Авторы всех пожеланий в чате получат специальную марку "Меценат конкурса"
удачи всем! / 100 руб.
Ау? Где все? Ушли писать рассказы из детства? / 100 руб.
УДАЧИ! / 100 руб.
ВСЕМ! / 100 руб.
Творцам - витиеватостей, читателям - открытий,
А всем удач, успехов и красот! ((: ...Творцам - витиеватостей, читателям - открытий, А всем удач, успехов и красот! ((: / 100 руб.
Удачи всем и мне!! Надеюсь удача нас с малышом не обойдёт)! / 100 руб.
Первый раз участвую в подобном мероприятии! Мне очень интересно🤩Жела ю всем удачи! / 100 руб.
Успехов, удачи и вдохновения! / 100 руб.
Ура!!!!! Конкурс!!!!! Удачи всем участникам! / 100 руб.
У каждого участника есть талант. Верьте в себя и всё получится! / 100 руб.
Кухня в доме у Цельсия. Покурить, анекдоты потравить....
Добро пожаловать ко мне на кухню. Чайник уже закипает, на столе Якобс Монарх, и три пепельницы, в углу кальян...
Мне захотелось просто создать тёплый круг и возможность легко найти тех, кто к нему относится. Милости прошу всех своих коллег и заказчиков принять участие в этом лёгком безобразии.
Ну и кроме того, неудобно флудить в чужих обсуждениях, а здесь будет разрешено всё, что не запрещено администрацией)))
Можно обсудить новости, поделиться интересной информацией, поделиться ссылками на вкусные заказы.
Лучший комментарий
DELETED
написал 15.11.2013 в 02:51
0
Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно)) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для ...Запостил знакомый музыкант. Но думаю копирам тоже будет небезынтересно))
ОБЪЯВЛЕНИЕ: Маленький уютный ресторан в центре города ищет музыканта для игры в нашем заведении в целях рекламы своего творчества и продажи дисков. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов позже возможны вечерние выступления. Муз.стили: джаз, рок, спокойная этника. Вы заинтересованы в продвижении своей деятельности? Тогда обращайтесь как можно скорее.
ОТВЕТ МУЗЫКАНТА: С Новым годом! Я музыкант, у меня есть большой дом и мне требуется владелец ресторана, желающий в целях рекламы своего заведения приходить ко мне домой и готовить ужины для меня и моих друзей. Работа не ежедневная, только особые мероприятия, в случае положительных отзывов возможна вечерняя занятость. Меню: экзотика, деликатесы и национальные блюда. Вы заинтересованы в продвижении своего ресторана? Тогда обращайтесь как можно скорее.
Лучший комментарийgaskonets написал 21.05.2013 в 19:28
0
Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету ...Давненько ни на Адвеге, ни на кухне не было конкурсов. Решил исправить это досадное упущение. Правда, призовой фонд маловат, но больше на счету нетути.
Итак, ПЗ (поставить 100 "!") стоимостью 4,5$ получит тот, кто правильно ответит на очень простые вопросы: что и, главное, зачем я это делаю?
P.S. Важное уточнение - на фотографиях я абсолютно трезвый.
Лучший комментарий
DELETED
написала 14.01.2013 в 21:39
41761
Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали: Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И ...Слава, ну, их нафиг, эти векторы! Ты посмотри, какую прелесть мне сейчас прислали:
Ремонт в стиле "хай тэк" обычно переходит в стиль "хай так". И заканчивается стилем "х%й с ним"
Лучший комментарий
DELETED
написал 12.07.2013 в 22:55
0
Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :) ...Урра! Я купил квартиру! Я понимаю, что "всем по...", но здесь есть минимум несколько человек, способных порадоваться за меня :)
Правильно. Вот пока ты смотрела коммент, пока выясняла, я уже все знал:)). Я ведь тоже перед написанием своего коммента выяснял - попал я в следующий тур, или нет.
Как видите, нет) Впрочем, я изначально была уверена, что он из 1 тура вылетит, так что я не расстроена. Но все равно спасибо. )) Я ваш рассказ тоже помню)
Ну и как вам рецензия? На самом деле, она, конечно, была стебно-ироническая, только этого почти никто не понял. А насчет вашего рассказа - я бы с удовольствием проголосовал за него на конкурсе женской прозы:)).
А смысл? Это всего лишь игра, тем более, что рецензия получилась смешнее, чем рассказ. Я бы до такого не додумалась.
А вообще... Если учесть, что я ни разу не писатель, а вовсе даже переводчик, и этот рассказ - первое и единственное созданное мной художественное произведение, думаю, что получилось не так уж и плохо. Кстати, оригинальная версия получилась на 4000 символов, и ее пришлось беспощадно обрезать. Поэтому и предыстория получилась непонятной, и концовка неинтересной. Видимо, короткие юмористические рассказы - не мое.
Не стоит прибедняться), тем более написан рассказ хорошо.
Думаю, раз это первое, что написали, то могу предположить, что произошла следующая история. Рассказ писался без особого плана, проработки авторского замысла и т.п., под чистым вдохновением, вот и получился некий слепок с вашего тогдашнего эмоционального состояния. Поэтому же такой в рассказе значительный перекос в пользу чувственного над рациональным. Многим это понравилось, многих покоробило, в прямой зависимости от темперамента, ну так лучшей реакции и желать нечего!
А еще у Вас главных героев зовут как мою девушку и меня). Мистика - она, действительно, блин, повсюду... Спасибо за рассказ и всего доброго)!
Классный рассказ. Правда, я скорее был склонен считать, что ты написала про "не кидайте в меня тапкой":)). Так что - не угадал. Хотя и мог бы, наверное:)).
У меня сейчас просто совсем-совсем не времени. Я вообще сейчас уезжаю, а потом, вечером - два срочных заказа. Так что это окончание 2-го тура мне сейчас как снег на голову, я вообще думал, что оно завтра приключится:)).
Галя, завтра постараюсь написать. Ну или сегодня вечером/ночером, если время будет.
Да вылетел я, вылетел:)). В принципе, я предполагал, что шансов на финал у меня маловато, но, увидев, какие работы прошли, а какие - нет, был довольно сильно удивлен.
Не секрет, но скажу позже, сейчас просто уезжать срочно нужно. Хочу, так сказать, поприсутствовать при массовых разборках лично, не совершая фальстарта:)).
"Неплохо, только тут смешение двух разных понятий - черный и вечный. Вечный - это одно, а черный - совсем другое (черный альпинист, черный парашютист и т.д.). "
Я смотрю, народ на конкурс уже забил. А я напомню:)).
О конкурсе.
Всех приветствую. Решил, пока еще не подвели итоги конкурса, написать свое мнение о самых запомнившихся мне рассказах.
Скажу сразу: у меня все время были постоянные сомнения – что считать лучшим, что худшим, какие применять критерии. Конечно, легче всего голосовать, исходя из принципа «понравилось/не понравилось». Однако я этот принцип почти сразу отбросил, и потом объясню – почему.
Но, раз уж мы заговорили об этом принципе, вот, сразу – три моих «призера», три рассказа, которые произвели на меня наибольшее впечатление.
Первое место: «Все золото осени».
Я считаю этот рассказ абсолютно лучшим из всех, которые были опубликованы на этом конкурсе. Но, что интересно – если бы этот рассказ победил, я бы счел сие несправедливым. Игорь написал, что юмор – это не только «петросянщина». Я с ним, как и с Юлей, полностью согласен. Но дело в том, что «Золото осени» – это вообще не юмор. И даже не ирония. Это – трагедия.
Этот рассказ – это трагедия одинокого нациста, который устал жечь планеты с миллионами людей на них (ежели кто не понял, подумайте – на черта жечь пустые планеты, вообще без населения?). Чарли – это такой себе гауптштурмфюрер, который заперся в сарае с жителями Хатыни и приказал своим подчиненным сжечь сие строение из огнеметов вместе со своим уже бывшим командиром.
Но, как бы то ни было, этот рассказ – лучший (по моему мнению) на конкурсе.
Кстати, он напомнил мне одно стихотворение моего земляка Льва Вершинина. Хотя нельзя не заметить и громадной разницы. Потому что там идет речь о героях, спасших человечество от коричневой чумы ([ссылки видны только авторизованным пользователям]), а здесь – наоборот, о нацисте, уставшем уничтожать миллионы ни в чем не повинных людей.
На второе место я бы поставил очень простую с виду работу «Талант на продажу».
На мой взгляд, это – совершенно гениальный рассказ. Там нет ни малейших изысков. Нет виртуозного стиля, нет красивостей, философских рассуждений… Но, друзья – а разве не так писали молодые Семюэль Клеменс и Джек Лондон? А Ирвин Шоу или Ремарк писали примерно так всю свою жизнь.
Но вопрос, разумеется, не в подражании. По большому счету – мне совершенно наплевать было бы, как написан весь предыдущий текст, после прочтения самой последней фразы!
Неужели только я один понял её так, как увидел? Мне сейчас начинает казаться, что даже сам автор имел в виду совсем не то, что я увидел в этом рассказе.
Но – а какая разница? Я увидел именно то, что увидел, значит – это было изначально там заложено! Даже если сам автор об этом вовсе не думал!
В общем – ждем сборники с ограничением две тысячи!
Третий рассказ. «Холст, пломбир, мороженое».
Автору, Ольге, я уже сказал, что он входит в мою личную тройку предпочтений. Разумеется, она могла не поверить. Теперь вот по любому ей придется это сделать.
Почему мне так сильно понравился этот рассказ? А бес его знает. Ну, наверное, потому что это – действительно очень классная, необычная, ироничная и глубокая история.
И нет ничего непонятного, совершенно. Как нет и тупо простого, напрашивающегося. Просто прекрасный рассказ – тонкий, стильный, ироничный, милый. И при этом – совершенно ненавязчивый.
П.С. Думал в этом посте написать штук о 15 рассказах – а вон как оно вышло:). На этом пока и закончим.
Отвечаю здесь, так как коммент оперативно стерли админы, а я имею привычку отвечать на письма.
Уважаемый, вы вроде осчастливили всех сообщением об уходе с форума адвего? Я пропустила что-то интересное, было заявление о возвращении? Это так, мысли вслух о ваших странностях...
Я вас разочарую, но я живу в России и об украинских красотках-певицах и сотнях талантливых молодых людей не знаю ровным счетом ничего и кого отправлять на Евровидение - мне глубоко фиолетово. Впрочем, Данилко мелькал по российскому телевидению, было дело. Вы, видимо, изучили все его интервью, знаете его настолько хорошо, что можете с уверенностью заявлять о том, будет ли он сожалеть о своем эпатаже или нет. Мой коммент касался именно этого, так что мысль мою вы не поняли, что не удивительно.
С огромным удовольствием заканчиваю с вами бесполезный разговор.
О моем возвращении сообщили во вчерашнем выпуске новостей ОРТ. Вы пропустили?.. Какая жалость...
Уважаемая, если Вы живете в России и ни черта не знаете об "украинских красотках-певицах и сотнях талантливых молодых людей", тогда почему Ваш милый ротик позволил себе роскошь прокомментировать то, что Вы в фундаменте не могли понять по Вашим же словам. Сами же сказали - не знаете ничего. Так вот. Странная ситуация. Говорить, не зная о чем да еще с намеком на оскорбление... Пффф...
Да, изучил 2 его интервью. Он пытался доказать журналистам, что офигенный актер и артист. А его и далее воспринимают как Сердючку. И он не может уже жить с этим. Он хочет расти, но ему не дают... Даже странно говорить обо всем этом успешному копирайтеру, в которого, вроде, мозги на месте...
Солнышко, если бы Ваш коммент не имел подтекста, Ваш покорный слуга не посмел бы ответить Вам то, что ответил. Я не странный. Меня напрягают нюансы, которые Вы иногда выдаете на бирже и заносчивые разговоры с авторами.
Палочку берегите. Ту, что перегибаете время от времени. И постарайтесь не влезать со своими комментами в те моменты, когда ничего не смыслите в некоторых нюансах. Ибо я сказал очень простую и распространенную мысль, которую Вам, увы, не понять.
