется, какой-то костяк сделаю: авторизация/регистрация/отзывы /crud, еще БД наполнить нужно и перевести все на другой язык :))
Нормально заработать здесь получится только если много работать. Подрабатывая время от времени, много не заработаешь, но и небольшие деньги лишними не будут. Он то справится, безусловно, но у него другие интересы в приоритете, на которые он больше готов тратить своё время и видит в этом смысл.
Это надо спросить у него, если бы не нужно было ничего выискивать и подавать заявки, а давали просто бы в работу текст, который бы стоил 3000р, а такие тексты здесь есть. Каждый день, а не раз в месяц, 2 текста, грубо говоря, 1 утром, один вечером, по 3000р, а не по 150р, как у меня, стал бы он тогда писать тексты?
Я тоже ни с кем здесь не знакома лично. Просто 3000р утром, 3000р вечером за несложные тексты — 180 000 в месяц. Такая работа заинтересует многих. Даже не придется учить языки программирования, чтоб 200 штук в месяц зарабатывать.
Ну так там объемы, да и не каждый разбирается в этих темах. Вы говорили, что если бы те тексты, которые вы пишете за 150р стоили бы 3000р, я так поняла, что вы имеете ввиду такие же небольшие и несложные тексты по 150р только за 3000р. А утром и вечером писать по такой статье как на скрине — не каждый осилит, особенно если тема не относится к нише исполнителя.
Я раньше брала заказы из открытого доступа, каждое утро. Там были такие, которые я могу выполнить, примерные цены на них от 100р до 500р. Темы там совершенно разные, но они на самом деле просты для выполнения любому более менее грамотному человеку и внимательному. Часто это описания товаров или какой-то услуги. Это было раньше. Но из-за этого конкурса и участия в нем я теперь не могу больше брать заказы. Делаю только то, что падает в персональные.
Ну вот мы и пришли в рассуждениях к тому, что в приоритете оказываются деньги, а не интересы. То есть, были бы суммы покрупнее, то он бы может и стал писать тексты. Но в любом случае, ответить точно может только сам Сергей.))
Не не, не будем показывать пальцем, вдруг запрещено) Может я, а может не я. И вообще, это был не донат, а платок прекрасной дамы)) По-родственному, разумеется. Большой привет и уважение Reina10😘
Сейчас подработка окажется более выгодной, чем пол года назад. Курс то изменился. Если раньше я выводила 1500 чистыми рублей, то на карту поступало 500/600 гривен. Сейчас вывожу 1500р и на карту приходит 900 с копейками. Так что подумайте.
Пока Маску никто никакие палки никуда не вставляет - наоборот, на него работает и вся махина США (как минимум, но не только - в виде астрономических госзаказов по линии НАСА), и вся вот это глобалистско-зеленая шобла, раскручивающая очередного Мессию.
Какое там "противодействие", где? Экономисты и финансисты прекрасно понимают, что стоимость той же Теслы завышена многократно, но - многие ли об этом говорят?
Никто не хочет плевать против ветра. Так ведь и под процесс "культурной отмены" попасть можно.
Акции Тесла жутко перекуплены. С точки зрения классической теории фондовых рынков - это классический пузырь, причем надутый на порядок сильнее, чем все известные пузыри до того как.
Сколько раз он был женат? А последний слушок про интим с будущей бывшей женой друга, Сережки Брина? Гугл это вам не хухры мухры, а большая интеллектуальная собственность, к которой по слухам закроют путь для компаний Маска. Конечно ему помогут спустится на грешную землю, если это все окажется правдой. Как-то много скандалов вокруг него последнее время, и твиттер тот же, не к добру это, не к добру :)))
А от Твиттера он отказался, потому что ему не предоставили реальную статистику, сколько там реальных пользователей, а сколько ботов. Он покупатель, имеет право знать за что он платит такие миллиарды.
Пропаганда Илона Маска на Адвего запрещена :)) Вижу, что этот мужчина вам нравится, поэтому не буду огорчать вас своим мнением об этом человеке. Боюсь, что мы с вами многого не знаем и не узнаем, как восходила его звезда :))
Вот взять Майкла, который Джексон, как хорошо пел и танцевал. А какие клипы снимал, опережающие время. И все закончилось Неверлендом...нет дыма без огня
"Вижу, что этот мужчина вам нравится" — Тренируйся с теми, кто сильнее. Люби того, кого нельзя...
Ну физического притяжения, как такового, я к нему не испытываю. Просто восхищаюсь его сообразительностью. А то, что в чем-то он большой-пребольшой негодяй, у меня тоже нет сомнений.
В возрасте десяти лет Илон получил в подарок свой первый компьютер Commodore VIC-20 и научился на нём программировать. В двенадцатилетнем возрасте он продал за 500 долларов свою первую программу — видеоигру в стиле Space Invaders под названием Blastar, в которой игрок обстреливал ряды инопланетян из лазерной пушки...
