Лучший комментарий
DELETED
написал 17.12.2012 в 13:31
606
Просто загляни в ветку конкурсов и посмотри, какого типа произведения всегда занимали первые места. "Дочка спит на моих больших шершавых руках", "да ...Просто загляни в ветку конкурсов и посмотри, какого типа произведения всегда занимали первые места. "Дочка спит на моих больших шершавых руках", "да не копирайтер я, обычная сорокалетняя баба", "Лучше бабы в мире нет". Забейте вы на образы и на правила файер плей, просто не надо любителей "Щелкунчика" приглашать на концерт группы "Сектор Газа" )))
Лучший комментарийCefius написал 28.12.2012 в 16:13
0
Предложение не совсем по алгоритмам проведения, скорее по результатам. В конце конкурса можно сделать список участников в порядке убывания полученных ...Предложение не совсем по алгоритмам проведения, скорее по результатам. В конце конкурса можно сделать список участников в порядке убывания полученных баллов. Всем будет видно какое место он занял в общем списке, а не только первым 10 участникам.
Лучший комментарийsvetik04 написала 18.12.2012 в 11:49
773
Я и в стихах могу написать: Плагиата не приемлю, Его всяко осужу: Посадили репку в землю - Вот про что я расскажу! Мало кто сегодня в курсе: Этот ...Я и в стихах могу написать:
Плагиата не приемлю, Его всяко осужу: Посадили репку в землю - Вот про что я расскажу!
Мало кто сегодня в курсе: Этот овощ, хоть и вкусен - Это "он", а не "она": Видишь: штучка там видна?
А когда перед обедом Захотели бабка с дедом Потянуть ее за штучку, Пригласили внучку с Жучкой,
Кошку, мышку - встали в ряд, Как спецназовский отряд. Потянули, поднажали - Репке штучку оторвали...
И с тех пор, ругаясь крепко, Стала девочкою репка!
Лучший комментарийsvetik04 написала 03.12.2012 в 17:31
0
Ребята-админы, есть предложение по поводу проведения следующего конкурса. Скорее, даже просьба. Пока все-все-все-все-все работы не будут проверены на ...Ребята-админы, есть предложение по поводу проведения следующего конкурса. Скорее, даже просьба.
Пока все-все-все-все-все работы не будут проверены на все-все-все-все-все соответствия, как то: - грамотность; - соответствие ТЗ (форма, жанр, ключи, кол-во знаков там и проч.); - плагиат и все остальное -
Лучший комментарийАлиса (advego) написала 17.12.2012 в 14:53
0
Давайте еще учитывать, что это конкурс для наших копирайтеров, а не для писателей. Конкурс получился сложным, так как участникам пришлось проявить ...Давайте еще учитывать, что это конкурс для наших копирайтеров, а не для писателей. Конкурс получился сложным, так как участникам пришлось проявить все свои способности по-максимуму: написать литературное произведение в сложном жанре (это не привычный всем рерайт статьи про окна или пироги), да еще и красиво вписать довольно сложные разношерстные ключи.
Большинству авторов это удалось очень хорошо, а ведь у многих это дебютная работа. И конкурс стал отличным уроком для новичков. Ну и разрядка в нашей с вами рутинной деятельности. Давайте перестанем ломать копья и похвалим ребят)
Читаю уже который день обсуждения конкурса и никак в моей голове не уложится один момент: за что бойня-то? Дорогие коллеги, такое ощущение складывается, что мы тут чуть ли ни право на жизнь себе добываем... Ну из-за чего страсти-то? Сказать, что из-за штуки баксов исключительно — так и в предыдущих конкурсах накал был не меньшим. Может быть проще ко всему этому относится, а? Это ведь всего лишь конкурс, игра, а не ярмарка тщеславия. Может быть тогда и комментирование работ запрещать не придется. Ну попробовал свои силы каждый участник, ну услышал мнения со стороны. Можно ведь получить свою порцию адреналина, сделать выводы и спокойно работать дальше. А можно злиться на комментаторов, несправедливые условия, подтасовки, да вообще на весь свет обидеться и забросить копирайтинг на фиг... Как по мне, так конкурсы существуют для самоопределения в стиле: "а не слабо ли мне?", нащупывание своих сильных и слабых сторон, выяснения направлений для самосовершенствования и прочих конструктивных полезностей, а не для взаимных плевков ядом и разжигания всебиржевого с**ча. ИМХО, разумеется))
Привет)) Вот потому и не хватает, что люди слишком серьезно относятся к собственным персонам и всему происходящему, вместо того чтобы расслабиться и получить удовольствие.:))
Галя, не зря твой коммент под номером 100. Абсолютно согласна - это игра и играть в нее нужно по честному, а не лупить лопатой из-за угла всех, кто под руку попадется, в надежде что сопернику по голове попадешь.