Был рад, что Вы ответили. Улыбнулся даже, когда увидел.
P.S. Серый, извиняться за флуд не буду. Я же хам)))
Уважаемый, вы же написали мне, что не желаете продолжать со мной полемику. Что за детский сад?
Мне очень жаль, что означенный артист, названный вами "полным придурком" (цитата) оскорбил ваши патриотические чувства и вам было очень стыдно, когда вы смотрели Евровидение. Что там было - не имею понятия, ибо я не ЦА этого маразма, в отличие от вас. Возможно, Сердючка будет сражен наповал, когда узнает, кто внимательно изучает его интервью и делает глубокомысленные выводы насчет его дальнейшего будущего и творческого роста.
Я так понимаю, ваши заявления о прекращении полемики из той же оперы, что и официальные сообщения об уходе с форума? Я не улыбаюсь - ржу...))))
Прекрасный коммент. Главное, развернутый))) Моё ИМХО согласное тока про "Все золото осени", а попадание в твою тройку "Пломбира" удивило, мягко говоря. Жду с нетерпением про остальные 12 ;)
Игорь, рассказы действительно хороши. По крайней мере, не идут ни в какое сравнение с теми, что сейчас висят в третьем туре. Названия, правда, Вы не совсем точно отметили. "Золото этой осени" - мне понравился однозначно; "Талант на продажу" - интересно, безусловно; "Холст, масло, пломбир" - немного уступает двум первым, но тоже может смело претендовать действительно на конкурсный рассказ. Конкурс хорошо показал, какое общество в основе своей присутствует на Адвего. Многие из голосующих попросту не в курсе теперь, что такое юмор или фантастика как таковые. Многие голосовавшие, как показывает реальность, юмором считают всё больше словарные искажения, сленг, либо что-то аналогичное. Но это вовсе не юмор. Это банальный прикол, который к юмору не имеет никакого отношения. Мало кто из голосовавших смогли отыскать именно юмор в содержимом, так как, похоже, просто не способны были понять этого юмора. С фантастикой, примерно, такой же расклад. Ну, а всё остальное: наличие ошибок, некорректность построения текста, дешевый сюжет и т.д. - это уже давно вошло в правило на конкурсах.
Не знаю, успеете ли прочесть? В последнее время замечаю - пропадают мои комментарии куда-то в неизвестность :) Фантастика, одним словом.
Арин, здрасте. Я тоже успела прочитать до клининга. С математикой у меня плохо, вот и думаю сейчас сижу, кто прав - вы или Владимир. :( Чета расстроилась даже. Ведь если они как мушкетеры за одного... :((
Приветствую:) Да что тут думать? Там же написано 366/135 Я права:) Владимир высказал опасения, не потрудившись проверить цифры:) Ну и...просто думаем без математики. В призерах ни одной работы от тех, кто постоянно на форуме, тех, кто давным давно общается за пределами Адвего. Махать флагами честности не стану. Вывод напрашивается сам собой: либо группировки не могут справиться, либо их вовсе нет:) Ставлю на второй вариант по складу характера:)
Тайса лучше. Действие есть, энергия ест, не вполне ожидаемая развязка, неплохие психологические наблюдения. Муж-ботаник лучше: действия нет, но немного смешно в конце. Другие рассказы просто не помню, может, и еще что.
Тайса - лучше, наверное. Но я сначала поставил Тайсе плюс, а потом его снял. Из-за криво вписанных ключей. Если бы в призерах оказалась работа с криво торчащими ключами, это было бы неправильно.
Мне из десятки больше всего понравился Орк. Да и из 316 я Орка выделил сразу. И ключи не считаю криво вписанными. С моей (субъективной) точки зрения эта работа идеальна. Но я еще голоснул за собачку и за Чебурашку, потому что знал, что Орку первого места не видать (идея не та), а все остальное меня совсем не воодушевило.
Да идея-то как раз превосходная. Меня лично только ключи и удержали от плюса (который я изначально поставил, а потом, скрипя сердце, забрал). А это - 10 баллов. Кто знает, сколько человек поступили аналогично?
А на Чебурашку видишь, как ополчились? Сивуха, мол, говорят!
Не, понимаешь, для первого места нужна гуманистическая идея. Нужен добрый рассказ и, если бы бронзового пса "не было, его следовало бы выдумать"))) Первое место в этом конкурсе заняла очень достойная работа. Кажется, впервые за все время моего пребывания тут.
Чебурашке я голос отдал после долгих размышлений, сначала влепил баллы только Орку и Собачке. Потом все таки решил, что все остальное мне нравится гораздо меньше. Все же у Чебурашки юмора достаточно, а аллюзии на массовую культуру нашей страны мне кажутся удачно использованными. Да и образ Чебурашки, который на самом деле вовсе не безмозглая мягкая игрушка, а жлобовитый и наглый захватчик "под прикрытием", меня впечатлил.
В Орке превосходная идея, если я вообще что-нибудь понимаю в идеях. А про чебурашку дай проверю на тебе кое-что. Вот скажи: что там происходит? Можешь передать действие этого рассказа одним предложением?
Андрей, я не узнаю тебя в этой аве. Пишу - не понимаю кому. ))
Орк - ваще супер весчь. Я любовался каждой фразой. Только я знал, что пипл, голосуя, руководствуется в основном такими критериями: "люблю - не люблю тараканов, играю - не играю в компьютерные игры", потому у Орка шансов пробраться в тройку не было. Хорошо, хоть в десятку попал.
И тогда я стал думать, кого бы еще включить в число фаворитов. Сейчас, вроде, критиковать можно, но я не хочу умалять триумф финалистов и писать свое мнение обо всем остальном, что там оказалось.
Выискивая "лучших из худших", я выбрал Чебурашку. Да, действия, как такового, там нет. И никаких там экспозиций, завязок, кульминаций и развязок. Но рассказ, построенный на диалоге, тоже имеет право на существование.
Ответ на твой "вопрос на засыпку" - рассказ о том, как инопланетный захватчик готовится к вторжению на Землю и получает инструктаж от шефа.
P.S Аватарку щас сменю, после "протестного черепа" стал примерять разные, эта тоже не очень: не смотрю в лицо собеседнику)))
Ну в общем, тест не пройден: ты сам понимаешь, что это не действие. Это разговоры в стиле выступления команды КВН, которая не смастерила сюжет, но нанизала фразы, показавшиеся смешными, на случайную нить.
Рассказ вполне может быть построен как диалог, если диалог продвигает действие. Кстати, в Орке во многом так и происходит (пойду перечитаю, не очень помню).
Так, стоп, Лена, а какое действие происходит в Желаниях? Там вообще просто монолог бронзового пса. Ну да, людишки какие-то бегают, в качестве фона. А здесь все-таки "человек" отправляется в дальний полет, на совершенно чужую планету, с четкими разведывательно-исследовательс кими целями.
Чисто на первый взгляд, без претензии на полноту: думаю, тут может происходить вот что. Легко и без всякого принуждения (поэтому читатель не упирается, отдается этому движению вполне) "Я" вводит читателя в заблуждение относительно своей природы. Когда ловушка обнаруживается, мы не в обиде, потому что простая приземленная природа чуда нам импонирует (это, наверное, то, что Андрей писал про гуманность идеи).
Более того, то, что неизвестный кудесник оказался бронзовым псом, который всем нам доступен, и мы даже не всегда знаем о его способностях, это - и обнаружение ловушки, в которую нас заманили, и такой изящный выход, и, кстати, то самое событие, которого вроде бы не было: то ли чудо обернулось обыденностью, то ли обыденность - чудом. Такая взаимообратимость - вполне полноценное содержание рассказа, если ее удается реализовать. На мой взгляд, здесь удается. Это, кстати, ответ на вопрос "что происходит?"
Есть несколько дополнительных приятных плюсов: например, то, что желания по-человечески просты (очень любят читатели узнавать в героях себя). Возможно, есть еще какие-то моменты, которые откроются, если кому-то захочется их поискать. Я об этом рассказе раньше не думала, а сейчас правда энтузиазм пропал.
Да, конечно, но они не вышли в 3 тур. Поэтому в 3 туре я не голосовала. Определенно и бесповоротно мне понравился только один рассказ - про то, как корреспондент Вечернего Тагила стал Дедом Морозом. Голосовала я за него и за Золото осени.
Самое смешное, что как раз сейчас я сидел работал и заглянул на форум чисто на пару минут, и вот угораздило так застрять:)). Но человек-то нормально себя ведет, абсолютно адекватно. Ну, если не считать некоторое занудство:))).
Полностью согласна с вами, но думаю, успех "Желаний" кроется еще кое в чем из психологии.)) Один из комментариев к рассказу очень красноречив: "Дай-ка я проголосую за этот рассказ, может, и мое желание сбудется?" Интутивный выбор легкого пути, особенно характерный для российской ментальности. Вспомним наши сказки, про то как лежал Иван (Емеля) на печи, ел калачи...( далее по тексту.)))) Ожидаемая реакция читателя, прогнозируемый успех, тем более, что и написано хорошо. Мне другое не понравилось.[ссылки видны только авторизованным пользователям] Не говорю, что рерайт(ни в коем разе!), но что-то очень сильно смущает.))
Не пойму: коммент вроде мне, а на почту не пришел. Если мне, то я только поэтому отвечу. Приведенная Вами ссылка на моем отношении к этому рассказу никак не отражается, да я за него и не голосовала. Если придираться ко всяким фактам, лежащим в основе сюжетов, то очень легко дойти до охоты на ведьм. Но думаю,что если бы эта ссылка появилась раньше, во время конкурса, она могла бы повлиять на отношение к рассказу. В любом случае, раз рассказ допущен к конкурсу, речь о плагиате как бы не идет. А причины популярности, конечно, можно еще искать вполне успешно. Как и недостатки: тут вообще поле непаханое.
Коммент Вам.)) Ссылка эта у меня давно, но я ей не воспользовалась именно по той причине, что против "охоты на ведьм". Просто Вы изложили свое мнение, с которым я в принципе согласна, и я добавила свое вИдение.))
Ой, перестаньте! Тогда и дедов Морозов с бабами Ягами, чебурашками, колобками, орками, снегурками, а также алкашами обоих полов и даже ежиков - в плагиат! Разве их авторы конкурсных работ придумали???:)))
Света, привет)) можно задать тебе один интимный вопросег?)) Скажи, если не секрет, тебе такой дяденька как Дмитрий Иванов из беларуси ничего интересного не предлагал?
например, написать о чем-то розовом, что вкуснее сахара?))))
Ну и что? Раз собаке нос трут не первый год, то многим случилось об этом не раз написать, я так подозреваю. Однако от имени собаки я еще монологов не видел. Да и написано оригинально, не так убого, как по приведенной ссылке. Мне Ваше смущение странно, если не сказать больше)))
Да и ничего.)) Скажите больше, кто ж Вам не дает? Мое смущение - это мое смущение, и только.)) Я Вам его не навязываю и под конкурсным рассказом его "не выкладывала". И вообще, будучи участницей конкурса, от критики воздержалась, если Вы заметили.)) П.С. Мне вот вообще заявили во время текущего конкурса, что сюжет моего рассказа ПОЛНОСТЬЮ списан со здешнего форума. Как видите, я жива.)) Думаю, и автор "Желаний", и поклонники этого рассказа тоже переживут.)))
Кстати, Вам я в первом туре написала, что если бы Вы взяли другое название для своего рассказа, не было бы столько возмущений, и вполне возможно, что он вышел бы в финал. Мне Ваш рассказ очень понравился, но неоригинальное название стало его минусом.))
Рискну высказать предположение, ни на чем не основанное, что иногда рассказы пишутся не в расчете на пресловутую ЦА или на выход в финал. В данном случае неоригинальное название кажется единственно возможным, даже если все ЦА будут против, а герой выписан просто филигранно.
Я не совсем уловила мысль, если честно... Просто в этом случае неоригинальное название послужило хорошим ПОВОДОМ для возмущения электората, а этого можно было избежать. Я не знаю, как пишется что-либо для ЦА на форумах, подобном этому.)) Если я отправляю книгу в издательство, то указываю ее жанр и предполагаемую ЦА. Например, жанр - любовный роман, ЦА - девушки и женщины от 18 до 35 лет. Но как на конкурсе вычислить ЦА, мне не понятно. Здесь публика весьма разношерстная.))
