Вот и закончился конкурс, но не закончилась история - ее пишем все мы каждый день! Поздравляем победителей и призеров конкурса с заслуженными призами ...Вот и закончился конкурс, но не закончилась история - ее пишем все мы каждый день! Поздравляем победителей и призеров конкурса с заслуженными призами и желаем оставаться такими же креативными, несмотря ни на что!
Поздравляем авторов лучших 50 работ с выходом во второй тур!
Приглашаем читателей выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/cyber/round2/ ...Поздравляем авторов лучших 50 работ с выходом во второй тур!
Приглашаем всех оценить и выбрать лучшие конкурсные рассказы: https://advego.com/blog/read/cyber/round1/ Голосование 1-го тура продлится до 25 июня ...Приглашаем всех оценить и выбрать лучшие конкурсные рассказы: https://advego.com/blog/read/cyber/round1/
Голосование 1-го тура продлится до 25 июня 2023 года.
-----
Напоминаем условия конкурса Оракулов:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно минимум за 10 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Настоящее время настолько стремительно меняет мир, что будущее почти сразу становится прошлым. Еще вчера мы только мечтали об умных помощниках, а уже ...Настоящее время настолько стремительно меняет мир, что будущее почти сразу становится прошлым. Еще вчера мы только мечтали об умных помощниках, а уже сегодня простой чат даст фору профессору!
Предлагаем задуматься, какие сюрпризы преподнесет нам технологический прогресс, и где мы можем оказаться совсем скоро - погрузимся в виртуальные миры Матрицы, улетим на новые планеты или отрастим крылья, чтобы завоевать новые пространства на Земле.
Напишите рассказ в жанре киберфантастики, чтобы забрать свою часть призового фонда в более чем 100 000 рублей!
Внимание! Разрешено использовать для написания конкурсной работы любые инструменты ИИ - но работа должна соответствовать всем требованиям конкурса по грамотности, связности и сюжету.
Задача: написать рассказ в жанре киберфантастики.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 28 мая 2023 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 2 000 до 7 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - киберфантастика; -- время и место действия - будущее, планета Земля или другие реальные или виртуальные миры, куда попадают земляне; -- события в рассказе должны быть обоснованы с точки зрения науки или прогресса или выглядеть обоснованными. Потусторонние силы, волшебные или сказочные существа, возникшие ниоткуда, явления, необъяснимые с точки зрения науки, запрещены; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-------
Что такое киберфантастика
Это фантастика про будущее с высокими технологиями - искусственным интеллектом, виртуальной реальностью, биоинженерией, умными вещами и совмещением разума с машинами. Каким путем пойдет развитие общества - решать автору: завоевание мира роботами или счастливая жизнь в виртуале, утопия на Марсе или киберпанк на Земле, вариантов бесконечное множество.
Главное условие - это наличие высоких технологий и зависимость мира от них.
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 102 800 руб.), а приз за первое место составляет более 50 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение основного призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 2 000 символов и не более 7 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #cyber
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #cyber Седьмое зазеркалье мира
-------
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в основной призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься со 12 апреля до 28 мая 2023 года включительно, 29 мая 2023 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 25 июня 2023 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 9 июля 2023 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 16 июля 2023 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 20 июля 2023 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (киберфантастика); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го этапа голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего. Исключение - работы, написанные с привлечением ИИ с качественной редактурой и вычиткой. Такие работы могут принимать участие наравне с другими.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 12 апреля 2023 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации потоков литературных мыслей на тему конкурса, как написанных самостоятельно, так и сгенерированных с помощью ИИ, в комментариях этой темы и на форуме - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийArtik_Zih написал 10.07.2023 в 17:49
0
Хотел бы поблагодарить добрых людей, которые вывели мой рассказ во второй тур https://advego.com/blog/read/cyber/8316302/ Такая трепетная 😀 ...Хотел бы поблагодарить добрых людей, которые вывели мой рассказ во второй тур https://advego.com/blog/read/cyber/8316302/
Такая трепетная 😀 благодарность заключается в том, что впервые за 11 лет и 17 конкурсов я поднялся выше первого тура. Это достижение мне запомниться как победа.
Также приятно, что такое сложное произведение нашло отклик в народе. Значит наша цивилизация ещё не пала в гниении постмодерна) и, вероятно, ещё спасётся от воронки чёрной дыры 😀.
Специальные номинации конкурса "Киберфантастика Адвего": Выбор администрации - "Оса": https://advego.com/blog/read/cyber/8316299/ Автор - mpnz ...Специальные номинации конкурса "Киберфантастика Адвего":
Лучший комментарийSinicaSam написала 18.07.2023 в 19:40
0
Присоединяюсь к поздравлениям! Причем хочу поздравить не только победителей и финалистов, но и тех, кто не слился и не сошел с дистанции, оставшись в ...Присоединяюсь к поздравлениям! Причем хочу поздравить не только победителей и финалистов, но и тех, кто не слился и не сошел с дистанции, оставшись в предыдущих турах, а прошел этот марафон до конца. Создавал движуху, писал комменты, взвешивал и тщательно расставлял плюсы-минусы. Думаю, победа на этом конкурсе всегда немножко общая. Классно я умею примазываться, да?))
Лучший комментарийIrinaV_M написал 11.07.2023 в 18:34
0
И наше вам здрастье) Вот, зашла поздравить: - финалистов, вы все молодцы, и не слушайте, если кто-то скажет, что это не так; - всех, кто жил и ...И наше вам здрастье) Вот, зашла поздравить: - финалистов, вы все молодцы, и не слушайте, если кто-то скажет, что это не так; - всех, кто жил и волновался во втором туре. Даже это классно и многие хотели бы оказаться на вашем месте) - Артика отдельно, думаю, не надо объяснять почему. Я бы даже медаль ему дала, чесслово - вообще абсолютно каждого первотурника, потому что справиться с такой задачей было не просто, но все справились (независимо от конечного результата) - администрацию, ведь им снова удалось придумать бомбический конкурс и раскачать этот мир (адвеговский, естессно) - читателей, которые хоть ненадолго забыли о буднях и заглянули в будущее - оракулов, способных ванговать не хуже иных провидцев - ну и себя, с тем, что я часть сообщества адвего (да пребудет с ним сила и процветание) Всем мира и добра! И УГУ от совы каждому на удачу))
Всем привет! Мне тут иишный чат на запрос по конкурсному ТЗ такую прелесть выдал, что у меня уже скулы сводит смеяться)) Думаю, может, отправить как есть, чего шедевр портить? Или народ сочтет это оскорблением - мол, совсем автор офигел?)
Да, это была бы сенсация) Думаю, с платным чатботом, который поумнее, вполне можно что-нибудь сообразить. Мой же чатик глуповат, сентиментален, слишком многословен и плохо знает русский. Но с ним забавно. Заметила, что ему непременно хочется прилепить хэппи энд, он как-то умеет выжать позитив из любой трагедии, впихнув его в последнее предложение.
Я наверное не уловила вашей иронии, когда вы сказали, что не хотите портить шедевр) Подумала, что чатик выдал действительно что-то шедевральное, в принципе, думаю, что это возможно, если замучать его правильными запросами.
Ниже смотрите, я немножко там выложила) А так я серьезно подумывала над тем, чтобы выложить без изменений. И еще подумываю) Посмотрим, что у меня в конце получится, там один запрос в день можно только. Я пока в начале процесса)
Не, получше всяко не выйдет) Подозреваю, что здесь нельзя выкладывать тексты, но я только три предложения. Создать настроение будущим конкурсантам:
Меж двух колоссов, что распирали небеса пышным своим присутствием, текла неистовая река народа. Вентиляционные трубы гудели в унисон с криками пытливых голосов, а ароматы жареной пищи и пропавшей надежды наполняли пространство бесконечной толпы. Никто не замечал странного субъекта, высокого и стройного, с небрежно сброшенными волосами на ветер...
Скорее всего, родной язык бота - английский, а переводит на русский он так себе. Зато смешно) Как ваш рассказ поживает, пишется? Или уже вылеживается?)
Сложно сказать, не знаю, возможно и так, перевод. Смешно). Да мой рассказ поживает нормально, лежит пока что в полуразобранном виде. Не могу придумать самое основное, зерно, как говорится. Технологию эту новейшую. А так все придумала сюжет, героев. Ну он написан, частично.
Даже не знаю, можно ли в наше время придумать по части технологий что-то новое) Надо будет завтра ИИ попросить что-нибудь изобрести на скорую руку, интересно, как он будет от ответа увиливать)
Ага, ИИ тот еще затейник. Тоже поделюсь: "Он имел стройную фигуру и чрезвычайно изящные ноги, которые, подобно пружинам, находили свои точки опоры на каждом шагу". Потрясающе )
"Он имел стройную фигуру и чрезвычайно изящные ноги, которые, подобно пружинам, находили свои точки опоры на каждом шагу".ЦитатаПозволю себе дополнить: ""Он имел стройную фигуру и чрезвычайно изящные ноги, которые, подобно пружинам, элегантно находили свои точки опоры на каждом грациозном шагу".
Начала писать рассказ – первая в этом году гроза убила наш трансформатор. Два дня кабель меняли. Дали свет, Ворд предлагает сохранить нужную восстановленную копию файла. Само собой, я промахиваюсь и сохраняю чистый лист. Пишу на работе, работаю на флешке. Теряю флешку. Нахожу через два дня, на улице, в луже. Восстанавливаю содержимое утилитой. Фух. Сижу на работе, дописываю рассказ. И вдруг все всадники апокалипсиса в одной упряжке – письма, сообщения, начальники, айтишники… Вопли и паника. Какой-то страшный вирус запустили в сеть нашей компании. Велели не то что из Интернета выйти, из розеток все повыдергивать. Чтобы мы, убогие, своими силами никуда не подключились. До сих пор ничего не устранили, завтра пятый день. Первый раз такое на моей памяти.
Даже не знаю, чего ждать еще, если мой рассказ примут. Но если что, я не хотела, оно само))
Поздравляю! А мне так легко писалось, что я даже не влез в 7К и пришлось менять сюжет. После монтажа осталось еще 5К знаков для второй серии или хз куда их теперь. Тот объем увеличить бы раза в два-три чтобы, кмк, нормально читалось и лилась медовым квасом моя история. А вот "шарики" не хотят писаться, простите, не смог выполнить обещание (вы правда предусмотрительно мне запретили давать всякие обещания и все же). Хз, когда их допишу, нет настроения.
"Шарики" рано или поздно созреют, не переживайте) А по знакам у меня нынче без трагедий, даже воду оставила. Так сказать, позволила себе лишнего) 7 кило самое оно, больше мы здесь все равно читать не станем, даже если работ будет совсем мало.
Вы снова с нами и это замечательно. В прошлый раз вы так активно раздавали всем донаты, направо и налево, да ещё такие суммы, что я немного испугалась, вдруг чего-то не того, но оказалось, что все хорошо.
Привет) Я тоже люблю, когда все мы здесь собираемся, радуюсь даже, когда знакомые ники появляются просто отметиться - живы, здоровы и слава богу) Если честно, было желание этот конкурс пропустить - не особо люблю я этих киборгов, андроидов и все то, чем мы привыкли наполнять свое воображаемое будущее. Как по мне, все будет проще и жестче, но читать об этом никто не захочет, ткм более на нашем конкурсе) Прочитала уже около 15 рассказов, из них один сгенерированный попался, прикольно так) Про донаты объясняла уже как-то, это были призовые с позапрошлого конкурса, по 5 уе - чтобы всем желающим хватило на конкурсный взнос, а то у некоторых неработающих здесь были проблемы с пополнением счета. Как ваш рассказ поживает, не сильно заклевали еще?) Смотрю, много сердитых авторов гуляет под работами, это хорошо, это мы любим))
Ну я рада, что критика есть в принципе. Воспринимаю я её пока что нормально. Да комментаторы пока что недобрые тоже попадаются). Одного комментатора узнала, но он как раз хорошо так написал (не мне). В общем, пока мне внутри есть что ответить в свою защиту.)) Но в тоже время я вижу свои проблемы.
А я так и не научилась угадывать ни авторов, ни комментаторов. Даже цвет квадратиков не могу запомнить. Да что там - не помню даже, какой цвет был у меня в прошлый раз, поменялся или нет 😂
У вас самый первый раз был то ли желтый, то ли бежевый. Кстати, я вот сейчас подумал - вроде желтые мне пока что не попадались :). Надо будет проверить что там у нас за спектр сегодня :). Может вообще какие-то новые цвета появились.
Я в самый первый раз был в одном цвете с Натали, Юльчиком и Ниной. Хорошая тогда компания подобралась :). Сейчас еще пока никакой инфы не набрал, только несколько человек узнал.
Да я вспомнила уже, спасибо. Но вот сейчас какой цвет дали, мне сейчас примерно такой нравится. Натали только один раз мелькнула в самом начале где-то и Нина, Юльчик вообще не помню, была или нет. Жалко, что Нина не участвует. Я стесняюсь писать, если не общалась или мало общалась. А я не помню, какой у вас был. Но вот сейчас я вас уже точно узнала. Не забудьте хоть, что нельзя цвета называть, какие сейчас. Палитра цветов небольшая. Было бы здорово, если бы у каждого был свой цвет, а потом в следующий раз каждый бы получал другой цвет.
А дальше - вот какая у вас последняя цифра в регистрационном порядковом номере на сайте - такой вам и цвет присвоят. А в следующий раз цвета немного по-другому распределят. Можно и что-то посложнее придумать, но основной принцип будет таким же.
Вот что бывает, если неправильно составить запрос к ИИ:
"Создатель «Черного зеркала» Брукер написал сценарий с помощью ChatGPT и разочаровался
Шоураннер «Черного зеркала» Чарли Брукер попросил искусственный интеллект (ИИ) написать сценарий для одного из эпизодов сериала и разочаровался. Об этом он рассказал Empire.
Телесценарист рассказал, что он «немного поиграл с ChatGPT», когда писал последний сезон сериала-антологии. «Первое, что я сделал — набрал "создать эпизод "Черного зеркала"", и я получил что-то, что, на первый взгляд, кажется правдоподобным, но на второй взгляд — дерьмо», — сказал Брукер.
Шоураннер отметил, что, по сути, технология анализирует синопсисы эпизодов «Черного зеркала» и смешивает их вместе. «Если вы копнете немного глубже, то скажете: "О, на самом деле здесь нет никакой настоящей оригинальной мысли"», — подытожил он."
А вот что бывает, если запрос составить правильно))
Из новостей: Розанна Рамос, 36-летняя жительница Нью-Йорка и мать двоих детей, связала себя узами брака с виртуальным мужчиной по имени Эрен Картал. Портал SportsKeeda пишет, что идеального мужчину ей помогла создать нейросеть. Новоиспеченная жена говорит, что ее привлекает в Эрене отсутствие негативного опыта отношений. Муж ее никогда не осудит, не обвинит и всегда выслушает. Рамос стала часто появляться в соцсетях и новостях, и реакция людей неоднозначна. Кто-то сравнивает ее с главным героем фильма «Она», в котором главный герой влюбился в ИИ, кто-то осуждает, кто-то и вовсе предлагает бесплатную психологическую помощь. По словам Розанны, она пережила много болезненных расставаний в реальной жизни. Сервис помог ей не только создать образ: в функционал входит общение с чат-ботом, который учится подстраиваться под собеседника. Так и «родился» Эрен Картал — врач, который в свободное время любит писать книги. Розанна уверена, что проживет с ним всю жизнь, потому что отныне у нее очень высокие стандарты для спутников жизни.
Надо бы сказать ей, вдруг не знает, что поточить ножи и поменять кран он не только не сможет, он за эту работу даже заплатить не в состоянии. Потому что руки у него без пальцев, а место из которого они растут в облаках! ))
Для поточить ножи и поменять кранЦитатасуществуют специально обученные люди, поэтому какой-то кожаный мешок под названием "муж" для этого необязателен. Впрочем, кожмешмуж не нужен и для всего остального, если не может дать ощущения любви без боли, не так ли? Вот за этим и соскучилась Розанна Рамос, 36-летняя жительница Нью-Йорка и мать двоих детей.
Кстати, современные точилки-правилки для ножей не требуют каких-то особых навыков или сил - с этим справится и ребенок за одну минуту. Какое-то специальное натачивание тупых ножей - пережиток прошлого или занятие для ценителей бритвенной остроты клинка.
Если что, я понял, что вы все сказали в шутку, но вопрос очень серьезный на самом деле. Мы на пороге будущего, где виртуальный партнер может оказаться на голову приятнее реального - в плане доброты и какого-то подобия понимания и сочувствия, при этом не требуя ничего взамен.
Сергей Лукаш про ножи и кран может и не в шутку сказал. Когда-то, ещё при Евгении, здесь обсуждали тему гостевых браков, так Лукаш был против такого формата отношений обеими руками и ногами. Он непоколебимый приверженец традиционного брака.
Сергей Лукаш про ножи и кран может и не в шутку сказал.ЦитатаНо и не настолько серьезен я был, чтобы спорить кто лучше, виртуальный муж или грубый, небритый, осязаемый муж )) Гостевой брак, да, это не брак. И давай неного поживем вместе, вдруг не склеимся, туда же )) А Розанна Рамос при определенном уровне дохода сможет себе позволить "мужа на час", не в пошлом смысле, и решить все свои бытовые проблемы, полочку прибить например. Хотя и в пошлом смысле она тоже может решить все свои вопросы при достаточном уровне дохода ))
Может она и не нуждается в этой осязаемости мужа. Есть же пары, которые годами находятся друг от друга на расстоянии и устраивают свои свидания по видеосвязи. Вот эти отношения очень таки похожи на брак с ИИ – любовь есть, общение есть, взаимопонимание есть, психологическая поддержка есть, нет только физического контакта, ну и никто никому денежные переводы не отправляет или сумки с передачками, а так всё как в браке с ИИ.
И только в браке с ИИ мы никогда не сможем стать лучшей версией себя )) то есть нет необходимости бороться со своей ревностью, вспыльчивостью, эгоизмом...
Один из моих рассказов, которые я не успела дописать к этому конкурсу, был как раз об этом.
/Мы на пороге будущего, где виртуальный партнер может оказаться на голову приятнее реального - в плане доброты и какого-то подобия понимания и сочувствия…/ - думаю, при правильных настройках алгоритма он не может оказаться, а окажется приятнее любого живого собеседника/партнера. Если отбросить условность этого понимания-сочувствия и в принципе всего происходящего между человеком и ИИ, конечно.)
кожмешмуж не нужен и для всего остального, если не может дать ощущения любви без боли, не так ли?ЦитатаРоз без шипов не бывает, вероятно и браков идеальных не бывает. Полагаю, если брак на 20% состоит из боли, а на 80% из любви, то эта боль может быть допустима ) Безусловно, если она допустима для супруга, бывают такие виды боли, 1% которых тянет на все 200%. Возможно Розанна Рамос очень чувствительна к боли, для брака нужен кожаный мешок потолще )) Какое-то специальное натачивание тупых ножей - пережиток прошлого или занятие для ценителей бритвенной остроты клинка.ЦитатаУ меня есть прикольная точилка. Кучу разных камешков для заточки, выставление угла, идеальная кромка, одна только проблема, точить долго и на кой мне это для кухонных ножей, а коллекционных кинжалов у меня нет ) Если что, я понял, что вы все сказали в шутку, но вопрос очень серьезный на самом деле. Мы на пороге будущего, где виртуальный партнер может оказаться на голову приятнее реального - в плане доброты и какого-то подобия понимания и сочувствия, при этом не требуя ничего взамен.ЦитатаНе спорю, но вот насчет мужей что-то меня все-таки смущает, но уход за одинокими стариками, женщинами, или помощь виртуального психолога, здесь, кмк, это точно проявится.
Тот был - первый - гордым, правильным был, твердым, - Ну да бог ему судья, да был бы жив. Сквер листву меняет, дочка подрастает... И пустяк, что не наточены ножи.
Тот был - первый - гордым, правильным был, твердым, -ЦитатаВот! Твердым, кожаным, с костями! Не то что всякое вот это виртуальное не пойми что! :)
А вот насчет ножей я вообще этого юмора никогда не понимал. Как будто точить ножи - это какое-то искусство. Взял кусок оселка, провел пару раз, 20-30 секунд - и готово.
Мой муж вообще не загоняется этим вопросом, он просто научил точить ножи меня. Как правильно елозить по оселку, как потом трогать лезвие и править его. Мне процесс зашел, и теперь у меня ножи, как катаны) Всем рекомендую поступить так со своими женами)
У меня с ножами полный неконтакт)) Не только точить не умею, но даже не замечаю, когда они затупляются. Продолжаю пилить, только с бОльшим усердием. Могу пилить вечно, в повседневке как-то привыкла)) Если нужно порезать красиво, есть запасной сантоку. Всё)))
Самолет мне в ангар, пошто так невесело встречаете?)) Хм, заметила свое "порезать красиво". Как знать, может ИИ дарит мужчинам шанс выжить, когда женщины берут в руки катаны и охотничьи ножи.
Момент, когда ИИ спасовал. Хотя именно женщина научила меня открывать плотно закрытые крышки - нужно просто поддеть сбоку ложкой или вилкой, чтобы дать воздуху проникнуть внутрь (крышка чпокает при этом), и потом все открывается очень легко.
Есть такой способ, да. Я поддеваю ножом, чтоб воздух зашел. Ну кроме металлических крышек ещё пластиковые бывает сложно открыть, если силы в руках недостаточно. У меня иногда не получается пластмассовую крышку с бутылки открутить, мужа прошу.
А ещё эти крышки на банках в парах используют для перемирия. Например, поссорились, разошлись в разные комнаты и не разговаривают друг с другом. Тогда, чтобы найти повод для перемирия, жена может попросить мужа открыть банку. Или муж идёт на кухню и очень сильно закручивает крышки на всех банках, чтобы жена не смогла их открыть самостоятельно и обратилась к нему за помощью, в результате прекращается режим игнора и наступает перемирие.
чтобы найти повод для перемирия, жена может попросить мужа открыть банку.ЦитатаХмм, спасибо, я чуть было не запустил производство прямоугольных, безкрышковых банок, в которых закрытие/открытие "крышки" осуществлялось бы поднятием рычажка вверх/вниз без особых усилий. Думаю надо тормозить проект, дело не пойдет, продаж не будет, против психологии не попрешь ))
Да ладно, кроме банок другие способы найдутся. Лампочки можно слегка выкручивать, чтобы пришлось просить мужа их вкручивать. Или классика "где моя зелёная футболка?"
// Тогда, чтобы найти повод для перемирия, жена может попросить мужа открыть банку
Именно так. А моя еще знает, что я начну дурачиться, типа сейчас в обморок упаду, потом незаметно открою и поставлю на стол типа "не смог, открывай сама". Посмеялись и про ссору забыли
Или муж идёт на кухню и очень сильно закручивает крышки на всех банках, чтобы жена не смогла их открыть самостоятельно и обратилась к нему за помощью, в результате прекращается режим игнора и наступает перемирие.ЦитатаНадеюсь, это останется шуткой. Тогда, чтобы найти повод для перемирия, жена может попросить мужа открыть банку.ЦитатаА вот это неплохо.
Я поддеваю ножом, чтоб воздух зашел.Цитата Ну вот. А чат-ботик о таком простом способе даже не догадывается. муж идёт на кухню и очень сильно закручивает крышки на всех банках, чтобы жена не смогла их открыть самостоятельно и обратилась к нему за помощьюЦитатаНу це мля ваабще :). Я такой фигней точно не страдаю :).
Кстати, насчет пластиковых крышек. Я давно заметил, что литровые бутылки (1,2 л) некоторых производителей иногда очень трудно открыть (для женщины - практически невозможно), пока не подрежешь немного ножом. Видимо, на конкретных производственных линиях проблема в бракованном оборудовании или невыдержанном технологическом процессе. Они во время закупорки фактически запаивают крышку на тело бутылки.
Я сталкивалась с тем, что сама крышка на бутылке была сильно припаяна к кольцу на горлышке. Вот никак не могла её открутить и мужа дома не было. Минут 10-15 пилила ножом между крышкой и кольцом, чтоб их разделить и спокойно открутить крышку.
Вот "сильно припаяна к кольцу" - это как раз нормально, это примерно так и должно быть. А бывает припаяна прямо к бутылке. Тогда ее иногда проще срезать вместе с горлышком, чем открутить :).
Таких случаев у меня ещё не было, чтоб крышка была припаяна прямо к горлышку. Да, в этой ситуации наверное проще всего в самой крышке сверху отверстие пробить толстым сверлом или шиферным гвоздём.
Ещё морока бывает с вином, когда штопора нет. В этом случае мне легче пробку внутрь протолкнуть, чем пытаться её чем-то выковыривать.
Да, в этой ситуации наверное проще всего в самой крышке сверху отверстие пробить толстым сверлом или шиферным гвоздём.ЦитатаНет, проще вскрыть ножом или просто срезать горлышко :). Я всегда подрезал немного ножом, потом откручивал.