А сейчас говорят, что 60 долларов за ААА игру это очень дорого :)) Многие сообразительные предприниматели неплохо разбогатели, когда в Америке был бум дот комов, но многие ведь и разорились :)) В любом случае молодец, выкрутился, вырос и все такое :))
Текст я взял из википедии, биография Маска, а фотку из тырнета, гугл-картинки :))) Вы рерайтили вики? Скажу вам, тот кто платил за это большого профита за уникальность не получит :))
Тренируйся с теми, кто сильнее. Люби того, кого нельзя...ЦитатаЕсли разбирать олигархов меня удивил Алишер Усманов. Как предусмотрительно он продал акции футбольного клуба Арсенал, вовремя спулил акции Эпл и фейсбук, и вложился в китайские штуки-дрюкции)) Маск - пацанчик рядом с ним))
Однако многие прогадали)) Как, например, Абрамович с Челси) Признаться я Маска не особо жалую из-за его громких заявлений: то он на Марс летит, то Твиттер покупает. А в итоге ни там, ни здесь. Слишком много шума вокруг него, это несерьезно))
Мне кажется нужен повод, чтобы люди отказались от кнопочных телефонов. Интернет это не только ютуб, музыка, новости. Это еще приложения. Вы хотели бы, чтобы какой-нибудь дедушка или бабушка мог записаться на капельницы в телефоне? Открыл приложение своей поликлиники и записался к терапевту, невропатологу, а не шел наугад в 7 утра, занимая место, и стоял полтора часа в очереди. Для приложений тоже нужен интернет. У нас до всех событий вакцинированным пенсионерам хотели бесплатно выдавать смартфоны. С одной стороны нужно уже сейчас делать такие цифровые услуги, с другой стороны, чем больше таких услуг тем больший приобретает смысл для пенсионера смартфон с интернетом. В этом плане я поддерживаю нашего министра, всяк программист и хороший и плохой будет с работой :))
Со временем кнопочные телефоны сами исчезнут, как исчезли ламповые телевизоры. Сейчас прикинула: я постоянно посещаю 5 продуктовых магазинов. Все они настаивают на скачивании приложений. У меня установлено только одно, в котором я могу сама определять скидки. То есть оно одно имеет для меня непосредственный смысл. В своем кошельке ношу кучу скидочных карт, если каждая карта = приложение, это нужен мощнейший телефон с аккумулятором в виде чемодана) Моему смартфону 7 лет, не хочу его менять - он супертонкий и небольшой, для меня это важно, так как привыкла носить в заднем кармане джинс. Эх, когда-то он был флагманом, теперь трещит по швам от каждой новой фотографии). Скоро придется поменять его на махину, размером в две моих ладони, потому как все взялись "беречь лес" и перешли на электронные чеки, а между количество упаковок и рекламных листовок не уменьшается (это я к слову)). Вся забота об экологии, конечно, чистейший предлог, ну да ладно, меня уже не в ту сторону понесло)) Хорошего вам дня🤗
Моему смартфону 7 летЦитатаГерой! Ну, не обязательно покупать смартфон с большим экраном, вы ведь в курсе, что чем больше экран тем шире рука становится, со временем? 😅 Мне кажется у Самсунга (который Семён) есть не оч толстые и шустрые модели. Эх, да, покупаешь дорогой телефон, думаешь на века, а через 3-4 года уже поскрипывает, еще через 3-4 года жутко выглядит его работа. Но зато вы первые два года ощущали себя Илоном Маском :))
//что чем больше экран тем шире рука становится, со временем? // Мне это не грозит)) У меня идеальная рука пианиста, две октавы не охвачу, но полторы точно выйдет))) //Но зато вы первые два года ощущали себя Илоном Маском :)// Наоборот, его стоимость мне в тягость была, боялась уронить, потерять и все такое))
У меня идеальная рука пианиста, две октавы не охвачу, но полторы точно выйдет)))ЦитатаВы играете на пианино? Я умею кузнечика :))) На чем я только не пробовал играть. Если не заладится с худлитом пойду в фокусники, жонглировать тремя мячиками я в детстве научился, что ж фокусы не научусь показывать чтоль :))
Вы играете на пианино?ЦитатаК сожалению, нет)= Так, самоучка, мучила старенькое тетушкино фортепиано. Разбирала ее ноты, для меня это было ребусом, этакие закорючки на бумаге, а получается мелодия) Жонглировать не научилась, хоть и старалась. В одной детской передаче клоун жонглировал красными яблоками, потом надкусывал одно, ставил себе на голову и продолжал жонглировать двумя. У меня эти яблоки понадкусанные по всем комнатам летали))
Я мячиками для большого тенниса жонглировал, возле стенки с ковром :)) не так чтоб сильно профессионально, но минутку две могу детей порадовать :)) А самоучка или в школу ходили без разницы, можно и дома сольфеджио постигать :)
У нас до всех событий вакцинированным пенсионерам хотели бесплатно выдавать смартфоны.ЦитатаНу, они еще и Гиперлуп собирались строить, и вообще много на что горазды, на словах, естественно. А так-то - за 8 лет ни одной станции метро новой не построили.