если бы Вы взяли другое название для своего рассказа, не было бы столько возмущений, и вполне возможно, что он вышел бы в финал. Вы предполагаете, что автор, выбирая название, должен был думать, как его примет читатель, то есть среднестатистический пользователь биржи (если Вы не используете для его обозначения слово ЦА, я тоже не буду, оно не мое). Я говорю о другом типе авторского поведения, когда название - производное от рассказа, как и рассказ - от названия. Тогда писатель не корректирует его, подстраиваясь под вкусы читателя. Думаю, что со Сталкером произошло второе.
Я специально искал самый раскрученный бренд, чтобы его спародировать. Идея с убиенным тараканом пришла сразу, но в качестве исходника рассмотрел несколько вариантов знаменитых фантастических рассказов. Название обязательно должно было вести к первоисточнику. И не иначе. Никаких игр в прятки.
Раз уж разговор зашел... У меня специально использовано все, что есть в первоисточнике, но все эти атрибуты имеют совсем другое значение. Пафос сменяется гротеском. Пустышки, по тексту Стругацких, это два диска, которые между собой держит непонятная сила, а у меня это - всем известные пустые стеклянные банки для домашнего консервирования. Золотой Шар, исполняющий желания - это мешок для мусора из золотистого полиэтилена. Именно он влечет тараканов, как источник пищи и, следовательно, исполнения всех их бесхитростных желаний. Иного названия в рассказе быть не могло. В нем вся соль. Сталкер, под которым все подразумевали рыжего Редрика Шухарта, оказывается в финале рыжим тараканом. Трагедия маленького человека (или, неважно, маленького насекомого) - вот суть моего текста.
Да я прекрасно поняла суть рассказа.)) Еще раз говорю: идея мне ясна, и она - замечательная. Речь о другом. *Я* бы дала другое название, двойное, как Вам и предлагала, там еще кто-то написал вариант... Рассказ бы от этого пострадал? Нет. Зато читатель не вопил бы, что это плагиат.)) Чего вы обижаетесь? Я же Вам с добрыми намерениями пишу, поверьте.)) Вы - автор, и решать, как лучше - Вам.)) П.С. Тема маленького человека - вечна.) У меня о нем же.))
Разве я обижаюсь? На что?) Если Промокашка, услышав, как Шарапов наяривает на пианино Шопена, говорит: "Этак и я могу", - разве это обидно для Шарапова? Он понимает, что для Промокашки Шопен - это бренчание, не то, что "Мурка". И все равно, не буду с целью подмастить ЦА играть "Мурку"))))
Да, точно! Вот и я об этом. Сама пытаюсь отгадать эту загадку. Просто монолог бронзового пса, но я не раздумывая поставила ему плюс еще в первом туре. Как чО надумаю - стукну.
Так у меня как раз тут нет вообще никаких вопросов. Я не рассматриваю рассказы с точки зрения наличия в них действия, каких-то героев, сюжетной линии и т.д. и т.п.
Я в этом вопросе признаю полную свободу творчества:)). Просто мне рассказ либо нравится, либо нет. Из тех, что вышли в финал, мне больше других понравились три рассказа. За два я проголосовал (за пса и чебурашку), за орка - нет.
Ну, примерно так же и у меня; мне сначала нравится-не нравится, а потом я начинаю думать ПОЧЕМУ. Вот почему Пес - не додумалась, некогда :). Интуиция и вкусовщина иногда, конечно же, подводят, но оч. редко. Я голосовала за Пса и Орка, и еще за один рассказ. Не за Чебурашку :)
Вы же не спрашивали, что кого зацепило. Меня из этого вообще ничто не зацепило, вопрос про другое.
Что касается кривых ключей, то в названном Вами рассказе они просто торчат. А учитывая, что там нет действия вообще, только диалог (и он не продвигает сюжет!!), остается впечатление, что реплики составлялись под ключи. Не хочу настаивать на многих моментах - просто потому, что поезд как бы то ли ушел, то ли сломался, но этот выбор меня тоже удивил.
Ну, "не зацепил" - пусть будет не произвел впечатление. Какая разница, все это игра словами. Смысл прост - мне этот рассказ не глянулся. Про Чебурашку мне понравился намного больше.
Насчет ключей. Вот сейчас только что прочел рассказ еще раз. Ни один ключ там не торчит, все вписаны в полном согласовании с правилами русского языка и вполне логично. Если не знать об этих ключах, то их и не заметишь. В отличие от Тайсы, где цветы вписаны вообще с ошибкой, а дизайн - неправильно по смыслу.
Игорь, представь, что к застолью везли 316 бутылок разного бухла, по пути 306 из них раскокали. Тебе налили в рюмку какой-то сивухи, отдающей ацетоном. Ты будешь это пойло называть классным только на том основании, что в других бутылках напитки еще хуже?
Так этот рассказ мне ещё в первом туре понравился. Не шедевр, но и не сивуха. Из тех, что вышли в финал, он вполне достойно занял призовое место.
У меня к этой работе есть только одна небольшая претензия, которую я нигде ни разу не высказывал. Все-таки это - НЕ юмористически-фантастический рассказ в чистом виде. Это нечто другое. Тут жанр скорее для интернета, блога, жж, чем для фантастического сборника.
Но, если подходить с такой меркой, то на этом конкурсе вообще почти ничего не останется, не говоря уж о финале:)).
Игорь, меня удивило именно твое отношение к этой работе, так как ты очень скрупулезно, на мой взгляд, подходил к оценке рассказов. Я уже ранее высказывал свое крайне негативное отношение к использованию известных героев, особенно это недопустимо в опусах с таким ограничением по количеству символов, которое было указано в условиях конкурса. Ты сам пострадал из-за этого, урезая свой рассказ. А ребята проще на вещи смотрели и во всю пользовались готовыми персонажами: Чебурашка - минус абзац, Крокодил - минус 200 знаков... Зачем напрягаться? Убери из этой работы всю эту киношную и сказочную атрибутику - что от нее останется?
Знаешь, у меня это использование упомянутых брендов ассоциируется с запихиванием свинчатки в боксерские перчатки перед рингом((
Ладно, умываю руки, так как эта история слишком затянулась...
Ага, я понял. Логика в этом есть, конечно. Действительно, введение уже раскрученных образов позволяет сэкономить на символах, это верно. Но с другой стороны - ведь то же самое можно сказать о Деде Морозе, бабе Яге, орках, эльфах и даже роботах:)).
Хотя, повторюсь - логика здесь действительно есть, и, будь другой состав финала, кто знает, кому бы я поставил плюс.
А так, на мой взгляд, в _этом конкретном финале_ Чебурашка ни у кого бронзу незаслуженно не отобрал.
Если что - у Андрюхи вон (чуть выше по ветке), такая же тройка была, что и у меня, только я потом свой голос за Орка отозвал:)).
А я оценивал - можно ли заменить ДМ, БЯ, эльфа и прочих кем-то другим, не нанося ущерб рассказу в целом, и не главные ли они герои))) Кроме того, Дед Мороз, например, в моем понятии уместен как символ Нового Года. Я его у и себя всобачил. Но когда меня упрекнули, что смею других осуждать, используя ту же самую известную публику, пришлось быстренько сбацать второй вариант, где Снегорочку сменила танцовщица, "чудаковатый дедушка" - странный продюсер, а "дед мороз Москва" - цветы красиво обрамляли могилку...))))) Все бренды были выброшены вон)))
Я во втором и третьем турах голосовал только за "Желания", если бы ни одна работа, соответствующая моим понятиям о правильном и достойном рассказе, не вышла бы в финал, то не лайкал бы вообще.
Да, такой я дюже вредный и противный мерзавец)))))
Вот спасибо. Только это не срочно и вообще без всякой обязательности. Показалось, что Вы можете знать. Меня интересует качественный (и хорошо бы авторитетный) источник, в котором описана традиционная мужская одежда иудеев времен Иисуса Христа. Покрой, цвет, обувь, головные уборы. Мне попадался материал такого рода в словаре Вихлянцева, кажется, но может Вы чего лучше знаете.
Вы что там, спектакль по страстям Христовым ставите?:))
Вообще-то, Библия, евреи и т.д. - это совсем не моя тема. Есть одна неплохая книга "Повседневная жизнь евреев во времена Иисуса", если ее поискать в сети, то может где-то и можно скачать. Вот тут ее полное название: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Добрый вечер. Вернулась, чтоб поблагодарить уже осмысленно, а не формально. Одна из Ваших ссылок привела меня к другой ссылке, та - к третьей, ну и в конце концов нашла я книжку Комиссаржевского по истории костюма: и толково, и авторитетно, и сослаться не стремно. Спасибо.
Ну и прекрасно. Конечно же, я читал в свое время (лет надцать назад) Комиссаржевского, и, конечно же, я настолько глубоко о нем забыл, что не вспомнил даже "по запросу".
Меня извиняет только то, что: 1) Меня никогда не интересовал костюм, как таковой - даже костюм интересующих меня эпох и цивилизаций - русский 10-16, или там французский 13-17. 2) Меня вообще никогда не интересовали древние евреи, как таковые, сами по себе. Я всегда считал, что их вклад в цивилизацию близок к нулю.
Вот если бы вы меня спросили меня не о еврейском костюме, а - об абмундировании/амуниции/латах/ бронировании/оружии - вот тут я бы вам рассказал - и о бригантинах, и о ташках, и о лосинах (гусары их не носили!!!), и об отличии кольчуги/ешмана/хуяка, и что такое шлем "собачий", и чем миланские латы или толедские клинки были лучше конкурентов:))
А, да, ещё, насчет "костюма". Есть обалденная энциклопедия костюма русской армии - Висковатого. Там, кажется, томов больше 25. Описывается костюм КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО полка со всеми возможными изменениями, погодно!
Помните, в "Гусарской балладе" Яковлев Шурочке: "Мундир на вас, я вижу, павлоградский!"
У каждой части был свой мундир, своей расцветки! И перепутать их было невозможно для знающего человека!
П.С. При этом режиссеры - таки да перепутали, на Шурочке - НЕ павлоградский мундир:))))
П.П.С. А вот ветхозаветные евреи, мне, уж извините - вовсе неинтересны. Ну, были такие полудикие племена, ничем не лучше и не хуже своих ближних или дальних соседей.
Извиняю охотно! )) Мне-то они тоже никто. )) Не хочется наводить тень на плетень или туман на дело простое и ясное: мне нужно убедиться, что Булгаков точен (как ни странно) в описании одежды Иешуа, а вот Бортко допускает отсутпления и от романа, и от истории. То есть не хватало именно источника, на который можно было бы опереться в части одежды, Комиссаржевский вполне подойдет. Так что выручили.
"Булгаков точен (как ни странно) в описании одежды Иешуа,"
Вот так вот сходу, без анализа - я бы сказал процентов на 80, что Булгаков - вряд ли может быть так уж точен.
Хотя и явно лажать он не должен - в те годы такие нюансы в гимназиях учили, плюс - стоит понимать происхождение и образование самого Булгакова!
О Бортко:
1. Он этого не знает и знать не может! (по определению) 2. Можно не знать, но - использовать матерых специалистов. 2б. Бортко спецы не нужны, ему - по фигу историчность образов!
3. Смотрел я Тараса Бульбу Бортко.
Вот мне - глубоко плевать, что там лада с оружием и одеянием!
Нет-нет, как раз в этом у Булгакова ошибок нет. В другом (применительно к еврейскому быту и обычаям) есть, а в одежде Иешуа нет. ОБразование гораздо больше было ориентировано на греко-римскую традицию, конечно. И несмотря на домашнюю библиотеку, Булгаков не раз стратил в изображении обычаев и быта именно евреев. Хотя он вообще это, скорее всего, понимал, и старался их как-нибудь то ночью изобразить, то мимоходом, чтоб ничего не увидеть. )) Дворец Пилата - во всех подробностях. Как пили, ели, лежали, гостей принимали. А местное население все больше на улице, походя, в дома не заглядывая, в чашки-плошки тем более.