Волнует вопрос: за какие такие подарки голосующий должен есть г..но и делать вид, что это джем? (Большинство работ действительно "оно") Получается, что с милейшей улыбкой приглашают сытого подобным конетентом человека на дегустацию, а если что не понравилось - пинком под зад. Понятно было бы, если бы не приглашали голосовать, если бы тексты не лезли в глаза на главной странице во время работы. Мало кто вообще стал бы это читать по своему желанию - утомительно. Т. е. хочу сказать, что нужно либо вообще запретить комментарии, либо разрешить критику, но с условием грамотно ее аргументировать. Хорошее дело - ограничить число комментариев. Насчет новых конкурсов-междусобойчиков однозначно соглашусь с grv и его комментарием под №94 )
Соглашусь, знаете ли. Работы оценивала по принципу "а что бы я подумала, если бы на такой мастерпис наткнулась в сборнике коротких фантастических рассказов". К сожалению, многие не сочла бы достойными внимания, так почему бы не сказать об этом (вежливо, конечно)? Работы представлены на конкурс, а значит - на суд общественности.
К сожалению, часть голосующих оценивают работу не по своим впечатлениям, а по комментам. Срабатывает стадный инстинкт. Чтобы голосовали объективно, не надо давить на психику, тем более у некоторых она неустойчивая. Если разрешить жесткую критику (пусть даже в вежливой форме), то автор имеет право на конструктивный ответ, не нарушая анонимность. Но в таком случае это будет не конкурс, а сраТч. Насколько я поняла, во всех конкурсах Адвего всегда было активное голосование. Кому неинтересно и утомительно читать работы без веселенького сратча в комментах, пусть не читают. Голосующих на всех хватит и без клонов, и без скандалистов-провокаторов. А если просто хочется выплеснуть лишний яд, то лучше посетить кабинет психотерапевта. ИМХО
1. Психотерапевта лучше посещать именно тому, у кого психика неусточива. 2. Конструктивный ответ автора никому не интересен. Он уже сделал, что мог, представляя свое творение на всеобщее осуждение. 3. Яд и в комментах и на форумах выплескивают по большей части именно участники, превоплащаясь и в тех и других. Поэтому я всеми руками "за" запрет на комменты. 4. Может, хватит о несуществующих ядовитых врагах, которые якобы желают зла лучшим из лучших копирайтеров. Что за мания преследования?
Последнему пункту плюс. В каждой ветке эти карамельные истерики о врагах и яде! Уверенные в себе, уважаемые авторы нормальных работ нигде даже не пикнули о каких-то ядах, а тут, ну куда ни глянь, везде о давлении и прессинге. Как будто тут сплошь подростки собрались, в себе неуверенные. Если мне не понравилась работа, мне все равно, что она понравилась Игорю, Славе, Жене и т.д. Я поставила ей минус. И наоборот. А комменты вообще в последнюю очередь читала, после того, как свою оценку поставлю.
Вы правильно подметили - именно истерики. Читатель не виноват в том, что автор не подготовился к конкурсу. Ни морально, ни профессионально. А оправдания типа "в последнюю минуту", "2000 - мало" и "ключи мешали" вообще звучат бредово. За это надо бы банить, а не кажущиеся "провокации". Мне кажется нормальных претендентов на победу более, чем достаточно, чтобы амбразурой становиться в защиту остальных.
Эххххх, не писали под Вашей работы что-то типа "Хрень собачья, бредятина несусветная, только для надписи на баллончике туалетного освежителя подойдет". Да, есть тонкокожие, розовослюнные авторы (одна крайность). Но ведь есть и комментаторы, которые откровенно хамят,а может, и провоцируют - это другая крайность. Или Вы хотите сказать, что ВСЕ комментаторы мудры и высказывают личную точку зрения, без провокаций и хамства?! Есть две крайности: изнеженный автор, не способный адекватно оценивать свое творение и ситуацию, и откровенный хам-комментатор-провокатор. Так что истина, как всегда, где-то посередине.
Да здравствуют авторы, адекватно воспринимающие критику! Дважды да здравствуют комментаторы, не путающие критику с хамством!!!
Нет, не писали. И не напишут. Я отличаю просто хамов от хамов-писателей. И даже если писатель-хам, приму во внимание его точку зрения. Не выяснять же с ним отношения, или пытаться перевоспитать, тыкая на недостатки воспитания.
Это не под вашей работой написали, что аффтару лучше облиться бензинчиком и устроить празнечное самосожжение? :) А "хрень собачья, бредятина несусветная, только для надписи на баллончике туалетного освежителя подойдет" - это ж позитив в чистом виде, да и ваще очень полезная штука. С таким комментом хоть сразу на тендер по написанию статей о туалетных освежителях и хрени собачьей :)
Конечно, все это было написано не под моей работой. ЧО ли я не внучка Штирлица?! Под моей работой позитивных комментариев больше, чем нейтральных и отрицательных, а вообще - все ужасно скучно, как и сама работа :)
Вы правы, просто бесконечно правы! Полдня вспоминаю, кто и как именно сказал: "Я столько о вас слышал плохого, что сразу понял - вы порядочный человек!". Так же можно сказать о некоторых негативных комментариях; они сразу создают достойную репутацию рассказу.