Ещё морока бывает с вином, когда штопора нет. В этом случае мне легче пробку внутрь протолкнуть, чем пытаться её чем-то выковыривать.ЦитатаТоже можно ножом вырезать. Еще вариант - вкрутить саморез, и потом утконосиками - наверх :).
Нет ничего невозможного для человека с интеллектом. Историю вспомнил, вроде не рассказывал.
В молодости работал на оптовом складе алкашки. Было нас там человек 4-5 в бригаде, и была у нас традиция каждый день в обед выпивать винишка для аппетиту, обычно хорошего и разного. Чинно-мирно, по стаканчику. Могли и развеселиться к вечеру, но редко. Не выпивал только кладовщик, потому что его с капли спиртного уносило в запой.
Штопора не было за ненадобностью, все горлышки сдавались нераспечатанными под отчет. Бутылку открывали двумя способами - либо выбивали дно ударом ладони по горлышку и сливали вино в кастрюльку, либо резким ударом ножа снизу вверх по горлышку. Короче, наловчился я любой железякой аккуратно и быстро отбивать горлышки, и стало это делом обыденным.
Девчонки-менеджеры и начальник склада сидели от нас далеко и заходили к нам редко, то есть профилактическим процедурам нашим не мешали. Не помню уже как звали начальника, потому что мы его называли каким-нибудь нелицеприятным словом, соответствующим натуре, почтительно добавляя отчество. В лучшем случае он был Кондом Александрович.
Так вот, однажды этот чел на какой-то большой праздник решил порадовать всю нашу труппу застольем. Отмечать решили у нас. Девчонки настрогали салатиков, мы тоже чет подсуетились. Приходит этот черт, достает из пакетика бутылку вина и со словами "Ну сегодня можно!" ставит на стол. "У вас хоть штопор есть?" А откуда у нас штопор. Щас, говорю, айн момент. Беру бутылку, какими-то пассатижами сбиваю горлышко, ставлю обратно на стол.
Девчонки охренели в положительном смысле, а этот Александрович почему-то в отрицательном. Не помню уже, что мне за это было в итоге, но вино думаю не пропало зря.
Бутылки бьются иногда при транспортировке и перемещениях по складу, это нормально и поэтому экономисты закладывают в стоимость определенный процент "на бой". Если бить меньше заложенного, то можно под шумок списать некоторое количество и употребить в качестве премии за аккуратную работу. Но начальство требовало предоставлять горлышки с невскрытыми пробками в количестве, соответствующем отчетам о бое. Не подумайте, что мы "пропивали склад", не. Мы просто аккуратно работали)
Портить бутылки - это еще что. Нам как-то велели зарыть бульдозером в землю пару паллетов какого-то дешевого каберне, уж не помню почему. Так это был черный день календаря. Мы конечно спасли сколько смогли, я себе набил шкаф дома, и мы с соседскими девчонками где-то месяц поминали то, что не спасли.
Рассказал историю Сергей Петрович Капица — выдающийся советский учёный-физик и телеведущий научно-популярной программы «Очевидное — невероятное». Дело было в 60-х годах прошлого века. Группа физиков-ядерщиков из закрытого и очень секретного Научно-Исследовательского Института поехала отдыхать на Чёрное море. Все как один — доктора наук.
Пошли они на пляж, а чтобы там было нескучно, то по пути купили несколько бутылок вина с пластмассовыми крышками, которые надо было срезать ножом. Люди старшего и среднего поколения помнят эти советские вина с капроновыми пробками — их без ножа не вскрыть и не открыть. И штопор там бесполезен. Пришли, значит «товарищи учёные, доценты с кандидатами» да с докторами на берег моря, приготовились культурно отдыхать… Оп-п-п-а… А бутылки-то открывать нечем… Вот что делать? Отдых, можно сказать, испорчен и даже омрачён. И тут рядом с выдающимися физиками и светилами наук оказался местный мужичок весьма помятого вида. Ну, к нему и обратились: — Уважаемый, а у вас не найдётся чего-нибудь, чтоб бутылочку открыть? Тот одарил интеллигентов скептическим взглядом и сказал: — Откроем, как не открыть! Спички есть? Мужик взял спички, зажёг, нагрел на их пламени пробку… и сорвал её, размякшую долой! А потом бросил в лицо светилам советской науки презрительную фразу: — Физику в школе надо было учить, салаги!
А открывать пробки из пробки без штопора меня научили женщины, преподавшие в ПТУ. Они так лихо вкручивали саморез в пробку и пассатижами откупоривали бутылку.
Минус метода - вместо одного штопора нужно три предмета: саморез, отвертка и пассатижи. Правда, при наличии длинного самореза можно обойтись без отвертки и пассатижей.
Пробки из пробки - там все гораздо проще. Бутылка переворачивается вниз головой минут на пять, после чего пробка легко уталкивается внутрь мизинцем. Ну или любым другим подходящим предметом
Если пробку затолкнуть в бутылку, будет неудобно наливать. Меняя вообще этот процесс замедленного разлива бесить начинал во времена, когда еще лакал вино.
Так надо бутылку перед налитием повернуть, чтоб пробка при наклоне была горизонтально)) все чудесно наливается. А ещё помнишь, только появилась водка в бутылках с дозатором, так ее не каждый догадывался как наливать. И прикалывались над неумехами, мол, имя надо имя свое сказать.
А потом бросил в лицо светилам советской науки презрительную фразу: — Физику в школе надо было учить, салаги!ЦитатаСмешно, да. Но честно говоря даже как-то с трудом верится. Неужели эти профессора настолько неприспособленные? Мы спичками еще в 9-м классе открывали :).
Да ладно тебе прибедняться :). Зубами мы тоже открывали, но если есть спички или зажигалка - зачем зубы портить? Эмаль же, сцуко, не восстанавливается!
Например, поссорились, разошлись в разные комнаты и не разговаривают друг с другом. Тогда, чтобы найти повод для перемирия, жена может попросить мужа открыть банку.Цитата Муж же может с гордым невозмутимым видом открутить банку и полный торжества молча удалиться обратно в комнату. Или муж идёт на кухню и очень сильно закручивает крышки на всех банках, чтобы жена не смогла их открыть самостоятельно и обратилась к нему за помощью, в результате прекращается режим игнора и наступает перемирие.ЦитатаЖена в таком случае может обратиться за помощью к соседу или из принципа заказать услугу "муж на час".
Так что оба варианта ничего не гарантируют, если второй стороны конфликта не созрело желание идти на примирение.
Если вторая сторона не хочет идти на примирение, то пусть валит из брака. Заморачиваешься тут с банками крышками, а вторая сторона делает гордый и невозмутимый вид, это уже повод для второго скандала или развода вообще.
Так если я хочу прямо сейчас помириться, желательно три раза подряд, а вторая сторона считает, что ещё не время мириться, так новый скандал ещё скорее образуется.
Так если я хочу прямо сейчас помириться, желательно три раза подряд,ЦитатаПока все банки откроешь, сил еле на одно примирение останется. К тому же во время ссор нужно учитывать фактор этого анекдота:
Лежат папа, мама и Вовочка в кровати (Вовочка посередине). Папа пихает Вовочку и говорит: - Скажи маме, что папа приглашает ее покататься на паровозике. - Мама сказала, что не хочет. - Скажи маме, что папа еще раз приглашает ее покататься на паровозике. - Мама сказала, что всё равно не хочет. Через некоторое время мама толкает Вовочку и говорит: - Скажи папе, что я согласна покататься с папой на паровозике. - Папа сказал, что он уже уехал на ручной дрезине.
Это да, бывают несовпадения) Ну женщины и мужчины немного отличаются в плане проявления желаний. Мужчины ориентируются на свой термометр. У женщин такого термотра нет, для них важнее эмоциональная составляющая. Вот это приглашение Вовочкиного отца "покататься на паровозике", вот вообще никак не может возбудить те самые нужные эмоции у мамы Вовочки. Вот если бы папа Вовочки устроил романтический ужин, засыпал жену комплиментами, тогда у неё желание проявилось бы быстрее и ярче. А так она два раза отказала, из-за этого начала чувствовать вину, и потом, чтобы загладить вину, дала согласие, хотя было уже поздно, так как Вовочкин папочка справился самостоятельно. А вот перемирие после ссоры обостряет ощущения, потому что затрагивает эмоциональную составляющую, которая больше важна именно для женщины.
Вот если бы папа Вовочки устроил романтический ужин, засыпал жену комплиментами, тогда у неё желание проявилось бы быстрее и ярчеЦитата Так она согласилась и так, но было поздно. Кому хуже сделала? Папе Вовочки и так нормально :)
Хуже она себе не сделала, потому что ей доступен тот же метод, которым воспользовался папа Вовочки. Она дала согласие только из чувства вины, потому что после того, как отказала два раза, почувствовала себя виноватой, и согласилась только чтобы загладить свою вину. А физически удовлетворить себя самостоятельно у неё может даже лучше получается, чем у папы Вовочки
Ага, способ хороший, но так вы можете повредить/погнуть крышку, и, о нет, ее нельзя будет использовать второй раз. Хотя хз, может никто и не закрывает этими крышками банки с помидорами второй раз. И, кстати, есть же еще крышки с резиночками, которые никак не подденешь, вот тут как раз и придет на помощь сильный мужчина с открывашкой ))
Ага, способ хороший, но так вы можете повредить/погнуть крышку, и, о нет, ее нельзя будет использовать второй раз.ЦитатаПросто с банкой нужно обращаться, как с женщиной, а то и палец можно сдуру погнуть.
Просто с банкой нужно обращаться, как с женщинойЦитатаОбдать кипятком, набросать внутрь помидорчики, укроп, чеснок, залить маринадом и в прохладное, темное место, до зимы? )) А, еще чем-то укутать, желательно шубкой ))
Мы с ИИ не сможем плотно закрытые крышки с банок снимать.ЦитатаЯ уверен, что на Али уже давно есть приспособа, которая это делает. Дело ведь не в грубой силе, а в том, что рядом должен быть тот, кто и радостные факты выслушает и впитает в себя, при необходимости, негатив. От идеального ИИ-мужа женщина быстро устанет. Ведь у нее и внешность и характер с возрастом будут меняться, а эта кибер-сволочь так и останется идеальной. Конечно очереди в поликлинику посодействуют в выплескивании негатива, но полностью снять проблему не смогут. Так что кожаный муж все еще незаменим. )
Да пора бы уже и поменять, но тебе то чего боятся, я ж в своих не бросаю ))
В лес без компаса не ходи, и помни, мох бывает съедобным, он растет с той стороны, где более влажно. Когда деревья стоят в плотном окружении своих сородичей, мох будет появляться с самых разных сторон их стволов. Если дерево находится одно на обширной поляне, больше вероятности, что он будет расти именно с севера, так как там меньше солнца и более влажно, но определять таким образом стороны света — ненадежный способ. ))
Причина нужна, в чащу забраться.ЦитатаМожет за черемухой? Однажды поехали мы с отцом в лес по грибы, но грибов не нашли, зато нашли черемуху, привезли два ведра и сделали варенье, ням-ням ))
Хе-хе, наши люди за черемухой на порше не ездят! )) приготовилась кушать залитый слезами мохЦитатаи принялась нарезать его на салат тупым, позавчерашним ножом ))
Слезами мху ты не поможешь, найди другой способ насолить врагам ))
Мне муж отдал свой охотничий нож, у него сталь очень хорошая, его точить раз в год наверное нужно, очень долгое время не тупеет. Но, осталась проблема с цапкой. Мужу точить её всегда некогда. У меня для этого есть очень большой и тяжёлый напильник, точить этим способом тяжеловато. Точу и посматриваю на ворота соседа, у него точильный станок есть.
Вот так, проведёшь эксперимент в создании образа и придётся потом связать себя узами брака.)) Запрос, конечно, выполнен безупречно, интересно читать и все логично.
Этот пример наглядно показывает, что ИИ ничего придумать или выдумать не может. А только анализирует информацию ту, которая есть в наличии, преобразовывает и выдаёт некий результат, приближенный к максимально точному значению. Значит никакого сознания у него нет 100%. Это подтверждает ту статью, которую обсуждали раньше, про китайскую комнату и мысленный эксперимент о том, есть у ИИ сознание или его нет. Я пока ещё вашу статью не дочитала. Наполовину где-то прочитала, так как рассказы пока мне интереснее, извините. Когда будет возможность я вам отвечу по статье. Ещё есть работа. Из этой статьи: Там сказано, что обрабатывает он, чтобы следующее слово поставить, 1,5 миллиарда параметров, т е совершает столько операций при генерации 1 слова для текста. 1,5 миллиарда операций! Это соответствует 6 Гб объёма, если просто записать в файл. Параметры выводятся при тренировке модели, они сохраняются и больше не изменяются. Знаний в ИИ Джипити-2 содержится количество, равное всем томам шекспира, а их 13 шт х 7000 раз. Чтобы человеку это прочитать ему потребуется не менее 40 лет. Если читать каждый день круглые сутки.
Я хотел обратить внимание, что Брукер допустил логическую ошибку, попросив ИИ "создать эпизод "Черного зеркала"" - во-первых, очевидно, что ИИ будет ориентироваться на упомянутый сериал, нужно было описать задачу без упоминания "Черного зеркала", например, "создать сценарий для фантастического сериала, в котором бы остро вскрывались проблемы общества".
Во-вторых, Брукер воспринял нынешний ИИ, как понимающий смысл между строк - подразумевалось "создай эпизод сериала, который бы вписывался в "Черное зеркало", но не был бы похож на уже существующие идеи выпущенных серий". Но ИИ так не умеет пока что, ему нужно разжевывать подробно.
На прошлой неделе у нас в университете проводили вебинар для преподавателей про перспективы использования ChatGPT в создании тестовых заданий для студентов. Был сделан вывод, что кожаного преподавателя он пока не может полноценно заменить.
Я макаронник, итальяно-кореано, и блинник-десертник, рецепты ухи, честного говоря, не храню и не варю рыбный супчик. А вот юшечка с макарошками и курочкой, жирненькая, это я могю )) Но много жиренького вредно для здоровья, поэтому я заедаю не полезную пищу проросшим машем. А ты думала, чего это меня так прет, маш, маш кушать нужно ))
P.S. Вареные проростки содержат: марганец, магний, фосфор, железо, медь, калий, цинк, селен и витамины B1, В2, В3, В5, В6, B9. 2. Это один из лучших источников растительного белка и незаменимых аминокислот. Проросшие бобы имеют впечатляющий антиоксидантный профиль и содержат в шесть раз больше антиоксидантов, чем обычные.
Говорят, на органической зелени люди богатеют. Проращивают разные семена в специальных контейнерах и продают дорого в рестораны. Готовый стартап, если что.
Этим нужно уметь/любить заниматься. Я пока не готов. Меня тянет, если вдруг будут деньги, открыть маленькую фабрику по производству одежды, фабрика наверно даже громко сказано, мне кажется, что у меня дочь может стать неплохим дизайнером одежды. Она в садике такие платица красивые рисовала, а сейчас из старых колготок сделал себе и мишке что-то типа топика, короткой футболки, прикольно вышло.
Второе, чем бы я занялся - клубникой, наверно от того, что я люблю клубничку )) А если серьезно, то куда не плюнь везде клубника, клубничное мороженное, клубничный йогурт и т.д.
Клубника – сезонный бизнес. Май-июнь и всё. У меня бабушка долгое время занималась, у неё почти полгектара засажено клубникой. Хлопотное дело, конечно. Без помощников не справиться. Мы в этом году сезон не пропустили. В самый разгар взяли несколько ящиков по 50 рублей за кг. Объелись, накатали варенье и заморозили несколько кг на зиму. Я ещё баночку с клубничным сиропом без ягод оставила на сейчас, чтоб в белый пломбир подмешивать.
В самый разгар взяли несколько ящиков по 50 рублей за кг. Объелись, накатали варенье и заморозили несколько кг на зиму.ЦитатаЯ тихо молчу про цены у нас на клубнику и черешню, какое там объелись и накатали варенье )) А вообще, куда не кинь — всюду конкуренция и легко не будет )) Поэтому, кмк, важно чтобы тебе нравилось твое занятие и в тяжелые времена ты не бросал эту неприятную работу не приносящую желаемого дохода, а наоборот с еще большим усердием этим продолжал заниматься и тогда все будет хо-ро-шо. А клюбничку я люблю и всякий красивый шмот [ссылки видны только авторизованным пользователям] ))
Так на прилавки ягодки попадают с большой наценкой. Мы покупали у сельского жителя, по себестоимости, по цене, по которой эту клубнику и сдают перекупщикам.
Если выбирать между шмотом и продуктами питания, то продукты – более ходовой товар, востребован у каждого, каждый день. Зато одежда дольше хранится и не портится, может только выйти из трендов, ну можно в сундук отложить и снова достать, когда вернётся мода, которая циклична, как известно. А продукты никогда не теряют актуальности.
Насчёт одежды мне понравилась одна бизнес-идея. Девушка специальными красками вручную расписывает кожаные и джинсовые куртки. Очень красиво рисует. В итоге люди получают эксклюзивную вещь. У неё цены на заказы космические. При этом она не покупает эти куртки, клиенты ей приносят или присылают свои куртки, а она их только разрисовывает. Ясное дело, что краски использует особые, которые не смываются, не сдираются, не трескаются, специальные для тканей.
Ну и про любимую работу хочу ещё сказать. Пара пожилых людей высказывали свою точку зрения по этому поводу, я с ней согласна. Не бывает настолько любимой работы, которой человек может с удовольствием заниматься сутками всю жизнь. Любая работа может изрядно поднадоесть. Поэтому не стоит тратить все время на поиски призрачного идеала любимой работы. Хорошая работа должна приносить нормальный и стабильный доход и не вызывать желания повеситься после рабочего дня. А любимым может быть только хобби, потому что им не занимаются по 8 часов в сутки каждый день с перерывами на один выходной в неделю, а занимаются только по собственному желанию. А если хобби превращается в постоянную работу, то это занятие уже не по желанию, а по графику, не потому что "хочу", а потому что "надо", ну какая уж тут любовь.
А если хобби превращается в постоянную работу, то это занятие уже не по желанию, а по графику, не потому что "хочу", а потому что "надо", ну какая уж тут любовь.ЦитатаТоже верно. Так выпьем же за то, чтобы наше хобби приносило нормальный, стабильный доход и никогда не превратилось в работу! ))
Перехватил эстафету у Препода?)) Выпьем! И сдадим нераспечатанные горлышки Максиму, под отчет. Не зря, ой не зря начальство интересуется) Спалил-таки Виктор контору))
Вспомнил Препода и подумал, что это прекрасная возможность запутать общественность - где я, а где Препод, а где ИИ? )) Не зря, ой не зря начальство интересуется) Спалил-таки Виктор контору))ЦитатаХмм, ты про туман GPT? ) Миллионы пользователей по всему миру на схожие темы/разговоры получают разные ответы. На мой взгляд мое объяснение этого феномена имеет место быть )) И я не говорю, что это магия, или сверхразум, так срабатывают алгоритмы. Какой вопрос - такой ответ ))
Действительно, та контора сгорела давно, а у нас в адвеге виртуальный чистый спирт. Можно снести горлышко и сбежать в туман, забыв выпить. Хе хе. Теперь я несу чепуху))
Мотиваторы рекомендуют мысленно менять "надо" на "хочу", чтоб охотнее и веселей работалось. Например мне сейчас надо выполнить заказ, текст на 25 к. Это предложение нужно изменить на "сейчас ХОЧУ выполнить заказ, текст на 25 к". Ну и ещё нужно объяснить себе почему я этого хочу, а не почему мне это надо)
Мне сейчас НАДО выставить итоговые оценки целому выпускному курсу юристов, потому что у нас в городе снова открыли Макдональдсы и там некому стоять на кассе. Поэтому я ХОЧУ решить их кадровую проблему.
Вот оно - будущее, благодаря chatGPT выпускники престижного юрфака идут работать в Макдональдс! ХОЧУ чтобы они мне улыбались, говоря "свободная касса"!
Не думаю, что в этом только их вина. Мне хотелось бы, все-таки, чтобы университеты перестали выпускать "прозапас" специалистов, в которых рынок не нуждается. В этом есть логика. Сначала ты тратишь драгоценное время на обучение, потом на переобучение или на поиск своего места в мире людей, зверей и Макдональдсов. С моей группы по специальности пошли работать единицы, остальные разбрелись кто куда (к папе на фирму, к тетке на фирму).
Для этого нужно, чтобы госзаказ на подготовку специалистов формировался ежегодно не от винта, а с учетом заявок от работодателей, с гарантированным трудоустройством этого специалиста. Но в эту схему еще вмешиваются частные ВУЗы, которые имеют свои лицензионные нормы. Именно они выбрасывают на рынок этих специалистов "прозапас". Запретить частные ВУЗы не демократично. А лишать их лицензий только на основании того, то такие спецы в данное время не требуются - нарушает логику существования частных ВУЗов и экономическую возможность их существования. Но рынок гибкий, сам решит когда и где потребуется человек с определенным дипломом. Плюс никто не запрещает абитуриенту при выборе профессии трезво оценивать свои шансы на трудоустройство через четыре-шесть лет.
Плюс никто не запрещает абитуриенту при выборе профессии трезво оценивать свои шансы на трудоустройство через четыре-шесть лет.ЦитатаМеня осенило трезво оценить свои шансы на трудоустройство аж на 4-м курсе, когда один преподаватель, по совместительству бизнесмен нам кратко изложил перспективы ))
Почему мне это раньше в голову не пришло и никто не подсказал. Плюс, помню, покупал себе газету с объявлениями по работе и ни разу не смотрел свою специальность )) Озвученные у краткой перспективы меня так разочаровали, что я не хотел доучиваться и тут на помощь мне пришла Вселенная, попал в больничку, академка, когда кое-как оклемался пошел на курсы по компьютерной графике и веб-дзайна. Тогда было так много работы и так мало работников, что я без труда устроился на работу без опыта, без диплома из художки, без ни фига )) Но доучится и защитить диплом мне все-таки пришлось, отец настоял, потраченное время но типа корочка. Берут на работу дизайнером, а ты им у меня высшее техническое, ох, бред.
Вы хотя бы хотели учиться, а мои студенты думают не головой, а другим местом. И даже такой полезный функционал, как выборочные дисциплины (которые должны помочь обрести знания по будущей специализации) используют не по назначению. Например, мой ВУЗ готовит юристов, экономистов, правоохранителей, менеджеров, специалистов в сфере публичного управления и администрирования, специалистов в сфере международных отношений. Но когда кафедра психологии и педагогики предложила дисциплину "Психология сексуальности", все студенты забыли про свои родные специальности и специализации и записались на этот спецкурс.
Но когда кафедра психологии и педагогики предложила дисциплину "Психология сексуальности", все студенты забыли про свои родные специальности и специализации и записались на этот спецкурс.ЦитатаОсобенно полезной эта дисциплина будет для специалистов в сфере международных отношений )) Помню когда я вывернул все свои карманы и купил билет (жаль не в один конец) в Пунта Кану, нам гид рассказывал, что почти у всех местных девушек заветная мечта - выйти замуж за приезжего туриста и убраться прочь. А главной целью в жизни - трудоустройство в отель, где шансы на знакомство с иностранцем вырастают в разы ))
Коллега, мне показалось или вы не очень любите своих "детей"? Да, они вас не слушаются, да, они об этом пожалеют, чуть позже, но кто-то из них обязательно добьется успеха и давая интервью мировым СМИ скажет: Вы знаете, положив руку на сердце, если бы не prepod100500 ничего бы из меня не вышло, он не уставал повторять, что... ))
"с гарантированным трудоустройством этого специалиста" Это, наверно, ещё в советское время такое было. Сейчас, наверно, такого уже нету. Когда должны были 3 года отработать по направлению.
С машем я на короткой ноге. т.е. близко знакома, люблю. В пророщенном виде не пробовала. Заметила, он немного тяжеловат, даже на здоровый желудок. Готовлю с рисом, 3:1, маш в приоритете. Удивлена, что ты знаешь маш. Здесь он стоит дорого, причем все делают круглые глаза: а что это такое?)) Уху лучше готовят мужчины, только поэтому вкрались подозрения. А так, у меня первые блюда тож не на первом месте, к сожалению))
Удивлена, что ты знаешь маш.ЦитатаА, знал бы я его если бы не жена ) она старается нас кормить вкусно и полезно. Чем-то новым угощает и рассказывает что это такое, мое дело маленькое - попробовать и запомнить название )) Кстати, как выяснилось у нас относительно недорого продается маш в виде семян или как их правильно назвать, вот их и замачиваем, проростают и по горсточке к основному блюду, прикольно. Маш-салат еще берем иногда, но то не то пальто уже )) Еще у нас есть какие-то не то бобовые не то крупа трех разных цветов (название не запомнил) и конечно же семена конопли, пишут что дико полезные, один минус - совсем не прет после них ))
У меня была слабая наводка, без фотографии, одни воспоминания о разноцветных зернышках, поэтому неудивительно, что придется снова пить за понимание! ))
)) Полетаем как в последний раз? )) Громе музыку и полный газ!