У меня такой тариф, уже где-то писала, что можно взять пакет интернета, а можно не брать. Тоже самое и с минутами. Я их вообще могу не брать. А 1Гб интернета бесплатно дают. Вот такой у меня в планшете и стоит. И пакетами ты пользуешься не один месяц, а пока не кончатся минуты или интернет, хоть 3 месяца можно тратить их. Смски тоже есть пакет, но ими вообще уже по-моему никто не пользуется. Зачем мне такой тариф? У нас Вай-фай. И дома я пользуюсь вай-фаем. Поэтому на планшете интернет мне практически не нужен, ну я взяла 10 Гб, конечно, и я уже не помню сколько они у меня, эти 10 Гб, но месяца 3 может уже и есть. Минут можно взять 100 - 120р, 300 - 400р. и ещё вроде 600. Интернет можно взять 10 Гб - 300р, 30 Гб - забыла сколько и т. д. Можно вообще не брать ни минуты, ни интернет, и тогда просто будут звонки по 2р. за минуту. Всё. Пустой тариф, короче.
Тарифов без интернета может и нет, но можно договориться с оператором. У моей мамы кнопочный телефон, для неё интернет - нечто неопознанное и малоизвестное, он ей и не нужен. А в стоимость тарифного плана входят ГБ, поэтому пришлось договориться с оператором, чтобы средства за ГБ каждый месяц не взимались. В итоге она платила только за минуты, стоимость тарифного плана стала значительно ниже. У неё Киевстар. Был.
У моей мамы кнопочный телефон, для неё интернет - нечто неопознанноеЦитатаАналогично, в прошлом году Киевстар закрыл ее старый тариф, без инета, подключил какой-то самый доступный, для пенсионеров за 50 грн/мес но с инетом, 3 Гб трафика. Они с этими тарифами вечно что-то кручу-верчу обмануть хочу :))
этими тарифами вечно что-то кручу-верчу обмануть хочуЦитатаПоэтому тарифы надо регулярно просматривать и менять, если что. У нас смешная ситуация была пару лет назад. Для дома был тариф, включающий городской телефон, телевизор и интернет. Ну и мы решили, что городским телефоном не пользуемся, телевизор не смотрим и можем оставить только интернет. Зашли в личный кабинет поменять тариф и оказалось, что отказаться мы ни от чего не можем (а то стоимость возрастает раза в два), но если увеличим лимит интернета на порядок, то будем платить чуть ли не вдвое меньше за всё. Поржали тогда и остались с телефоном, телевизором и увеличенным интернетом за меньшую плату :)
Пару лет назад, после очередных нововведений, когда подорожало ТВ, обязали операторов переходить на цифру, мы тоже решили оставить только интернет, а кабельное ТВ отключить. Ну, проблем вроде не должно было возникнуть, через стриминговый сервис смотреть ТВ каналы можно, если уж очень надо, хотя давно мы их не смотрим :))
Ну, и как положено, позвонили оператору, подали заявку на отключение услуги ТВ. Сказали, придет мастер и отключит вас. Ваше присутствие не обязательно. Ну и ок :) Но кабель из ТВ не вынимали. Через полгода (давно уже не платим, ничего не начисляют) сидел дедушка на диване, скучал, в гости пришел. Ну и потянулась рука за пультом и включил ТВ, не приставку, через которую мы обычно запускали мегого или иви, а просто ТВ и..чудо..все показывает, также как раньше за деньги показывало, только теперь бесплатно :))))
По ту сторону услуг такие же люди, забыл/забил...🙃
Жалко, что у вас нет таких тарифов без инета. У нас есть. Но проводной самый лучший, согласна, он самый стабильный, в плане перерывов, сбоев, на телефоне если много пользуешься, это видно. Потом он самый быстрый, это тоже чувствуется. Ну самый дешёвый, тут уже как посмотреть, но раньше да - и самый дешёвый был.
Да, наверное именно так - с коллбеком, верно. Вот не помню, сколько там времени было в часах, но я пользовался интернетом очень плотно - конечно, когда был дома а не на работе :). Но почему-то хватало их на очень долго.
Потом в какой-то момент эти карточки стали дефицитом, потом вообще практически пропали. Ну а потом я уже подключил выделенку и наверное даже и не вспомнил бы никогда о таком казусе, как практически бесплатный интернет, если бы не поднятая тут тема.
П.С. Забавно. Написал "выделенка" и подумал - а ведь тут наверное многие и не знают этого термина из 90-х - начала 2000-х :). Даже и не помню, когда слышал его в последний раз.
Написал "выделенка" и подумал - а ведь тут наверное многие и не знают этого термина из 90-х - начала 2000-х :)ЦитатаКто пользовался тогда интернетом, точно знает :)) Но на всякий случай уточним...
// Выделенная линия — подключение к сети Интернет посредством физического канала связи в виде проводной линии (например: Ethernet-канал и GPON), она же "выделенка" :)
Еще в Чарджоу помню случился такой сбой, когда почему-то не снимались деньги за разговоры с Россией и остальной заграницей по сотовой связи. Все решили, что нашли лазейку, стали звонить по всем знакомым номерам, а через пару месяцев получили огромные счета)
Это наверное специально так развели народ :). Я этими карточками несколько лет пользовался, как долго практически бесплатно - уже сейчас и не вспомню. Но тоже пару лет как минимум, может и больше.