Я еще вот чО подумала: нЕ и нЕ. Ошибочка у вас вышла. Моя страстная одержимость в борьбе за права пеЙсателей Адвего - это не вопль ущемленного самолюбия. Это вечная борьба с Мировым Злом во всех его проявлениях (в конце то концов, авторство всех работ будет скоро известно, так что не вАпрос - моя работа БЕЗ злобных комментов тоже ведь будет рассекречена).
Нет, вы меня неправильно поняли, никакого ущемленного самолюбия и борьбы с Мировым Злом. Бензин и спички с другого ресурса и относятся к другой вашей работе :) Собственно, реалити-шоу ожидает аффтара практически в любом уголке тырнета, разве что на адвеге "тонкокожим, розовослюнным" пейсателям со склонностью к виртуальному суициду и обидам на весь свет пытаются создать тепличные условия. Вы-то сами прекрасно держите удар и реагируете на происходящее, как оно того и заслуживает (респект!). Вот мне и интересно: чем "здесь" не "там"? Какова логика борьбы с Мировым Злом и создания заповедника непуганных аффторов именно на отдельно взятой Адвеге? :)
А, речь о Чайке! Чтоб я все так помнила :). Написала - и забыла, сколько такого в сети раскидано.Где-то на Адвего уже обсуждали странности модераторства в том случае (кстати, причины потом стали ясны). Рассказик так себе, скорее плох, чем хорош; был написан в ответ на обвинение в плагиате для "Девичника".
Разница "там" и "тут"? - Никакой, кроме того, что там бываю очень редко, развлечения для. А здесь - РАБОТАЮ. Кстати, конкретно в том случае наличествует пример как здоровой критики, так и и неадекватного холивара. Критику выслушала и адекватно отозвалась, что-то приняла - что-то нет, как и должно. А холивар... Холивару, как известно - холиварово!
Панятна :) В общем-то, причина моего нездорового любопытства - двойственность отношения (моего) к ситуации с конкурсом. С одной стороны, нахожу политику администрации довольно-таки разумной, а с другой, в то же время, думаю - а какого черта, собственно? :)
И еще; на том ресурсе холиваров почти НЕ бывает; правда, была там зимой заваруха - ух! Один Мишка из Дании всех на уши поставил со своим гениальным шЫдевром. Но там никогда не услышишь "Бред", "Чушь" и тыпы. Если критика - то обоснованная. Как-то так.
"Если критика - то обоснованная" Вот в этом-то весь трабл. Здесь за вполне обоснованную критику можно на раз-два в бан улететь. Ну, официальная позиция одминов такая, шож поделаешь :)
Зря Вы о "двойственном" отношении. Право слово :). Нынешний конкурс на Адвего - почти образец подобного мероприятия в Сети. Серьезно. Большего порядка навести невозможно, триста с лишним творческих личностей - это же... Это очень искренне, правда. Не поверю, что приведете примеры более рациональной и правильной организации подобного мероприятия. Хуже - да, лучше - нет.
Да, и еще один момент; хотите быть объективным - будьте таковым до конца. Есть "неподготовленные авторы, ни морально, ни профессионально". А что, комментаторы ВСЕ подготовлены? Образовательный уровень, вкус, литературная "чуйка" у всех прямо таки на высоте? Тоже ведь нет. Так что везде хватает, и с той, и с другой стороны. Терпение, выдержка, объективность, запрет на хамство (внутренний) с обеих сторон - вот к чему надо призывать.
Мне кажется, чтобы видеть орфографические ошибки, повторяющиеся слова или вовсе отсутствие сюжета, не нужно образование. Автору же их видеть не позволяют закрывшие глаза эмоции.
Вы противоречите сами себе. Допускаете авторскую некомпетентность и не допускаете подобного со стороны комментаторов. А ведь, в принципе, они - две ипостаси одной сущности: копирайтера Адвего. Значит, как только в качестве автора - балда, а как тот же копирайтер в качестве комментатора - Вумный критик?! Ну, так же не бывает, за редким исключением.
Потом, об эмоциональном перехлесте и невозможности автору оценить свою работу объективно; тем же грехом субъективности и комментатор одержим. Тоже ведь не всегда видит-понимает, что пишет явную чушь.
Понимаете, любая крайность - это плохо. Запрет критики - плохо. Но и вакханалия хамства, нелепые выкрики, которые ничего общего не имеют с объективной оценкой - тоже не есть хорошо.
А кто одобряет "нелепые выкрики"? Автор претендует на победу именно благодаря своему произведению, а не какой-то поддержке или терпению. И зачем эти лозунги? К чему призывы? Здесь все разумные люди вроде бы.