Да я ж Вам только что написала, что во всем, что касается еврейского быта, у Булгакова немало ошибок, даже при том, что он старался избегать прямых описаний в этой части.
О римлянах - гораздо более точно, потому что источники были доступны.
П.С. Лена, я всё как-то стесняюсь у вас спросить (наверное, чем-то на Серёжу-арфиста похож в этом смысле:)). Вам удобно "на вы" общаться, или же все-таки проще будет когда-нибудь (лет так через пять:))) "на ты" перейти?:)).
Нет, это не поможет:))). Фейхтвангер - не историк не археолог. Он описывал старозаветных евреев не такими, какими они были на самом деле, а - такими, какими он их видел.
Хотя его "Испанская баллада" - одна из любимых книг моего отрочества:))\
Или вы хотели сказать "Иудейская война" Иосифа Флавия?:))))
Вот он - современник Иисуса, да. Он - очень и очень глубоко в теме.
Я имела ввиду именно Фейхтвангера, трилогию "Иудейская война" (об Иосифе Флавии). "Испанскую балладу" не люблю. Самое-самое "Лже-Нерон", "Гойя" и "Иудейская война", "Б. герцогиня". Л.Ф. всегда очень точно описывает быт, одежду, точен в географии и т.п. К тому же, читать его - одно удовольствие :).
Как - с чего ЛФ знать? А библиотЭки? А изучение исторических трудов (того же самого Флавия)? Вы, батенька, дорассуждаетесь, что я ща брошу работать :) Вот подумаю: почему это ты, медеюшка, решила, что чегой-то знаешь про японские кроссворды и составление горокопов?!
Изучал товариСч первоисточники. А потом нам выдал в литературном и занимательном формате. Ну нам ли, копирайтерам, не знать :)
"Шесть мостов вели через Тибр. Если оставаться на правом берегу, то можно было быть спокойным: здесь на улицах полно мужчин, по одним бородам которых вы уже видели, что это евреи..."
Та почему?! Почему в литературе одно фуфло? Только что же рассуждал о Булгакове, что он достаточно точен в описании костюма Иешуа Га-ноцри. ЛФ сто очков дает многим историческим писателям по точности воспроизведения картинки.
Булгаков точен в описании одежды, но ошибается в ряде других моментов. Он их просто не знал. И это Булгаков, который вообще знал много и относился к таким вещам ответственно! Если возникала ситуация, когда ему нужна была какая-то деталь, а он про нее не знал, он писал как придется - что ж делать, спросить было не у кого.
Фейхтвангер был писателем-ИСТОРИКОМ. Еврейская история была вообще его коньком. У него было великолепное академическое европейское образование, к его услугам были лучшие библиотеки Европы. Он очень много работал с первоисточниками (в т.ч. и теми, которые недоступны для большинства).
Так что в части исторической точности изображения эпохи Христа, думаю, сравнение Булгакова с ЛФ было бы крайне неблагодарным для Булгакова. И не корректным; цели и задачи они ставили перед собой разные, и способы выражения тоже разные. Точность и глубина знания исторических деталей для Булгакова была не столь важна.
Спасибо большое, Медея. У меня тоже немножко другие цели. Все, что мне нужно знать, я знаю. А ссылаться на Фейхтвангера как на исторический источник в научной работе было бы неразумно. Спасибо.
Я с очень большим уважением отношусь к Фейхтвангеру, но - нужно понимать, то ради художественных красивостей любой писатель идет на перевирание реальных исторических событий.
Этим грешили абсолютно все -Дюма, Гюго, Скотт, Стивенсон, Фейхтвангер.
1. Те, кто писал учебники истории, по которым ты учился, тоже не строили пирамиды сами. Или строили? 0_0?!!! Или ты не учился, раз они не строили?!!##&%%!!!!!
2. Я не ставлю в один ряд Гюго, Стивенсона и Фейхтвангера.
3. Игорь, некогда; правда, я бы поискала и нашла тебе отзывы маститых-знаменитых об исторической точности и тыпы ЛФ. Работаю, чтобы завтра-послезавтра сачковать.
Конечно, принимать книги ЛФ за учебник истории нельзя, это художественная литература; с другой стороны - "Иудейская война" - историко-биографический роман, где неточности и вольности недопустимы.
Как относится тебе к ЛФ - твое личное дело. Я высказала свою личную точку зрения. Как большинство женщин, терпеть-ненавижу исторические рОманы. ЛФ - исключение. Но, самое интресное: "Испанскую балладу" считаю САМОЙ слабой его вещью, как будто и не он писал. Такое же отношение у меня к "Маленькой хозяйке большого дома" Дж.Лондона - ну, не его, хоть ты тресни!
"1. Те, кто писал учебники истории, по которым ты учился, тоже не строили пирамиды сами. Или строили? "
Есть ИСТОРИКИ. Это - профи. Они всю жизнь учат жизнь этих долбанных древних римлян/евреев.
А есть - писатели. И они -ни хера не знают, потому и лажают постоянно!
Послушай, Медея, я с детства обожаю историю и т.д. И вот когда я писал рассказ, я - офигел! Как много МЕЛОЧЕЙ я не знаю!
"2. Я не ставлю в один ряд Гюго, Стивенсона и Фейхтвангера."
Не вижу принципиальной разницы. Ну Стивенсон - попроще, но Гюго - уж точно покруче и посложнее! Или я чего-то недопонял?
"3. Игорь, некогда; правда, я бы поискала и нашла тебе отзывы маститых-знаменитых об исторической точности и тыпы ЛФ. Работаю, чтобы завтра-послезавтра сачковать. "
Я бы сачковал уже сегодня, но так вот напросился - придется пахать и сегодня, и даже завтра утром!!!
Медея, я историю/архелогию/антропологию /историческую лингвистику/генетику /этнографию - я всё это знаю - ну ничем не хуже теории связи или протоколов соединения GSM:))).
???!!! Печка. Такая штука. Бывает электрическая, газовая, дровяная. У меня - нержавейка, газ, Италия. Завтра надо печь торт, делать салаты, мясо с грибами, манты.
И действительно, зачем, куда? Все так чудесно. Попросить, что ли, мужа подарить мне на НГ бензопилу?
Потом будет февраль, налить чернил и плакать... потом весна, лето. Кто знает, что с нами может статься?
В каком комплекте мы будем встречать следующий НГ никто не знает. Но целый год рядом со мной будет бензопила. Я буду в перерывах между коипирайтами прикасаться к ее холодному маслянистому боку, загадочно улыбаться и ждать.
А мне "Безобразная герцогиня" и "Семья Опперман". Это, вообщем-то все, что я у него читала (пару лет назад), но была в полнейшем восторге. Пришелся по душе.
Испанскую балладу, Герцогиню, Лже-Нерона, Лисы в винограде:)) (типа пацаны в шоколаде:)), Гойя ещё якобы... Вот что-то ещё вертится в голове , но - не могу сообразить.
Но все равно Испанская баллада, про чистую любовь короля Альфонса - лучше всего:)).
Стивенсон - чтение для подростков прошлого века. Гюго - ну, не люблю я его! Слишком много слов, но мало чувств и мысли. Фехтвангер - это огромный, человечий мир!
В "мой ряд" можно было и Толстого с Достоевским и даже Шекспиром поставить, я ведь что писал:
Я с очень большим уважением отношусь к Фейхтвангеру, но - нужно понимать, то ради художественных красивостей любой писатель идет на перевирание реальных исторических событий.
Этим грешили абсолютно все -Дюма, Гюго, Скотт, Стивенсон, Фейхтвангер.
Но согласись, что автор и сильно рисковал, обыгрывая всеми любимые образы.. шаг вправо, шаг влево - публика негодуе.. так что тут палка о двух концах..
Ох, пообещал себе и людям, что завязываю с конкурсным флудом:)) Поэтому вкратце: рисковали все в равной степени, причем с учетом ЦА опала больше грозила именно независимым сюжетам, что и подтвердил финал конкурса:)
С первого тура по форме понравился Чебурашка. Некоторые обороты, я, пожалуй, стырю. Совершенно не понял фишки "Орка". Но почему он в финале - понятно. Разрушение легенды или до чего докатилась Колобок - пожалуй, лучший технически женский рассказ. Некоторые обороты тоже очень филигранны.
Остальное я, пожалуй, даже комментировать не буду.
Вспомнилось, как мой старший сын, Серега, едва научившись говорить, так смешно что-нибудь просил: тянул ручки и кричал: "Сережа тожаааа!!!" Поэтому, поздравляя любимых адвеговцев и желая им в новом году море счастья, добра бабла, никак не могу пройти мимо нашей уютной кухоньки и радостно крикнуть: и Сережу - тожаааа!!! :))) Цельсии, Серега и Инна, вы - супер!!! С наступающим, друзья!!!
Адфеговцев поздравила в спец.ветке, а теперь спешу поздравить земляков с наступающим.)))) Счастья нам и нашим детям, ведь если у них все хорошо, то у нас - еще лучше.)) С Новым годом, РТ! ))) П.С. Хозяину гостеприимной кухни - отдельные поздравления, вне зависимости от места проживания.)) С Новым годом, с новым счастьем!)))))
День второй вебинаров. Я поняла - это секта) Нет, ну нафига поцизионировать эти вебинары как супер-полезную штуку от супер-мега-гуру копирайтинга. Я не спорю, они зарабатывают больше меня и пишут круче. Но лучше бы я под Rammstein картошку жарила, а не под треп Татьяны Сенд о бонусах, айфоне, который подарил ее дочке парень на НГ и стоимости обучения. Такой воды я еще не слышала ни от кого, вчерашняя промежность - это цветочки. Мозг требует информации, а ему нагло врут. Преподносят унылую *рню под соусом "мы откроем вам тайны продающих текстов". Нет, больше никаких бесплатных - и тем более платных - вебинаров. Во всяком случае, не от русских гуру.
Вишь, а мы тебя сегодня бросили. Может, Ира смотрела или смотрит. Ничего, это тоже опыт. Будешь знать, что такие мероприятия используются для впаривания своих книг и привлечения на свои блоги. Кстати, если вчера Денис Джин показывал на нас, как надо выявить самую болевую точку аудитории, чтобы заставить ее купить свою продукцию, получилось у него это не очень. Ты ж ничего не побежала покупать? Я тоже. Так что показательные выступления не удались. Тоже материал для размышлений: что он сделал не так?
Самое опасное, на мой взгляд, сочетание. Написано легко и читается приятно, звучит убедительно - для неискушенных людей. По сути формирует опасные заблуждения.
С праздником, Федя. Как Ваш фильмический ресурс? У меня есть одна (а то и полторы) некоммерческая идея в связи с кинематографом. Вот не знаю, предложить кому или пусть созревает до лучших времен. 0))
Здравствуйте, Лена! Вы абсолютно правы в оценке этой статьи. Почитав ее, любой неискушенный кинется "зашибать" обещанные 1000 у.е. и получит жесточайший облом своих надежд.
Тяжко с этим ресурсом... Катастрофически не хватает времени заниматься им ежедневно. А без этого удачи не видать, учитывая жесточайшую конкуренцию в этой нише. Что касается идеи, то любая идея представляет собой определенную ценность и просто так дарить ее кому-либо не стоит. Дайте ей созреть, а потом и определяйтесь.
Есть такой момент: они раскручивают свой ресурс, и в этом плане пост очень хорош. Гляньте, сколько дискуссий, сколько комментов пошло через социальные сети, людям хочется спорить и доказывать свою правоту, потому что их задело за живое. Провокация - ударная вещь, а под соусом невинности и добрых намерений вообще бомба.