Вполне возможно, что и специально. В то время все друг друга разводили: народ - государство, государство - народ)) Одни махинации со счетчиками чего стоили, как не боялись, отматывали же внаглую))
Ой ну это в школе у всех девочек было, анкеты, мальчикам заполнять давали. Ну и девочкам, конечно, тоже. Песенники ещё делали) Помните такое. Тексты песен и фото артиста, певца, группы.)
Да, и песенники помню. Кстати, писать от руки - это очень полезно для мозга, тренируется мелкая моторика. Нужно и сейчас иногда писать ручкой что-нибудь, это только на пользу.
Точно, точно, встречал ту же информацию у одного известного нейрохирурга :)) все никак не начну. В универе конспекты писал таким меленьким но читаемым, вроде, почерком :)) в каждой клеточке-строчке. Брали у меня их одно время на ксерокс, мои полторы странички, у других четыре. Каждая страничка в копи-центре денежек стоит ))
Я тоже много конспектов писала в строительном училище. Однажды перед зачетом нечаянно уронила тетрадь по спец технологии в лужу, я её конечно быстро подняла, но мастер заставила переписать все темы в новую тетрадь, дала на это один день, пришлось всю ночь переписывать почти 90 листов. А по зарубежной литературе преподаватель всем показывала мою тетрадь в качестве примера как нужно вести записи, выделять заголовки цветными пастами)
Технология отрасли была, строительство проходили кирпич, бетон и т. д. У меня техникум гидромелиоративный был. Гидрик называли. А вот зарубежная литература - такого не было предмета.
У нас и спец предметы были, которые нужны для получения профессии, и общеобразовательные из школьной программы: алгебра, химия, литература и т.д., ну это для тех кто после 9-го поступил.
Удивлен. Мужчина. Взрослый самодостаточный человек. Интеллигент готов вырвать горло женщине-сопернице только ради странных амбиций... Да, понимаю... "вырвать" гипотетически. Но все же перебор.
Ну, не знаю... а вдруг я пойду спать, а ОН подкрадется сзади и -- хрясть! - вам лопатой по затылку? Или бензопилой по копчику? ... Это лето выявило странную тенденцию - серьезно возрос уровень агрессии и неадеквата (я вообще о разных форумах говорю и царящей там нервной атмосфере). Напоминает начало рассказа Конан-Дойла "Отравленный пояс".
а вдруг я пойду спать, а ОН подкрадется сзади иЦитатаНапомнило анекдот: Ну и жарища! Сегодня буду спать полностью голой, с настежь открытым окном. Вот только боюсь, как бы кто ко мне не влез, так как я живу на первом этаже, улица Космонавтов, дом 39, квартира 3, первый подъезд.
Тут нельзя поднимать уровень агрессии и неадеквата, тут правила ужесточили. За агрессию и провокации - бан на 3 месяца аж. Поэтому здесь сейчас больше практикуют формат светских бесед.
У Нины и сейчас 38, а у Препода было 39 на момент оглашения результатов. Знаю, потому что перешла по ссылке как только объявили лучший комментарий и поставила 40 лайк (так как раньше пропустила этот прекрасный комментарий).
Кстати, именно в комментариях администрация прописывала ники вручную, а уже в самом комментарии пишется Deleted. Из комментаторов неактивны только Tiller_Darden и Faxmaq. Все остальные здешние.
Добрый день. Я автор рассказа "Запах" и совершенно новый здесь человек, поэтому заранее прошу прощения, если пишу что-то не то или не там) Хочу выразить благодарность всем, кто поддерживал мой рассказ, голосовал за него и тем, кому он понравился. Отдельная благодарность администрации сайта за её выбор. Комментарии читала редко и не следила за обсуждением, но видела, что некоторые моменты рассказа остались неясны некоторым читателям, поэтому хочу прояснить (хотя считаю, что произведение должно говорить само за себя, но, видимо, не я не дотянула): 1. Видела комментарий о том, что рассказ бредовый бред и что абсурд должен содержать четкую внутреннюю логику. Логика в рассказе железная. Основная идея рассказа - культура отмены. Вдохновили меня истории Джоан Роулинг, Джонни Деппа и Кевина Спейси. Когда о человеке пускают слух, сплетню, обвиняют его в чем-то, возможно, даже те, у кого рыльце тоже в пушку, и общество начинает постепенно "отменять" человека - изолировать его, фактически превращая в изгоя. За человеком тянется шлейф негатива, заставляющий общество отворачиваться от него. Кто-то сдается и полностью пропитывается этим запахом негатива, а кто-то борется. Но борьба неоднозначна: что бы победить, человек вынужден рассказать всё о себе, вытряхнуть своё грязное бельё, остаться голым - парадоксально, но только когда человек останется "голым", к нему потеряют интерес. 2. Кто-то писал о неестественности диалогов, это тоже верно. Я хотела создать эффект камерности - театральности, постановки - игры. Здесь отсылка к Бёрку "Игры, в которые играют люди". Культура отмены - это игра, в которое играет общество, поэтому и присутствует эффект нарочитости. 3. И наконец, главный герой - И-ов.Обыватель, гражданин Иванов. И-ов - аллюзия с библейским Иовом. Бог, испытывая веру Иова, лишил его всего, но Иов не утратил веру. В рассказе И-ов верит в себя, в свою невиновность, в то, что правда на его стороне, а общество испытывает его веру, постепенно лишая И-ова достоинства. Но И-ов выдержал испытание, нравственно возвысившись над обществом, которое, конечно же, само далеко не безгрешно.