Призывы немного отличаются от рекоммендаций, желаемых предпочтений. Хотя бы побудительным знаком в конце предложения. А рассказ дам почитать, хотя наверняка не выйдет в финал просто потому, что не участвует в конкурсе)
три раза плюс! Бывали случаи - ставишь отметку по собственным ощущениям, лезешь в комменты - мама дарагая! Ну так ты или взрослый человек и отвечаешь за свои слова и действия, или "детский сад, штаны на лямках", который без чьего-то одобрямс и слова сказать не силах. И административными ресурсами с этим бороться практически невозможно.
Честно говоря странно, как может человек оценивать работу по комментариям. Я не говорю, что это совершенно никак ни влияет, но мне если нравится произведение, то оно нравится, а если нет, то простите. Это все равно что попытка убедить, что я обожаю черный цвет, в то время, как я в восторге от зеленого, например. Другое дело, что комментатор может помочь понять сюжет и некоторые нюансы работы. Но все же...
Не. Я давно уже себе все доказала, а на мнения завистников, типа: ах-ах, тут про какашки пишут, меня это смущает, а так рассказ можно было бы с натяжкой назвать нормальненьким - глубоко плевать) Ценность своей работы, слава богу, могу адекватно оценить, работать на ЦА целью не ставила, а тем, кому не так повезло (быть умными и красивыми как я), остается только посочувствовать)))
Влияет. На прослойку колеблющихся или неуверенных, а так же тех, кто привык оглядываться на авторитеты. Думаете, их мало? Агрессивный комментарий избавляет от необходимости думать и принимать решение. Снимает ответственность. Вот и "присоединяются". Думаю, таковых 25-30%.
Вот вы уверенно утверждаете - "влияет". А факты есть? Статистика? Думаю, нет. А голословно можно рассуждать до бесконечности, развивая свои домыслы. "Переливаем из пустого в порожнее" уже который день...
А у вас есть факты и статистика, чтобы уверенно утверждать обратное? Нет. Так же и у меня. Есть здравый смысл и жизненный опыт. И еще библейские, прописные истины о силе слова: "Вначале было слово...". Имеете что-то против?
Вы совершенно правы. Авторы раздувают из мухи слона, а ведь истина то рядом. Не совсем удался рассказик (или неправильная подача)- вот и все. Никаких проблем. Как на теннисном корте. Можно неправильно его подать, зато поза будет красивая, а можно вместе с мячом... Тут уже все от автора зависит, а не от "свистунов" на трибуне.
Спасибо, конечно, за пожелания, но они мне не помогут (формат не мой, шЫдевер не удался). Да и потом, восхитительные победы были, жуткие поражения были - уже наигралась. Тщеславие - грех. Жажда конкурсных денег - глупость; больше заработаешь копирайтингом, да и меньше нервы потреплешь.
Мне кажется, жутких поражений не может быть. Всегда после них переходишь на новый уровень. А о заработке - это верно. С утра 4.5 тыс. знаков сегодня оплачиваемых - не густо. Идем работать)
Хорошо бы...))) Но даже если публика не обменяется, я тебе потом по-дружески разнос текста устрою в комплекте с разбором полетов. Надеюсь на взаимность. ;)
Ха, Дим, не переживай раньше времени :))) Обещать холиварчик по поводу твоей работы не могу - вдруг она идеальна??? :)))))))
Я ведь говорю, что обсуждения работ - есть хорошо! Если кто-то написал к какой-то работе "класс", я же плюс автоматом не поставлю... Ну ведь так? У всех голова с мозгами на плечах есть. Тем более, что развернутые комменты все равно давать запрещено, а от пары слов, отражающих "нравится/не нравится", мнение не поменяется. :)
говоря лично о себе, могу сказать, что в паре работ на меня повлияло обилие положительных комментариев, заставив перечитать работу еще раз: может, я там чего-то не увидела. Но, убедившись, что работа-таки действительно лично мне НЕ нравится, голосовать за нее все равно не стала
Вот напрямую уже вам задам вопрос, потому что читать про стадный инстинкт заколебало уже! Уверена, что 60% голосующих - это форумчане: от завсегдатаев, до партизан. Именно им в первую очередь интересно почитать нетленки коллег и поиграть в рулетку - кому какая принадлежит. Вот кого реально вы тут баранами из стада считаете? Подружек по девичнику? Славу из поговоримки? Гасконца, Галинку-дракошу? Ну, давайте, скажите, кто эти неуверенные в себе злыдни??? И их же должно быть большинство! А как же по-другому утопить чудеснейшую работу? Только так, когда придет толпа баранов, прочитает один ядовитый коммент и обреченно минуснет. Ну не бред?? Каникулы еще не начались, поэтому дети в голосовании не участвуют, большинство людей уже достаточно уверены в себе, кто-то внуков нянчит. Какое стадо??