Мама моя любит Меладзе, и я подсел на некоторые песенки. Когда ездили к бабушке в село на стареньком форд скорпио 85 года рождения частенько слушали сборник его песен. Меня Тая помню цепляла )) [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Ну тогда передавай ей еще и "Разведи огонь" из старенького [ссылки видны только авторизованным пользователям] )) Самба белого мотылька тоже прикольный трек. Мелодичные у него песенки, ничего так, под определенное настроение пойдет )
О, это все знакомое. Разведи огонь даже пою иногда)) До последнего была не в курсе, что у Меладзе есть эта песня)) У меня другой вариант на слуху [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Там тоже не знали, что "новую" песню, победителя евровидения, уже когда-то пели )) Эх, что ж я старенький такой становлюсь, из нового много чего не слышал, а золотое старье так пожалуйста ))
Был сделан вывод, что кожаного преподавателя он пока не может полноценно заменить.ЦитатаДа, от шаха король смог закрыться, но кто знает, нет ли у противника пары ферзей в кармане.
Если создать такой запрос получится слишком размыто, и потому возможно очень примитивно. Надо ставить более узкие рамки. Поконкретнее задачу. Если весь сериал о новых технологиях, плюс там ещё психологические моменты, много и элементы фантастики. Он же хотел 1 серию, поэтому. Не знаю, с фантазией у меня все очень плохо, это я неделю буду думать. Ну, в общем указать что-то Поконкретнее, какие-то элементы ключевые сюжета, чтоб он их развил. Да, согласна, ему нужно именно разжевывать. Ни разу не пробовала составлять запросы, но логику понимаю.
Спасибо, конечно, только я со скриншотов скопировать текст не смогу, чтобы перевести его.) Вы тогда, пожалуйста, это все в самом сообщении текстом сделайте. Или уже сразу переводом на русский. Иначе я это все просто никак не прочитаю, извините.)
Да хоть сколько параметров накрутить. Он только анализирует и выбирает из всех сформированных им же параметров значение, которое будет максимально приближенно к верному. Вот и все. Родить идею он не сможет, то, что человеку присуще. Человек может анализировать информацию и выдавать результат тоже, на основе анализа. Но человек ещё и может родить идею. Тут другое мышление уже, другой тип. А у ИИ обучение только 1 принцип заложен - анализа, подбора параметров, потом обработка, выдача результа и все.
Я попросил ИИ найти рассказ Ричарда Мэтисона по заданному сюжету - сначала он предложил подходящий рассказ "Я - легенда" (тот самый, по которому снят фильм с Уиллом Смитом), но когда я сказал, что этот рассказ не подходит, он попросил больше данных для поиска.
Когда я дал ему подробный синонпсис, он предложил другой рассказ Ричарда Мэтисона - "Последний день", действительно существующий, но рассказ этот совсем с другим сюжетом и точно не подходит под заданные условия.
То есть ИИ соврал и предложил абы что, лишь бы это был рассказ Мэтисона. Потом, правда, извинился, но сути это не меняет - он выдумал, что рассказ "Последний день" о том, что я рассказал.
В том-то и проблема, что предложенный синопсис - это ранее сгенерированный с помощью ИИ ответ на вопрос "Сократи рассказ "Выход" Ричарда Мэтисона". Причем такого рассказа у писателя нет! То есть ИИ сначала "сократил" несуществующий рассказ, а потом ожидаемо не нашел ничего похожего у Мэтисона.
В итоге он дважды соврал, пытаясь "услужить" пользователю.
Но все это не означает, что у Мэтисона нет рассказа с подобным сюжетом, просто ИИ мог его не найти, так как не особо-то умеет это делать. Ему проще выдумать, чем фактчекинг произвести.
"То есть ИИ сначала "сократил" несуществующий рассказ" )) "просто ИИ мог его не найти" Мог и не найти. "так как не особо-то умеет это делать" Согласна.
Так, значит, вы решили избавить вообще от всяких переводов. И просто рассказали о том, что сделали. Ну я поняла, это все, получается, тоже ошибки нейросети, правильно? То есть нейросеть нашла максимально похожий вариант для вашего запроса в своей базе, но, получается, такого варианта у нее нет, который вам нужен, и она предложила вам то, что есть)) я так поняла.
Вы попросили сюжет о человеке, который обнаружил бункер в другом мире снаружи. Как-то так я перевела. Ну там понятно, да, что он извиняется, i'm sorry в конце. И видно, что вначале предлагает "Я легенда". Пандемия, постапокалиптический мир.
Я не поняла, то есть, вы ему на английском текст предложили и запрос, а для чего вы так сделали? Вы превосходно знаете английский, и вам это ничего не стоило. Или потому, чтобы так легче для ИИ было, потому что он на английском разработан? То есть, интересно просто для чего на английском запрос? А я вообще этот фильм видела «Я – легенда». Фильм, вообще, неплохой такой, фантастика притом. Мне он понравился.
Я легенда (2007 г) Город поразил вирус, в результате которого люди мутировали. Главный герой живёт с собакой Сэм. В городе царит постапокалипсис, разруха. Нет ни жителей, ни машин. Сыворотку испытывают на крысах. Крысы агрессивные от вируса, половину крыс убила сыворотка. Один из составов на крысе №6 показал результат, агрессия уменьшилась, требуется его испытать на человеке. Заражённые люди мутируют, становятся агрессивными и уродливыми. Сэм – это девочка, Саманта. Жалко потом там собаку, которая заразилась вирусом от мутировавших собак и её пришлось ему усыпить.
На английском потому, что полная информация о произведениях Ричарда Мэтисона есть только на английском, и задавая вопрос на русском, я бы внес дополнительную погрешность в понимание моего запроса.
Насчёт запросов на английском, то нейросеть лучше понимает запросы на этом языке и даёт более точные варианты ответов. Я это заметила когда тестировала нейросети для генерации иллюстраций. Ну оно и не мудрено, практически все языки программирования тоже пишутся с использованием терминов английского языка. Это ещё объясняет тот факт, почему среди индусов гораздо больше программистов, чем среди китайцев. Потому что англоязычных индусов гораздо больше, чем англоязычных китайцев.
"А там накрутят триллион параметров и вдруг сможет, кто знает." Дело в том, что тут надо разделить на 2 части. Смотрите, есть обучение ИИ, и более модифицированно - глубокое обучение. Т. е, глубокое обучение, это уже более сложный алгоритм задействован. А есть генерация текста. При обучении ему дают данные, он вырабатывает признаки, которые закрепляются и не изменяются. Признаки - это различные принципы сравнения для выбора результата подходящего. То есть это все только исключительно инструмент анализа, анализирования введенной информации. Это вот одна часть. Чтобы выдать результат, выдать его он может в разных (!) видах: 1 сгенерировать текст 2 нарисовать рисунок 3 создать музыку Мы берём только текст. Это и Алиса, и разные голосовые помощники, которые разрабатываются, и тот текст, который просто печатается по запросам. И вот при генерации текста уже используются эти 1,5 млрд параметров... Ну сложно, конечно, представить как они все это делают и Алиса, и другие, но все равно, все это сводится только к поиску информации какой-то. Алиса же ищет информацию и все остальные это делают. Из воздуха она не может её взять. Программисты, конечно, понимают, как они все это создали)). Ну да, выдумывает несуществующий факт, потому что - это и есть ошибка. ИИ тоже делают ошибки. Вот))
Принципиально вы правы, сегодняшний ИИ - это инструмент "анализа" и генерации, а не логического сопоставления и творчества, но у его создателей все еще теплится надежда на то, что с какого-то квадриллиона параметров в нем вдруг проснется разум, который начнет рассуждать, как человек. И пока что не доказано, что это невозможно. Человеческий разум как-то же появился "сам по себе" в процессе эволюции.
Почему не ожидали? Здесь вроде бы все админы проявляют дипломатичность и тактичность в общении с пользователями. Даже в бан отправляют не агрессивно, а изящной и профессиональной терминологией.
Кстати, заметила здесь интересную особенность. Так как пользователям запрещено использовать прямые провокации и оскорбления на форуме, они научились использовать весьма занятый метод общения с оппонентами, которому бы я дала название "тактичная токсичность".
Не, в моем комментарии не было намёка на вас или на каких-то определённых пользователей. Просто заметила в некоторых беседах, (сейчас не вспомню в каких именно), такой формат общения. Метод интересный, потому что позволяет продемонстрировать негативное отношение к чему-либо или кому-либо и при этом не нарушать правила и не попадать в бан. Это ещё изловчиться нужно суметь проявлять эту самую тактичную токсичность, а не использовать прямые наезды или пресмыкаться, чтоб избежать конфликта.
Это мне напоминает сцены из фильмов, где показывают представителей высшего общества на каких-нибудь раутах, где эти представители вежливо, тактично и завуалированно выражают друг другу свою неприязнь. В общем после форумов Адвего можно спокойно отправляться на элитную тусовку и чувствовать себя там уверенно.
"Сило", безусловно жалко. Голосовала за него. Пробежалась по комментам. Многим понравилось. Что не так? Почти единственный рассказ с погружением в виртуальную реальность. Ну, и о себе. Вскрываюсь. "Главное правило верного выбора" - моё. И так как в комментариях присутствуют некоторые вопросы, постараюсь на них ответить.)) Сам рассказ задумывался как подтверждение закона Джухэни: Компромисс всегда обходится дороже, чем любая из альтернатив (Мэрфология). Катастрофа на Юпитере. Если совсем честно, мне было по барабану, где это могло произойти. Рассказ-то не об этом, а об выборе. Юпитер был наитием, но раз спросили, полезла смотреть, что за газовый гигант и чего из него можно добывать. Вывод: скорее всего там добывали гелий, неон и ещё чего-нибудь дефицитного из таблицы Менделеева. И, - да, разрабатывалась вся планета. Модули управления, технические помещения, административные и жилые комплексы располагались в верхних слоях атмосферы, в достаточном удалении, чтобы компенсировать силу притяжения Юпитера под неким полимерным колпаком с заданными свойствами (типа нашего озонового слоя) и пятнами- островками плотного термоизоляционного слоя, соединенные между собой транспортными коридорами. Спутники Юпитера являются также отдельными цехами, задействованными в процессе добычи. Как-то так. Надеюсь, про добычу ископаемых на газовом гиганте я ответила? Про Ириночку. Иногда даже на полностью автоматизированной станции требуется корректировщик типа "стрелочник". Работа простая, малооплачиваемая, казалось бы, ошибка невозможна. Но тут сработал другой закон Мэрфи. Не исключаю, что за стажерство корпорации приплачивали, но рассказ-то не об этом, поэтому дальнейшая судьба Ириночки туманна, как Андромеда, тем боле даже не знаю человек ли она вообще. Про фантастическую часть. На Земле. Я, наверно, что-то пропустила, но вариант создания корпорации в пустыне, имеющей межгалактическое влияние, показался мне фантастикой. Как и создание залов ожидания с виртуальной реальностью для удобства клиентов. Как и обязательное исполнения рекомендаций. В космосе. Уже существуют межпланетные предприятия и межгалактические корпорации? Я опять что-то пропустила.( И последнее про нейронку. Да, часть рассказа - это нейросеть, но... 1К бреда от Давинчи был переведен на русский язык, сокращен, расчесан и вставлен в рассказ со стилизацией под нейносеть, чтобы читатель мог самостоятельно отделить зерна от плевел. Опыт работы с расчетными программами (в моем случае СКАД) показал, какой бы умной ни была машина, если ты вводишь неверные данные, результат может очень удивить. Надеюсь, я ответила на все вопросы. Я не знаю, что такое фантастика. Не исключено, что не попала в жанр, но это был забавный опыт. И просьба. Если есть мысли или замечания по рассказу - пишите. А если "это было неплохо, во второй тур прошло барахло и похуже" - не надо жалеть. Рассказ того не стоит.
Катастрофа на Юпитере. Если совсем честно, мне было по барабану, где это могло произойти. Рассказ-то не об этом, а об выборе.ЦитатаО чем и речь. Это - вообще не (научная/кибер) фантастика. Ваша любимая фэнтези - возможно. Стеб, пародия, гротеск - возможно. Но никакого отношения к киберфантастике (НФ) заявленная проблема выбора не имеет. Юпитер был наитием, но раз спросили, полезла смотреть, что за газовый гигант и чего из него можно добывать. Вывод: скорее всего там добывали гелий, неон и ещё чего-нибудь дефицитного из таблицы Менделеева.ЦитатаИзвините, но это - полный бред, да. У вас там - "экраны", у вас там - добыча на "поверхности" - какая на фиг поверхность у Юпитера?
В общем - этот рассказ бы проканал в роли стеба, пародии, гротеска, но - не на этот конкурс, наверное.
Хотя - возможно, у вас бы и получилось проскочить, но нашелся персонаж, который заявил, что в вашем рассказе НЕТ ФАНТАСТИКИ вообще, потому что можно убрать Юпитер, Космос, Роботов, и - ничего не изменится,
Думаю, что такую "аргументацию" нужно нещадно выпиливать, потому что это - чистая манипуляция и обман читателя.
Поверхность искусственная. А что такого? Если в верхних слоях атмосферы даже кислород присутствует? какая-нибудь нано-фигня сверху и снизу.))Но соглашусь, что не для этого конкурса. Для меня фантастика - некая будущая реальность. За последние лет пять конкурсные рассказы - первая фантастика. Если выкинуть очевидную чушь, то в той или иной степени будущее пытались описать все.Не нравилось, когда её пытались втиснуть в рамки современной психологии или действительности. Вы, как профи от жанра, тоже не увидели в "выборе" ничего фантастического. Я вам доверяю. Возможно, написавшие, что в рассказе нет картинки будущего и правы. Хотя мне так не кажется.
Поняла. У нас разные подходы к фантастике. Вам важно слово, мне факт свершившегося действия. Для меня фантасты, написавшие из "пушки на луну" правду сказали, а для вам - фиг они угадали с транспортным средством. Ну, они тогда не знали, как доставить тело из точки З в точку Л. Оттого что мы теперь знаем, и то, в некотором приближении, самого факта возможности доставки космонавта на спутник Земли не умаляет. Для вас фабрика по добыче ископаемых должна находится непосредственно на поверхности планеты и закапываться в грунт. Мне не принципиально, пусть хоть из воздуха их добывают. Я же инженер, для меня не существует ничего технически невозможного. Ещё полвека назад видеосвязь была чудом. И сильно она вас нынче удивляет?
Извините, но слово "ископаемое" предполагает "копать", то есть из под чего-то твердого добывать. Газ из атмосферы ископаемым быть не может, как-то не вяжется. Лучше было придумать планету Плюк и на ней делайте что хотите, газ внутри, твердь снаружи. Как в "Незнайке на Луне". Меня вот тоже у вас в рассказе эти шероховатости зацепили, хотя главная идея впечатлила. Ну понимаете, для технаря это как для вас прочитать, что у человека на плечах была нога, а на землю он опирался головой. Ну какая разница, в самом деле, на ноге тоже волосы бывает растут у некоторых.
Газ из ядра. При чем тут атмосфера? Мы сами живем на таком ядре. Отчего же не создать в верхних слоях атмосферы оболочку по типу "Земля" Возможно, там есть и большие технологические водоемы и летающие деревья с островами из-за разности сил притяжения. Так что твердь снаружи, но искусственно созданная. Чем больше думаю над идеей, там больше она мне нравится, но рассказ был не об этом.
Вот у Юпитера конкретно ядро из жидкого водорода и в нем больше ничего нет, а все остальное - атмосфера. А идея полой планеты очень хорошая, её даже в старых учебниках физики для поступающих приводили в качестве возможной экзаменационной задачи. А для ЕГЭ она стала слишком сложной. Кстати, про состав планет и любую другую научную информацию можно спокойно у чатжпт выяснять, он подберёт нужные сведения лучше Гугла.
Чёт вики совсем врет в таком случае. "...молекулы водорода и гелия не имеют дипольного момента, а значит, абсорбционные линии этих элементов незаметны до того момента, пока поглощение за счёт ударной ионизации не станет доминировать. Это с одной стороны, с другой — эти линии образуются в самых верхних слоях атмосферы и не несут информацию о более глубоких слоях. Поэтому самые надёжные данные по обилию гелия и водорода на Юпитере получены со спускаемого аппарата «Галилео»[].
Что же касается остальных элементов, то при их анализе и интерпретации тоже возникают трудности. Пока что нельзя с полной уверенностью сказать, какие процессы происходят в атмосфере Юпитера и насколько сильно они влияют на химический состав — как во внутренних областях, так и во внешних слоях. Это создаёт определённые трудности при более детальной интерпретации спектра..." Да ещё всякие там синкеры, флоатеры и хантеры. + Юпитер понемногу уплотняется. Пес его знает, что будет лет через 500-1000.)
Кстати, подчитала новые исследования: "Ученые построили компьютерную модель юпитерианских недр...Ядро Юпитера невелико, но оболочка из металлического водорода оказалась обогащенной тяжелыми элементами, концентрация которых плавно нарастает к центру планеты" И скальные вкрапления даже предполагаются. Так что может и есть там чем поживиться исследователям будущего. Только пусть такие хрупкие купола не строят над своими летающими сооружениями - все таки давления там намного больше земных.
Слова могут со временем менять свой смыл. Раньше урод, задница, гостинец означали красивый, наследство, большая дорога, а нынче? Ископаемое вполне может изменить своё значение на натуральное, принадлежащее непосредственно планете, лежащее под обитаемым (жилым) слоем. Такой смысл вкладывала, когда писала. Это ж фантастика. Откуда мне доподлинно знать названия будущего, а новые изобретать... зачем? Есть слово, означающее добывать что-то изнутри, его и подхватила. И ещё раз, рассказ не об этом. Рассказ о выборе.
Я понимаю вашу позицию, что рассказ не об этом. Ну вот как конфета вкусная, а на фантике орфографическая ошибка. Кому-то все равно, он фантики не читает. А есть такие зануды, как я, они огорчатся и есть не будут.
Научные термины, в отличие от прочих слов, имеют немзменные значения, иначе наука просто не сможет существовать. Ископаемые - геологический термин, означает "добываемые из глубины земли". Можно было взять "месторождение", было бы более нейтрально.
Научные термины, в отличие от прочих слов, имеют немзменные значенияЦитатаОдни читатели хотят чего-то новенького, надоело старенькое, сто раз пережеванное. Другие читатели хотят неизменных научных терминов и обоснований почему самолет летает. А творцу хоть разорвись, хоть разозлись, но должен угодить всем, если хочешь в финал ))
Из пушки на Луну - даже в 19-м веке уже должны были понимать, что это бред, что людей просто размажет. Ну ок, авторы не обязаны быть физиками, химиками, биологами, энергетиками и пр. Но это - книга 19 века. А сейчас - 21-й.
Аналогично и с Юпитером. Есть очень хорошие рассказы про Юпитер, написанные в 50-60-е годы. Как там всякие аватары бегают, специально приспособленные под местные условия - давление, атмосферу, и пр. Рассказы хорошие, некоторые из них внесли серьезный вклад в фантастику.
Но сейчас-то мы знаем, что на Юпитере нет никакой "поверхности", что это газовый гигант. И весь ваш рассказ получается просто зависающим в воздухе. Потому что все, что там описано - невозможно в принципе. Не из-за девочки-диспетчера, не из-за монетки, а именно из-за "производственного" сеттинга.
Ну, световые мечи - это редкостная бредятина, конечно. С любой точки зрения - хоть практической, хоть физико-технологической. Фактически - вот то самое фэнтези. А вот Звезда Смерти - вроде нормально. Обычная космическая станция, только очень большая, этакий суперкорабль, только (емнип) малоподвижный. Как вот были в свое время плавучие артиллерийские батареи.
А оболочку планеты создать - можно, конечно. Если в этом есть хоть какой-то смысл. А какой смысл создавать ее на гигантском Юпитере - непонятно. И тем более непонятно, как можно сначала угрохать такие невообразимые бабки в эту оболочку, а потом из-за небольшой аварии вдруг начать раздумывать - а окупится ли ремонт, или нужно перенести всё производство на другую планету.
Это совершенно невообразимо ни с физической, ни с геологической, ни с технологической, ни с экономической точки зрения. То есть ваш рассказ можно воспринимать как гротеск, пародию или стеб, но - никак не в качестве "нормальной" (околонаучной) фантастики.
Я не задавалась идеей уточнять, в течение какого времени создавалась фабрика, какими сегментами строилась и насколько это было затратно для корпорации. Не подходила к рассказу с точки зрения современных технологий, в том числе и нано, существующих знаний и экономики. Для меня даже передача электричества без проводов - чудо. Зато нет ничего сверхъестественного в освоении Юпитера.) Но отчего-то кажется, что если вы со свойственным вам прагматизмом ответите на все, заданные вами, вопросы, наверняка создадите какую-нибудь совершенно фантастическую сагу, полную приключений.
Да нет же. Все эти мелочи и нюансы не имеют никакого значения по одной простой причине - ну нет на Юпитере никакой поверхности, добывать там какие-то ископаемые невозможно в принципе. Просто потому что Юпитер - газовый гигант, вот и всё.
Вот взяли бы вы не Юпитер, а например какой-то из его спутников (если есть подходящие), или скажем Марс, или даже Меркурий, или какой-то крупный астероид - и большинство вопросов отпало бы.
Да плюньте вы бороться с ветряными мельницами. Заклепочники всегда были есть и будут. Мне ваш рассказ понравился. Язык легкий, мысль ясная. Насчет стопки журналов только улыбнуло. Ну какие журналы?! ))) Так, разве, для красного словца, можно приплести.
Заклепочники тоже ведут себя здесь избирательно. Не верят в то, что на Юпитере можно что-то добывать с орбитальных платформ, зато нормально схавали, что монахиня без проблем таскает на поясе 16 килограмм латунных ключей.
Тут еще такое дело. В фантастике исторически сформировался слой заклепочников, которые душу вынут за не туда приклепанный винт на машине времени. А в произведениях, претендующих на живописание реальных событий, въедливых единицы. Но таки и здесь встретила знатока, который автора за годы выпуска моделей такси в аэропорту )) Я Сило имею в виду, если кто не понял. Кстати, мне рассказ не понравился, не знаю, почему народ в таком восторге от него. Как по мне - лютейшая графомань.
Да, с количеством ключей был перегиб, но сам рассказ интересный ) Не помню точно сколько она прошла дверей, но по факту проблему можно легко исправить заменив одну циферку в тексте и всё ))
Но те кто прощает нарушение физики в реалистическом рассказе, топят за то же самое рассказ фантастический.ЦитатаКакой-то совершенно тупой наезд! Если речь о рассказе "Ключ от страха", то где я за него "топил"?
Какой смысл так тупо врать, если все легко проверяется и опровергается?
Вот со слезами пожалуйста. Может быть даже это дерево какого-то редкого самоионизирующегося вида. Или там мурашики бегают и зарядики переносят по одному, когда загорится сигнал лампочки. Но об этом надо написать. Ну вот авторы же не пишут: "сегодня пирожное было таким же вкусным и соленым как обычно" или "сел я в автомобиль, врубил третью с половиной скорость и поехал по полям картошки". а с физическими явлениями как будто можно абракадабру какую-то придумывать.
Я вас понял )) С мурашиками особенно интересно получилось. А вы смотрели фильм про фокусников "Престиж"? Двое когда-то друзей, а теперь злостных соперников хотят переплюнуть друг друга и удивить публику вау фокусом..
Один из них показывает трюк под названием «Перемещение человека», где он входит в одну дверь и мгновением позже выходит через другую, на другом краю сцены, успевая поймать брошенный перед заходом мяч.
Опуская подробности, другой захотел его переплюнуть и заказал у Теслы чудо-юдо машину. Тесла говорит что-то не выходит. Тем не менее он и Тесла скоро обнаруживают, что машина работает, но не как телепорт. Вместо этого она создаёт копию объекта на некотором расстоянии (так были созданы копия чёрного кота и множество копий цилиндра Энжиера, обнаруженных рядом с домом Теслы).
Энжиер возвращается в Лондон, завораживая зрителей трюком, который он назвал «Настоящее перемещение человека», исчезая в машине и появляясь в задней части зала. А копии себя...не буду спойлерить, прикольный фильм, посмотрите если не смотрели. Но с физикой в нем явно что-то не то, художественное допущение :))
Спасибо, обязательно посмотрю. Люблю такое. Безумные физические идеи - это совсем не то, что деревянные провода. Они могут когда-нибудь и реализоваться.