Ещё раз всем низкий поклон. Удачи и творческих успехов. Возможно, увидимся на других конкурсах.
Хотел написать - банда, но квартет оракулов звучит лучше. Что ж, буду заниматься филателией)
Мне кажется, что систему подсчета голосов можно сделать гораздо прозрачнее, чтобы не возникло вопросов.
Допустим, рассказ получает 25 ЗА, но 9 из них не учитываются. После снятия покровов это выглядит как - 16 (зеленым) + 9 (красным). А сбоку общее количество баллов.
Сразу отпадут сомнения, потускнеют теории заговора. Почему баллы скрывают - для меня загадка. Ведь транспарентность повышает доверие, а с ним и количество участников.
Транспарентность не влияет на количество участников. Подробности скрываются во избежание накруток. А накрутки мы обнаруживаем каждый конкурс. И эти накрутки не приводят к результату как раз по причине закрытого алгоритма.
Мы можем показать некоторые цифры, но анонимные цифры ничего не дадут, если мы про заговоры,.. анонимные цифры мы тоже можем нарисовать, и в итоге возникнет следующий вопрос - а покажите конкретные ники юзеров, кто за кого голосовал и как это учлось...
В результате весь конкурс поменяется и это будет другой конкурс. И не факт, что лучше текущего.
Но. Мы подумаем над вариантом с показом большего количества информации о голосовании.
Можно показать результаты первого тура. Просто как пример для размышлений. Так как плюсы не ссумируются между собой в первом - свои, во втором - свои, туры не связаны между собой, если я правильно поняла. Тот, кому нужно, перепишет для себя количество плюсиков тех, кто его интересует. У Васи - 5 плюсов, у Пети - 9 плюсов. Мне как бы вообще все равно, статистика эта.
Все нюансы не нужны, просто сейчас цифры выглядят очень хаотично. Если с баллами из-за Оракула люди частично разобрались (и то не все), то баллы, которые не учитываются, но видны - сильно сбивают.
Взять финал. Там люди голосуют за 3 рассказа, то есть все отдают по 5 баллов. Рассказ Старушка - 52 (2 место), Дождь - 60 (3 место); Кофейное зернышко - 39 (5 место), Прованс - 43 (8 место). Объяснить можно только "неправильными голосами". Но выглядит очень сумбурно.
В прошлом году был рассказ, который не вышел из 1 тура с 25 ЗА, зато пробились с 6, 7 и 8 баллами. На этом конкурсе автора не видел. Не исключено, что он остыл именно из-за сомнений в системе подсчета.
Чем более закрытая система, тем больше сомнений. А это всегда влияет на кол-во участников. Тут важен баланс между гласностью и борьбой с жуликами.
Вполне возможно. Хотя даже голоса за 6 работ дадут аналогичные 5 баллов. Не видел сообщений, чтобы понравились все финалисты, но, допустим кто-то голосует за 7-10 рассказов. Это и показала бы расширенная статистика: общее кол-во баллов + "неправильные ЗА", которые не учитывает система.
Многие голосуют за три, чтобы получить марку. До её появления, да, голоса могли распределяться и по-другому. Что до мафии и сговоров, ну никогда не поверю, что за какой-то там "Остров" на Антиутопиях, прошедший во второй тур, голосовали не договорившись между собой. Не того калибра была работа, чтобы дарить ей весомые плюсики :) Не все, конечно, и далеко не все, но кто-то, когда-то этим занимался.
А когда появилось новое правило распределения голосов в финале, не помните? Оно проскользнуло мимо моего сознания, как легкий ветерок - вроде был, а не обратила внимание :) Я в этот раз выбрала три работы по привычке, обычно так голосовала, чтобы дать максимум голосов фаворитам, а не из-за Оракула. В будущем учту этот момент. Насчет "Острова" - вполне допускаю. Я сейчас взглянула - в общей сложности у него был 91 голос - 14 плюсов и 77 минусов. У Джей Ди было в целом 106 голосов. Для сравнения: в этом конкурсе у меня во втором туре было 54 голоса, из них 16 плюсов (а я точно не накручивала :))), у Синички - 65. Смотрите, в целом упало количество голосов примерно вдвое. И случайных голосующих, так назову тех, кто заглядывает в пару рассказов и плюсует во время отдыха от работы, тогда было больше. Мог Остров получить пару-тройку таких полновесных плюсов? Вполне. Вот интересно стало: вообще остались те, кто читает рассказы между делом, или только мы остались :)
Которое с маркой? А на Антиутопиях и появилось. С тех пор я всё время голосую за три работы, и всё время безуспешно :)
По-моему, интерес к чтению сейчас снизился. Но это естественно, уже пандемия сбила настрой. В общем, опять всё упирается в Антиутопию - последний нормальный конкурс ))
Ай, не те плюсы смотрела, надо же в первом туре смотреть, а не втором. Но там примерно то же самое: у Острова 10 и 76, у меня - 13 и 52. Вполне возможно, что он мог (как и я :) занять почетное 50 место )
Ничего подобного. И за четыре, и за пять голосуют. И за все:) Ограничения есть только по нижней планке - не менее трех, по верхней нет.