Не совсем. Мое личное мнение может быть абсолютно противоположным Вашему или чьему-либо. Это совершенно нормально. Иначе не было бы диалога. Но не отвечать на провокации я имею полное право :)
Ничего подобного, уважамая Елена :) Я не ответила на коммент, обращенный лично ко мне. А просто высказала свое отношение к призывам коллег по форуму (не буду заново перечислять названные в посте имена) с целью устроить веселый сабантуйчик с последующим баном. И потом, эмоциональная окраска коммента не совсем лояльна. Вы не находите? Извините, на этом заканчиваю.
Отвечаю в порядке поступления материала. "Не совсем лояльна" слишком мягкое выражение. Эмоциональная окраска ого-го-го. Но она спровоцирована постоянным сюсюканьем по поводу необхоодимости беречь ранимые авторские души. Мне она понятна, я ее разделяю. А если Вы не разделяете, это не дает права определять в целом конструктивное замечание так, как это сделано в комменте 262. Ну и теперь я тоже с удовольствием откланиваюсь.
Алена, возьму на себя смелость немного возразить тебе))
Я оказалась в числе тех, кто упомянул пресловутое стадное чувство или очевидное влияние мнения уважаемых персонажей биржи на последующих комментаторов. В моем понимании стадное или групповое поведение (да простят меня профессионалы за столь вольное трактование терминов!) характерно не только для стада баранов, но и внутри интернет сообщества весьма образованных и грамотных во всех отношениях людей.
Мне пришлось испытать на себе влияние и зависимость от мнения сильных мира нашего, и как следствие, я сняла свою работу после первого или на первом туре (не столь важно) на одном из наших конкурсов. Первыми комментаторами моей конкурсной работы оказалась очень уважаемые коллеги, а дальше... пресловутое стадное чувство=групповое поведение. Да, каюсь, была незрелым автором и сдалась! Может сегодня я поступила бы иначе, но никому из *очень талантливых или не очень* коллег не желаю испытать те мои чувства.
Да, конкурс - это испытание во многих смыслах, так давайте просто будем взаимно вежливы/уважительны и тактичны. Пропустили работу на конкурс и запретили критику в первом туре, давайте вредное/ироничное/саркастическ ое/умное мнение оставим при себе, но оставим под работой похвалу и выразим восхищение. Ну примерно так, прошу извинить за много знаков =) Допускаю другое мнение.
Ну вот, пришла я. Комп чужой, клава непривычсная, поэтому могут быть косяки в тексте, заранее извиняюсь.
Я обдумала твои слова. По-моему, тут немного другая ситуация. Ты ж не сравнивай комменты в прошлых конкурсах и в этом) Там действительно был ад! Милые и пушистые люди превращались в неадекватов и с налитыми кровью глазами рвали друг друга в клочья в комментах. Вот там можно было повестись на мнение других И то неуверена я в этом. Может просто ты, в силу неопытности и молодости в Адвего, спрыгнула раньше времени? Никто ведь не знает, какеое количество голосов под твоей работой. И ты в том числе. Может, срач и негатив не означали, что твоя работа оказалась безнадежно затоптана?
Вернемся к этому конкурсу. Ну не поверю я, что комменты типа "не понравилось", "бред" или даже "как можно было такое фуфло написать??" способны радикально повлиять на умы всех, читающих работу. Это не те комменты, которые гипнотизируют мозг, нет у них такой энергетики.
У меня сложилось мнение, что истерике автора есть единственное объяснение: под его работой отрицательных комментов намного больше положительных. Или полодительных нет вообще. И вот, вместо того, чтобы смириться с тем, что работа слабая, автор начинает искать врагов по всему форуму. Мол, пришел один ядоплюй без мозгов, оставил плохой отзыв, а за ним пришли еще 100500 таких же альтернативно одаренных или слабохарактерных и тоже нагадили. Так и погибла замечательная работа, несомненый кандидат на штуку баксов. Вот честно, других объяснений у меня нет.
Ну а по поводу последнего твоего абзаца... Ну что я могу сказать... Мы все разные. У меня не всегда получалось быть вежливой и не ироничной( Где-то я молча ушла, пожав плечами в недоумении от прочитанного, а где-то не смогла. Не горжусь, но и виноватой себя не чувствую.
Ну тоже как-то примерно так )) Допускаю другое мнение (с)
*нужно либо вообще запретить комментарии, либо разрешить критику, но с условием грамотно ее аргументировать*
Довольно странно читать ваши посты, в которых вы предлагаете вполне здравые нововведения, но при этом большинство ваших комментов под работами изобилуют лаконичными фразами - бред, фигня и т.п., не аргументированные абсолютно ни чем.
*но с условием грамотно ее аргументировать*
Может для начала самому подать пример достойного комментирования, а не плодить пустословные реплики, как г-жа Маргарита?
Нет в моих комментариях слова "фигня". А бред в письменной форме и другие шедевры - наборы трудночитаемых длинных словосочетаний без смысла и сюжета, обойдутся без комментариев. Достаточно того, что кто-то потерял время на прочтение. Сколько было свободного времени, столько и оставлено аргументированных комментариев.