Я этот ресурс давно знаю! Еще года полтора назад покупал у них курс по сайтостроению. Это уже давно раскрученная и известная структура в инфобизнесе. Как мне представляется, сейчас они пытаются освоить новую нишу с учетом того, что SEO-оптимизация с ее набором идиотских ключей для роботов-поисковиков теряет свою актуальность и на первый план выходит раскрутка на качественном контенте. Плюс к этому появилась новая фишка (контент-менеджеры). От желающих научить этой специальности уже не протолкнуться в интернете. Тут и курсы и вебинары и целые школы... Людей цепляет приманка кажущегося "легкого" заработка или дополнительного. Реалии намного прозаичнее, о чем весьма откровенно изложено в некоторых комментариях реально работающих авторов.
С Рождеством, коллеги.)) По-моему, вы зря накинулись на эту девочку - каждый зарабатывает, как может.)) Она никого не разводит на бабки, не просит закинуть бабла (куда-нибудь), так что ничего криминального тут не вижу. Одна из подобных статей в свое время натолкнула меня на мысль о заработке в инете, так что... До цифры 1000 у.е/мес я, конечно, пока не доросла, но только потому, что таких целей себе пока не ставила.)) Могу сказать одно: написание статей в инете сегодня стОит гораздо дороже, чем цена *печатного* слова. К примеру, за количество букафф начинающему пейсателю издательства сегодня платят меньше, чем стоит дешевый рерайт в сети.))
Все равно - зря.))) О том, что грамотность, трудолюбие и наличие таланта - непременное условие для *таких* заработков, я не спорю. Но то, что многие люди начинают работать фрилансерами ИМЕННО после таких статей, тоже нельзя сбрасывать со счетов. Вы ведь тоже с чего-то начинали, не так ли?)))
Честно говоря, я сегодня кучу времени потратила на ту публикацию и сказала там достачно. Если чего-то не сказала я, то другие сказали. Просто не вижу смысла повторяться. И у меня не хватило бы продажности завлекать людей, для которых это будет выброшенное время и разочарование.
Лена, никак не отпустит тебя обсуждение той заманухи для будущих миллионеров? Я тоже периодически заглядываю туда, только молча:)) Ополчились против автора те, кто хорошо знаком с ремеслом, а все остальные либо дилетанты, либо тролли)
Был один когда-то, только сейчас там напрямую троллят по баксу за 100 знаков. Раньше ловил этот заказ, а теперь уже невыгодно тратить время на форумные войны.
Если серьезно, они подсказали мне хорошую идею. Только сегодня нет вдохновения пробЫвать, как этот мужичок написал, все ушло в переводы, будь они неладны.
одна из двух популярных сетей, где меня еще не было, а сколько там знакомого народу попадается...надо завести аккаунт будет... а про статью... я к таким вещам просто отношусь: на слово верить никому нельзя, надо пробовать самому... вон девушка меня поразила, хотела ей ответить, да нету меня там, пять лет убила на одно закрытое место и заказчика постоянного ищет! вот и легкая работа копирайтера...
не знаю, может, я и не права, только никогда не доверяла людям в Сети, убеждающим в реальности супер-пупер высоких заработков, вилл на Канарах и всего другого прочего, потому на все курсы, заманухи эти смотрю совершенно спокойно - пусть говорят и пишут, что вздумается, все равно неправда... ну, и люди так же, почитают-послушают эту лабуду, по биржам походят и поймут, что к чему...
меня вот среди коментов девушка удивила, которая пять лет получает по 2 у.е./1000 и ищет постоянного заказчика (на ЧТО время извела?), была я там, попала с трудом, через полгода после резюме, тогда да, казалось нормально, но и тогда искала параллели, а уж пять лет...
Года 2 назад я брал некоторые курсы (сайтостроение, фотошоп, программирование на РНР). В результате пришел к выводу, что они дают только общее представление о вопросе. А остальное приходится додумывать и добивать самому. Поэтому сейчас могу посмотреть только бесплатные ролики, чтобы составить представление о чем мне обещают поведать в очередном суперобучающем курсе.
Сайтик и без нас был популярен. Тема близкая и цепляющая. Тем более, что здесь ее не один раз обсуждали в нескольких вариантах. А там снова золотые горы, молочные реки и кисельные берега. Может, если жаждущие халявы комменты наших авторов почитают, будут более самокритично оценивать свои возможности.
При отсутствии критического мышления поможет только шишка на своем собственном лбу. Резонансная статья.) Но нечестная. Особенно в местах про "медленный интернет и ничего не надо для начала". Плагиатус не проверит нормально при медленном интернете, и о хорошем знании языка никто не упомянул. Золотые горы обещаются за приход в индустрию.
Я почти уверен, что после еще одной обещанной статьи поступит предложение посетить платный вебинар (купить курс обучения) или что-то в этом роде. Так что - это пока только приманка, а основные события впереди! :)))
Так это же одна из самых распространенных методик инфобизнесменов. А почитать их продажники, так это вообще, что-то убийственное: через каждый абзац здоровенная красная кнопка с надписю "КУПИ МЕНЯ!!!" :))) Могут еще в "подарок" бесплатно преподнести какую-нибудь книжечку забугорного гуру, который стал миллионером и т.п.
А что Вы имеете против книжек "забугорных гуру"?)) Мне вот однажды впарили (недорого) "Богатый папа, бедный папа" Роберта Кийосаки. Прочитала, приняла к сведению. Теперь могу позволить себе вообще не работать.)) А мысль-то там, собственно, простейшая, но зато - красной нитью... Опять же, впарили (за копейки) на улице кришнаиты свою литературку, кришнаиткой не стала (и голову налысо не побрила))), но теперь бормочу, когда не спится: "Харе Кришна, Харе Рама..." и вижу всю ночь цветные сны.)) Есть и другие примеры. Считаю, что все что к нам приходит, приходит не зря, нужно только уметь извлекать из этого пользу и брать только полезное и нужное, отсекая все лишнее.
Против самих книжек - ничего не имею. И найти в них полезное и нужное можно. Вопрос в том: насколько морально дарить книги, не имея на это разрешения автора?
Да, Инет ими кишит и скачивать Вам дают (для личного пользования, ознакомления и т.п.), но... НЕ ДАРЯТ!!! Как Вы отнесетесь к тому, что я ПОДАРЮ кому-то написанную (выстраданную) Вами книгу? И хотя грань чисто условная, но все эти торренты, кинозалы, библиотеки не берут на себя смелость ДАРИТЬ то, что им не принадлежит!
Если честно, не вижу разницы между тем, чтобы *скачать книгу бесплатно* с пиратского ресурса и украсть ее у автора.))) То же самое с нелицензионными фильмами. Нет пока у нас работающих законов, отслеживающих такие вещи в инете, и все мы этим с удовольствием пользуемся, чего уж лукавить?)))
Вот здесь Вы ошибаетесь, законы такие есть! Уже были прецеденты привлечения к уголовной ответственности за использование пиратского ПО. Я немного вникал в эту проблему, но она настолько обширна, что уложить все в короткий пост просто невозможно. Может (когда созреет идея) распишу подробно в отдельной статье и выложу у себя на страничке или в блоге. Что касается нашей дискуссии, то стоит все-таки уловить разницу: - одно дело Вы САМИ скачали книгу с файлообменника и пользуетесь ею сами, а не пытаетесь заработать на ней деньги; - другое дело Вы ДАРИТЕ кому-то ТО, что Вам НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ. Почувствуйте разницу!
Я же не говорю, что *законов нет*, просто работают они хреново.(
" другое дело Вы ДАРИТЕ кому-то ТО, что Вам НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ. Почувствуйте разницу!" Чет не могу я ничего почувствовать, спать хочу.)))
Про скачивание книг... если автор денег не получил, а прозведение Вы читаете - это означает, что книгу Вы у него украли, не важно, с какой целью: для личного использования или нет. Он ее никому не дарил.))) Другое дело, если он выложил ее у себя в блоге, например, со словами: "Читайте, люди добрые!"))))
Книгу у автора украл тот, кто выложил ее на ресурс для скачивания! Кроме того, все эти библиотеки в сети, как правило, имеют с авторами договоренности. Иначе, их бы уже давно прикрыли. И, знаю точно, что многие авторы совсем не против, когда их книги скачивают из таких библиотек. Во-первых, для них дополнительная реклама, а во-вторых, настоящие любители (большинство) обязательно купят печатное издание. Поэтому особо и не протестуют! :))) Спокойной ночи!!! :))
"Книгу у автора украл тот, кто выложил ее на ресурс для скачивания!"- ну таки да, но мы ж пособниками являемся, скачивая у них бесплатно (подельниками, я бы даже сказала)))). Ведь именно спрос рождает предложения. На самом деле издательства ( а вместе с ними и авторы) несут колоссальный ущерб от "такой рекламы"... И Вам спокойной ночи, приятных снов!)))
Давайте-давайте.))Почитаем, обсудим.)) П.С. Есть библиотеки, у которых с авторами договоренность, но там и цена указана за скачивание, или только *читать онлайн* и т.д. Но в рунете в основном пираты орудуют.((
"многие авторы совсем не против, когда их книги скачивают из таких библиотек. Во-первых, для них дополнительная реклама, а во-вторых, настоящие любители (большинство) обязательно купят печатное издание. Поэтому особо и не протестуют!" - вот это настоящая правда! я двое суток рыла в Сети на вопрос поиска книг по очень узкой теме и выяснила, что есть несколько изданий, очень мне нужных, но получу я их только через магазин, а все торренты и файлообменники, которым удалось слямзить эту книжку и выложить на всеобщее обозрение, сняли ее с закачки - видно авторы или издательства подсуетились... так что сколько бы ни орудовали пираты, если автор (или его менеджер) не захочет - книгу в сети не разместят
статья обозревательно-завлекательная (мое мнение). что Вы скажете об этом? по-моему, намного опаснее: [ссылки видны только авторизованным пользователям] предлагается видеокурс "Уникальные технологии рерайтинга": программа сделает рерайт с уникальностью 70 процентов, Вы по технологии доведете ее до нужного уровня - статья для продажи на текстовых биржах за полчаса (доход 5-10 долларов за час). стоимость курса - 10 долларов (2 часа работы).
Да, это опаснее! По всей видимости имеет место усовершенствованная программа-синонимайзер. Я не берусь судить о качестве даже доработанных после этой программы статей, т.к. для этого нужно их увидеть и почитать. Но, судя по ценам на эти статьи, качество их оставляет желать лучшего.
по поводу синонимайзера: нашел в сети одну программу. особо в ней не копался, но на тестовом примере - сказка, создала 2304 варианта. программа - бесплатная. с другой стороны: даже 5 уе в час/0,35 за кило = обработать около 15к в час - проблемно, однако. при 10 уе - 30 тысяч - по-моему, вообще фантастика. но проводить такие расчеты будет не каждый
Я думаю, что такие статьи в основном покупают те, кто особо не заморачивается качеством контента. Для ГС это в самый раз!!! :)))
Судя по картинкам, он быстро правит только выделенный текст, поднимая уникальность. А это всего максимум 200-300 символов. Учесть нужно и то, какая программа проверки уникальности для этого используется, т.к. результаты могут отличаться очень сильно.
не от адвего. на некоторых САР есть задания на написание статей - цены смешные, но проверка уникальности всегда Плагиатусом, других не видел - наверное, результаты проверки хуже.
Систем для проверки уникальности есть около десятка, в т.ч. и проверка онлайн. Правда, Плагиатус одна из самых эффективных программ, которая дает наиболее реальную картину.
тогда понятно, почему за 20-30 центов/1к просят статью 1,5-2 к без пробелов и без ошибок на финансовую тематику с уникальностью по Плагиатусу 95, причем он указан явно.
Посмотрел. Интересно, что чувак под названием adrian321 спокойно заявляет в сети свой ник, под которым и продает своё месиво на /той/ бирже. Б-га не боится!
Хотя... был бы я "автор" - не исключаю, что и согрешил бы. Ну так, для пробы.
цытато: "специалистом в какой либо области интернет бизнеса" - мне хватило, чтобы не дочитывать текст. имхо, даже самый дешевый рерайт должен писаться грамотно. гадость, короче. как начитаюсь таких гуру, начинаю страдать манией величия.