А в целом... вы видите финал своими глазами. Можете зайти в профиль каждого финалиста и посмотреть, работает он на бирже или пришел только ради конкурса, когда зарегистрирован, в скольких конкурсах участвовал (по маркам). Мы с Синицей, 1 и 7 место - старожилы. Нина-барашек - следующее поколение, но активный участник. Между нашими позициями - и авторы, у которых нулевая активность на Адвего, то есть кто приходит только на конкурсы, и постоянно работающие. Если существует несправедливость и заговор, должна быть система. Где и в чем она?
Сторонники заговора есть везде, но отсутствие полной информации - другая крайность. Уже не первый раз появляются вопросы в стиле: "почему мои 20 баллов слабее его 10" и т.д. Расширенная информация автоматически даст такой ответ. Не думаю, что кол-во баллов и голоса, которые не засчитали (без раскрытия ников), как-то повредят алгоритму. Зато не придется объяснять одно и тоже новым участникам, да и сомневающихся меньше будет.
Конкурс с народным голосованием - штука довольна редкая.
Именно, что редкая. Ну а чего тут объяснять? Проголосовал за 3 работы - максимум баллов, за 30 - минимум. Три по пять - пятнадцать, пятнадцать по одному - тоже пятнадцать. Ну а кому понравится твой рассказ - тому, кто принципиально выбирает с первого тура максимум 7-10 работ, или тому, что голосует за десятки - лотерея. Фактор, который невозможно учесть, и этот фактор тоже добавляет интереса, азарта и рандомности. Впрочем, и привычки меняются: я обычно голосую за 5-6 работ, а на этом конкурсе и в 1, и во 2 туре поставила втрое больше плюсов. Настроение такое было.
И главное, смысл? Результаты все равно не изменятся. И я даже не знаю, что лучше - узнать, что за тебя проголосовали 30 человек, отдав по 1-2 балла, или что твоя работа зашла всего 6-7 читателям, но избирательным:)))
Интересно, а рассказы снимают за неформат или за накрутку тоже? Вот, "Игорь" и "Художник". Их сняли перед финалом. Как-то странно снимать перед финалом за неформат. И голосов у них много.
Причина снятия озвучивается. Если за накрутку или несоблюдение анонимности - сказали бы за накрутку или несоблюдение анонимности (бывало), а если за неформат - значит, за неформат. И перед финалом случается.
Несправедливость не давать выиграть рассказам Артика. Человек 15 раз уже пробует. Уже проще было на выкинутые деньги нанять хакера и взломать сайт Адвего (шутка).
Уже проще было на выкинутые деньги нанять хакера и взломать сайт Адвего (шутка).ЦитатаПроще дождаться постапокалипсиса, когда интернет и деньги останутся только у избранных, включая Арктика и занять почетное третье место среди трех участников! :))
Вы оптимист:) Сколько ни делали прозрачней результаты, теории заговоров не тускнеют. И, думаю, тут дело не в транспарентности, а в человеческой натуре, которую не изменишь никаким количеством информации.
За это поменяю свой аватар на человеческое лицо.ЦитатаПоменяйте на корону, а я пущу слух, что видел где-то пользователя с аватаркой в виде короны, будто сама администрация! вручила :)
А это было хорошо, я бы даже сказал - отлично! Запишите в блокнотик, может пригодится для какого-то диалога в будущем рассказе :))
Писать нужно в "правильном" настроении, тогда и слова складываются чётенько тётенька :)) Мой учитель советовал перед написанием своих произведений настраиваться на нужную волную, "правильное" настроение, прочтением любимых произведений. Ну, типа 5-7 минут почитали, мозги в нужном направлении сложили и вперед писать :))
перед написанием своих произведений настраиваться на нужную волную, "правильное" настроение, прочтением любимых произведенийЦитатаТак и делаю всегда. Только не читаю, а слушаю аудиокниги. Так быстрее настрой возникает.
Есть риск что-то отхватить от автора, которого читали перед написанием своего произведения, но, как гласит старая пословица, «Повторение – мать учения» :)) Однажды, будучи веб-дизайнером, получил рекомендацию перерисовывать чужие работы, чтобы понять как они устроены, где тень, где объем, какие формы, мол это потом очень поможет при создании своего дизайна. Опыт, внимание к деталям :) Я вообще, ради изучения чужого опыта, ничем не брезгую. И корейский сериальчик можно посмотреть 😉
Мозги можно сложить в коробочку, а при необходимости брать, они не всегда нужны, иногда мешают даже. Как в рассказе: "ну почему ты сын мозги вечно раскидываешь свои. Если не пользуешься ими, так хотя бы убери".))) Короче, там речь шла о марке. За комментарии.