Голосование - это такое... А я всё жду тему поинтересней и для практической пользы - патриотический спич будущим защитникам Родины, сегодняшнего или будущего космического дня, либо конкурс сказок малышам, без иностранных слов-паразитов (просто - к примеру). "Ключевики" - и так надоели...
Всё-таки выскажусь. Лично я после прочтения большей части работ пришла к неутешительному выводу, что из-за требования вписать в столь короткий ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ рассказ целых ПЯТЬ ключей, да ещё и в прямом вхождении, очень многие работы весьма ощутимо потеряли в качестве. Это грустно. Читаешь хорошую работу, чувствуешь, что и слог у автора есть, и фантазия, но ключи либо неуклюже вылазят из работы в разные стороны, либо бессовестно подчиняют себе саму тематику рассказа. На мой взгляд, в следующий раз нужно сделать либо конкурс именно на ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение, без всяких ключей, либо на копирайтерский текст, например, продающий текст для какого-нибудь невиданного доселе фантастического устройства, которое нужно будет придумать самостоятельно. И в копирайтерский текст можно потребовать вписать ключи. А в художественном произведении ключам всё-таки делать нечего.
Не согласна :) Все таки, это биржа копирайтеров, а не просто литературный сайт. Вписать красиво ключи - проявить уровень своего мастерства. Я увидела не одну работу с красивыми ключами. Кстати, а почему Вы не рассматриваете такой вариант? Голосуют и авторы, и ВМы. Призовые места займут только три человека. Но после прочтения работ заказчики могут обратиться к понравившимся авторам (естественно, после оглашения авторства). Может быть очень плодотворное и долгосрочное сотрудничество. Чем не приз зрительских симпатий?
А разве работы писались для издания сборника фантастических рассказов? Это конкурс на бирже копирайтеров. И конкурс текстов, которые должны удовлетворять определённому заданию. И мне как раз, наоборот, понравилась идея с ключами и ограничением знаков.
Поддерживаю. В том и суть конкурса, чтобы проявить мастерство. А если его нет, то увы и ах. Одновременно те, кто прочел рассказы с удачно вписанными ключами поняли, как именно можно было это сделать. Это уже наука, за которую не жалко и потраченного времени. Множество интереснейших произведений! Получила удовольствие от прочтения многих работ. Держу кулачки за любимцев!
Да не вопрос, можно было удачно вписать ключи, я и не спорю :) печаль в том, что хорошие авторы, которые могли бы в других условиях подарить нам куда более буйный полёт фантазии, оригинальный сюжет и т.д., вынуждены были половину своего рассказа потратить на то, чтобы каким-то местом вписать в него фасоль, дырявый мешок и дед-мороза. И если они сделали это хорошо, это не значит, что они не убили на это часть знаков, которую можно было бы потратить с куда большей пользой для художественной ценности рассказа. Не спорю, что в наблюдении за тем, кто как вписал ключи, есть особое удовольствие, но тогда надо было задание сделать ближе к копирайтерскому - продающий текст или информационная статья.
Ни информационных статей, ни, тем более, продающих текстов в таком количестве не один нормальный читатель не выдержит. Я б читать не стала. А Вы? И как их сравнивать? Заставить продавать один и тот же предмет? Страшный сон модератора!))))Проявите человеколюбие.
Ключей было 10. Можно было выбрать 5 любых. Ни одного ключа про котэ! Тем не менее котэ марширует из рассказа в рассказ! Значит ли это, что ключи не помешали ввести котэ и других персонажей безболезненно?
Для того, чтобы продемонстрировать все возможности авторов в Адвего этот конкурс проводят ежегодно. А давайте попросим тройку выигравших написать что-нибудь "на бис"? Бэз ключей!
Первые туры предыдущих конкурсов посмотрите, если погрустить хотите. Здесь КС вылазят, а там что-то другое вылазило, тут вообще непонятно что лезет... плохому писаке и ключи мешают. И их отсутствие :)
Вот как знаток предыдущих конкурсов, подскажите, пожалуйста - количество голосов под работами, набранных в первом туре, будет видно после первого тура или только по окончании конкурса?
Лев, я просто вижу, что Вы относитесь к этому конкурсу гораздо серьёзней, чем такие, как я. Для меня это просто игра. А для Вас-то всё всерьёз. И писали Вы, наверняка, вкладывая смысл в свою работу. Я же, например, просто приятно провела время. Как и многие конкурсанты. Свою "минуту славы" я получила, когда работа просто прошла на конкурс!
Ничего! Дайте срок.))) В следующий раз многие, кто сегодня только попробовали, создадут гораздо больше проблем.)))
Ну, не совсем так. Для меня это - тоже игра, но - захватывающая. А всерьез я отношусь не столько к конкурсу, сколько к своей работе. На прошлый конкурс я писал по принципу "главное - участие", а тут для меня многое совпало. Я весьма неравнодушен к добротной фантастике, и в первую очередь - к "малым формам".