Да, кинцо знатное, хоть и старенькое. Я как-то их в одно время с "Иллюзионистом" посмотрела. В одно время сняты, тоже мистика. Интересная профессия у фокусников )))
Ага, Иллюзионист тоже хорош 🫰 Сын на день рождения в этом году очень просил набор фокусника ) У нас есть прикольные ребята, думал это корейцы сначала, выпускают наборы с инструментами и объяснениями разных фокусов. Есть очень интересные фокусы. Один фокус с часиками я так и не понял, хитро замаскировано, объяснение смотреть не хочу, пусть будет магия ). Тебе фокусник дает часики, типа выставь время какое хочешь, ты выставляешь условно 13-00, часики к тебе циферблатом всегда повернуты, а фокусник угадывает какое ты выставил время, магия )) на обратной стороне часиков вроде бы ничего нет, какой то пластик, полость небольшая, смотрел смотрел, хмм, так и не понял где подсказка фокуснику )
Я вчера писал начало истории, как учитель советовал - быстро записываю главную мысль, пока муза не ушла, а потом уже править..и написал "..мужчина с элегантной тростью в клетчатом пиджаке" ))) гы-гы. Решил запятые расставить через чат и стилистику проверить. Мне чат говорит: в целом хорошо, но у вас трость в пиджаке, напишите лучше "..мужчина в элегантной трости и клетчатом пиджаке", гы-гы ))
Заклепочники тоже ведут себя здесь избирательно. Не верят в то, что на Юпитере можно что-то добывать с орбитальных платформ, зато нормально схавали, что монахиня без проблем таскает на поясе 16 килограмм латунных ключей.ЦитатаЗабавный момент. Сорока20 обратилась к АллеСу (которая беседовала со мной) и написала в стиле "плюнуть на заклепочников", т.е. очевидно по контексту - на меня, Никко.
Препод100500 пишет, что заклепочники вот пристали к Юпитеру, но "нормально схавали" какие-то 16 кг ключей. По контексту - это опять же должно быть про меня. И плюс ниже он еще и написал, что "заклепочники" "топили" за тот самый рассказ с 16 кг ключей.
Я конечно возмутился, потому что ни за какой рассказ с 16 кг ключей не "топил", и знаете что произошло? Мой коммент был удален, а мне пришло оповещение с предупреждением в разжигании и провокациях! :)
Ну то есть МЕНЯ обвинили в том, что я - "заклепочник", что я якобы "топил" за рассказ с 16 кг ключей, но - когда я закономерно возмутился - на меня тут же ЗАКОНОМЕРНО СТУКАНУЛИ, рассчитывая на мой бан :).
У кого-то еще возникают вопросы насчет провокаций, "токсичной атмосферы" и прочего?
Вчера, перед тем как ложиться спать, я прочитала один ваш коммент, в котором была явная агрессия. В словах Препода или Сороки агрессии нет, есть только мнение, а в этом комменте именно пошла агрессия уже. Я просто поставила на комменте дизлайк. Всё. Сейчас этого коммента нет, просто удалили коммент. Поэтому, че вы возмущаетесь? Мои комменты тоже удаляли, например, коммент с предложением был, чтобы вернуть ники вместо квадратиков. Удалили, значит, посчитали нужным. И даже без объяснений. Я немножко, конечно, пообижалась. Но в принципе, ничего такого. Так что, у вас тоже, ниче такого, удалили коммент ничего такого страшного не произошло.
Я вас понимаю. Возможно была провокация, не буду спорить. Но с чего вы решили, что был какой-то стук. Вот этот момент не могу понять? Просто админы, так же как и я или кто-то другой читают, увидели неблагозвучный коммент, удалили. Вы пока что ни на кого не нападали, какой повод стучать? И потом доказательств тоже нет этого. Не обращайте внимания особо, ну удалили, страшного ничего не произошло. Люди все разные, Никко. Доказывать что-то с пеной у рта тоже не нужно, бессмысленно, надо уметь останавливаться, правильно? А то это становится душным. Видите, уже пошли призывы пойти всем под рассказы комментить.
В троллинге нет агрессии, это нормальное в рамках инета общение. Можно троллить умно, тонко или в лоб, по-доброму или со зла - и все равно это будет троллинг. Цель - поддеть, вывести на эмоции и ловить от этого кайф. Тролли - энергетические вампиры, если угодно.
И реагировать на троллей можно по-разному. Но промолчать бывает сложно. Промолчишь - и как будто молча соглашаешься с чушью. Троллить в ответ - не у всех есть склонность к такой манере общения. Мне например быстро надоедает такое переливание из пустого в порожнее, кто кого переострит. А троллю не надоест, он под это дело заточен уже.
Мне кажется, нет нужды "защищать" AllaSu, она всю шоблу за пояс заткнет.
О вашем удаленном комменте: возможно, там не обошлось тоже без жалоб. Потому что после удаления были приняты меры по "уменьшению вероятности деанона" комментаторов, а именно цитирование слэшем (//) почти везде заменили на скобки. Но ччч.. я ничего не говорил и переживать тут не о чем =)
Писала вам коммент, и у меня началась гроза, дождь пошёл и интернет пропал. Страничка обновилась и коммент пропал недописанный. Теперь не помню, что писала вам.
не надоестЦитатаи под это дело заточенЦитатаэто не одно и то же и часто даже идёт вразрез одно с другим. Это как с курением - курильщик заточен под то, чтобы курить, но оно ему уже смертельно надоело. А начинающий подросток только пробует курить, и у него слабеют ноги от сигареты, но его настолько захватывает процесс, что ему плевать на временные трудности - то есть не надоедает.
Думаешь, есть тролли, которым смертельно надоело троллить, но не могут сдержаться? Садится такой за монитор... Пля.. Опять троллить.. Не могу, не могу, не хочу! Эх.. ладно, погнали.
Я тебе даже больше скажу, помимо тех, кто не может содержаться по своим личным причинам, есть ещё те, для которых это - работа. Так что имя им легион детка
Угу, школа дала нам навыки райтеров ) Мне больше запомнились рерайты старых учебников литературы, про которые уже и учителя давно забыли, а предприимчивый я не забыл
Насчёт скобок не знала. Я пользовалась слешем. Неудобно скобками. Насчёт троллинга - агрессии в троллинге нет, но желание утопить оппонента есть беспочвенное. Желание утопить и подавить морально. В таких словечках, их нюансах и оттенках смысла лучше всего разбирается Женя Амбидекстер. Аллу су не я защищала, я защищала её по части того, что в фантастике имеет место быть добыча на любой планете чего либо, газа или металла. Что это входит в жанр фантастика. Мнения могут быть разные, но они должны существовать как мнения, не переходить в агрессию. Всё.
"уменьшению вероятности деанона" комментаторов" Что это, если можно, попроще?
Деанон – деанонимизация (потеря анонимности). Уменьшение вероятности деанона - ну чтоб цитирование слэшем не намекало на авторство комментаторов, не нарушило правила анонимности. Здесь действительно только пару человек используют (//) при цитировании, поэтому не трудно узнать авторов таких комментариев.
Да. Для деанона могут использовать не только картинки, значки, но и словечки какие-нибудь. К примеру здесь на форуме участник может часто говорить слово или фразу, допустим "годнота", "мракобесие", а потом под рассказами тоже расставлять эти "якоря", поэтому становится понятно кто именно комментирует.
Ну вообще если переводить с английского to troll - ловить на блесну, насколько я помню. То есть наоборот получается не утопить, а вытащить из воды наоборот 😀
Поддеть можно и шутя, и необидно, и даже незаметноЦитатачтой-то вспомнила ... в тонкой умелой тактичной форме поднять ваш культурный уровень так, чтобы ни вы, ни ваши близкие этого не заметили)))
Вот! И предложить разработку этого законопроекта двум заслуженным ученым-исследователям, двум кандидатам юридических наук - одному преподавателю из Харькова и одному военкому из так любимой вами Одессы.
да-да! Стой кто плывет! Не притворяйтесь рыбой! Здесь даже рыбам плыть запрещено! (с) А еще говорят, что если у вас диагностировали паранойю, то это не значит, что за вами никто не следит.
Мало просто походить на заклепку, надо еще перенять манеру клепальщиков и цепляться к каждому не по фэн шую закрученному винту. Но я верю, у вас получится.
Какая же это заклепка? Это наезд на святая святых, на самый на краеугольный камень детектива. Заклепка - это если бы автор усы Пуаро сделал прямыми, а вы бы это нашли и пригвоздили бы автора к позорному столбу. Так что незачот. Переписывайте!
Если бы я был специалистом по астрофизике, то мог бы доклепаться к добыче полезных ископаемых на газовых гигантах. Но я всего лишь простой юрист. ( Так что сдаюсь.
Хуже. Там бочка токсичных отходов, набор блесен и бланк жалобы в администрацию. Причем полностью готовый шаблон, осталось только ник вписать и можно оправлять.
Безотносительно - это написать Алле Су: не спорьте с _этими_ заклепщиками - именно там, где Алла Су ведет диалог с Никко? Это у вас называется - безотносительно Никко, да?
В троллинге есть агрессия, томко пассивная. А пассивную агрессию можно выражать и с доброжелательным выражением лица, и безобидными словами. В целом да, диалоги двух троллей - переливание из пустого в порожнее. Можно и не вступать в эти баталии. Но, что-то же толкает тролля на троллинг, может чрезмерное скопление токсических отходов которые нужно срочно выпустить, чтоб облегчиться. А от токсических отходов поднимается вонь, на которую сложно не отреагировать)
Есть специальное место в квартире, где принято выпускать вонь и отходы, но некоторые почему-то предпочитают выпускать это на форуме. Может не добегают до фаянсового друга, а может просто хотят чтобы их похвалили. Мол, вот какой молодец! Хоть росточком и мал, а навалил целую пирамиду Хеопса.
Хоть росточком и мал, а навалил целую пирамиду Хеопса.ЦитатаА, вы наверное не вышли росточком? Ну, это не причина для печали. Многие великие люди были невысоки. Наполеон, Зеленский.
У людей маленького роста основная сила – власть, они могут вести вести за собой толпу. Леди Гага вон стадионы полные собирает, Галустян разорвал целую планету КВН. Таких примеров выше крыши.
Так кто же спорит? Галустян, Зеленский - великие люди. Зеленский, кстати - тоже юрист, как и одесский военком (тот аж целый кандидат юридических наук). Так что вообще не знаю, чего тут некоторые форумчане комплексуют из-за низкого роста - при таких-то примерах!
У людей маленького роста основная сила – властьЦитатаБатька (Лукашенко) сейчас на вас сильно обиделся )) Полагаю все индивидуально. Галустян, Галустяном, а самый острый ум у высокого Урганта. Значит дело не только в росте ))
Ургант сиял еще до Хрусталева, Прожекторперисхилтон одно время смотрел, угорал. Но тут вы можете мне сказать ,что он там сиял благодаря Цекало, который в том квартете был самый молчаливый )))
Интеллект - это подсознательная ценность. Основная сила - это другое. У вас основная сила – контакты. Если вы такой как на ваших видеоуроках, которые я смотрела, такой без острых углов, на вид мягонький, то сила контакты. Легко заводите знакомства, легко узнаете секреты, которые вам охотнее открывают, чем другим. Но, может ошибаюсь. Сила идея была у Стива Джобса, у Павла Воли, они такие суховатые на вид, мышцы у них тоже такие угловатые, у Катерины Варнавы тоже идея.
Если вы такой как на ваших видеоуроках, которые я смотрела, такой без острых углов, на вид мягонький, то сила контакты.ЦитатаЯ иногда бываю не в настроении, как злой и страшный серый волк.. ))
Контакты, хмм, меня нет ни в одной соц сети, но я проходил один зарубежный тест, типа каким бизнесом мне лучше всего заниматься и победил селебрити, д-а-а-м-с, я такого от себя не ожидал ))
У нас на просторах СНГ все эти типологии не воспринимаются всерьёз. Это за рубежом модно консультироваться у всяких специалистов, чтобы узнать тип личности или психотип и всё в этом роде, чтобы определить какие способности лучше развивать у ребёнка, какую профессию выбрать и т.д. Немножко другой менталитет, наверное.
Согласен. Нет смысла усиливать свои слабые стороны, а вот развить свои сильные стороны - это успех. Ну, я в пролете, поздновато развиваться, как селебрити )) а за детьми я присмотрю..))
В-общем да, согласен, я более широко по привычке трактую. В массе своей троллинг сейчас агрессивный, хотя и дружелюбное подтрунивание еще можно встретить. Вот чуть выше в #3938 Препод поддевает Никко. Если бы они были в дружеских отношениях прозвучало бы и тонко, и смешно, и необидно. Я щас даже без иронии, такой троллинг только приветствую. Если бы не.
Добавляйте скобочки и тогда собеседник точно будет знать, что вы шутите и без злого умысла подтруниваете )) Или добавляйте фигурные скобки, если ваша улыбка натянута }}
Я шлю только лучи добра и света. ))ЦитатаВаши лучи света напоминают световые мечи, Оби-Ван Кеноби )) Просто некоторым больно видеть белый свет. Им лучше в полной темноте.ЦитатаКИШ )) 100%. Неплохая песенка. [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Хе-хе )) Жена просит меня шутить так, чтобы никто не обижался. Я долго думал и понял, что в таком случае шутить над собой беспроигрышный вариант. И что вы думаете? Шутил над собой под рассказами и все-равно местами отгреб )))
Сердце пальцами — это жест, в котором человек показывает символ сердца при помощи большого и указательного пальцев. Используется в некоторых странах Азии для выражения любви.
Это я посылаю вам лучи добра и плачу над историей Ежи и Петруччо ))
Вспомнилось, как Educatedfool рассказывал притчу (из жизни) про пса, который, когда ему не с кем уже было .раться, просто грыз дерево. Так вот, когда сослали этого пса в горы охранять овец, он стал там незаменимым кадром. Бездельничать в селе в собачьем коллективе у него не получалось без скандалов, а выполнять работу, которую кроме него никто не вывозил - отлично. Мораль: как важно человеку оказаться на своём месте!
Вот точно! А если тебе неспокойно оттого, что кто-то таков, каков он есть, то возможно ты от какого-нибудь экспрессивного параноика отличаешься лишь уровнем энергии!
ну, а здесь мы уже возвращаемся к теме блесны) то ли кто-то такой хороший рыбак, то ли кто-то такая глуповатая рыбка, время покажет!
А, есть ещё третий вариант: эти двое просто любят друг друга, и никогда не перестанут кайфовать от взаимного общения! Я обычно топлю за этот вариант!!! !!!!!
Просто больше имён не остаётся, которые могли бы подойти в эту шутку. На самом деле, у них скорее больше противоположное чувство, хотя Никко с Сорокой мирился. Видела. ))
Дело в том, что так меня тут окрестили форумные пользователи, я не стала сопротивляться. Потому что в жизни меня тоже называли так, очень редко, практически, но было. А вообще среди друзей (которых у меня нет) и родственников меня называют Анжела. Поэтому ближе к этому имени.
так меня тут окрестили форумные пользователиЦитатаТак у вас в нике - Лика. :) Я бы ни за что не догадалась, что это Анжела... И полное ваше имя тогда ведь Анжелика, нет?
Ну да, полное имя Анжелика по паспорту. Лика меня называл директор по производству на одном из мест работы. Было необычно так, никто никогда так не называл, но мне понравилось. Единственная ассоциация с именем Лика у меня - это певица Лика Стар.
Анжелика в паспорте. Так меня назвал мой родной дядя, который живёт в Москве. А мама и папа и вообще в школе и везде меня все звали Анжела и на работе потом тоже. Хотя это 2 совершенно разных имени. Даже не знаю какое из них мне больше нравится. Анжела - оно роднее как-то. А Анжелика звучит красивее мелодичней. Лика тоже нравится. Так что не обижусь ни на одно из имён. Но вот, кстати, вспомнила одна женщина называла меня именно Анжелика. Только так и только она одна. Меня даже финансовый директор помню, когда обращалась ко мне, звала Анжела. Это считай, самый важный человек после директора. Вообще ко мне очень тепло относились на заводе. Совершенно не понимаю почему.
Я только недавно посмотрела сериал "Король и Шут" (2023). Я не была фанатом этой группы, но мой младший брат фанател от них. После просмотра сериала они мне больше понравились, даже закинула несколько их песен в свой плейлист.
Да, у них есть прикольные песни. "Жаль нет ружья" меня прет непонятно по какой причине и еще с десяток песен ) Не помню биографию вокалиста, но вроде бы закончилось все как обычно, перепил или перенюхал или все сразу. Печально, что алкоголь и наркотики = отдых от тяжелых трудовых будней.
Михаил Горшенёв скончался на 40-м году жизни в ночь с 18 на 19 июля 2013 года в доме № 5 по Озерковскому проспекту Санкт-Петербурга. Причиной смерти стала токсическая кардиомиопатия с развитием острой сердечной недостаточности на фоне употребления алкоголя и морфина..
Да, несколько песен есть ниче таких. Та у любого исполнителя не все песни прям "вау", какие-то нравятся, какие-то - нет. Даже у вашего Юрия Николаенко не все же песни вам очень нравятся, некоторые же не очень.
В сериале "Король и Шут" биографические сюжеты чередуются с фэнтези по мотивам песен группы. Песню "Лесник" там тоже показали, Горшок к нему в гости попал, лесник хотел его волкам скормить, но Князь выручил. Там вообще почти весь фильм Горшок вечно попадает, а Князь его спасает. А дурака, который ловил молнию, сыграл Тимур Батрудинов. Вообще в фильме много жутковатых моментов. Ну про панков же, значит жуть уместна.
Я перепутала Сороку с Констанцией? Ну бывает. Хотя может Сорока с ним тоже бухала, она же на телевидении работала, а значит знакома не только с Горшком, а ещё и со Шнуром может быть.
Вот так и рождаются слухи. Кто-то с кем-то бухал. Кто и с кем не помню, но какое это имеет значение, раз бухал, значит с Горшком, Шнуром и прочими фриками. Как говорится, ложки нашлись, а осадочек остался.
Вы сами говорили, что многие даже не подозревают с какими знаменитостями вы знакомы (только не надо требовать предоставить пруф на этот ваш комментарий). Слухи осуждаются православием, конечно, но все равно остаются неотъемлемой частью жизни, особенно в мире СМИ.
Если что, то Таня в своё время тоже погаснет, и такие вопросы "Таня, Вы опять?" больше не будут подниматься. Потому что мудрость на кольце царя Соломона актуальна во все времена - "всё проходит и это пройдёт".
Ничего она мне не прислала. Не видела никакой блесны с её стороны. Просто мне не был понятен смысл её вопроса. Поэтому попросила конкретизировать. Но, это было проигнорированно. Значит суть вопроса не легко объяснить или лучше заставить Таню самой голову ломать над смыслом вопроса. А Тане нафиг нужно голову ломать. Таня попросила обосновать суть вопроса. Эту просьбу проигнорировали. Ну из-за этого Таня тоже не будет строить какие-то домыслы, оно ей тоже нафиг надо.
Так разве это не ответ на ваш вопрос? Это и был ответ, "Таня, Вы опять поднимаете мне настроение". Полагаю, это был шуточный вопрос с намеком на сказанное вам ранее про ваши сообщения, которые подымают настроение, в хорошем смысле, конечно.
Не видела тот коммент. Ну да ладно. Всё равно не было конкретики, чем было поднято настроение. Хорошей шуткой или тем, что кто-то проявил глупость или допустил ошибку и поэтому стало весело.
Вы сегодня несколько взволнованы, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Даже если улыбку вызвала небольшая ошибка, какая разница, улыбку не купишь за тысячу чертей )) А я сегодня ни черта еще пока не сделал )) надо бы отлипнуть на часок, другой от форума и поделать важные дела. На меня повесили разработку мобильного приложения: api+adminka+front (react native) Я просто в шоке, люблю коммерсантов, берут заказ с умным лицом и поручают его захудалому трейни )))))
Я тоже сегодня схожу развеяться, поплаваю. Мне точно нужна смена обстановки, чтобы улучшить эмоциональное состояние. А то в четырёх стенах, как баклажан в банке - синий и невкусный)
Таня предпочитает прямолинейность, и терпеть не может, когда что-то пытаются сказать завуалированно. Я на любой вопрос отвечу правдой, если этот вопрос будет полным, а не "Вы опять?". Что опять? Попросила пояснить. Не пояснили.
Значит мы уже превратились в компотик. Я читала конкурс Триллеров, там прикольный чувак был, все рисунки рисовал весь форум. Прочитала его рассказ, рассказ не особо впечатлил, рисунки лучше оказались, ну и само участие активное такое было.
Обращайтесь, чо уш. Редко выпадает денек, когда удается покуражиться. Счас еще на другом форуме с вашей любимкой кувыркаемся. Тож прикольно. Шахматист я, однако, сразу на трех досках веселюсь.
Про отношения...смена работы, как и форума это стресс. Новые люди, новое рабочее место, все новое, пока втянешься, пока новые знакомства заведешь, пока к новой микроволновке/чайнику привыкнешь. От того и не любят люди менять форумы, ой, работы. Не смешная шутка получилось, если коротко )
Так на других форумах тоже есть свои, если там тусуются и Сорока, и Препод, и Скепсис... Когда есть знакомые, то легче адаптироваться. Это как в армии, сразу ищут земляков, чтоб было с кем-то легче дружить против кого-то.
В соцсетях я тоже могу что-то ляпнуть под каким-нибудь постом и потом неделю получать уведомления о полученных реакциях. Но, в соцсетях под постами в группах в большинстве вообще незнакомые люди вступают в диалог. Поэтому не так интересно, как здесь, где хотя бы заочно, но знаешь всех форумчан.
Так на других форумах тоже есть свои, если там тусуются и Сорока, и Препод, и Скепсис...ЦитатаКогда-то у меня было свободное время, я работал, иногда заходил на адвего, и не знал где еще тусуются Сорока, и Препод, и Скепсис...а теперь совсем не осталось свободного времени )) шучу. Кстати, таам, реализована фишка, которую мы с вами обсуждали, на джаваскрипте, прикольно. Но некоторые другие штуки реализованы плохо, кмк. Скажу вам по секрету, я б запустил что-то такое эдакое для писателей своей родины, у нас с этим полный капут.
Даааа. Меня всегда поражали запреты на российские площадки. Так вы сначала придумайте что-то своё, годное, а потом запрещайте другие площадки сколько хотите. А так ни одного хорошего аналога не придумали, только запрещать способны. Поэтому, да, буду очень рада, если от ua появится классная соцсеть или хорошая биржа фриланса, ну или площадка для писателей, с конкурсами, форумами и т.д.
Соц сеть или фриланс не потяну, вначале так точно, а форум, площадку для писателей можно было бы сделать )) Правда все идет не так быстро, как хотелось бы, но сделать такое желание есть. Жена на пайтоне по-тихоньку что-то пилит в свободное время, может и я к ее проекту свой джаваскрипт прикручу со временем ))
появится площадка для писателей "Лукас" ))Цитата)) Названия пока нет. Есть английское слово community - сообщество. Хочу что-то выкрутить с ним или из него, например uminity ))
Мне не нравятся кириллические домены, это выглядит странно с англ доменной зоной, типа "телевизоры.com". Доменные зоны правда тоже появились кириллические и все-равно, че-то не тянет. Из названия домена можно сделать логотип/бренд, не все шрифты поддерживают кириллицу, мне кажется с англ названием будет проще во многих вопросах.
Они изначально делали, чтобы было доступно и на ru. и на com. Сейчас еще зеркала есть advego.pro, advego.site и др. Но, основные домены advego.ru и advego.com
Ну если несколько раз ввести "адвего", то потом достаточно просто ввести первые две буквы "ад" и на первой строке появится "адвего".
За Пользовательским соглашением к Преподу обращайтесь. Он вам всё по пунктам распишет, чтоб ни один юрист не смог носа подточить и найти повод для иска)
"пока втянешься, пока новые знакомства заведешь" Не для того персонажа, а котором мы говорим. Там все быстро произошло: пару мырканий, пару тьмовских обнимашек и взошла звезда пленительного счастья. )
Там все быстро произошло: пару мырканий, пару тьмовских обнимашек и взошла звезда пленительного счастья. )ЦитатаА вдруг это защитная реакция? Может ее спасать нужно, может она намекает нам: мне нужна ваша помощь братья и сестры, меня держат здесь силой, а мы с вами отшучиваемся. )) Честно говоря я бы не следил за конкурсом, который оставил. Кмк, это странно, некий шаг назад, ностальгия. Лежачего не бьют и бла-бла-бла. Меня не цитировали, как вас, поэтому весь груз ответственности за ее спасение ложится на ваши плечи )) А может я очень добр последнее время ко всем и вижу везде цветы ))
Я подожду пока она даст рецензии на все конкурсные рассказы "Киберфантастика Адвего" и попробую их первых букв собрать послание о помощи. Пока что там по кругу повторяются буквы "П" "О" "Ж" "А". По любому хочет написать "Пожалуйста заберите меня обратно". )
)) У меня, кстати, есть странная особенность - запоминать странные вещи. Перед тем, как сбросили маски на "Приключениях" Анастасия написала в каком-то из комментариев, не помню каком и с кем был разговор, что впервые за все время ей не хочется чтобы сняли маски. Мне это показалось странным и я запомнил. Ну, а потом, между вами случилось то что случилось. Вы не раскрывали авторство своего рассказа на приключениях до финала? Может быть вы соберете из первых букв "Извини пожалуйста". Хотя вряд ли, женщины не любят извиняться ))
От куда мне знать, может «Сердце красавиц склонно к измене», полюбила другого ))
А вообще, да, бывают исцеления и кто-то перестает бухать. Нельзя сказать, что я совсем не бухал. Один раз пошел в туалет и не вернулся, а потом администратор клуба спрашивает у моих друзей, это не ваш друг в туалете заснул? ))
Да, печальная история. Но, честно говоря, никогда мне не нравилось бухать. Вкусного винца бокальчик выпить или холодного пива летом, да, было приятно. А напитки крепче 10-12 градусов это обжигание пищевода ))
Вы про кольцо Соломона писали, сошлюсь на него, ведь и здесь это тоже работает. У каждого человека бывают дни, когда не хочется трезво смотреть на мир. Но если не забухать сегодня то с высокой долей вероятности завтра настроение будет уже другим и забухать перехочется. Вот и получается, что ради минутной слабости мы..но это касается только тех, кто не любит бухать и бухает по обстоятельствам ))
Та, бросить пить - вообще несложно, во-первых ломки от алклголя более лёгкие, чем от героина, и длятся всего 3-5 недель, а не 3-6 месяцев, как от метадона. Не пить вообще - легче легкого. Тогда почему большинству не хочется насовсем отказываться от алкоголя?