Не знаю, почему все за марками охотятся, их видно только на странице пользователя. Это ж какой процент адвеговцев кликнет на мой ник и перейдет на страницу, чтобы посмотреть мои марки? Что есть, что нету..Другое дело уникальные украшения для аватарки. Где бы вы не написали на форуме, всяк кто зайдет в тему видит ваши заслуги :))
Или получили новое достижение, которое выводится под аватаркой, - "сто лет в обед", "забежал на минутку", "победитель конкурса" или "за плечами 15 конкурсов" :)) А в настройках профиля отмечаешь галочкой любую свою награду, которую хочешь видеть под аватаркой и каждый пользователь форума ее видит..вот это прикольно :)) Так сказать геймификация.
Геймификация — это внедрение игровых форм в неигровой контекст: работу, учебу и повседневную жизнь.
Марки, штоб вспоминать... Ага, спасибо, что просветили, не надо лезть, искать)). Прикольно, согласна, как в одноклассниках же, да? Там подарочки всякие лепят на аватар, рамочки. Ну здесь есть одно из такого. Значок - "про". Профи типо. Правда он далеко не игровой, дают всем, кто во 2-й тур попал, вроде так. Имеет много преимуществ для тех, кто с биржи здесь. Вот, блин, у вас аватарка поменялась, только сейчас увидела. Ахаха. Одни глаза светятся.)) Че она такая тёмная? Я то вашу фотку видела, так что у меня есть уже кое-какие представления.
Вот, блин, у вас аватарка поменялась, только сейчас увидела. Ахаха. Одни глаза светятся.)) Че она такая тёмная?ЦитатаПотому что я весь покрыт тайнами и мистическим зеленым цветом :))
Сейчас возле аватарки выводится только статус PRO, который можно либо купить, либо выиграть в конкурсе. А вообще было б замечательно, если б за какие-нибудь заслуги можно было получить значок короны, который бы сиял над аватаркой. Вот мало нам звёздочек и марок. Как в сказке про золотую рыбку "не хочу быть вольною царицей, хочу быть владычицей морскою".
Многие кликнут и перейдут. Интересно же, с кем имеешь дело - когда зарегился, работает или в гостях, в скольких конкурсах участвовал, как там с русским языком и т.д. и т.п.:)))
А представляете, в далеком будущем, когда во всем интернете будет одно сплошное адвеговидение, мы с вами узрим на сайтах объявлений что-то типа:
- Продам в хорошие руки профиль Адвего. Ни разу не был в бане, почетный участник 30-ти конкурсов. Все тесты сданы на отлично и т.д. и т.п. :))
Люди врут так часто, что мне порой не хватает азарта интересоваться их враньем. Могут же и наврать о себе в профиле. Хотя, да, марки не смухлюешь и дату регистрации тоже :))
Я даже видела такое объявление в комментариях группы ВК Адвего. Человеку лень было дособирать на минимальную сумму вывода, так он решил продать свой аккаунт. Это было несколько лет назад. Не знаю удалась ли сделка.
А вы "о себе" не читайте:) Все верно - дата регистрации, количество выполненных работ, конкурсные марки, марки других достижений (а говорят - ну вот зачем они!). Прохождение языкового теста, обязательность... Статистику не подделаешь, она автоматически рассчитывается:)
А вы "о себе" не читайте:)ЦитатаГолова видать болит, так долго въезжал в эту фразу :)) кавычки спасли ситуацию, а то закопался в себе, начал размышлять, а продал бы я свой профиль Адвего в хорошие руки лет так через 20-ть :))
Смотря кому:) Я лет восемь назад прокачанный профиль на одном из конкурентных ресурсов просто подарила. Но на Адвего точно не продам и не подарю - я уникальна, никто другой не потянет, а репутация - наше фсё:)))
Но на Адвего точно не продам и не подарюЦитатаА я бы и не купил 🙃 вдруг есть пользователи, которые вас преследуют и тихо ненавидят. Будут потом меня выслеживать. Своих "друзей" я то знаю, а вот о ваших ни сном ни духом :))
Вы не видели, какое объяснение даётся понятию "марка" в одной из тем. Сейчас я уже это не найду, конечно. Там был спор, обсуждение, острая такая тема начала возникать, в связи с 9 мая. Марку на 9 мая тоже давали. И там я увидела, прочитала само определение марки для пользователя Адвего - такое трогательное, боже мой. Это не передать, надо, конечно, видеть.
По моему, красавицам на конкурсах красоты крепят на шпильки короны. Но я то говорила о марке, мы выше обсуждали марку в виде короны, там даже кто-то фото предложил. Марку тем, кто пюбольше всего прокомментировал рассказов, например, если таких 2 человека, то двум и дать по марке.