На Адвего вряд ли будет еще один конкурс фантастов. Возможно, в следующий раз я спокойно пройду мимо.
Мне кажется, что градус организаторской фантазии повышается. Ох, Лев, спокойно пройти мимо конкурса сложно, особенно тогда, когда конкуренцию составляют те, с кем общаешься. Это дополнительный ударный стимул.
Галь, вот был бы какой-нибудь закрытый ресурс, куда, как в копилку, можно было бы положить свои догадки, а потом проверить. Это я про авторство некоторых из понравившихся мне работ. Потом же никто не поверит, если отгадала!
...а текст не в письмо скопировать, а разместить в прикрепленном файле. А то ведь тоже - при пересылке письма потом можно правку внести незаметно, а если файл править - дата изменений отобразится.
Так а кому ты доказывать собираешься?)) Для себя выяснила степень собственной догадливости и все. Мне тоже эта игра в угадайку безумно нравится. Прямо не терпится выяснить, насколько моя интуиция работает.:)
Про минуту славы - просто в яблочко! Я, проработав с месяц на Адвего, написала конкурсную работу, дождалась ее прохождения на конкурс, пустила слезу счастья и...расслабилась)
Да мне просто непонятны переживания по поводу комментов. Мне в связи с этим и пожаловаться-то сильно не на что. Негативщики просто проигнорировали мою работу.))) Обыдно, да!)))
Про плохих писак, на чьи работы без слёз не взглянешь, я вообще молчу. Печалит то, что есть писаки хорошие, и просто чувствуется, как рассказ, хороший, в общем-то, рассказ, портят именно ключи. Наверное, тут дело в том, что копирайтер и писатель - всё-таки "две большие разницы". Встречала работы, где ключи вписаны неплохо, текст читабелен, но... за душу не берёт, хоть ты тресни. Вот это, наверное, писали хорошие копирайтеры и плохие писатели.
Любой конкурс - это в какой-то мере игра и лотерея, возможность испытать свои силы, проверить себя. Наверняка почти у каждого из участников было несколько вариантов. Выбрать правильную стратегию - это тоже очень важно. У самого замечательного автора одна работа может быть сильной, а вторая слабой. И понять это она сам может далеко не всегда. Угадал реакцию публики - победитель. Нет смог - проиграл.
Очень хочется, чтобы наши дорогие пользователи не устраивали трагедию, не выходили с шашками на поле брани, предвкушая расправу, а получали удовольствие от конкурса. Это хорошая школа, где можно получить бесценный опыт. И давайте уважать друг друга. Справедливая оценка работы другого автора - это вполне нормально. А желание напакостить отлично заметно со стороны. Вот хочется, чтобы такого не было.
Что-то весь энтузиазм пропал к началу третьего тура. По-моему, конкурс должен быть чуть динамичнее - ИМХО. Жаль времени потраченного на никакие рассказы, и печалит то, что из-за них руки не дошли до ознакомления с хорошими работами. Считаю, что администрация не должна была допускать весь тот шлак, который вроде бы формально отвечает условиям конкурса. Да и нашествие филателистов в первом туре было ни к чему. Как-то так(((
Насчет филателистов - это точно, теряется объективность. Допустим, кому-то понравились 2 рассказа, а марочку-то ужасть как хочется! Ну и брякнул третий плюс наобум, а это уже абсолютно не объективная "десятка". Я, например, в 3-м туре проголосовала всего за одну работу, мне эти марки до одного места, а кто-то продолжает шлепать плюсы ради марки. А уж сколько визгов из-за того, что до сих пор марочку не дали - прям как за родину, за них бьются. Ерунда какая-то...
Аналогично, коллега. Мой энтузиазм с началом 2го иссяк. Тоже думаю, что отделять зерна от плевел надо было до 1го тура. И да, Донцова - не зря миллионерша)))
Да... Я вчера увидела одну работу (автор опубликовал ее после успешного вылета), которую ранее прочла по диагонали, а сейчас искренне и от души жалею, что не голосовала за нее в 1-м и 2-м туре. А сколько таких "недосмотренных обнаружилось у меня после 1-го тура... А по поводу грамотности - да, поддерживаю Свету на 100%. Копирайтер должен писать грамотно, а уж человек, презентующий свою работу на литературном конкурсе, - тем более.
"Писать грамотно" - понятие относительное. В твоем рассказе "е мое" без дефиса написано, а орфографический словарь считает, что он там нужен. Не надо было пропускать рассказ на конкурс? Открыл скрин с первым попавшимся продажником Сереги Цельсия - ошибка в первой строчке. Он хреновый копирайтер? Или будем искать границу между "уже хреново" и "еще не хреново"?