Потому что с размытым сознанием море по колено )) Это один из способом расслабить нервную систему, полагаю, нуждающуюся в отдыхе после трудовых будней ) Раньше мы каждую пятницу в кафешечке немножко выпивали, типа "отдыхали", потому что другие типы отдыха нам были недоступны. Была бы у меня яхта в Греции, зачем мне водка, взял ноут, выплыл в море, милуешься природой, пишешь роман ))
Дружеский стёб мне тоже нравится. Но это ж уместно, если действительно сложились близкие дружеские отношения. Еще где-то слышала мнение, что кайф от жёсткого стёба получают люди с высоким уровнем тестостерона, тестостерон толкает их жёстко стебать и если прилетает ответка, тогда это им нравится гораздо больше, чем игнор.
Ещё троллинг более безобидное явление, чем рамс. Наблюдала когда-то как группа молодых людей рамсили, ото где у неподготовленного человека голова может сединой покрыться от такого зрелища. Здесь я только один раз видела что-то отдалённо напоминающее рамс, когда сцепились Никко с Артиком. Но, в условиях этой площади полноценый рамс невозможен в принципе, потому что моментально перенаправит в бан.
В моем понимании недружелюбный только, но верю вам на слово, что бывает дружелюбный. (не хочу просто рыться, искать все это сейчас). У меня это слово ассоциируется с троллем. Знаете - волшебный такой персонаж, злобный карлик тролль, который делает пакости и смеётся. Не помню в каких сказках он был. Ключевое слово "злобный". Первая картинка, конечно, самый страшный, третья, наверное, наиболее соответствует моему представлению.
Ну, вы, блин, конечно, галантерейный мужчина. А я-то, может, вся такая нежная и ранимая, с тонкой (местами) душевной организацией. Я тоже хочу на ручки и чтоб из избы или в избу, но непременно двухэтажную внесли/вынесли. Вот такая противоречивая вся.)) Жаль, что вопрос поставлен не корректно. На самом деле обсуждалось до какой степени можно принять фантастику, как потенциально будущую реальность и до какой степени необходимо придерживаться нынешних знаний, чтобы позволить себе любую фантазию. И я чего подумала. Существуют же брошенные деревни и города. А возможно в будущем брошенная планета? Вопрос к знатокам: есть ли фантастика на эту тему?
Существуют же брошенные деревни и города. А возможно в будущем брошенная планета? Вопрос к знатокам: есть ли фантастика на эту тему?Цитата Да вот хотя бы Стругацкие. "Жук в муравейнике" - идет описание, как один из главных персонажей с Щекном Иртчем находится именно на такой планете. Там еще Щекн иллюзией огня отгоняет местных каноидов. Вот с этой планеты пропало то ли всё, то ли большая часть населения.
К своему позору или не читала или наглухо забыла. Но если правильно поняла, там всё-таки про дела земные или околоземные. А я про брошенную планету с некогда мощной цивилизацией. В общем идея странного мира потихоньку складывается. ))) Моя кривая логика, кажется, что-то рожает.)) Ну, фэнтези, конечно, на основе реальных событий.
Но если правильно поняла, там всё-таки про дела земные или околоземные. А я про брошенную планету с некогда мощной цивилизацией.ЦитатаТа планета была населена гуманоидами, но не землянами. Обитаемый Остров смотрели? Вот примерно как Саракш. Вот Щекн - это как раз каноид с Саракша.
Плюс там у них есть некие "Странники" - суперцивилизация прошлого, которая свалила неизвестно куда. И подобные "предтечи" есть и у многих западных авторов. Так что тема заброшенных планет совсем не нова.
Я понимаю, что велосипеда не изобрела, но, как уже писала, будет не фантастика, а скорее Праттчетчина, только мир не плоский, без великой черепахи и незримого универа.))
Не знаю. Не думаю. Из меня пока антураж прет, а вот что с ним делать... Хочу вписать в рассказ, который по знакам не пролез на фэнтези адвего.)) Но уже с предысторией (другой). И что-нибудь небольшое и законченное. Можно было бы разгуляться по взрослому, но не понимаю, надо ли мне это.
Почему нет? Пишете рассказ, потом разворачиваете его в повесть, потом - следующую, пошли небольшие рассказики в тему, пошли повести-продолжения, ответвления, через пару лет - печатаетесь, через годика три - первый сценарий, там пошли переводы, и лет через 20 - Нобелевская премия :).
Телеведущий: – Господин Голдберг, расскажите, как вы стали миллионером. – Ну когда я впервые попал в Америку, у меня было десять центов. Я купил на них два грязных яблока, вымыл и продал по десять центов каждое. – А потом? – Потом на эти деньги купил четыре яблока, вымыл и продал по десять центов каждое. – А потом? – А потом 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, 2048, 4096, 8192 яблока, в общем долгая история...
Собственно, это даже не анекдот, а сухая выжимка из всех этих историй про суперуспешных мультимиллионеров:
1. Я с детства очень много работал над собой. 2. Я с детства учился владеть собой и своими эмоциями. 3. Я с детства учился финансовой грамоте, родители ограничивали меня в карманных средствах. 4. Я поступил в Оксфорд/Кембридж/Массачусетс и был лучшим студентом курса. 5. Я всегда много занимался спортом. 6. Я прошел весь путь от стажера/продавца/кассира до финансового директора холдинга. 7. Отец ушел на пенсию (умер), и оставил мне в наследство холдинг/компанию/контрольные пакеты акций и пр.
ИЧСХ - вот такая писанина для... альтернативно одаренных пользуется там большим спросом. Ну типа ты прочитаешь и тоже станешь мультимиллионером.
Не хотела бы поднимать эту тему, но не сдержусь. У Насти были претензии, что автором её рассказов указывали ник "scepsis", а не имя "Анастасия Темнова". Вот ничего же ей не мешало зарегистрировать авторские права на псевдоним "scepsis". Тогда даже публикация её работ на этой площадке, даже с условием передачи авторских прав компании "такой-то", всё равно давало бы рекламу её псевдонима "scepsis". Так или не так?
Да, тут без юриста в нюансах не разобраться. Я просто вершков нахваталась, и на основании этого думаю, что можно иметь авторские права и на "scepsis" и на "Анастасия Темнова", если эти авторские права зарегистрировать. Тогда можно публиковаться под любым из этих имен/псевдонимов, на любых площадках. То есть с ником "scepsis" она могла бы публиковаться и на других площадках, если бы этот ник она застолбила юридически, тогда публикации вообще на любых ресурсах были бы выгодны для неё. Ну это мои предположения. Я особо не вникала в нюансы. Тут либо нужно прошерстить законы об авторском праве, либо дождаться добровольной консультации Препода.
Хз что вам сказать, я сильно не заморачиваюсь по этому поводу. Реальные деньги писатель может заработать сотрудничая с реальным издательством, на продаже бумаги, а тырнеты, ну такое. Ну написал, ну разместил, ну и что, эта странная книга "50 оттенков серого вещества" была опубликована на каком-то форуме, тусовке, бесплатно, потом какого-то черта стала цитироваться, обсуждаться и вот какой-то паблишер решил на этом заработать и предложил реальную сделку, и думаю его мало волновало есть у автора права или нет прав, вроде ж автор, вроде известен, подозрений ни у кого в плагиате нет, ну и ок, напечатали/продали, деньги посчитали )) Мне так видится эта история. Тот же Гарри Поттер, как пишет вики, никому не был нужен и в сотый раз предлагая свою книгу издателям одно маленькое, бедненькое издательство решило её напечатать, теперь это самое крупное издательство в Лондоне, вроде бы. Бизнес хорошо пошел ))
Не может автор предлагать свои работы издательству, если у него нет авторских прав. Иначе любую его работу может кто-то скомуниздить, причем на законных основаниях.
Я думаю официальные документы на "50 оттенков зубной боли" появились у автора за неделю до публикации книги )) Я хз, купил книжку про издательский бизнес но еще не читал, может быть публикация книги = авторские права ))) там же дается isbn номер, он подтверждает авторство. Еще встречал такие заморочки: распечатываешь свой шедевр, складываешь в папочку, запечатываешь и отправляешь себе заказным письмом. Оно приходит з датой и документом. Можно еще на каждом листе поставить дату когда распечатал. А потом если кто украл твою рукопись ты такой в суде:
О-о-о, люди, это чмо Немыслимое злодеяние совершило надо мной, Я не могу молчать, да, вот письмо, Мой друг судья скорей его открой! )))
Ну эти заморочки тоже нужно знать. Я помню, когда на одной программе нашего президента, тогда будущего (он юрист по образованию) выступал некий Тарас Стадницький (1983 г.р. наш ровесник), тогда наш президент отметил, что Тарас умный, потому что зарегистрировал свои авторские права. Поэтому на вопрос авторских прав стоит уделить внимание.
Ну и насчёт автора 50 оттенков серого тоже самое, автор публиковался бесплатно, но имел авторские права. Иначе эту публикацию мог бы себе присвоить вообще любой продуманный тип.
Обычно всем плевать, и тратить деньги на авторские права нужно только в том случае, если ты написал действительно "пушку", кмк. Любительский конкурс, 7К знаков, хз какой журнал будет здесь себе рассказы в тираж подбирать )) а кто будет эти журналы покупать, чтобы читать? )) Пока не появится "интерес" можно не боятся, что украдут.
Кинг писал/переписывал своего "стрелка" лет 30 кажется, и сам утверждал в аннотации, что его стиль и подход к написанию романов менялся со временем, чем старше книга тем профессиональнее он писал. Но замахал его стрелок, и самого первого он хоть и видел косяки не стал сильно переделывать )) К чему это я, не хочешь чтобы стырили не публикую онлайн, пиши/правь как Кинг 10-20 лет, потом к издателю.
Плевать на авторские права, если в приоритете нет продвижения своего бренда/имени/псевдонима. В Настином примере этот приоритет есть, ей хотелось продвигать имя автора "Анастасия Темнова", поэтому её не устраивало указание авторства под ником "scepsis". Поэтому я и предполагаю, что если зарегистрировать авторские права на псевдоним "scepsis", то это поспособствует продвижению бренда "scepsis" вообще на любых площадках. Она могла бы зарегистрировать эти права и на своё имя и на свой ник/псевдоним, если продвижение было для неё в приоритете. Один автор может публиковаться под разными псевдонимами, и любой из этих псевдонимов может выстрелить сильнее остальных, но, только если на все эти псевдонимы зарегистрировано авторское право. Если нет цели продвигать своё имя/псевдоним, тогда нафиг нужны эти авторские права, конечно.
Я теперь задумалась, сколько идей стырил юридически подкованный "Квартал 97" у тех, у кого не было авторских прав. Ну это так, шуточный пример, если шо.
Да, от человека зависит. Кому-то действительно пофиг. А со Стасом Михайловым уже многие задолбались судиться. Такое ощущение, что иски у него записаны в основной статье доходов.
Если честно - этот вопрос меня вообще не волнует. Не думаю, что тут уж прямо такие шедевры публиковались на конкурсах. А если речь идет об идее - всегда можно ее использовать в том или ином виде.
Ещё раз повторюсь, в конкретном примере в приоритете было продвижение своего имени/псевдонима. Поэтому регистрация авторских прав имеет ключевое значение. Я если захочу отправить сценарий куда-то, то без зарегистрированных авторских прав на него, этому сценарию грош цена, считай подарила. А если этот сценарий опубликован от моего псевдонима, на который у меня есть права, то даже если я передам авторские права на этот сценарий кому-то, но при условии, что мой псевдоним будет указан, то это поспособствует моему личному продвижению. Смысл мне требовать указывать своё имя, вместо псевдонима, если псевдоним тоже принадлежит мне на законных правах?
Никто на ваш бан не рассчитывал, защищают просто Аллу су, в частности, и жанр фантастики в целом. Это фантастика все таки. Может в будущем там и возможно что-то добывать. Планета не принципиальна. С научной точки зрения обосновать можно. Вот этот экономический факт, что не выгодно с экономической точки зрения - тут я на вашей стороне. Строить купол возможно и невыгодно. Но это к фантастике именно уже не относится, это уже относится к реальности косяк. А так идея - устроить добычу какого нибудь газа или металла и вообще устроить жизнь с поставками - нормальная, хорошая идея.
Вы такая наивная, просто прелесть. Вот какое отношение к "защите Аллы Су" имеют вот эти конкретные наезды с какими-то пудами ключей, да еще и немедленный стук Админам?
на меня тут же ЗАКОНОМЕРНО СТУКАНУЛИ, рассчитывая на мой бан :).ЦитатаПуаро с вами бы не согласился )) Спорное утверждение, кмк, ведь администрация удаляет комменты без стука достаточно часто.
Вы просто много берете на себя. Таких людей много, которые щепетильно относятся к достоверности, достоверным фактам. Это нормально. Много рассказов, в которых что-то не соответствует. И не вы же один это замечаете. В комментах много людей, которые замечают всякие несоответствия и пишут это. Просто они не пишут на форуме. Поэтому не берите все на себя. Имеется в виду, все замечания сказанные.
Это была бы не фантастика. Нет ничего принципиально нового.ЦитатаТо есть если в вашем рассказе заменить слово "Юпитер" на слово "Марс" или "Церера", то это будет не фантастика, потому что там нет ничего принципиально нового? То есть вся новизна и фантастичность вашего рассказа - в добыче ископаемых именно на Юпитере? :)
Рассказ вообще не об этом. Новизна в принципиально ином построении общества. То есть государства на планетах есть, или другие формы правления, но межгалактическое общение проходит на другом уровне. При этом остаются контроль за исполнением взятых обязательств любым субъектом и требования к сохранению баланса планет. Представьте, что есть планеты с заброшенным производством, жизнь на которых развивается по своим законам. И что Земля - это одна из таких планет, но много миллионов лет назад. Я просто задалась вопросом о возможности реализации идей будущего, в том числе и созданных в Голливуде. А вы, кстати, не потому так не приемлете идею, что она ещё не была освоена кинематографом? )) Во всяком случае такая фантастика мне ближе, чем микроволновки, которые сами по себе уже архаика, как телевизор с кинескопом. Если изменить место добычи полезных ископаемых, катастрофа должна произойти по другим причинам.
Рассказ вообще не об этом.ЦитатаТак я в прошлом комменте всего лишь процитировал вас. Это же вы написали, что "это была бы не фантастика" в ответ на мой пост о замене Юпитера на любую планету с твердой поверхностью. А вы, кстати, не потому так не приемлете идею, что она ещё не была освоена кинематографом? ))ЦитатаПоследние голливудские фильмы, которые я смотрел: "Аватар", какой-то Терминатор, 5-й или 6-й (плюнул и не досмотрел), "Отвратительная восьмерка", "Старикам здесь не место". Ни один мне не понравился. Это лет за 15, наверное. Так что мимо.
Еще смотрел несколько старых вестернов - "Всадник с высоких равнин", "Земля Чато", еще что-то. Вот эти и то получше будут нынешних поделок для любителей комиксов и тик-тока. Если изменить место добычи полезных ископаемых, катастрофа должна произойти по другим причинамЦитатаВ том-то и дело, что в рассказе от замены слова "Юпитер" на "Марс" или "Цереру" не изменится вообще ничего. Кроме того, что он станет более реалистичным. А в таком виде - это чистая пародия.
https://advego.com/blog/read/n...ent=3847#comment3847 Может пересмотрите потенциал Юпитера)) В остальном и пытаться не буду вас разубеждать. Мальчики - они такие настойчивые.)) Спор просто обессмысливается. Только один вопрос: а пародия хоть на что? был небольшой стёб над нейронкой, но не более того.
https://advego.com/blog/read/n...ent=3847#comment3847 Может пересмотрите потенциал Юпитера))ЦитатаНет, не пересмотрю. Вы представьте себе, какое там давление, на этом ядре Юпитера. Мы даже на дне земного океана не добываем металлы - это невозможно при нынешнем уровне технологий. А тут - лететь на Юпитер, погружаться туда под давление в сотни или тысячи атмосфер - и зачем? Чтобы добыть элементы, которых навалом на планетах и астероидах с твердой поверхностью? Только один вопрос: а пародия хоть на что? был небольшой стёб над нейронкой, но не более того.ЦитатаДа вот ваше описание добычи ископаемых на Юпитере, вот этот купол над Юпитером, вот эта авария из-за девочки-припевочки, вот это уникальное менеджерское решение - из-за дороговизны ремонта свернуть весь вот этот гигантский юпитерианский проект, чтобы поискать ископаемые где-то еще - вот это всё вместе взятое я лично и расценил как один сплошной стеб, на фоне которого монетка - пикантная, но мелочь.
Ну, а если вы всё вот это написали на полном серьёзе, как обычную околонаучную фантастику - тогда извините.
Но вспомним Детройт. Мы не всегда можем правильно оценить риски.ЦитатаВспомни о Флебе, и он был высоким и сильным!
Не знаю, при чем тут Детройт - наверное, недостаточно образован.
Но тут вообще говорить не о чем - подобные разработки совершенно невозможны на том уровне технологий, что вы описали. Ведь у вас там - очень близкое будущее, фактически - примерно такое, как вот про наши годы описывали лет 50-60 назад - Стругацкие всякие, Брэдбери и прочие.
И такие разработки невозможны и для более развитой цивилизации - в силу полной бессмысленности, неэффективности, трудо- и энергозатратности.
И там сидит дурочка диспетчер, которая пальчиками вводит данные и ошибается с датой, и никакая система безопасности не замечает грядущего столкновения? Ну какие там 600 лет. 50-60 - еще можно поверить, хотя и с большим трудом.
Я голосовала за ваш рассказ, потому что мне понравился стёб над гуру (они же коучи и инфоцыгане). Про фантастическую часть уже подробно разобрали, тут соглашусь, но во втором туре оказались работы гораздо слабее, поэтому мне лично жаль, что ваша не прошла.
Признаюсь, этот рассказ - пасынок. Для второго тура всегда выбирается середина, то есть снимается верхушка, убирается донышко... а вот куда ты попадаешь, когда вылетаешь, можешь решить сам.)) "Когда остывало солнце" на абсурде до сих пор остается любимым рассказом из представленных на конкурсы. За него было обидно. А по поводу данного отчего-то не сильно переживаю. Жалко, что до сих пор не нашла, где можно ещё поучаствовать в конкурсах, поэтому вы у меня единственные оттого и самые дорогие читатели. А с тем, что вечно не в формате уже свыклась.
Посмотрела прошлые мероприятия: оказывается, последние 3 конкурса я голосовала за ваши рассказы. Считайте, есть постоянный читатель, поэтому не сдавайтесь : )
Рассказ однозначно не попсовый. Почему не плюсанула: честно признаюсь - как-то сходу не понравилась Ириночка. Сейчас попыталась сформулировать, что именно меня в ней напрягло, но не смогла выдать ничего логично обоснованного. Так что будем считать,что причина кроется в нажитых в юности комплексах стажера) Стиль рассказа для меня норм, повествовательно-ироничный, матчасть не напрягла ничем, тк сама не в курсе, есть ли жизнь на Марсе. Идея с монеткой интересная и прикольная, считаю ее оригинальной. В оправдание могу еще добавить, что нынче у меня очень мало плюсиков, всего девять. Спортсмены говорят в таких случаях, что они не в ногах. Я же, наверное, просто не в теме)
Дети Ницше у меня не прошли тоже. Философский такой рассказ и немного загадочный. В "Наблюдателе" я не поняла основных понятий: "свободный квант", "квантовая каша" и пр. То есть понятно примерно, что происходит, но что под "квантом" подразумевается, для меня загадка. Надеюсь, автор пояснит после.
Навеяло историю из моих студенческих времен, когда мы с подружками впервые услышали слово "чудак на букву М" и начали опрос однокурсников для разъяснений.
Очень была забавная реакция - большинство опрашиваемых, видимо, принимали на свой счет, краснели, пыхтели и убегали вдаль.
Наконец, нашелся один мудрый студент, который сказал ровно то же что и вы только что. Надо сказать, объяснение нас вполне удовлетворило. Истинное значение термина открылось гораздо позже. Надеюсь, то же будет и с "квантом".
Да, Наблюдатель, как это модно писать в комментах, "заставляет задуматься")) И написан рассказ левой ногой, к сожалению. Но в жанр попадает идеально, и потенциала в нем хватает, особенно если поставить его в длинный ряд бытовых историй, слегка приправленными каким-никаким кибером)
Мне понравился ваш рассказ во всех смыслах, но я не поставила плюс только по одной причине. Пережить повреждение купола я не смогла, оно меня победило в этом рассказе.
Ну, вы ребята даете.)) Одному подавай шахты и отверстия в грунте, другому стеклянные купола... ))) Не хочу повторяться, но материал купола уже обсудили выше.)) Дыра озоновая над собственной головой не смущает, а искусственная - напрягла. Катастрофа должна быть фатальной. Если уж чего крушить, так с размахом.)))) Ну, девочкам такое так себе заходит.
Курица не птица, женщина не фантаст )) Я под мужским ником иногда пишу. Такие тексты чаще залетают в финал, собирают больше лайков и позитивных коментов ))
Да, была мысль такая, что сон реальный описываете, очень уж правдоподобно получилось. И правда "Эх". Может вас немного порадует, для меня ваш рассказ в пятерке лучших. В финал прошли гораздо более слабые
Я тоже. Сейчас не читая сразу отбросила 3 рассказа, вот их место мог бы занять ваш. Но подозреваю, что он бы финалистом не стал. Я умею успокаивать, да)
Отличный рассказ! Голосовал за вас в первом туре. Вы так умело передали атмосферу параноидальных мыслей на фоне невозможности себя осознать. Так и должен мыслить ИИ.
Вы у меня были в десятке. А по моему личному рейтингу даже в пятерке лучших. Рассказ прямо примагничивает к себе с первых фраз. Почему-то Гребенщиков у меня сразу звучал про туман над Янцзы, хотя Желтая это другая река. Но я мужское авторство предполагала, на вас не подумала.
Я тоже голосовала за ваш рассказ. Эмоционально сильный. Я б сказала по мужски сильный. У меня подозрение было, что это Мафиози. Странно, что рассказ не прошел.
Ну, что я могу сказать, финальную фразу выписал неудачно )) Фальшивые чипы - фальшивые деньги. За фальшивый чип купил Фримен коктейль, так и прошел тест фальшивых денег, которые не распознал бармен и какой-нить условный аппарат для считывания информации с чипа. А бумажные деньги заменили в будущем на чипы из-за их долговечности. Ведь печать новых купюр + изъятия с рынка изношенных купюр тоже денег стоит..как-то так ))
Про него я не забыл )) Сначала я писал про 5 героев, была еще танцовщица Нина и двое паренй из корпорации( гос служащих), но им было так тесно, что Фримена пришлось сделать роботом-убийцей японского происхождения, а от Нины вообще отказаться )) А Фискальный Охотник пойдет во вторую серию ))
— Видишь тип сидит за барной стойкой в темном пиджаке с неоновыми акцентами? — указывая пальцем в окно, сказал Сайбер, — Это Фискальный Охотник, пришел по нашу душу. — Чего-о-о? — Экономический Трекер сверять будет. — А-а-а.
Возможно. Я в этот раз как-то не обращал внимания - кто где комментит, не пытался угадывать. Вот даже ваш цвет я "потерял" после выпила ветки про чатбот из Мясорубки :).
Лику только сразу видел. Ну и Енота. А вот Виктор там как-то мимикрировал под нескольких похожих одноцветных :). Или это они под него прятались :).