зато многие прочитают только приглашение попасть в 5-10 % избранных, которые не хуже программистов и дизайнеров. а потом узнают цену элитности: 10 пачек недорогих сигарет - и "вы сможете без проблем зарабатывать хорошие деньги на биржах статей". стань элитой почти даром - многие клюнут
Стоило собрать все те советы, которые здесь опытными авторами с подачи Сергея для новичков писались, отформатировать в отдельную брошюру и выставить в свободный доступ. Пользы бы в 1000 раз больше было, чем эта завлекаловка...
У всякого такого обсуждения есть по крайней мере одна сторона, выгодная автору статьи. Чем больше мы возражаем - тем больше мы даем возможностей высказаться. Все эти "понимаете", ""мы даем людям надежду" и так далее не действуют на нас (ну на многих из нас, потому что мы и сами такого напишем три ведра), а ну других действуют. А обещанная завтрашняя статья будет предлагать какие-нибудь конкретные планы жаждущей обогащения аудитории: курсы, пособия и так далее. Хотела бы я удержаться и не заходить туда хоть полдня, а то работы не будет. ))
Она появилась вчера. Во всяком случае сообщение о ней пришло на мою почту именно вчера. Я уже там отметился... Как и предполагалось: нас ожидает "чудесный проект" :)))
Я лично была знакома с таким Гуру (длительное виртуальное общение - это же идет за "личное знакомство"?). Так вот, он сначала создал проект и привлек в него кучу людей, которых вдохновлял и вел. Кста, у этого ГурЫ был свой ГурА (сектант, истинный Хрест во всю пузУ, я рерайтила его проповеди и переписывала с аудио - так что Вы правы, ТАМ СЕКТАНТЫ ЗАПРАВЛЯЮТ!). Проект завалился, обрушился, рухнул, не оправдал себя. Человек этот, надо отдать ему должное, был порядочным в финансовом плане, так что никто сильно не пострадал.
Я об чОм, собСТНа. После завала проекта он написал книгу (!) и пошел учить массы, как зарабатывать деньгУ.
Смеялась я долго. Но первая крамола закралась в моЦк на том же этапе, что и у Вас: на пустобрешных, НЕ информативных вебинарах. Как я Вас понимаю! Настолько понимаю, что не удержалась и влезла.
О "крутом" написании. Ей-Богу, подозреваю, что им пишут. Я писала пару раз :), это точно! А таких, как я - вагон и маленькая тележка. Об их заработках: да, они круче наших. Ну, кто что умеет: кто зарабатывать, а кто писать. Понятия эти, как правило, рука об руку не ходят :). За редким исключением.
Привет)) ты очень удивишься, когда узнаешь, что в подобной схеме заработка ничего крамольного нет. так делает вся Силиконовая Долина.
В их америках считается, что любой человек, который попробовал свой бизнес на вкус - ОПЫТЕН, поэтому ему есть что рассказать и его можно послушать.
Ну и что с того, что его проект провалился? всё-равно - он такой же полноправный стартапщик, как и все остальные. Потому что у него есть ОПЫТ. А значит, на его семинары можно ходить, его лекции можно слушать, его книги можно покупать.
Оля, есть обыкновенное, чистой воды разводилово. Ты наверное сильно удивишься, если узнаешь, что многие считают, что учить кого-то гораздо легче, чем работать самому. Не, я не против великого племени первопроходцев, несущих свет знания и истины в дремучие массы. Да дело в том, что учат эти "умники" так же фигово, как и работают. Вот беда!
Кста, гуру моего гуру был американцем :). Если у гуру фиговые вебинары, если я ему пишу статьи, мне как-то по барабану, стартапщик он или фоллапщик. Думаю, и книгу ему написали. Дурилово это, Оля. И не удивляйся.
А вообще, копирайт-ресурсов в сети "миллионы". Их очень много. Ищите. Предлагайте свои услуги то там, то здесь. При этом, если работаете напрямую с незнакомцем впервые, всегда берите предоплату.
Я и сама периодически выступаю в качестве заказчика. На какие темы пишете?
Поражаюсь я, друзья мои! Возникла у меня нужна в помощи психолога. Стала присматривать себе специалиста... Блин!!! Среди тех, кого пронаблюдала, не то, что специалиста, даже просто нормального человека - ни одного!!! Создается стойкое впечатление, что в психологи люди идут, чтоб решить СВОИ проблемы, и потом их решают, вымещаясь на страждущих:(
Город большой и выбор есть, но я зашла на психологических портал города, где психологи предлагают свои услуги (причем двоих я знаю лично реально), почитала как они общаются между собой и что отвечают пришедшим за помощью... Не, нет желания никому из них свою душу доверять. Пиршество неадеквата:(
Если рассматривать воинский устав (ВУ), являющийся выключательным устройством (ВУ) высшей умстевнной (ВУ) деятельности. То я полностью согласен с выше указанным (ВУ) верным утверждением (ВУ).
А просто поговорить не с кем? Влиться в какой-нить коллектив хороший, на фитнес походить, к старым друзьям в другой город съездить на недельку - что-нибудь такое?
Если разговор вообще - то не повезло, скорее всего. Я лично знаю 3 психологов, работающих с детьми, и одного суперкрутого тренера по всякому там личностному росту: ни у кого из них таких проблем нет. Хотя скандальность определенная есть, особенно у тренера, и окружающим он может казаться неадекватным в каком-то смысле.
А позиция, что все должны что-то думать - неправильная, извини.
Да это не позиция:) Просто мне не хочется делать больно близким и оч боюсь прослыть нытиком и слабаком перед не очень близкими. Собственно, отчасти с этой заморочкой я и хотела к психологу.
А на счет не повезло: я сейчас начинаю понимать, аналогии провожу с врачами... Это как придешь к одному хирургу с нарывом, он кааааак хватанет за больное место, что лучше ну его нафиг, а у другого даже от прикосновения легчает:) Такая грубость и равнодушие у врачей называется эмоциональное выгарание. Наверно у психологов та же фигня. Я своих знакомых не узнаю. А всего 2 года назад такие тетки добрые были...
Наташ, чтобы пойти на фитнес, танцы или в бассейн, не надо никому ничего объяснять, кроме того, что хочется пару килограммов сбросить. А легчает по-настоящему.
Ну мне заказали переписать от руки с флешки курсовую. Ничего не придумывать, не править, просто переписать от руки. 60 страниц. Сколько это может стоить?
Понятия не имею. Столько, сколько они готовы заплатить. Попробуй исходить из времени занятости: допустим, 3 бакса в час. 5 часов на переписывание - 15.
5 часов??? Ух:) Я уже вторые сутки пишу:) Первые 20 станиц вообще вспоминала как это - писать от руки:) Но по цене я где то так и прикидывала рублей 500 взять.
Спасибо и за беседу, и за советы - так развеялась замечательно:)
Большинство психологов РФ и постсоветского пространства - это сантехники по душу, а не психологи для души. Вы правы абсолютно. У них нет ни желания работать, ни знаний, ни способности накапливать опыт и наблюдать. Так, для галочки учились и работают также. Большинство.
Вы знаете, я начала их понимать:) У них наверно теряется понятие святости души. Наверно все духовные процессы они начинают видеть, как следствие тех или других... психокодов, что ли.
Как патолого-анатом теряет трепет перед человеческой смертью...
И мне их жаль. В большенстве своем это люди, у которых любовь - это всего лишь созависимость, а муки любви - это проблемы, заложенные в детстве.
Любовь - это одно, а созависимость - это другое. Любовь редка, а созависимость везде и всюду. В вашем случае вам ещё более или менее грамотный психолог попался, а большинство так вообще никаких психоходов не предполагают.
Да речь то о том, что я с ужасом столкнулась с явлением, где человек, изучающий психологию, перестает видеть таинство, становится циничной нетактичной отталкивающей личностью. Я сегодня припомнила всех своих знакомых, в последствии ушедших в психологию - ни один из них не остался добрым! У них как бы жизненное кредо - ткнуть пальцем в самое больное, не считаясь с тем, как человек это переживет и переживет ли. Грустно:(
Объясняю. Вы жалуетесь на проблемы, но решать их не готовы. Вам нужно сочувствие (прощение себя), и только... Его Вы можете получить у священника (муллы, раввина и т.д.))))"...и нам сочувствие дается, как нам дается благодать".(С)
Обращаясь за помощью к психологу, нужно четко понимать, зачем Вы это делаете, что Вам придется поработать над собой (много!), что будет больно, в конце концов! Вы слышали такое выражение: "очищение через боль?" Это единственно возможный способ. Психологические проблемы лечатся, как нарыв: сначала вскрывается фурункул, вычищается гной, а уже потом накладывается повязка с антисептиком. Это - во-первых.
Во-вторых, Вы не любите себя, а значит, априори не можете любить других.При этом Вы считаете себя нормальным человеком? "Создается стойкое впечатление, что в психологи люди идут, чтоб решить СВОИ проблемы, и потом их решают, вымещаясь на страждущих:(" (с) Можете тоже пойти в психологи, пусть Вас там научат.)))))
П.С. Извините за цинизм, я сторонница того, что "добро должно быть с кулаками". Почитайте академика Норбекова, он все понятно объясняет.
Мне нужно прощение? Так я вроде не виновата ни перед кем:) А мой Бог всегда со мной. А не в церкви:)
Поработать над собой и будет больно - это не одно и то же, что "очищение через боль" Убивают меня мазахистские утверждения, что через боль очищаются и что волшебный пендель всенеприменно откроет человеку глаза на нужный путь. Только ДОБРО!!!!
Я себя не люблю? Хм... И никого, знач, априори не люблю:) Ээээ.... И считаю ли я себя нормальной? Нет, но не по причине нелюбви:) Но в психологи - хай Бог милует:) Мне дорого мое мироощущение:)
ПС Ваш вообще не поняла... зачем добру ВАШИ кулаки? Или я Вас чем задела?...
Да за что спасибо?)) Я тоже зиму не люблю, меня спасают от нее только: дети, муж, друзья, работа, книги, фильмы, природа, интернет, медитация, творчество, приготовление и поедание всяких вкусностей и т.д.)) Они же выручают от летней жары, мокрой тоскливой осени и от весеннего обострения.))) Вы не обижайтесь, но помочь нам никто не может, правда, только мы сами. Моральная поддержка, конечно, очень важна, но ее все же лучше искать среди друзей и близких, а силы все равно приходится черпать только в самих себе: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", как говорится.)))
Тут уж палка о двух концах: бывает, говоришь человеку, что он наступает все время на одни и те же грабли, объясняешь, как этого можно избежать... а он все равно наступает.)) Выясняется, что ему просто нужна жилетка, чтобы плакаться в нее, а сам-то он менять ничего не собирается, поэтому и помощь не принимает... Тут уже не психолог нужен, а психиатр.))) Потому как челу просто НРАВИТСЯ быть несчастным, чтобы его жалели. И хорошо, когда есть на кого свалить вину за все свои несчастья. Сначала он достает этим своих родных и близких, потом переключается на психологов, которые не есть Господь Бог - они такие же люди. А потом, от недостатка внимания к своей драгоценной персоне и твердой уверенности в том, что мир - дерьмо, а люди - гады последние, отдельные индивидуумы глотают таблетки или лезут в петлю... Кто виноват и что делать?
Уверена была, что Вы именно так и ответите.)) Даже хотела сделать приписку (о том, что я, конечно, же плохой психолог)))... но дала Вам возможность обоср*ть другого.)) Надеюсь, Вы довольны?
извините, что вклиниваюсь, но это противоестественно - не любить ту или иную погоду или время года. На самом деле здоровый нормальный человек даже дождь и слякоть любит.
Люди просто прячут свои психологические проблемы за нелюбовью к зиме/весне/лету/осени.
Я не хотела раньше вмешиваться в ваш разговор, потому что уже давно заметила, что вы - дамочка с проблемами и заморочками, но видимо надо.
я думаю, вам просто надо или отдохнуть или к иммунологу... или к терапевту....или еще к кому-нибудь....
Ок, Вова, а у вас - на Том свете не знают ли, почему с одвеги извещения на почту не идут? Нам, как вечно жывым, это некомфортно. Вот твоё песьмо из преисподней пропустил((
значит с сосудами что-то не так... как это не странно, но очень много проблем психологического характера можно полечить в обычной больнице.... как-то так...)