Да, я читала тему про корону) В этом конкурсе обещали 2 комплекта марок, уде нетерпится их увидеть. Кто знает, может быть когда-нибудь появятся марки за лучший комментарий. Сейчас такой нет. Если бы была, то у Препода в профиле уже было бы две марки за лучший комментарий.
Ну да, у Препода было бы 2. А так, можно сейчас подготовить марки, а на следующий конкурс по результатам раздать, но только, чтоб никто не знал, что они есть. Хотя бы так тогда.
Вставлю последние пять копеек. Заглядывала не во все рассказы, но, как общая тенденция - авторы больше не торопятся по окончании конкурса благодарить прочитавших и расшифровывать истинный смысл своих творений. Даже под "Дождём", занявшим третье место, до сих пор только комментарии читателей. А на то, что объяснят "Шахматы", "Nevermind", или "Дома" надежды почти не осталось :)
Да нет. Просто это авторы, которые приходят только на конкурсы. Причем исключительно участвовать, а не голосовать за других - поскольку в профилях полные нули, ни выполненных заказов, ни оплаченных, ни купленных статей; а чтобы голос засчитался, надо минимум 10. Соответственно, их не интересует ни общение, ни результаты, кроме собственного; как только рассказ вылетает, автор исчезает насовсем или до следующего конкурса. Не все, конечно. Автор "Дома", например, отписался в конкурсной ветке. Некоторые отвечают под работами. Но в целом тенденция - пришел, поучаствовал, ушел, остальное мимо.
Просто это авторы, которые приходят только на конкурсы. Причем исключительно участвовать, а не голосовать за других - поскольку полные нулиЦитатаПодделал вашу цитату, вышло, будто вы сказали, что авторы полные нули :))) Скриним и в ЛПА ))))
Мне было лень и неудобно, ничо ж не занял. Но пришел Али-Баба и так расшифровал, что я сейчас сижу тихо офигеваю, подбираю слова благодарности. Половину конечно я не закладывал, но другая половина - удивительно в точку. Отправьте Али-Бабу под все необходимые рассказы, и будет счастье всем
Что вы, я не про вас и вообще не про старую гвардию ) Запишем, что действительно выросло новое поколение конкурсантов :) Потому что раньше даже те, кто участвовал в первый и последний раз, разворачивали под свои рассказом целые простыни. Али-Баба прекрасен, но одним удовольствием всё ж меньше :)
Надо же. Во втором туре угадал только 1 рассказ из 7)) Nevermind, казалось, финал гарантирован. Пападопулосы - яркий рассказ с минимум критических комментов. А плюсов мало. Грешники с 29 баллов упали до 19 во втором, про Стажера даже никто не упомянул. Хороший рассказец. Непруха)
А, что за неправильные голоса? Когда человек поздно зарегистрировался или выполнил мало работ? Если он жмет за, то все видят +1 балл?
Можно же проще, без правильных и неправильных. Засчитывать голоса участников, которые проходят по критериям. Если 20 проголосовали, а подходят голоса 15, то все видят 15, а у оставшихся 5 подсвечены выбранные рассказы в личном кабинете.
Никакой мороки, только баллы подсчитать.
А насчет баллов, думаю, тут так. Людям нравится соревноваться и хочется конкретики. Ну, как ралли. Если человек занял 25 место, ему хочется это утвердить.
Я бы добавил баллы и плашечку над рассказом. Типа, 28 место. Все, человек может сравнить. В прошлый тур был 35-м, теперь 24. Прогресс или регресс.. Просто структура нужна, чтобы было без догадок. Четко с 1 по 50. Или лучше расстортировать все до конца. Как плашка PRO, только у рассказа.
Одни сами с собой соревнуются, другие хотят достигать новых границ или обойти конкретного коллегу. По мне так, нормальное азартное желание. Сейчас очень сложно высчитать место за пределами десятки.
В этот раз нарисовали два красивых комплекта и решили раздать оба, потому что сложно было выбрать, какой из комплектов круче. Вот, об этом сообщали в анонсе: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Предполагаете, что один комплект рисовала женщина, а другой создавал мужчина? Очень даже может быть. В любом случае, оба варианта прекрасны. Каждую марку можно долго рассматривать как картину на выставке сюрреализма.
Тоже думала об этом варианте, когда вы поделились своим предположением. Там даже для участников в одном комплекте женская рука с красным маникюром, а второй комплект с мужской рукой и пухлыми пальцами, еще и каждый палец - отдельный индивидуум со своей головой)
Никаких намеков. Поживём — увидим. Марки с изображением обнажённых тел достались только участникам второго тура и тем, кому достался "выбор администрации" (случайно или не случайно). В первом случае женщина с горящей головкой спички вместо человеческой головы, во втором случае атлетически сложенный мужчина на пьедестале и на жёлто- синем фоне. Пусть каждый видит в этом свой смысл)
Действительно, оба великолепны. Лучшее враг хорошего :) С другой стороны, конкурс абсурда вполне допускает отступление от правил. Повезло активным участникам - такая красота в профиле :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