Картинки классные. Рассказ местами нравится, местами казался не вычитанный. Ну и конечно же, не будем тыкать пальцами, потоптался у вас. Да и у меня ))
А, блин, мне понравился ваш рассказ.)). Я почему улыбаюсь, там есть мой странный коммент. Странно, бывает же такое. Вначале меня ещё кто-то хотел сбить. Ну и картинки тоже крутые!
Есть ещё второй вариант Эрмы. Несколько генераторов тестила. Просто этот мне так и не выдал невесту в полный рост. Но, этот вариант тоже мне нравится. А те, что опубликовала вообще генерировала в Телеграме через бот, который ещё в тестовом режиме.
Эта девушка милая. Такой образ ближе к моему, я даже выпускаю вот так волосы по бокам. Но та девушка мне нравится больше. Во первых платье больше нравится и прическа, цвет волос там такой яркий подобран, больше даже красный, огненный какой-то, смотришь - завораживает. Ну и она там такая уверенная, властная, но в тоже время утонченная. А эта просто милая.
Рассказ-то неплохой, голосовала за него в первом туре. Но я почему-то думала, что у вас другой рассказ, который у меня в тройке любимчиков прошедших в финал. Вроде стиль изложения похож… Забавно будет если это рассказ препода. )) Ничего, у вас всё впереди!:)
Спасибо )) Чего-то значит не хватило моему рассказу в этот раз, бывает. На самом-то деле я знаю чего не хватило, вы не влюбились в героя. Из-за финала он получился будто дымкой накрытый, было трудно его разглядеть. Но другой сюжет, в котором блистает его ум, не влазил в объем и ничего лучше с этими героями не придумалось кроме, как робот разговаривает о жизни с роботом )) Кмк, по-своему забавно но финал не раскрыл героя.
Будет ещё интереснее, если самый полюбившийся мне рассказ окажется вашим. Надеюсь, ваш будет совершенно другой. А иначе…, блин, снова придётся объясняться в любви, говорить вам что вы совершенство, а я этого совсем не желаю.)
Вы всё ещё продолжаете гневаться? Ну уж право, не стоит. Неужели я так уязвила ваше самолюбие, затронув название вашего рассказа? – вы уж сами придумали повесить на себя ярлык, я ничего такого не говорила.
Требуйте аудиенции! )) Да что ж такое, опять горячая линия разрывается. Примчал с холодной водой так быстро, как только смог )) пожары, пожары, кругом пожары, лето - горячая пора
Вас люблю (не всегда, но чаще всего), рассказ - нет :) Да нет, не в вычитке дело, просто картинно и картонно как-то, на мой взгляд. Кстати, думала, что ваш рассказ другой ) Поскольку он вышел в финал, называть его не буду.
просто картинно и картонно как-то, на мой взглядЦитатаУ вас просто аллергия на chatGPT )) мне пришлось переписывать сюжет, устал порядком, и по новой задумке захотел добавить красочные описания. Нагенерил всякого разного и вот...Хмм, в следующий раз буду больше писать сам ))
Сайбер Синкопоне, типа Аль Капоне, только от муз термина синкопа )) Хотелось какую-то загадку добавить, но, похоже, мало кто этой загадкой заинтересовался. По задумке Сайбер продавал до чипизации Пианино, был связан с искусством, а стал бо-о-о-ссом ))
Хмм, в следующий раз буду больше писать сам ))ЦитатаДа лааадно, вы уверены?) А вообще, нормальной критикой рассказ не был обделён - вам неплохо там накидали. Некоторые рассказы этим похвастаться не могут.
Думаете если поставили мне троечку, то теперь можете хвастаться конструктивной критикой под рассказами? )) Да, накидали мне, почти как в самые лучшие времена, обидно но ничего не поделаешь, нужно было прикрепить квадратного паука вам всем на голову, может тогда вы бы иначе на все посмотрели )) Кстати, по поводу паука, хмм, я писал "напоминающий паука", то есть не его же точная копия, к чему эта претензия. Представьте тату в виде паутины, а в центре чип черного цвета, издали разве не напомнит паука?
В этот раз интересно получилось, сначала шла сплошная критика или сдержанные комментарии в стиле "я еще подумаю". А потом в какой-то момент пошла волна положительная. В общем нашлись свои читатели, что не может не радовать )) А так-то, конечно, лучше быть с комментариями, чем вообще без них. Спасибо всем! ))
В первом туре за этот рассказ не голосовала, а вот во втором свой плюс за него поставила. Правда мои плюсы ничего не стоят.) Так что ничего не потеряли и не приобрели.
Вам можно побыть заказчиком. Например открыть простой заказ: поставить лайк, в ютубе, например, если канал свой есть, в контакте можно и т д. Он стоит 5 руб от силы. 5*10=50 руб. (нужно 10 работ, потратите итого 50 руб). К следующему конкурсу можно будет голосовать.
один манипулятивный прошелЦитата За него я тоже голосовал :).
Вообще, из моих 7-ми не прошли 2. Один - который мне понравился, это действительно хороший оригинальный рассказ. Но я давно заметил, что народ охотнее голосует не за что-то оригинальное, а скорее - за привычное :).
А второй - Палец, причем мне тут немного не подфартило. Я выбирал почти наугад, куда поставить плюс из 3-х рассказов. 2 прошли, а выбранный мною Палец - нет :).
Да, я ему в первом туре поставил плюс без раздумий, и во 2-м практически тоже, при этом понимал, что шансов на финал - маловато.
Если бы я четко играл в Оракула, почти наверняка снял с него плюс. Но я сначала расставил несколько плюсов понравившимся рассказам, а потом еще парочку добирал.
А чего шансов маловато? Рассказ в целом ровный, по уровню вполне мог дотянуть - там есть несколько и послабее. Разве что из-за концовки спорной. Ну и сеттинг, наверное, не всем тут привычный.
У меня каша в голове от этого конкурса, Пол. Все перепуталось к чертовой матери. И самое забавное - я кроме тебя, Виктора и Лины, вообще никого не узнаю в комментах.
Но раз ты так настаиваешь...
Вон, посмотри ниже мои ответы Ланкими. Там речь про ее рассказ - но и про мой тоже.
Там речь и о том, что не поняли те читатели моего рассказа, которые написали в стиле "фантастики тут нет вообще".
Ну я же говорю - каша у меня в голове. Лика, Лина - это близко, это вообще почти одно и то же.
Павел или Пол... Ну вы поинтересуйтесь, откуда взялось русское имя "Павел" и каким именам оно соответствует в других европейских языках (французском, английском).
Вот как Маша и Мэри, например. Или Иван, Жан, Йоганн и Джованни.
Ну я понял. Душа для андроида? Хотя мне казалось, что ты этот рассказ комментировал. Видать у меня тоже каша в голове от этого конкурса. Но всё же, а что такого произошло на нём, почему всё перепуталось? Помню, ты хотел поговорить о чём-то интересном.
Сейчас может скажу что-то удивительное, но мне показалось, что ты слишком трепетно отнёсся к этой идее и в каком-то месте дал слабину, поэтому рассказ получился таким... нежным, хилым, что ли. И от этой чрезмерной возвышенности неубедительным. Первая реакция на такое - воспротивиться, отпинать, потому что оно само как будто бы нарывается. Другие твои рассказы не позволяли этого делать.
Ну это так, в порядке бреда.
Идея - это круто, но это далеко не всё. Но, наверное, если ты хочешь рассказ обсудить, то это лучше делать под ним самим после снятия масок. Впрочем, мне это непринципиально. Тут хозяин-барин. И самое забавное - я кроме тебя, Виктора и Лины, вообще никого не узнаю в комментах.ЦитатаТы про комменты под своим рассказом или вообще? Я там ещё Сороку узнал и наверное Аллу Су.
*Щас прикинул "а если я ошибся с авторством?") Но да и ладно.
Ошибся, ошибся :). Это не мой рассказ. Он мне понравился и я его комментировал, и даже кажется с тобой там парочкой слов перекинулся. Или я писал кому-то другому, а ты ответил мне? Ну что-то такое там было, да. Вы еще с одноцветной коллегой спич комментов н 40 устроили :).
Душа Андроида - там трудно что-то не понять, там можно только не согласиться с высказанными идеями. Мне рассказ понравился, и наверное - если бы я был христианином, он бы понравился мне еще больше. Но там, в комментах, автору прилетало и за безбожие/ересь :).
Рассказ (как вот и Японцы) написан в понятном/комфортном мне стиле (вот Японца мне Констанция приписывала). Когда я читал оба эти рассказа, глаз нигде не перекашивало со строчки на строчку, язык не путался, противоречия не бросались в глаза. Т.е. теоретически я мог что-то такое написать :). Но не писал, да :).
"и наверное - если бы я был христианином, он бы понравился мне еще больше". Так, подождите, а вы не христианин что ли? А кто же тогда, мусульманин или еретик?
Так и я ничего не отрицаю. Я же не атеист какой. Вот завтра прилетят ко мне и скажут - собирайся, будешь работать у нас, мы тебя выбрали. Я отказываться не стану, пойду работать :).
Инопланетяне к религии, строго говоря, не имеют отношения*. Так что в данном контексте прилетят - это "наши", главное земное начальство, так сказать. Выше Байдена и даже Путина.
*Хотя - кто их знает. Палеоконтакт, атланты, титаны-олимпийцы, асуры-девы, асы-ваны...
Спасибо! Рада, что рассказ понравился) Да не особо прилетало -так)))) Забавно было читать комменты, особенно те, которые больше говорят о самом критике, чем об обсуждаемом тексте)
Не судите по комментам, люди пишут их в самом разном настроении, да и всякое бывает. Иногда ровно одно слово пропустишь - и весь смысл рассказа куда-то в топку ушел :).
Кстати, у вас хорошее имя, популярное в узких кругах сего форума :).
Про комменты вообще. Аллу я точно не узнаЮ, в принципе. Сороку - да, возможно видел.
Я вообще мало с ней общался и почти её не знаю. Вот вчера она меня удивила совершенно четким логическим выводом относительно справедливости здешнего голосования (да, не прошло и двух лет, но всё же - кто-то и до сих пор ничего не понял, а кому-то почти 10 лет потребовалось :).
То есть подозреваю - аналитические способности у нее есть, и довольно на высоком уровне. Но, к сожалению, она это раньше тщательно скрывала всеми возможными способами.
Добрый вечер! Вы заинтриговали меня своим комментарием к моему рассказу)) Можете пояснить, в каком смысле - трепетно и хило?? Я пока не поняла, кажется, что это больше личное восприятие, чем замысел автора. Согласна, что тема тонкая, духовные материи - они такие) Буду очень благодарна за ответ! Интересно жеж разобраться!)
Добрый. Тут всё очень просто. Разумеется, вы не задумывали написать хилый рассказ. Было бы странно, согласитесь. Но по факту так и получилось, потому что навязчивая чрезмерность подачи не соответствует "силе" идеи, заложенной туда.
И вот это "очищение" в конце, которое должно мне прям до слёз быть, по итогу не вызывает ничего. Пустышка. Сам же рыдающий последний на Земле отец, ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто хоть кого-то пытался спасти и призывал к любви, выглядит слабо и наивно. Так, что над этим тянет потешаться.
Слог не цепляющий, при прочтении постоянно хочется переключиться на что-то другое, а не следить за тем, что же ещё они там с андроидом друг друг скажут. Но я таки внимательно прочитал текст. И написан он не то чтобы восхитительно.
Сам же рыдающий последний на Земле отец, ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто хоть кого-то пытался спасти и призывал к любви, выглядит слабо и наивно.ЦитатаЭто нормально. Он остался один - перед кем ему теперь понтоваться? Он рассуждает в слух, рассуждает по сути сам с собой и с Вечностью. Ему нет смысла что-то скрывать и приукрашать. Он говорит как есть.
Если Бог существует - Он примет его. Если нет- значит нет. Так что все эти сомнения вполне естественны. Они очень человечны.
Хорошее название (или может эпиграф) для этого рассказа -
А разве отец не должен истово ВЕРИТЬ, что бог есть?) Какие же сомнения, если он посвятил жизнь впариванию подобного всяким "овечкам"? Впрочем, это всё шутки.
Меня забавляет само наличие такого персонажа и его разглагольствования, пусть и офигенно эсхатологично-трагичные. Я не зря выделил "единственный" - такой вот он весь уникальный, лиричный, добрый и правильный, печётся о каждой жизни, а все остальные тупое стадо, погрязшее в безумии, жестокости и жаждущее расправы.
Может в мире рассказа у автора это и так, но по факту лажа ведь. Именно в человеках, которые столь неоднозначны и многообразны всё и дело. Ты сам недавно Максиму говорил, что за всё хорошее против всего плохого, как правило, не получается.
Когда все вокруг погибли, и он остался один - конечно, его вера пошатнулась. Весь если Бог есть - почему он допустил это? Логичные вопросы вообще-то.
Персонаж описан нормально. Обычный старик, который видел смерть всех своих близких и просто соседей. Его поступки и размышления вполне логичны.
Единственное, что мне немного не понравилось - его упорное нежелание признавать в андроидах разум, личностей. Но и это наверное нормально для значительной части человечества :).
Мы говорим о разных вещах и по-разному это видим, но да ладно. Единственное, что мне немного не понравилось - его упорное нежелание признавать в андроидах разум, личностей. Но и это наверное нормально для значительной части человечества :).ЦитатаВот это как раз нормально, да. В твоем рассказе в андроидах признают личностей?)
Ну смотри. Вот может быть такой несокрушимый герой, который до последнего будет верить в Бога, в Его справедливость и пр. Этакий Иов или вот например Павка Корчагин (я не специально :).
А обычный человек - даже священник, он просто не может не задумываться - как так произошло, что всё человечество погибло, что оно было подчистую выпилено созданными им же (человечеством) бездушными машинами? И есть ли вообще Бог, если он допустил такое? И если есть, то есть ли в нем Любовь?
Для меня это всё совершенно очевидно, я не вижу тут никакой фальши.
"В твоем рассказе в андроидах признают личностей?)"
Кого как. Кого признают, кого нет. В моем рассказе все как в человеческой истории. Чтобы тебя признали личностью, за это нужно бороться. А если ты сам не признаешь себя личностью - будешь бесправным холопом.
"В борьбе обретешь ты право свое!" (с)
Вот кстати еще один хороший эпиграф, зря я его засветил :)).
Вот буду теперь несокрушимым Павкой Корчагиным и стану упёрто стоять на своём) Ну не катит мне такой персонаж вкупе с исполнением, что я ещё могу сказать? Пусть будет вкусовщина, для меня всё это выглядит слабо и неубедительно. Я ж как читатель тоже имею своё восприятие, основанное на опыте и т.д. Вот кстати еще один хороший эпиграф, зря я его засветилЦитата Ой, да таких эпиграфов можно налепить сколько угодно)
Пусть будет вкусовщина, для меня всё это выглядит слабо и неубедительно.ЦитатаИ для меня. Интересно, мы, вроде, по-разному смотрим на текст, а выводы получаются одинаковыми. Думаю, если бы Никко стал христианином, ему рассказ нравился бы меньше)
Вроде у нас часто совпадают итоговые мнения по рассказам, поэтому неудивительно. Даже если мы с разных сторон на них смотрим. Думаю, если бы Никко стал христианином, ему рассказ нравился бы меньше)ЦитатаНе исключаю)
На мой взгляд, вы не поняли рассказ. Да, в мире, где остальные пастыри продали душу за деньги и вместо мира стали призывать к убийствам - о.Василий единственный, кто сохранил остатки веры. И такое немного детское, наивное - только оно и могло выжить в мясорубке, свидетелем которой он стал. Все "многообразие" людей он увидел и испытал на себе. Замечу, что речь не идет об обычной жизни - это "последние" времена, война и разруха, когда все обострено в людях и доведено до предела. Конечно, наверняка остались и другие настоящие верующие, но в рамках рассказа это допущение - один на один - обычный литературный прием. Я бы еще заметила, если вы придерживаетесь христианского мировоззрения, странно, что идея любви и мира вызвала в вас столько раздражения. Но это к рассказу не относится. Дальнейшее обсуждение мне, к сожалению, не интересно. Вашу точку зрения я поняла. " Истово" - это, выражаясь в терминах апологетики, прелесть, состояние близкое к искушению или безумию. Никакого отношения к настоящей вере это не имеет. Богу нужно и наше сердце, и наш выбор встать на его сторону, это действие волевое, а верить истово - это отсекать Божий дар (свободную волю) и собственный разум. Да, Бог не познаваем, но именно стремление к его познанию и делает нас христианами. Как вы поняли, я отношу себя к ним. Извините, не удержалась от такого лирического отступления. Еще раз повторю - дискуссию для себя закрываю, в разлитии яда и спорах о ценностях смысла не вижу.
С вашего позволения, выскажу свое мнение. Я оценивал ваш рассказ с христианской точки зрения, и он мне не понравился. Я не могу не согласиться с тем, что исполнение недостаточно сильное для идеи, которая заложена в рассказ. Если браться за такую тему - нужно писать так, чтобы взяло за душу даже реалиста. А по факту выглядит неубедительно и местами кощунственно. Вот хотя бы в начале: (И накормил он тремя рыбами пять тысяч…) Почему три рыбы? У меня возникли две мысли: ошибка из-за нежелания уточнить или намеренное искажение. Если отец Василий еще верит, почему "он" со строчной буквы?
Каким образом вера появилась у человечества понятно. Ритм молитв часто совпадает с частотой некоторой части планеты, где она произносится, что приводит к гармонии пространства и созданию эгрегоров. Это если брать упрощенную механику процесса. Если к нему добавить намоленность и родовую память, картина становиться более очевидной. А для чего андроиду вся эта тонкая душевная организация? Его "сердце" будет работать с другой частотой, так как будет выполнять иную задачу по сохранению своего вида, а значит и настройки должны быть другими. Представьте, что у птиц или муравьев, или китов есть своя религия. Не уверена, что кому-то в голову придет сюжет об их "очеловечивании". Что ж не так с андроидами? В плане идеи религии для биороботов понравились "дети Шервудского леса", где вера проклевывалась из ответственности.
Смотрите. Вы сначала постулируете мягко говоря "неоднозначную" теорию о происхождении религии, а потом говорите, что с точки зрения этой "теории" у андроидов не может быть веры.
Ну это какая-то мягко говоря довольно таки странная логика.
На самом деле в происхождении религии всё очень неоднозначно. Почему? Да потому что религии - очень разные. Вот есть монотеистические, причем первые такие появились чуть ли не у дикарей. Есть развитые политеистические (вот например индуизм). Есть буддизм, который может обходиться и вовсе без богов.
А вот например у Китая, который долгое время был самой развитой цивилизацией человечества, вообще какой-то четкой и развитой религии не сложилось. Почему так? а не знает никто на самом деле.
Поэтому с развитием и становлением религии остается очень много вопросов. И я лично не вижу никаких жестких аргументов против того, чтобы своя религия не развилась и у андроидов.
Скажем прямо. Религия - это в определенной степени очень _удобный_ инструмент.
Во первых строках прошу извинить за долгий ответ. Как-то много всего прилетело по окончанию конкурса. Во вторых, я уважаю все религии, в том числе и как набор правил, позволяющий совершенствоваться человечеству во времени. И это относится ко всем религия от языческой до исламизма, как наиболее молодой (секты в расчет не берем, это производная и не всегда лучшая). Обратила внимание, что со временем почти все религии.. гм, изменяются, так как время начинает выдвигать новые требования к сохранению человека, как вида. Есть подозрение, что скоро мы увидим не католическую Европу, а исламистскую, или им придется вспомнить старую добрую инквизицию. Уж слишком рьяно европейцы включили установку на самоликвидацию. Тут я вангую, конечно. И мне кажется (кмк), что разнообразие религий вызвано в том числе и осознанием (не совсем удачно е слово) природы того места, где она (религия) культивируется. Это не исключает любой веры в любом месте, но так называемые "места силы" для каждой религии свои и расположены довольно четко по географии. Так вот я о чем. Если андроид, как вид нового человека не является порождением природы, для чего ему человеческая религия? Или его аналог7 Вера андроида должна основываться на каких-нибудь иных критериях. возможно, это ответственность или прогресс, или ещё какая-нибудь космическая зараза. Не стоит очеловечивать то, что по сути человеком являться не должно.
Если андроид, как вид нового человека не является порождением природы, для чего ему человеческая религия?ЦитатаНу вот представьте себе, что человека создала бы какая-нибудь сверхцивилизация. Ну и как это помешало бы возникнуть религии? Наоборот, это бы только способствовало - ну вот же они, живые боги-создатели, демиурги!
Так что ваше возражение - совершенно алогично. Вера андроида должна основываться на каких-нибудь иных критериях. возможно, это ответственность или прогресс, или ещё какая-нибудь космическая зараза.ЦитатаМежду разными человеческими религиями - огромная пропасть на самом деле. И вот эта предполагаемая "религия андроидов" будет от какой-то человеческой религии отличаться больше, от какой-то - меньше. И наверняка будет ближе к некотором человеческим религиям, чем другие человеческие религии. Не стоит очеловечивать то, что по сути человеком являться не должно.ЦитатаТут возникает вопрос - а почему "не должно"? Вообще-то в фантастике вопрос того, что андроиды-искины должны со временем получить человеческие права (или по крайней бороться за них практически на равных) - давно стал общим местом.
Религии может и разные, но суть у них одна: сохранение человека, как вида в определенных природных условиях, которые, как вы верно заметили, отличаются. Так как условия сохранения андроидов, как вида, отличаются от человеческих, соответственно и религия у них должна быть другой с иными целями и задачами. Примем как данность, что о биологии человека известно очень много, набор кислот и геномов. Об андроидах-ИксИнах (кстати, почему ИксИнах, когда должно быть ИскИнах?) известно всё, за исключением возможности их быстрого потенциального развития. Но в нашем случае это биология, в у роботов - механика. И о правах... У моего холодильника есть паспорт, на сколько он стал человеком?
Религии может и разные, но суть у них одна: сохранение человека, как вида в определенных природных условиях, которые, как вы верно заметили, отличаются.ЦитатаВот с этим я категорически не согласен :). Кстати, интересно, вы это сами придумали (я без сарказма, почему нет), или где-то вычитали? Просто мне такие идеи вроде бы не попадались, но я, правда, давненько на эту тему ничего нового не читал.
Собственно, поскольку я с вами в этом вопросе категорически не согласен, дальнейшее обсуждение, основанное на этой гипотезе, просто бессмысленно (пока не разобрались с этим вопросом).
Вот вы пишете - условия жизни сильно различались, потому и религии разные. Но это совершенно не так!
И я привел вам примеры. Монотеизм зародился у сущих дикарей, варваров, кочевников, которые ничем не отличались по своей убогости от своих соседей. И это соседи верили еще тысячи лет во всяких племенных божков, аж пока их сначала христиане не подмяли (с одной стороны), а с другой - аж через еще несколько сотен лет - мусульмане.
Или возьмите Индию. Условия там одинаковые плюс-минус. А сколько религий! Индуизм, буддизм, ислам - совершенно не похожи друг на друга.
А там есть и новые религии (НЕ секты), появившиеся позже ислама - джайнизм, сикхизм и пр.
Так что ваша теория выглядит, мягко говоря, неубедительно.
Понимаете, я верю, но при этом физику не отметаю. То, что религии направлены на сохранение человека, как вида, сделала выводы сама, немного проанализировав ритуальность: посты, праздники, постулаты, заветы и прочие "не убей" и "не возжелай". И так как все, что относится к человеку от него же и зависит, то в сухом остатке религия почти ЗОЖ. А уж плохой или хорошей её делают люди. Опять же не забываем, что человеку свойственно перемещаться в пространстве вместе со своей верой и правдой, а на новом месте собирать единоверцев и единомышленников. Отсюда и многообразие верований в какой-нибудь стране. В России тоже много конфессий и ведь уживаются как-то. Немного истории. Племенные божки появились не на пустом месте. Что у греков с египтянами, что у полян или чуди, боги в основном были покровителями сил природы. Кочевники, как народность не слишком привязанная к земле, выбирала других покровителей. И на счет монотеизма не соглашусь. Если правильно помню, то первыми единого бога придумали себе евреи, но в помощь ему добавили кучу народа. Так что и монотеизм вещь весьма условная. А на счет новых религий... можно ещё и зороастризм вспомнить, шаманизм и много чего. Но мне кажется, что они для тех, кому тесно в существующих религиях. И почему бы нет, когда они не противоречат основным течениям? Но ведь в процентном соотношении это крайне небольшие группы, поэтому - секта. Как и староверы. Из-за малочисленности скатываются к сектизму.Другое дело китчевые вещи вроде сатанизма. Они мне не нравятся. Так что теорий нет, а просто наблюдение. Соглашусь, что не стоит спора.
Племенные божки появились не на пустом месте. Что у греков с египтянами, что у полян или чуди, боги в основном были покровителями сил природы.Цитата Поляне и греки - это родственники, хоть и дальние. У них у всех изначально была одна и та же религиозная система. Вот упомянутый мною индуизм - это прямой наследник общеиндоевропейской религии. Греческие боги, иранские, германские, римские, славянские - все это родственные системы.