Да, очень видно, что у вас какие-то проблемы в реале...то ли в семье, то ли на работе, то ли в жизни, то ли со здоровьем...
Если то, что Вы написали - правда, еще раз осмелюсь Вам посоветовать методику Норбекова. Выть будете и корчиться от боли... но эта система реально работает и помогает.)) С самыми наилучшими пожеланиями...
Да я не морочусь по этому поводу. Хотела сначала ответить, что ВСД это такой подарочек, который большенство зарабатывает еще в юности, а к старости оно расцветает пышным цветом, давая плоды в виде гипертоний, хронических сердечных недостаточностей и прочих старческих "в принципе здоров", но потом подумала, что если человеку это непонятно и незнакомо, то за него тока порадоваться можно:) Да и человек ведь от души советом помочь хотел:)
А нелюбовь к зиме это такая малость по сравнению с мировой революцией;)
И, мне казалось, с теми, кто помнит, что инвалид - это не утрирование, а констатация факта, я переходила на "ты"... Не?
Ты наверно слышала, что в прошлом году у нас Крымск утопило? Так вот было много слкхов и неясностей по поводу причин наводнения. В частности были нелепые слухи, что на город спустили вышележащее водохранилище. Так вот мы, как только нужда в волонтерах отпала, прошли по следам водяных потоков того злосчастного тропического ливня ради любопытства... Да... Счастливые были времена...
Я, как только холода малость отпустят, хочу повторить маршрут. На память...
У меня знакомый - любитель походов в горы. Он специальным образом как-то выпаривает и сушит мясо, чтоб легче нести (нужен минимальный вес), знает миллион таких хитростей;) Так забавно, я в любую поездку тащу чемодан, при этом пару часов над ним страдаю - там все нужное!)))
А там у него еще есть такие отделения потаенные, которые можно развернуть и тоже использовать) Короче, он у меня получается практически круглым....)))))
Помнится был случай (тоже в горах), когда мы у новичка в рюкзаке тоже массу нужных вещей обнаружили: Банное махровое полотенце Сменную обувь (тапочки!) Мочалку (!!!) 2 толстые художественные книги и добил большой заварочный чайник:)
Противоестественно считать единственно верным только собственное мнение. Ты не хочешь вылечить в больничке свое одиночество, которое уже настое***о всем на голову вываливаться, хотя ты и пытаешься его прятать под цинизмом?
Ольга, правда и слон в посудной лавке — это даже не разница...
Вегето-сосудистая дистония не лечится. С ней, бывает, рождаются и живут всю жизнь, не любя всего лишь зиму (сложно любить время года за кровавую пелену перед глазами), а не всех людей вокруг. Ты вот шоколад украинский обсираешь, а ведь это противоестественно для украинки? Ммм?? Ты сейчас как та бабка, что на детей орала..один в один. Просто той дети не нравились под собственным окном, а тебе заморочки чьи-то на общем, заметь, поле.
Привет. Вот насчет того, что не лечится и за нее можно зиму (и осень тоже) не любить - ты права. Сама знаю(( И то, что ВСД проблема с юности и до гробовой доски - это тоже так( Хотя есть какие-то поддерживающие капельки от Биттнера, хорошие и помагают при этой фихне (забыла).
Ну, справедливости ради, Ольга и не говорила, что ей Наташины заморочки не нравятся, просто достаточно вежливо сказала, что отметила для себя их существование.
ЗЫ. Но это только касаемо данного поста. В целом же, я согласна с тем, что Ламби давно пора по душам с каким-нибудь психологом поговорить и работы ему будет вагон и маленькая тележка.
противоестественно для живого ЧЕЛОВЕКА. Наши отцы нормально воспринимали любую погоду и были ей благодарны.
И я всё-равно считаю и буду считать, что не любить те или иные природные явления, ясли они в НОРМЕ - это кощунственно. Ведь от этим "мерзких" дождей/снега/жары зависит урожай на полях.
Извини, я не знала, что такая болезнь не лечится. Тогда мне таких людей еще жальче. И это только еще раз подтверждает тот факт, что хорошее самочувствие решает очень много проблем.
А вкусовые предпочтения к патриотизму не имеют вообще никакого отношения. Это ты не путай мух с котлетами. И да, я не патриотка...
Оль, это твои мухи и твои котлеты. Ты можешь считать как угодно, но если кто-то считает иначе, это вовсе не означает, что человеку надо к терапевту или еще куда-нибудь. Только потому, что Ольга, видите ли, считает, что не любить зиму — противоестественно.
Урожай, говоришь? Это который? Когда нахрен все озимы вымерзают о того, что мороз есть, а снега нет? Не аргумент ни разу. Человек что-то любит, а что-то не любит. Это как раз нормально. А делать вид, что нравится ползать по колено в грязи только потому, что кощунственно ее не любить...это ханжество, дорогая.
Горе от потери близкого человека не уменьшится от отличной работы желудочно-кишечного тракта и сердечно-сосудистой системы. Вот это и есть мухи и котлеты. Разделяй.
ну что же, любите свой городской климат-комфорт и дальше. желаю тебе жить под пластиковым куполом и ходить по тротуарчикам с обогревом.
А проблем Натальи, заметь, я стараюсь не касаться. Потому что это не мое дело.
До сих пор я говорила только в общем о человеке и природе.... И не считаю нужным больше никого убеждать, чтобы люди учились ценить то, что есть у них...
Спасибо, но даже если ты желаешь, переезжать из леса я не намерена.
Если вот это: «уже давно заметила, что вы - дамочка с проблемами и заморочками, но видимо надо. я думаю, вам просто надо или отдохнуть или к иммунологу... или к терапевту....или еще к кому-нибудь....» — в общем о человеке и природе, то приношу свои извинения;))
Ежели бы все было так просто. Знаю женщину, которая похоронила с небольшим интервалом мужа, а потом единственного взрослого сына. И пошла она в церковь, за утешением. А поп ее погнал, заявив: приходите, только когда плохо. Пшшшшшшла вон!
Как часто обыкновенный садизм, черствость и цинизм маскируются под "добро с кулаками". А так же отсутствие такта, чуткости и любви - тоже пытаются за "прямоту и честность" проканать.
Брехня все! Нет добра с кулаками, это большевики придумали. (Светлов (Шейнкман) - Куняеву, а самому Шейнкману через третьи руки от Джугашвили).
Вскрытие нарыва с болью - это от несовершенства врачевателя, от его неумелых рук, от того, что еще не знаем способа лечить без боли. Первобытные.
Почему же? Я обосновала свою позицию, почему "брехня": потому, что это большевики придумали. Ясное дело, зачем им это было нужно. Ну, так и попытайтесь найти аргументы, чтобы оспорить авторство Джугашвили-Шейнкмана-Куняева.
Почему же? Я обосновала свою позицию, почему "брехня": потому, что это большевики придумали. Ясное дело, зачем им это было нужно. Ну, так и попытайтесь найти аргументы, чтобы оспорить авторство Джугашвили-Шейнкмана-Куняева.
))) Я что-то говорила о большевиках? По-моему, Вы хотите увести разговор в другую плоскость, а я этого не хочу.))) И поэтому пытаться искать аргументы не буду.))
Согласна на 100%; вестись на спор, когда отвечают на одну фразу вне контекста - бесполезное занятие. Спор ни о чем, трата времени ( это относится и к Вашему комментарию http://advego.ru/blog/read/fre.../568113#comment41251 в первую очередь).
"Извините за цинизм, я сторонница того, что "добро должно быть с кулаками". Почитайте академика Норбекова, он все понятно объясняет." (с) Ну и при чем здесь большевики?)))) Здесь дана конкретная отсылка к первоисточнику. К чему был Ваш гневно-обличительный пост?)))
П.С. Я уже поняла, что мы с Вами "на разных волнах", поэтому, и спорить не хочу.
Да, наверное, на разных волнах. Мой пост был ответом на Ваше:
""Брехня все!" (с) - у меня нет аргументов, чтобы оспорить это утверждение.))))".
Вне контекста эта моя фраза звучит тупо-мерзко. "Брехня" шла в комплекте с Джугашвили-Светловым-Куняевым. Вы заметили "Брехню", оставив в стороне остальное. Уже лукавство.
Знаете, утверждение о добре с кулаками, по сути, очень спорно. От него полшага остается до очаровательного " «Добро обязательно победит зло. Поставит на колени и зверски убьёт».
Что касается Куняева, то у него это выглядит так:
Добро должно быть с кулаками, Добро суровым быть должно, Чтобы летела шерсть клоками Со всех, кто лезет на добро. Добро - не жалость и не слабость, Добром дробят замки оков. Добро не слякость и не святость, Не отпущение грехов. И смысл истории - в конечном, В добротном действии одном: Спокойно вышибать коленом Не уступающих добром!
Немного устрашающе, правда? Есть версия и хлеще, Багрецова:
Добро, должно быть, с кулаками, С хвостом и острыми рогами, С копытами и с бородой. Колючей шерстию покрыто, Огнём дыша, бия копытом, Оно придёт и за тобой! Ты слышишь — вот оно шагает, С клыков на землю яд стекает, Хвост гневно хлещет по бокам. Добро, зловеще завывая, Рогами тучи задевая, Всё ближе подползает к нам!
Тебе ж, читатель мой капризный, Носитель духа гуманизма, Желаю я Добра — и пусть При встрече с ним мой стих ты вспомнишь, И вот тогда глухую полночь Прорежет жуткий крик: «На помощь!» А дальше — чавканье и хруст…
И как Вам?! Если пускаться в историю возникновения, то не думаю, что Джугашвили был автором; скорее, для оправдания своих грехов он вспомнил О. Уайльда: "Когда Добро бессильно, оно - Зло!". Ну, а дальше - понеслось. как-то так.
Вы несколько опоздали со ссылкой :), но все равно спасибо - может, пора перечесть. Впервые Норбекова я прочла лет тринадцать назад. Потом не раз возвращалась. Последний раз - года три назад. Был момент, когда он мне очень, очень помог. Вкупе с Гильбо. ВААПЧе жиСТь перевернули они мне, да.
Настоящая любовь она всегда взаимна и безусловна. Если кто-то один страдает - это уже не любовь, а... "муки любви, проблемы из детства и созависимость".
Страдать можно только по тому человеку, которого больше нет рялом из-за смерти и который любил вас и вы любили его.
Считаю ниже своего достоинства "любить" какого-то, простите. козла, который жив и ходит мимо женщины задрав свой никчесный нос.
Когда настоящая любовь и это ваше - люди летят на крыльях любви друг к другу, сами притягиваются и всё у них хорошо, покуда смерть не разлучит их.
Вот и всё, всёочень просто.
Чаще всего люди, от пустоты внутри и одиночества ищут себе опру в другом человеке.
Нужно прежде всего полюбить себя и оценить таким, каков есть и спокойнее уже будете ко всему относиться.
Лично мне страдание помогало раньше только в творчестве. За что ему и благодарна) Муки творчества решались муками "любви" к объекту, чаще недостойному, от недостатка любви к себе и миру и принятия себя в этом мире.
ДА! С Праздниками вас, с Рождеством и пусть ваше сердце откроется для новой любви и пусть вы полюбите в своем сердце саму себя! :)))
Безусловно любить - это сложно, это сначала постичь нужно!
Что бы что то считать ниже своего достоинства, это свое достоинство еще заиметь нужно, а если ты, прочтя, к примеру, рассказы на местном конкурсе, вдруг с великим удивлением понимаешь, что пишешь ничуть не не хуже, и даже лучше, но все равно не осмеливаешься взять в работу ничего дороже коммента (это просто как самый понятный пример), то какое уж тут достоинство?
Любить это легко, а вот сохранить от мира, завистливых и злых людей свои отношения, даже не любовь (если она есть, она никуда не денется).
Уверена, что работа сама найдёт нас - та, которая нам нужна. Что брать-то? :) я не вижу достойных заказов, кроме тех, конечно, по которым я уже работаю.
Спасибо за пожелания, мне как раз не хватает покоя.