Нет, Слава. Я не это имела в виду. В первом туре было много рассказов (кстати, вот во 2-м и 3-м турах таковых не обнаружила, к счастью), читать которые было просто невозможно. Грубые ошибки, откровенная безграмотность - вот этого не должно было быть, ИМХО. Какая-то описка, несколько пунктуационных ошибок - это не критично, такое я даже и не замечала. Проще говоря, допустимы ошибки, не мешающие воспринимать текст и смысл рассказа. Во всяком случае, мне так кажется. )
Вот! А тут загвоздка - это мужчина поедет дальше, а я, любопытная женщина, пыталась продираться, после чего по диагонали читала действительно достойные работы. Собственно, расстроилась я только вчера ночью - когда внимательно прочла работу Игоря на Кухне. Помню ее, пробежала по диагонали и потопала дальше. А надо было остановиться и поставить +. Эх... А сколько я еще пропустила - страшно подумать!
Я тоже во втором туре некоторые работы будто заново прочитал, хотя в первом вроде со всеми ознакомился :) Одмины из 700+ работ отбраковали больше половины. Если продолжить "фейс-контроль", то надо либо доходить до первой ошибки и заворачивать текст, либо определять какие-либо четкие критерии: до 5 ошибок, к примеру, проходит, больше - нет. А авторы "отфутболенных" работ исправляют ошибки (или думают, что исправляют) и кидают их обратно в ЛПА в полном соответствии с правилами конкурса. На форуме появляется стопиццот новых тем: "Где ошибки???", "Что за хрень?" и т.д. Объем работы модеров увеличивается в десятки раз... Москву переименовывают в Олд-Васюки, а Васюки - в Нью-Москву. И тут Остапа понесло :)
Это уже технические моменты, которые нужно продумать. Мне кажется, что можно было бы сделать длиннее первый тур - возможно и это бы помогло. Не читали бы наспех.
Возможно. А многие ли старались прочитать все? И было ли количество этих читателей достаточно весомым для оказания видимого воздействия на результаты голосования? Я не знаю, а от этого зависит целесообразность проведения мероприятия: более тщательного отбора, удлинения голосования и ты ды и ты пы. Ведь и сейчас можно все работы перечитать в случ чего :)
Сергей (Адвего) где-то говорил, что среднестатистический "голосователь" глянул пару-тройку первых попавшихся работ, тыцнул плюс/минус и пошел дальше. Если действительно так, то во всех этих манипуляциях не так уж много смысла.
)))) Ладно, нуевонафиг, поскольку все это ерунда, так как эти частности саму ЦА не изменят и на конечный результат особого влияния не окажут)) Но все равно чувство дискомфорта осталось))))))))))))))
Алиса, вы меня к очередному бану за руку подводите?)) Хорошо, где наша не пропадала)
1. Понимая расстройство некоторых знакомых авторов, которое связано или с недопущением их работ к конкурсу, или со снятием рассказов администрацией уже после старта, становлюсь на сторону коллег, так как считаю, что в этом вопросе нужно было либо идти до конца, либо закрывать глаза на их "косяки". Речь идет о тех же ошибках, да и не только о них. Просто поставил себя на место этих людей.
2. Вы уже высказались по поводу невозможности использования админресурса ради отстранения от конкурса части работ, которые формально соответствуют условиям, но лучше бы их никто не видел.
3. Все остальное недовольство связано с моим личными взглядами на критерии оценки конкурсных работ другими пользователями, поэтому эта часть дискомфорта к администрации никакого отношения не имеет.
Диагноза не будет) Будет ответ на обвинения в неправильной организации конкурса:
Однажды женщине приснился сон, что за прилавком магазина стоял Господь Бог. — Господи! Это Ты! — воскликнула она с радостью. — Да, это Я, — ответил Бог. — А что у Тебя можно купить? — спросила женщина. — У меня можно купить все, — прозвучал ответ. — В таком случае дай мне, пожалуйста, здоровья, счастья, любви, успеха и много денег.
Бог доброжелательно улыбнулся и ушел в подсобное помещение за заказанным товаром. Через некоторое время он вернулся с маленькой бумажной коробочкой. — И это все?! — воскликнула удивленная и разочарованная женщина. — Да, это все, — ответил Бог и добавил: — Разве ты не знала, что в моем магазине продаются только семена?
Слава, для меня ошибки всегда были на последнем месте (если только явного перебора с этим делом нет), но вот это "не читается - едем дальше" очень уж притормозило ралли, поскольку все равно останавливались:)))
Я это знаю) Как и не имеют они никакого отношения и к моей работе, хотя корректора нанять все-таки не помешает, дабы избежать в дальнейшем подобных "вежливых замечаний")))
А что удивительного в цене - это мой средний показатель на сегодня. Не по бирже, конечно, но данное обстоятельство сути дела не меняет. А ошибки - сегодня они есть, а завтра уже нет. Кстати, как уже писал чуть выше, услуги корректора моментально снимают все вопросы, просто до этого руки не дошли пока. Гораздо важнее умение убеждать заказчиков заплатить тебе требуемую сумму, причем наглость - далеко не основной аргумент во время торга.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