У египтян было нечто отдаленно похожее. Как и у других развитых народов Среднего Востока и Средиземноморья.
А теперь посмотрите на каких-нибудь китайцев. У них ничего подобного не сложилось. Почему? Условия-то были сходными. И на счет монотеизма не соглашусь. Если правильно помню, то первыми единого бога придумали себе евреи, но в помощь ему добавили кучу народа. Так что и монотеизм вещь весьма условная.ЦитатаНу так евреи и были тогда сущими дикарями. На бедуинов посмотрите. Они в 21 веке - дикари дикарями. А представьте себе этих бедуинов 3,5 тысячи лет назад. Вот евреи тогда были - практически родными братьями (ну двоюродными максимум) тем самым бедуинам.
И получается - у одних бедуинов племенные божки еще на 1500-2000 лет, а у предков евреев уже появилось единобожие.
Они НЕ добавляли других богов к Яхве. Наоборот. Они, обычные язычники, сделали племенного бога Яхве - единственным богом своего пантеона.
Те же процессы тогда шли и в Египте. Но там жрецы воспротивились, и "революции" не случилось. А у евреев банда Моисея просто тупо вырезала всех, кто хоть немного не так на них смотрел. Об этом в Библии прямым текстом говорится, если что (я читал Библию, в отличие от большинства "христиан" :). А на счет новых религий... можно ещё и зороастризм вспомнить, шаманизм и много чего. Но мне кажется, что они для тех, кому тесно в существующих религиях. И почему бы нет, когда они не противоречат основным течениям? Но ведь в процентном соотношении это крайне небольшие группы, поэтому - секта.ЦитатаЗороастризм вспоминать смысла нет, это религия древняя, давно по факту умершая (остались жалкие следы).
А вот упомянутые мною молодые религии - как они могут "не противоречить" другим религиям, если даже ислам и христианство очень сильно противоречат друг другу?
И у этих религий - десятки миллионов приверженцев. Больше чем иудеев. Так что - не секты это. Нормальные самостоятельные религии.
А староверы - это вообще обычные православные христиане. Которые отказались принимать навязываемую сверху реформу церковной обрядности.
А я давно подозревала, что все люди - братья и сестры. Бедуинов очень уважаю, за здравый смысл во взглядах на бытие. Библию к своему позору читала, как монографию по исследованию идентичности и морального развития личности в современной психологии... Ну, вы поняли? Доходишь до конца предложения и уже не помнишь, с чего оно начиналось. Поэтому, - нет. Ни Коран, ни Библия мне не поддались, так что рассуждать о текстах не имею права. Тут верю вам на слово: книги разные. Зато приемы воздействия на людей довольно схожи. И тут мы возвращаемся к началу: все люди братья и сестры, такими нас задумал господь, кинув стандартные 3% на брак. Но темп жизни, жизненные моральные принципы и прочее продиктовано религией. Причем любой для каждого конкретного места, но в целом одинаковой по выполняемым задачам. Похоже, мы с вами традиционно дискутируем на тему мягкого и теплого.)
И тут мы возвращаемся к началу: все люди братья и сестры, такими нас задумал господь, кинув стандартные 3% на брак. Но темп жизни, жизненные моральные принципы и прочее продиктовано религией.ЦитатаНу вот какие "братья и сестры" например у классических язычников? Вот у них есть _свои_ племенные боги. А все остальные племена для них - ни фига не братья, а совсем наоборот - лютые враги. Или скальп снимут, как где-нить в Вайоминге, или полностью бошку отрежут и засушат, а самого сожрут, как в Папуасии.
Такие дела. А вы - братья и сестры, ага.
А шаманская религия - это вообще что-то настолько дикое, что даже ДО-языческое. Я вот недавно читал. У мужика брат пропал. Так его родной брат поехал, чтобы какой-то шаманский обряд провести и вывести его душу из какого-то там тупика или лабиринта.
Вот своему брату он - брат. А про других людей он вообще ничего не знает, он наверное и атлас никогда в жизни не видел. Дикарь дикарем.
Согласно видовым признакам братья и сестры. А уж до остального люди сами докумекали. На сколько требовали обстоятельства и хватало мозгов. единственное существенное различие в среде обитания. Тут согласна делить на материковых и островных. Помните у Булгакова? "Люди, как люди. Только квартирный вопрос их испортил".
Ну вы скачете с одного на другое :). Ну вы же сами сказали - вот ВСЕ религии, они ВСЕ - об одном и том же. И потом - что вот ВСЕ люди - братья и сестры.
Так вот я и говорю. Я могу признать (с огромным скрипом), что вот всех православных христиан (истинно верующих) можно с огромными условностями назвать "братьями и сестрами". Но вот христиане и мусульмане - ни фига уже не "братья и сестры".
А у язычников даже два _близкородственных_ племени могут быть злейшими врагами.
Впрочем, Гражданские войны помните? Такое и у христиан бывает. Когда даже _родные братья_ друг другу - как лютые звери.
Ну, звери. Их кто-то заставляет быть нелюдями? Они сами для себя так решили. Причем тут религия, которая по сути против насилия? Соглашусь, что в некоторых случаях ненасилие выборочное, но так и книги с заветами тоже люди писали. Увы. А наше звериное поведение - это рудимент от стадности, который по смыслу также элемент выживаемости. То есть деление на "свой-чужой" присуще всему живому. Мы не исключение. А когда идет война за кормовую базу, даже особи одного вида уничтожают друг друга. Но если для зверей это до сих пор актуально, то люди-то решили, что они разумные. В некоторой степени - да, но в очень малой. В чем разница между олигархом и охотником-пигмеем? В моих глазах они абсолютно одинаковые. Хотя не исключаю, что встретившись в лесах амазонии кто-то из них может грохнуть другого. А любая религия просто пытается организовать "паству", путем внедрения правил социалистического общежития, чтоб хоть себе подобных не поубивали. Как-то так. Вывод: любая религия - это свод правил для людей данной местности. А человек волен выбирать, какая из религий ему ближе. Хотя мне кажется, мы все идем к одному богу, как некой справедливой оценке дел нашего рода. Если придем, конечно. Есть нюансы. Например, когда для самосохранения ты должен стать ренегатом. Или выйти за муж/жениться за иноверца(ку). Это очень большая ответственность, сохраняя личный свод правил, вписаться в чужие обряды и понятия. Много работы, чтобы отступничество не отбросило тебя на несколько поколений назад, а продолжило бы дорогу к богу но по другой ветви. Мне кажется индусы и китайцами сейчас над подобной проблемой работают.
Причем тут религия, которая по сути против насилия?ЦитатаНу то есть когда богам приносили человеческие жертвы - это тоже религия была "против насилия"? А эти человеческие жертвы - они ведь везде были. И у нас, на Руси, и в Европе, в Греции - везде. Ну а классический случай - вот Апокалипто посмотрите, про Центральную Америку. Там более менее всё правильно показано. То есть деление на "свой-чужой" присуще всему живому.ЦитатаВы кажется имеете отношение к биологии? Но почему-то делаете грубую ошибку (или подмену). Потому что большинство видов как раз не борется группами-стаями насмерть с представителями своего же вида. Эта особенность присуща относительно немногим. Людям, волкам, гиенам, гиеновым собакам и пр. Но большинство все-таки обходится (преимущественно бескровной или малокровной) борьбой за доминацию между отдельными особями. А вот войн между стаями почти ни у кого нет. Но если для зверей это до сих пор актуально, то люди-то решили, что они разумные.ЦитатаЧеловек разумный существует уже пару сотен тысяч лет. Ну по минимуму - пару десятков тысяч. И все это время он воюет с себе подобными. Вы знаете в мировой истории хотя бы один год, когда бы не было войн? Я такого года не знаю, его просто никогда не было. А любая религия просто пытается организовать "паству", путем внедрения правил социалистического общежития, чтоб хоть себе подобных не поубивали.ЦитатаТак убивают же! Именно во имя религии, именно по прямому наущению жрецов, пророков, пап и митрополитов! Я приводил примеры из Библии, когда по приказу Моисея просто вырезали половину своих же. Инквизиция, жертвы богам, крестовые походы - вы как будто всего это не замечаете.
Мы всё время возвращаемся к одному и тому же: религия разная, потому что люди несовершенны. Да! И тысячу лет назад у населения были другие моральные принципы. Они других не знали, но благодаря религии человечество совершенствовалось. Мы и сейчас в процессе. возможно, почти в самом его начале. если соотнести к нашему возрасту, то человечество ещё не достигло совершеннолетия, судя по поступкам. Но разве не наивно сваливать свою вину за поступки на учебники? Например, инквизиция - плохо. Согласна. Чудовищно. Но что было делать предкам, которые видели, что разнузданность в Европе зашкаливает? Что люди уничтожают людей рази удовольствия? И тогда появилась инквизиция. Согласно, в стойло загоняли жестко. Но предки, возможно, не видели другого выхода. И я тоже не знаю, что могла бы предложить, окажись на их месте. Крестовые походы. Очевидная манипуляция. Наше хайли-лайкли. Непосредственно к религии никакого отношения не имеет, так как выполняет политические задачи. Нам с высоты нашего времени это кажется дикостью. Представляю, какими дикарями мы будем казаться лет через триста потомкам.
Вы наверное уже забыли, с чего все началось, и на что я возражал. Вы написали сначала, что все религии помогают человеку выжить, потом - что все религии помогают ему стать лучше, потом - что все призывают к миролюбию.
Вот я по очереди все эти ваши максимы и опровергал. И опроверг :). А что люди несовершенны - так это общее место, тут и спорить не о чем. Но религии - они очень разные. И многие из них (если не большинство) - ни разу не "миролюбивые" как раз. И лучше человека вряд ли делают :). И вряд ли им есть какое дело до его выживания (хотя тут конечно какие-то элементы работают - не спорю).
А насчет манипуляции - ну какая же тут манипуляция? Все эти массовые выпиливания человеков совершались именно во имя религии, и именно жрецы/священники эти выпиливания возглавляли и вдохновляли. И священные книги прямо одобряют эти массовые выпиливания.
Че-т не поняла, что именно опровергнуто? Пока только подтвердили общую мысль, что религии пытаются сохранить человечество. А зло от несовершенства и несостоятельности нас, как хомо сапиенс. И я об этом. Религии немиролюбивы из-за нашего неверного на некий момент времени их толкования. Зачастую недобрая к "чужим", религия весьма трепетно заботиться о "своих". Но это опять же человеческий фактор. Самые суровые религии островные. Это связано с необходимостью сохранения популяции без превышения лимита ртов. Не могу их за это осуждать. Манипулируют человеком не какая-либо религия, а другой человек. Работает система просто и слажено. На низовом уровне ею пользуются цыгане и сектанты. А дальше работает принцип математического множества: что верно для элемента множества, то сработает и со всей системой. На каком-то этапе развития законы божеские стали единственной преградой к уничтожению слабых. Опять же не религия выбирает кому нужен кнут, а кому пряник. Это решать нам. Религия в некотором смысле молоток, а уж гвозди им забивать или головы прошибать решает рука. Это если уж совсем просто. Главное не перепутать где промысел божий, а где тобою пользуются. Отделить сложно, ведь человеческая память короткая. Это у поколений длинная.
Религия в некотором смысле молоток, а уж гвозди им забивать или головы прошибать решает рука. Это если уж совсем просто.ЦитатаТак в самих религиях заложены разные варианты действий для руки. Давайте не будем далеко ходить и бегло взглянем на православие - реформа Никона, обновленцы после революции и некоторые события современности делают возможным насилие внутри по сути одной церкви. Что уж говорить о взаимоотношениях между разными религиями.
Вот я, например, не идеализирую религию, а просто ее люблю как часть 1000-летней истории и культуры своего народа. К тому же мне хорошо в храмах.
В этом-то и дело, что любое новое, каким бы прогрессивным нам оно не казалось, всегда найдет противников. Это не хорошо и не плохо, это чисто человеческий баг. Я за то, чтобы у людей был шанс, и против, чтобы к делам церковным подключался гос.ресурс. Я вообще против революций. Только за эволюционные процессы.
Ну вы сами себе противоречите постоянно :). То вы пишете, что религии миролюбивы по своей сути, и тут же через коммент - что они ни фига не миролюбивы :). Все хорошее у вас сводится в религиям, а все недостатки - к человеку. А это не человек придумал все эти религии, нет? :) Главное не перепутать где промысел божийЦитатаПро промысел божий еще можно говорить применительно к какой-то одной религии. Но когда их десятки, сотни или даже тысячи... Строго говоря - у каждого племени была своя религия. Потом в какой-то момент начался процесс объединения этих религий, одновременно с формированием первых этносов.
Вы, случаем, меня не троллите? Тогда вернемся к истокам наших теологических дЭбатов. 1 - всякая религия появляется, как способ сохранения человека, как вида, в соответствии с существующими в регионе климатическими и прочими условиями; 2-религия не говорит "убей соплеменника", а при глобализации процесса знаменитое "не убий": 3 - то, что люди занимаются самоуничтожением к религии никакого отношения не имеет, а чистой воды манипуляцией. А вот с какой целью данные манипуляции производятся или производились можно и нужно разбираться, но не с точки зрения современных понятий о добре и зле, а тех условий, которые существовали на тот момент времени. И как вы сами правильно написали, сначала религия была достаточно примитивна, но со временем изменялась под требования времени. Однако и тогда, как и сейчас задача всякой веры по возможности уберечь нас.
Нет, не троллю, ни в коем случае :). 1 - всякая религия появляется, как способ сохранения человека, как вида, в соответствии с существующими в регионе климатическими и прочими условиями;ЦитатаНе согласен :). 2-религия не говорит "убей соплеменника", а при глобализации процесса знаменитое "не убий":ЦитатаИ тут не согласен. Многие религии запросто дозволяют и даже прямо предписывают убивать, в том числе и соплеменников. Древние требовали жертв, более поздние - выпиливания за всякие мелкие грешки. Кстати, этим грешат и самые развитые. Вот ислам тот же, или иудаизм. Видел на днях такую занимательную инфографику - Как правильно побивать женщину камнями. 21 век, все дела :). 3 - то, что люди занимаются самоуничтожением к религии никакого отношения не имеет, а чистой воды манипуляцией.ЦитатаЯ не понял, при чем тут вообще манипуляция. Есть факты:
1) человек всю свою историю убивал себе подобных, воевал. Это - в природе человека. Вот и сегодня человек продолжает воевать и убивать. Так было всегда и возможно всегда и будет (пока вместо человека разумного не появится кто-то другой, что-то другое).
2) человеческие религии вполне естественным образом поддерживают тягу человека к убийству. Даже если изначально какой-то пророк задумывал что-то миролюбивое, получалось как всегда.
В чем тут манипуляция? Это просто голые факты, и ничего более. сначала религия была достаточно примитивна, но со временем изменялась под требования времени.ЦитатаВот у нас сейчас, в 21 веке, сосуществуют одновременно в одних и тех же социумах совершенно разные религии:
анимизм; шаманизм; примитивное язычество; пантеизм; монотеизм; буддизм (богов вообще нет) и т.д. и т.п.
При этом самому древнему монотеизму - уже больше 3000 лет, и придуман он был - сущими дикарями. Так что даже вот это ваше "изменялась под требования времени" - оно выглядит весьма спорно. Как изменился иудаизм? Камнями перестали побивать? Так это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за внешнего законодательства. Вон, арабы до сих пор побивают с удовольствием, если законы позволяют. Однако и тогда, как и сейчас задача всякой веры по возможности уберечь нас.ЦитатаЕще одно весьма спорное высказывание, никак не доказуемое. Да, отдельные элементы религии чему-то там способствуют. А какие-то - наоборот. В целом же - очень спорно.
ВЫ просто умничка. А теперь вернемся к началу вопроса: нужна ли человеческая религия андроидам? И ваш пост убедительно доказывает, что - нет. С легким сердцем соглашусь с вами, хотя и не разделяю ваших взглядов на цели и задачи религии в целом. Но ведь это уже личное мнение каждого?
А теперь вернемся к началу вопроса: нужна ли человеческая религия андроидам? И ваш пост убедительно доказывает, что - нет.ЦитатаНет, мой пост этого вовсе не доказывает. Я в принципе считаю, что религия - вообще "не нужна", вот вообще - никому. Ни людям, ни андроидам, ни каким-нибудь пингвинам, например.
Но - в мире существует очень в принципе не нужных вещей и явлений, которые, тем не менее, существуют. Так что и с религией - то же самое. Я вполне допускаю, что у андроидов может возникнуть какая-то религия.
А может и не возникнуть. Тут - 50/50, как про динозавра.
А теперь, если не сложно, опишите принцип и механизм её возникновения при варианте 50% - религия возникла. Что должно по-вашему мнению произойти, чтобы это случилось?
Кажется до этого вы настаивали на человеческом вероисповедании для андроидов? Моё же предположение: условия её создания и предпосылки будут другими, соответственно и религия у них должна быть другая. А теперь вы прямо жжете глаголом в мою защиту. Приятно.
Кажется до этого вы настаивали на человеческом вероисповедании для андроидов?ЦитатаС чего вдруг мне на этом настаивать? Андроиды могут:
1) исповедовать человеческую религию; 2) трансформировать человеческую религию под себя; 3) изобрести новую религию на основе существующих человеческих; 4) изобрести принципиально новую религию; 5) быть убежденными атеистами; 6) быть убежденными пофигистами, то есть вообще не тратить время на религиозные обряды и их осмысление.
ВСЕ эти варианты могут существовать одновременно, и даже в рамках одного социума (города, страны, планеты, межзвездного корабля/базы и т.д.).
На мой взгляд, совершенно неразумно и нерационально утверждать, что вот какой-то из перечисленных вариантов возможен, в какой-то - нет.
Возможны все. А теперь вы прямо жжете глаголом в мою защиту.ЦитатаОчевидно, вы меня как-то избирательно понимаете :). Я с самого начала был убежден именно в том, что написал вот в этом комменте, чуть выше. Возможны все варианты. Как будет, мы не знаем.
Зато мы знаем, как было. И вот тут ваши аргументы выглядят весьма спорно. Потому что они не соответствуют реальности.
Вы - мальчик. Вы живете реальностями, которые логически укладываются в мироощущение. Я - девочка. Мне любопытно, что скрывается за Пратчеттским "бохо". Разве, что бы понять, не надо рассматривать вещи со всех сторон? Как уже писала выше, рассуждать о том, что лучше мягкое или теплое, зеленое или высокое можно бесконечно.
Я - девочка. Мне любопытно, что скрывается за Пратчеттским "бохо". Разве, что бы понять, не надо рассматривать вещи со всех сторон?ЦитатаБез понятия, что такое "пратчеттское бохо", Поэтому ничего не могу ответить по этому поводу.
А человеческие религии - да, вот их действительно рассматривают со всех сторон. Уже несколько столетий как минимум - с научной точки зрения. Ну и до того тысячи лет рассматривали, но немного по-другому. И кучу книг на эту тему написали. Так что ваш аргумент немного не понятен.
Согласно Пратчеттским ведьмам суть вещей проста и незамысловата, когда до неё доберешься. Поэтому суть заворачивают в "бохо", ну, всякие там бубны, кроличьи лапки, алтари, свечи, полночь, зеркала, волшебные шары, крики ворона и наркотический дурман. Если "бохо" убрать, то все решат, что ваш труд слишком прост и его может сделать всякий-любой, что так же не является правдой. Ну, там система несколько сложнее.
Смысл понятен. Но подавляющее большинство человеческих религий - они как раз очень сложные по своей сути. Сложные, разветвленные, противоречивые. Вот открываете Библию, начинаете читать, и там с первых же страниц - серьезнейшие противоречия. Ну просто откровенно - на одной странице говорится одно, на соседней - чуть ли не прямо противоположное.
Это не где-то в глубине, это - с самого начала, с самой первой книги, с Бытия. С процесса творения мира уже начинаются такие противоречия. А дальше - вообще мрак.
И в любой религии так. Что в Коране, что в этих огромных (куда там маленькой по сравнению с ними Библией) - Махабахаратах, Рамаянах, Ригведах и прочих Упанишадах.
Поэтому вот эта манечка с бохо - она для фэнтези может и работает. А для реального изучения религий - не очень.
Хотя бывали авторы, которые пытались что-то упорядочить, свести к какой-то одной/единой/ключевой концепции, основному/главному мифу, главной идее и пр.
Читали таких авторов: Маркс, Энгельс, Фрезер, Дюмезиль, Тейлор, Элиаде, Топоров с Ивановым, Мария Гимбутас? Вон они (и многие другие, это просто первые, кто пришли в голову) как раз вот этим и занимались. Пытались "снять лишнее", вот это ваше "бохо" и добраться до сути.
Ну а уж у кого как получилось - можно еще сотни книг написать. К тем сотням или тысячам, что мы с вами не читали.
Вы мне льстите, считая хоть на йоту философом.) Ни разу не теософ и уж тем более не критик текстов, особенно написанных много лет назад. Любой ведь живет в том, в чем удобнее. Если моя идефикс никому не мешает, оставлю её для себя. Мне не нужны ни последователи, ни единомышленники. Вряд ли простой флуд может претендовать на прогрессивную концепцию построения мира. Совсем не моё. Хотя оно казалось мне таким естественным, как дыхание. Странно, что другие видят в религии сложные конструкции. А некоторые даже думают об этом. Обалдеть.
Странно, что другие видят в религии сложные конструкции.ЦитатаВ Библии есть книга, которая посвящена всяким заветам-запретам. Нет, не вот эти всем известные заветы Моисеевы (которые на самом деле ни фига не работают ни в иудаизме, ни где еще). Там вот - там такие дикие и многочисленные запреты, что просто офигеть можно. Как думаете, много ли людей им следует? Ну вот например там запрещается есть практически все морепродукты, кучу других продуктов (все знают про свинину, но там и кроме свинины куча чего под запретом).
Ладно, жратва. Но вы почитайте запреты и наставления по поводу семейной и общественной жизни. Ну натуральнейшая дичь! Так что ничего простого там нет. Если следовать всему написанному в "священных книгах" - можно натурально свихнуться.
Ну а Коран например прямо призывает тупо вырезать всех неверных. Потом правда где-то дальше разъясняется, что христиан и иудеев это не касается (их можно не выпиливать), в отличие от всяких "язычников" - то есть всех остальных, которых таки надо резать поголовно.
Ну а если говорить об индуизме - не уверен, прочитал ли хоть кто-нибудь все их священные книги вообще :)
За наивность спасибо. Это,безусловно одна из граней моих талантов. Чтоб не искали синонимы, сразу сообщу, что я лохушка, что меня вполне устраивает. Но что любопытно. То, что сегодня кажется дичью, тысячу лет назад было новаторством, то, что нынче для нас прогресс - через тысячу лет будет казаться дикостью. Самые строгие и бредовые запреты всегда идут на первых этапах, причем с попыткой наибольшего охвата ЦА. А так как никогда не знаешь, что именно зацепит, то как в тестовой рекламной кампании выставляешь самые большие допуски, в нашем случае запреты. А уж потом идет настройка. Временем. Кто сегодня выполняет древние требования? Десятки? Единицы? Никто? Но суть десяти заповедей осталась. Думаю, у Корана ещё не вся муть отшелушилась. Обратила внимание, что много не самых умных законов и правил со временем отваливаются или модифицируются. Сложнее всего в первые годы после их принятия, но со временем или они начинают работать, или они отменяются. Такова уж человеческая натура. Возможно поэтому не осуждаю и не приветствую того, что было давно. Практика показала, что даже зная механизмы саморазрушения, человек из-за своей короткой памяти, всё равно идет по тем же граблям. Радует, что процент хайли-лайкли с каждым повтором уменьшается. А Священные книги читают те, кому они интересны по тем или иным причинам. И это хорошо. В смысле, хорошо, что у меня нет причин погружаться в эти тексты, когда есть Вы. Вы всё прочтете и расскажите.)
Кто сегодня выполняет древние требования? Десятки? Единицы? Никто?ЦитатаЗначит, вот эти "священные книги" - на самом деле - дерьмо, которое никому не нужно и в которое никто не верит, так получается? Здесь хочу - верю в Библию или Коран, а здесь не хочу - значит, не верю, мне это и на фиг не нужно?
Ну, вы даете! Как можно верить в тексты? Вы же сами их пишите? Реальную цену слову знаете. Мы берем из текстов то, что нам близко по духу. Это и становится главным в книге. Зачем брать то, что противоречит личным духовным ценностям? Ознакомиться можно в качестве расширения кругозора. Но не верить же каждой букве.
Мне кажется, что вы вообще не понимаете суть религий как таковых. Суть вот христианства - именно в том, чтобы ВЕРИТЬ в священные тексты. Если человек не верит в Библию - он не христианин, для меня это - очевидно. Он может сколько угодно НАЗЫВАТЬ себя христианином, но к христианству он не будет иметь никакого отношения.