Ну, Наталья! Вот это как раз самое и достоинство. А не в том, чтобы забрасывать мир словесными выбросами из огранизма, не успевая задуматься над тем, нужны ли они миру. ))
Нет, я не тоже. Я долго учила детей, так что научилась находить компромисс между "знаю" и "говорю". Меня удивляет человеческая особенность хвататься за любое дело - лишь бы за него платили. Эдакая счастливая уверенность, что все, что мы делаем, выйдет замечательно. Она очень помогает в жизни, спору нет, и заставляет окружающих заткнуться. Но - неприятно. Ты еще не на рыбалке? Разговоры на форуме ее не заменяют. Что-то по этому поводу говорил Конфуций. Вроде "нет такого горя, которое не стало бы меньше после часовой прогулки".
Я решила отложить рыбалку. Сегодня очень холодно, я не переношу холод:(
А на счет делать, лишь бы платили, у меня подход такой: надо делать только то, что, ты уверен, у тебя получится очень хорошо, не зависимо от того, заплатят тебе или нет. Но я понимаю, что это все же неправильно.
Во-первых это идет от моего комплекса неуверенности и бывает (нередко), что я просто очень удивляюсь тому, что меня сильно хвалят, хотя сама я никогда не думала, что в каком то моем умении есть что то особенное.
А во-вторых: не Боги горшки обжигали. Если неумеющий, не пробовавший раньше, не схватится, то как же он узнает, что у него получается? Или не получается...
Я восхищаюсь теми, кто смело берется за новое, еще и прибыль способен из этого извлечь:)
А разговоры на форуме... ты знаешь, я за все предыдущие полгода не сказала столько, сколько за последнюю неделю:) Это удовольствие несравнимое - общаться на равных с приятными тебе людьми:)
Чтобы не флудить в той теме). Спасибо, Лена. Я бы с радостью взялся, но есть но: даже сейчас время от времени выстреливают кой-какие заказы на ниве строительства. Учитывая, что меньше 1000 руб в день мне такая работа не приносит, то и променять я ее на обязательство полного рабочего дня не могу. С другой стороны ежедневное появление минимум по вечерам могу гарантировать.
Экое слово... корявое. )) Здесь года 2. А вообще всю жизнь: я филолог. Слово "филолог" на адвеге громко произносить не рекомендуется: оно почти такое же ругательное, как журналист.
написала, авось разберется... там и без меня уже советчиков... день что ли сегодня такой - все ругаются, нервничают, у меня и у самой проблемы были да разрешились... магнитные бури, не иначе...
Если нужно просто выговориться, а не ходить к психологу, то есть хорошие анонимные форумы, на них работают неплохие специалисты. Можно пообщаться с ними бесплатно и выбрать того, кто больше импонирует. Даже учитывая кажущуюся дикость заявления, что нельзя открыться перед друзьями, я понимаю, что для этого могут быть веские причины. Заводите новый круг общения, перед которым не нужно имитировать счастье.
Спасибо за совет:) Не знаю лучшего места выговориться, чем Адвего;) Нет, мне нужен именно специалист, у меня классическая заморочка - комплекс неполноценности. Хотела ее поковырять малость... Но передумала:) Само рассосется. Может быть...
Ну, смотрите. Попытка - не пытка. Я сама лично не обращалась, поэтому не агитирую, а ненавязчиво рекомендую обратить внимание. Мне этот специалист кажется довольно толковым и очень добрым и деликатным человеком. Предлагаю вам просто ознакомиться с некоторыми его материалами и составить свое собственное мнение. А вдруг что-то будет вам близко в его работах, или чтение поможет разобраться и найти ответы на некоторые вопросы самостоятельно. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
извините, что вклиниваюсь..я хотела спросить по поводу этого сайта, что вы Наташе порекомендовали..вернее по поводу специалиста. У вас кто-то из знакомых с ним работал или просто такое ощущение, что неплохой психолог? просто я тоже в поисках (верить написанным отзывам я разучилась, познакомившись с адвего)) ...сайт приглянулся, но насколько компетентен специалист, где-то про него можно еще почитать или узнать..смогли бы сориентировать?
Это только мое субъективное восприятие. Общалась с ним в сети. Очень дружелюбный, спокойный и деликатный человек. Нет ощущения, что он не умеет абстрагироваться от своих проблем, не страдает половым шовинизмом. Просто наслышана от знакомых о психологах, к которым они ходили. Поэтому для себя отметила эти пункты в его манере общаться. Отзывы коментов не заказные, их писали люди не за деньги, наполняет сайт сам. Просмотрите внимательно сайт, должны появиться какие-то свои ощущения.
сайт понравился и статьи там написаны логично, понятным языком...по поводу отзывов была немного удивлена, что в основном одни мужчины отписывались, сразу подозрение "а правда ли". Спасибо, что откликнулись, так не хочется нарваться на шарлатана, да деньги тоже немалые...а по рекомендации все же как-то спокойнее. А где его еще можно в сети найти, какие-то форумы психологические?
Да, он больше занимается, как мне кажется, мужчинами, поэтому я и отметила, что несмотря на это, он не страдает шовинизмом. За полтора года я не видела, чтобы он выразился в сторону женщины как-то предвзято, не проскакивало осуждение. Я не буду его открыто рекламировать тут, так как не работала с ним в качестве клиента. И я рекомендую не его, а присматриваться к специалистам таким способом. Ведь люди все разные, и поход по рекомендации одного человека может быть неудачным для другого. Напишите ему, он вам даст ссылки на ресурсы, где он пишет, так и скажите, что хотите еще что-то почитать, что пока вы в подвешенном состоянии. Он должен нормально к этому отнестись.
согласна, что то, что понравится одному, не факт, что привлечен другого..будем пробовать..читать я больше хочу, уже начиталась всякого, займусь наверное подготовкой к личной беседе. Хорошо, что теперь доступно такое "чудо техники" как скайп ))
Да, технический прогресс не только гробит наше здоровье, но и помогает его чинить.
Я знаю 3 практикующих психологов, но вот для женщин упомянула этого для рассмотрения кандидатуры.)) А вы определяйтесь сами, поищите еще кого-то в сети, сравните впечатления от материалов.
после того, как адвего просочилось в мою жизнь, я перестала доверять сети )) у меня сразу срабатывает в голове, кто это все написал, откуда источники, специалист или проворный копирайтер, а как бы я такое написала, отзывы от души или купленные...ну и все в таком духе, на автоматизме)) так что в данном случае я склонна поверить вам на слово, потому как плохого здесь не посоветуют.
ок, только еще кому-то для альтернативы на слово поверьте.))) Я теперь тоже на вылизанные отзывы смотрю негативно. Не пишут среднестатистические люди слишком грамотно и не заморачиваются пробелами.
нет, я не настолько богатая, чтоб много верить, да и в нашей провинции альтернатив как таковых нет)) так шо видать придется познакомить вашего знакомого со своими тараканами в голове, если он конечно согласится ))
Рано или поздно согласится, он ведь заинтересован в клиентах.)) Я понятия не имею, как плотно он расписан. Жаль, что все обычно упирается в деньги. Психологи работают по часам, а не знаками, как копирайтеры. Вам придется какое-то время поработать на оплату. Желаю, чтобы с вашими тараканами разобрались быстро. Вы знаете, как себя успокоить? Представьте, что вы повадились регулярно выходить с подругами в кафе поболтать за ужином. Поход в заведение влечет за собой финансовые издержки.
я готова к этим издержкам, лишь бы результат был, он оправдает все траты...главное помочь правильно выявить причину, задать направление, а там я уже разберусь...просто хожу вокруг да около, по кругу, на одни и те же грабли, затянулось, пугает..ни разу еще к таким людям не обращалась, но видать время пришло) в любом случае спасибо, что посоветовали эту ссылку
Все будет хорошо. Вы только будьте максимально искренны и не стесняйтесь. В ваших интересах ничего не скрывать и позволить ему копать. Чем меньше белых пятен, тем проще с вами разобраться. Буду очень рада, если поможет.))
а че стесняться, плавать так плавать, тем более, что никто не заставляет, сама хочу)) Я тоже буду рада, если поможет..вот останусь невредимой от копаний, тогда поделюсь впечатлениями ))
Наташа, в каком городе живешь? Просто, может, знаю кого... По поводу того, что в психологи идут, чтобы свои проблемы решать - так это один из обязательных шагов в процессе обучения, правда, не в наших вузах. Пока ты свои проблемы не решил, к другим не лезь, зачем на других свои проблемы вешать.
Вот за что я люблю Адвего - за отзывчивость и готовность прийти на помощь:) Спасибо за желание помочь! Живу я в Краснодаре, но писала не о том, что не могу найти психолога, а о том, что шокирована их методами. На самом деле ничего экстренного. Просто я боюсь... Не знаю как сказать, чтоб и не ныть, и понятно было. В общем недавно пережила тяжелые события, держусь, но родня вокруг на цыпочках ходит и в глаза заглядывает, а мне это тяжело:( И я бодрюсь. Но боюсь, что... Что все равно где то там болит и если вглубь загнать сильно, то что-нибудь в мозгах повредит:( Легче было б без опеки... Ну и подумала, что надо к психологу... Но вот щас уже передумала. Ну их нафиг! Лучше в труды уйду:)
В Краснодаре есть очень хорошие психологи, лично знакома была давно, сейчас знаю по отзывам одного очень авторитетного для меня коллеги и друга. Если понадобится, возьму контакты. Наташа, идти или не идти к психологу - это только личное решение. В методах ничего шокирующего нет, более того, написанное на форумах и происходящее в кабинете на приеме - совершенно разные вещи. Любой текст лишен главного: интонации, логических ударений, контакта глаз и т.д. и т.п. Все это мы приписываем тексту, когда его читаем, соответственно, мы читаем то, что нам кажется, а не то, что сказал человек на самом деле. И еще: на форумах люди спрашивают, им отвечают, но это только общие рекомендации и общие рассуждения, на приеме никаких рекомендаций психолог не дает, работа строится по-другому.
Наташ, привет! Сорри, что лезу с советами, я не психолог и уж тем более никаких диагнозов никому ставить не собираюсь. Просто знаю один способ, который помогает в таких ситуациях. Вот ты говоришь, все на цыпочках ходят. А что, если не сдерживаться, тем более, из последних сил, а просто банально проораться? С истерикой, со слезами, взахлеб выплеснуть все, что давит. Близкие поймут. Зато потом намного легче будет.
Свет, на той неделе 40 дней было. Скока ж можно "со слезами"? Да и не пройдет оно. Да я и не стремлюсь. Но близких не хочется терзать.
Вот блин. Наверно если б я тот пост не про психолога написала, а, к примеру, про материальную нужду, то народ бы наш уже создал бы фонд имени Натальи Зеркала:) и я б уже стала богатой женщиной:)
Простите, что вмешиваюсь… Время не лечит, оно просто притупляет эту боль… с этим просто нужно научиться жить. Подумайте о тех родных и близких которым вы нужны они ждут вашей улыбки и поддержки. Еще раз извиняюсь, за свой совет. Просто знакомо мне все это.
Наташ, привет. Рыж (жена) прочитала твои комментарии, хочет помочь. Она психолог. Даже если и не снимет проблему полностью, то значительно облегчит симптомы. Дистанционно. Найди меня в личке, если есть желание. Пообщайся с Инной.
Наташ, это уже Инна) В любое время, в любой момент, просто когда захочется поговорить или, например, задать какой-нить "дурацкий" вопрос))) Я в сети постоянно и в скайпе постоянно))) Буду рада личному знакомству, Инна)
Спасибо, Инн:) Уже даже просто твое появление и готовность помочь меня малость поправили:) Крепнет вера в человечество, появляется чувство плеча.
Долбанная патетика:( Проще говоря я сегодня убедилась, что даже свою большую беду переживу! Потому, что вокруг люди, готовые взять от моего горя по чуть-чуть. И им не очень тяжело, и мне много легче:)
Но все же я попробую сама.
А просто познакомиться - всегда рада:) Скайпом я не пользуюсь, но (если админы не сочтут это за личные контакты) бываю вконтакте. Наталья Зеркало
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