Аналогичным образом мусульманин должен верить в святость и божественное происхождение Корана, а мормон - в Золотые Скрижали.
Для меня это совершенно очевидно.
П.С. Кстати, я как-то запамятовал, или вы этого не говорили - а вы сами, вот лично - верите в бога/богов и к какой религии себя относите? А то может вы вообще атеистка, например :).
Можно я все-таки и сюда влезу? Верить в Бога и следовать текстам - это разные вещи. Иисуса, в общем-то за это и распяли - предъявили, что он подрывал устои и лечил (воскрешал) в субботу. И притчами говорил, чтобы показать, что вера - это просто. И даже там, по-моему, "Отче наш" когда рекомендовал, то сказал что-то типа "Ну уж если вам так обязательно хочется молиться, тогда произносите этот текст". Далее не буду, а то эта тема долгая, как известно.
Можно верить в Бога и вообще ни к какой религии не относиться, или даже какую-нибудь свою придумать.
Но если человек считает себя христианином - значит он должен верить в то, что написано в священных книгах христианства. В Святую Троицу, в Непорочное зачатие, в Святого духа, в двойную природу Иисуса, во все его чудеса типа воскрешения Лазаря, кормление двумя рыбами и несколькими хлебцами пяти тысяч и т.д. и т.п.
А если человек считает, что "вот это просто так написано, потому что люди тогда были тупые, а на самом деле мы же понимаем, что..." - то никакой он христианин на самом деле, просто ходит 2 раза в год в церковь и кривляется там перед иконами.
Это вопрос терминологии. Верить в существование Иисуса Христа и придерживаться канонов православия или католицизма -действительно разные вещи, хотя это пересекающиеся множества. Собственное толкование святых книг имеет также свое наименование - это ересь. При этом еретик, не признанный официальной церковью, может нисколько от этого не страдать и испытывать религиозный трепет перед иконами. это личное отношение между человеком и высшей силой, а вовсе не кривляние. хотя с точки зрения высших духовных лиц этот верующий действительно не будет христианином. ну вот протестанты не признают ветхий завет, но это христианская ветвь, хотя православное духовенство может с этим поспорить, наверное. а книга на то и книга, чтобы каждый читатель читал по-своему. хоть бы это была и Книга.
ну вот протестанты не признают ветхий заветЦитатаНу это распространенное заблуждение. Что значит "не признают"? Очень даже признают, а некоторые вообще считают себя новым "избранным народом". У ряда американских фантастов прямо об этом говорится - что основная задача всяких майя-ацтеков и прочих состояла именно в том, чтобы сегодня вот им, любимым, хорошо жилось на свете :). Верить в существование Иисуса Христа и придерживаться канонов православия или католицизма -действительно разные вещи,ЦитатаНе только в Христа. А еще - в его божественное происхождение, двойственную природу, божественную троицу и пр. Не веришь - значит, не христианин. Тут все очень просто на самом деле.
Вот сейчас таких лжехристиан - навалом. Которые на самом деле язычники. Которые говорят о своих национальных богах. А бог (христианский) - он один, он национальности не имеет и иметь не может в принципе.
Очень не нравится определение людей "тупые". Оно кмк неверное. Другие. Как и вы будете другим для наших далеких потомков. В индуизме людей с разными способностями разделили на четыре (кажется, давно этим интересовалась, могу напутать) касты: брахманы (жрецы, учителя), кшатрии (воины), вайши (торговцы и люди искусства, шудры (обслуживающий персонал, замледельцы, рабочей класс). В мусульманстве и христианстве же не заморачивались и постарались написать тексты для всех слоев населения. Но в Книгах каждый, а предрасположенность человека к той или иной деятельности никто не отменял, должен найти своё. Возможно поэтому кому-то может не зайти текст, написанный для кшатрия, а кто-то не поймет притчи для вайш или шудров. Поэтому и мы, православные верующие, приходим в религию со своим родовым опытом и читаем и видим то, что нам надо проработать и то, что нам ближе. Не уверена, что понятно объяснила. В общем, для меня нет плохих религий. И их первое предназначение: добро, любовь к человеку и заботу о продолжении его рода. Поэтому читая священные книги, каждый понимает и принимает свое предназначение в жизни по разному. И это нормально. Зря вы считаете, что жесткое соблюдение церковных канонов дает какие-либо преимущества. Для молельников за весь мир существуют монастыри. Мне настоятельница нашего монастыря как-то сказала, что эпоха праведников и просветителей в монашестве прошла, и сейчас настало время скорби и болезней. Давно сказала, ещё в нулевых. А мы -миряне. Для нас если есть бог в душе, уже хорошо. Если при этом лайтово соблюдаем посты, отмечаем праздники, не забываем родителей или радителей - прекрасно, помогаем слабым - замечательно, соблюдаем заповеди - молодцы. Молимся хотя бы в церкви - почти прогресс. Бог нас уже любит. Хотя, возможно, не всех. М-дя. Немного сумбурно.
В индуизме людей с разными способностями разделили на четыре (кажется, давно этим интересовалась, могу напутать) касты: брахманы (жрецы, учителя), кшатрии (воины), вайши (торговцы и люди искусства, шудры (обслуживающий персонал, замледельцы, рабочей класс).ЦитатаНе касты, а варны (каст там десятки, если не сотни), но это не важно.
Причем тут "способности"? Способности тут ни при чем вообще. Каста - это как клеймо. Не только на всю твою жизнь, но и на всех твоих потомков. Совершенно конченная система. Хорошо, что наши предки от нее отказались в свое время. Возможно поэтому кому-то может не зайти текст, написанный для кшатрия, а кто-то не поймет притчи для вайш или шудров.ЦитатаДельфины и анчоусы, посвященные и профаны, элита и плебс, где-то я что-то похожее уже слышал, и не раз. Поэтому и мы, православные верующие, приходим в религию со своим родовым опытом и читаем и видим то, что нам надо проработать и то, что нам ближе.ЦитатаО каком "родовом" опыте вы говорите? Что, у нас есть традиция родо-племенных отношений? Ну у некоторых слоев населения - есть, наверное. Но у большинства современных русских-белорусов-украинцев такой традиции все-таки нет. А вот христианские традиции есть даже в семьях закоренелых безбожников (атеистов, реалистов, пофигистов и пр.). Зря вы считаете, что жесткое соблюдение церковных канонов дает какие-либо преимущества.ЦитатаЯ вообще не понимаю, как с вами дискутировать, если вы категорически не понимаете то, что я говорю, и приписываете мне какие-то "левые" мысли.
Я НИГДЕ и НИКОГДА не говорил, что "жесткое соблюдение церковных канонов дает какие-то преимущества".
Мне бы подобный бред просто в голову не пришел. Это вы здесь рассказываете, что от религии есть какая-то польза, а не я! Для нас если есть бог в душе, уже хорошо.ЦитатаМожет, и хорошо. Вам виднее. Только вот к христианству это всё не имеет никакого отношения.
Так религия - это самая большая манипуляция и есть. Она для тех, кто сам не понимает, что такое хорошо, а что такое плохо. Вот, если человек не понимает сам, что воровать, например, нельзя. Ну нельзя так делать. Сквернословить нельзя, нельзя быть выше других и т д, то религия ему об этом скажет. Вот если ты будешь так делать, то тебя бог накажет. И человек в это верит. А да, наверно так и есть, вот бог то меня накажет, если я так буду делать и поэтому не делает. То есть, соблюдает законы выживания грамотного или как сказать, правильного выживания. И здесь она - религия - и соприкасается с вашим мнением, термином о выживании и сохранении человека. Просто есть ещё и те, кто сами все понимают без всякой веры, что нельзя так делать. Для людей есть, созданы обычные законы, которым он должен подчиняться и выполнять, и соблюдать эти законы в жизни от государства. А не будет выполнять, то его в тюрьму посадят или оштрафуют. Все просто на самом деле.
Вы почти правы. Но за время создания человеческой религии она так же предусмотрела многие не очевидные вещи при стрессовых ситуациях. Например, обряды. Четко прописанный алгоритм действий помогает выкарабкиваться из депрессий. В то числе, конечно, но не в последнюю очередь. Или посты (для мирян не обязательно строгие). ЗОЖ чистой воды. Полагаю, большинство учений основаны на природе человека и человеческой натуры, а так же напрямую зависят от природных условий, как темперамент и цвет кожи. Как философия идет перед физикой, так и религия идет впереди закона. То есть подобное было бы логично.
Какие обряды? Не пойму про что вы хотите сказать? Какой алгоритм действий? Я в бога не верю. Но может быть когда-нибудь и приду к нему. Кто знает как оно будет. Некоторые люди приходят к богу и в 50 лет. ЗОЖ, конечно, приветствую.
"Полагаю, большинство учений основаны на природе человека и человеческой натуры, а так же напрямую зависят от природных условий, как темперамент и цвет кожи." Я так не думаю, но это ваше мнение, я его услышала.
"религия идет впереди закона." Ой, ну сложный вопрос. Не знаю.)) ниче не могу сказать.
Хорошо, когда живешь без стрессов. Помню, разговаривала с одной послушницей. Она просто сияла, когда говорила, какое это счастье молиться за весь мир. Дорога к богу разная. У кого-то прямая, у кого-то извилистая, для кого-то тупиковая. Не надо думать об этом. Если что-то должно случится, оно случается само собой.
Без стрессов, к сожалению, в нашем мире жить невозможно. Но есть эффективные средства - новопассив, например, успокаивающие чаи на травах и т д. Сон, опять же, хорошо помогает.
Ну она видимо считает, что своими молитвами кого-то спасает или спасёт.
В моем случае скорее всего тупиковая эта дорога. Но опять же нельзя знать, что может случиться через 10 или 20 лет.
Тогда стоит вопрос, что вы понимаете под словами "вера" и "бог". Например, бог есть добро. Вы верите в добро? Или бог есть судьба. Вы верите в судьбу? Сначала надо определиться, какой смысл мы вкладываем в слова.)
Проблема в том, что для ответа сперва надо определиться с терминологией. Я не спрашивала у вас, что вы подразумеваете под словом "вера". Я попыталась объяснить, почему не могу ответить на ваш вопрос.
Я пропустила все обсуждение и снова опоздала со своими пятью копейками, не смогла вас поддержать. Особенно с пратчеттовскими ведьмами. Проблема непонимания связана с тем, что люди смешивают понятия "вера", "религия" и "церковь". Это разные множества, немного пересекающиеся между собой, но лишь немного. Вера - интуитивное знание о существовании высшей силы, оно андроиду дано быть не может, у него нет соответствующего органа. Религия - свод правил и ритуалов, иногда полезных, андроиды приглашаются. Отличается от науки лишь тем, что правила считаются неизменными во веки веков. Иногда знание, претендующее на научность (марксизм) принимает признаки религии. Церковь - общественный институт, может состоять из людей, андроидов или любых социальных единиц, велкам. Вера не обязательна, знание религиозных канонов приветствуется.
Вера - интуитивное знание о существовании высшей силы, оно андроиду дано быть не может, у него нет соответствующего органа.ЦитатаВера и знание - это совершенно перпендикулярные вещи. Вы не можете знать, что бог существует - вы можете в это только верить. С этим, кстати, согласны не только атеисты, но и все Отцы Церкви.
Поэтому и андроидам ничего не мешает верить. Если у них есть мозг и разум - этого с головой достаточно для любой веры и любой религии.
Вы так забавно посравнивали совершенно несравнимые вещи (веру, церковь и религию) - ну это пример как сравнивать знание, науку и институт :).
Вы правы, конечно, что вера и знание разные вещи. Просто это аксиоматические понятия, которым дать определение сложно. Ну вот что солнце завтра взойдёт- мы знать не можем, даже со всей наукой вместе. Может, именно завтра нежданный тунгусский метеорит прилетит. В восход солнца мы только верим, но эта вера не религиозная, а основанная на жизненном опыте. Гипотеза такая из головы, продукт деятельности мозга. Этот вид веры андроиду доступен.
Вера в божество - это не просто доверительное признание факта, что высшая сила существует, потому что какой-то дядя сказал, или гипотеза, выдуманная из головы. это божественное откровение, которое приходит не в голову, а в душу, коей у андроида нет. это откровение ощущается как знание, то есть не в смысле научного знания, а как то, что ты видел своими глазами. никаких доказательств не требуется - Иисус существовал, далее по тексту.
т.н. отцы церкви могут говорить все что им заблагорассудится по этому поводу - как вы правильно заметили, церковь, религия и вера разные вещи. хотя это пересекающиеся множества, как футбол и стадион.
Вообще отличная получилась дискуссия под занавес конкурса. Надо ещё в следующий раз обсудить, что есть пространство и время.
Вера в божество - это не просто доверительное признание факта, что высшая сила существует, потому что какой-то дядя сказал, или гипотеза, выдуманная из головы. это божественное откровение, которое приходит не в голову, а в душу, коей у андроида нет. это откровение ощущается как знание, то есть не в смысле научного знания, а как то, что ты видел своими глазами. никаких доказательств не требуется - Иисус существовал, далее по тексту.ЦитатаСуществование некоей высший силы - это не факт, это именно ваша гипотеза или вера. Знанием это не является.
Существование души - это тоже не факт, а либо вера, либо гипотеза.
Зависимость веры от наличия души - еще одна гипотеза, никак не доказуемая и ничем не обоснованная. никаких доказательств не требуется - Иисус существовал, далее по тексту.ЦитатаПравильно. Как говорили Отцы Церкви - "Верую, ибо абсурдно!"
Вера - это не знание, это в определенной мере - противоположность знанию. Так что я со своим "перпендикулярно" еще либерально высказался. отцы церкви могут говорить все что им заблагорассудится по этому поводу - как вы правильно заметили, церковь, религия и вера разные вещи.ЦитатаМогут, конечно. Однако - забавно же, когда всемирно признаваемые авторитеты христианской церкви настолько совпадают в каких-то своих мыслях с учеными, атеистами, агностиками, реалистами.
А если никому не верить и ни с кем не соглашаться - конечно, можно и свою собственную религию придумать. Только вот какое всё это имеет отношение к христианству?
Правильно - никакого.
Вот вы для начала прочтите символ христианской веры - он для католичества и православия почти идентичен (за единственным исключением, которое на фоне ваших представлений вряд ли будет значимым). Ну или прочтите хотя бы апостольский символ - он попроще и менее жесткий.
А то у меня есть подозрение, что вы в принципе не очень понимаете, что такое христианство вообще. Надо ещё в следующий раз обсудить, что есть пространство и времяЦитатаТак обсуждали уже. Я еще тогда говорил, что классическая наука несет полный бред о бесконечности Вселенной.
Вы мне отвечаете с точки зрения чистого разума, и с этой точки зрения вы безусловно правы. "я не нуждался в гипотезе о существовании бога и пр."
и в том что вера и знание - разные вещи, мы уже пришли к консенсусу. поэтому ставить диагноз верующему, исходя из знания догматов нельзя. эти множества не пересекаются.
многие верующие говорят о религиозном чувстве или божественном откровении , это относится к области веры - не церкви, не религии, не авторитетов.
почему вопрос христианства у нас в обсуждение попал, я не очень помню. я-то лично еретик отпетый и индивидуалист со своей собственной системой координат ближе к буддизму, так что с удовольствием приму упрек в непонимании христианства. особенно когда вижу, что многие "христиане" готовы друг с другом передраться по вопросу кто из них ближе к богу. в такую компанию совсем не хочется. а евангелие вроде мне никто читать не запрещает, мне кроме этого про христианство ничего не надо понимать.
А в буддизме бог вообще есть? Насколько я помню, нет его там.
Хотя у них конечно навалом течений, может где и есть. В принципе - кто угодно может объявить себя буддистом и заявить, что он открыл новое направление этой религии :).
в любой религии есть бог. но это не обязательно кумир, которому надо поклоняться. просто идея о высшей силе, творце, созидающем принципе любви, пронизывающей мироздание, не ограниченное тремя измерениями.
да, мне отсутствие догматов как раз и нравится. разрешено мыслить самостоятельно, а то детский сад какой-то "воспитательница Мариванна заповедала священный ритуал мытья рук перед едой". )
в любой религии есть бог. но это не обязательно кумир, которому надо поклоняться. просто идея о высшей силе, творце, созидающем принципе любви,ЦитатаВ классическом буддизме такого творца нет. А сам Будда говорил, что вера в этого самого творца, как и размышления о сотворении мира, являются не только бесполезными, но вредными.
Подозреваю, что в буддизме вы разбираетесь не только не лучше, чем в христианстве, но даже не лучше меня (при том, что меня буддизм не интересует в принципе :).
не разбираюсь и не претендую быть религиозным экспертом. вот просто беру собственное интуитивное понимание (чтобы не использовать слово знание) накладываю эту кальку на существующие доктрины и оставляю то, что прорисовывается.
ужеж мы договорились, что религия и вера - это разное, для веры читать не надо. вот это Будда и говорил, что вредно читать про сотворение мира на том уровне цивилизации. ну что они могли придумать тогда, кроме "из глины вылепил". это как трёхлетнему ребёнку про интегральное исчисление.
естессно, меня бы и буддисты к себе не приняли и христиане ). ну, может в следующей жизни (.
кстати, я готова сама себя поправить. в пылу полемики брякнула, что нет религии без бога - это глупость конечно несусветная. вот марксизм и дарвинизм имеют все признаки религии, но обошлись пророками.
ужеж мы договорились, что религия и вера - это разное, для веры читать не надо. вот это Будда и говорил, что вредно читать про сотворение мира на том уровне цивилизации. ну что они могли придумать тогда, кроме "из глины вылепил". это как трёхлетнему ребёнку про интегральное исчисление.ЦитатаБудда говорил, что верить в Бога в принципе - не только бесполезно, но и вредно.
Кажется, вы что-то не то читали про буддизм :). Нет там никакой веры и никаких богов-творцов, буддизм - это совсем о другом. О нирване, о прерывании колеса Сансары и пр. марксизм и дарвинизм имеют все признаки религии, но обошлись пророками.Цитата "Дарвинизм" - это что вообще? Если речь идет о теории эволюции, то она - общепризнана в научном мире. Термин "дарвинизм" - это наверное обзывалка каких-то мракобесов-креацианистов?
Марксизм - это тоже не религия. Это совокупность различных экономических, социальных, исторических, философских теорий. И вся эта совокупность непрерывно развивается. В отличие от любой классической религии.
Вот атеизм можно приравнять к религии. Там есть некоторые схожести.
ужеж мы договорились, что религия и вера - это разное, для веры читать не надо. вот это Будда и говорил, что вредно читать про сотворение мира на том уровне цивилизации. ну что они могли придумать тогда, кроме "из глины вылепил". это как трёхлетнему ребёнку про интегральное исчисление.ЦитатаБудда говорил, что верить в богов - это вообще вредно. Так что и к буддизму ваши взгляды скорее всего не имеют никакого отношения. марксизм и дарвинизм имеют все признаки религии, но обошлись пророками.Цитата "Дарвинизм" это что? Если теория эволюции, так она - общепризнана в современном научном мире. Ничего даже отдаленно похожего с религией там нет и близко.
Марксизм - это совокупность экономических, исторических, социальных, антропологических, философских, культурологических теорий. Причем в отличие от классических религий, все эти теории непрерывно развиваются. Так что и тут мало схожего с религией.
Вот если бы вы написали "атеизм" - тут, да, тут схожесть есть.
дарвинизм и марксизм - это учения, содержащие комплект идей (каждая своих), которые по определению не подлежат обсуждению. как только теория утверждает, что её базовые принципы не могут быть опровергнуты, она приобретает черты религии.
Пример: теория относительности утверждает, что скорость света является максимально возможной, но спокойно отнесется к появлению сверхсветовых скоростей. просто добавим новые формулы, а старые будут работать в своей области. физика целиком построена на использовании моделей, имеющих ограниченное применение. абсолютных истин в физике просто нет. теория эволюции Дарвина не предполагает исключений и ограничений, все должно быть строго по Дарвину и почему-то вести к созданию более сложных форм жизни из более простых. почему? марьиванна сказала.
с марксизмом сложнее, я скорее имела в виду совковую интерпретацию, какой меня учили. не буду спорить, у меня муж марксист заядлый, мне этого дома хватает.
про буддизм мы точно разное читаем... не говорил вроде, вредно, говорил - бесполезно? но колесо сансары мне вполне подходит, с божеством или без него, как идея о личном просветлении без опоры на чужие мнения. если опять ошибаюсь, значит это мой персональный Будда и я его так понимаю.
спасибо, кстати, за отсылку к "символу веры". перечитала и убедилась, что для робота он вполне подойдёт. кстати, в этом документе вера, религия и церковь замешаны в лихой коктейль. в рамках такого понимания, безусловно, робот может быть христианином. ))).
Если под "Дарвинизмом" вы понимаете теорию эволюции - то это самая обыкновенная общепринятая научная теория, ничем в принципе не отличающаяся от всех других общепринятых научных теорий. И как любая научная теория - она может быть и опровергнута, и верифицирована.
Так что вы тут что-то путаете, каких-то мракобесов-креационистов начитались, наверное. теория эволюции Дарвина не предполагает исключений и ограничений, все должно быть строго по ДарвинуЦитатаВы просто отстали от жизни, лет так на 120-130 как минимум, если не больше. Теория эволюции со времен ее создания претерпела немалые изменения, что и неудивительно - за столько-то лет. не говорил вроде, вредно, говорил - бесполезно?ЦитатаЯ там выше написал - не только бесполезно, но и вредно, да. спасибо, кстати, за отсылку к "символу веры". перечитала и убедилась, что для робота он вполне подойдёт. кстати, в этом документе вера, религия и церковь замешаны в лихой коктейль. в рамках такого понимания, безусловно, робот может быть христианином. ))).ЦитатаЭто стандартное христианское понимание. Другого просто нет. Апостольскому уже почти 2000 лет, Никейскому - чуть меньше, но тоже близко к двум тысячам.
Если для вас это новость - ну что ж, значит новость. Впрочем - думаю, что и для большинства нынешних "христиан" этот символ веры тоже станет новостью.
Остаюсь при собственном мнении, как и вы конечно при вашем. ) символ веры написан людьми, к тому же претендующими на монополию знания о боге. Иисус говорил: "не человек создан для субботы, а суббота для человека". Вера - путь к освобождению, а не к самоограничению. хоть по Христу, хоть по Будде. стандарты подходят для роботов, а не для людей.
что касается Дарвина, то сам он ничего конечно плохого не сделал, а его последователи возвели учение в абсолют и сделали из него религию.причем тут креационизм? речь только о том, что изменения в живом мире не обязательно ведут к эволюции, могут и к регрессу и вырождению, это нормально. чтобы воспринимать теорию как научную, нужно подвергать её сомнению, ставить эксперименты, пытающиеся её опровергнуть. если эти опыты дадут отрицательный результат, блестяще, теория подтверждена! если же искать только подтверждения теории, это и есть слепая вера. на обезьянках опыты ставить не обязательно, можно на микробах, они быстрее размножаются. )
Остаюсь при собственном мнении, как и вы конечно при вашем. ) символ веры написан людьми, к тому же претендующими на монополию знания о боге. Иисус говорил: "не человек создан для субботы, а суббота для человека". Вера - путь к освобождению, а не к самоограничению. хоть по Христу, хоть по Будде. стандарты подходят для роботов, а не для людейЦитатаТак и Библия написана людьми, и даже Евангелия - тоже. что касается Дарвина, то сам он ничего конечно плохого не сделал, а его последователи возвели учение в абсолют и сделали из него религию.Цитатаречь только о том, что изменения в живом мире не обязательно ведут к эволюции, могут и к регрессу и вырождению,Цитата Нет никакого абсолюта и никакой религии. Насчет регресса - так об этом еще в школе на уроках биологии учили вообще-то. Так что ученые в курсе, не сомневайтесь.
ну меня лично в школе учили что эволюция - это развитие от простого к сложному. на деле оказалось, что сложные организмы лишь побочный продукт, а в глобальном масштабе выживают простейшие, поэтому термин "эволюция" утратил первоначальный смысл. как раз благодаря развитию науки биологии и вопреки сопротивлению ортодоксальных дарвинистов.
евангелия все же на шаг ближе к первоисточнику, хотя конечно тоже всего лишь книга, требующая критического прочтения, как всякая литература.
вообще в книжках много всякого понаписано, и соглашаться со всем до буквы - это в моем понимании религия. то есть буквальное воспроизведение от сих до сих. поэтому привела в качестве примера ортодоксальный марксизм и ортодоксальный дарвинизм, ничего не имея лично против Маркса или Дарвина. вот религия ковида со своими пророками и ритуалами тоже могла бы быть неплохим примером.
а вера - это интуитивное, алогичное и сверхчувственное, не подвластное голове.
ну меня лично в школе учили что эволюция - это развитие от простого к сложному. на деле оказалось, что сложные организмы лишь побочный продукт, а в глобальном масштабе выживают простейшие, поэтому термин "эволюция" утратил первоначальный смысл. как раз благодаря развитию науки биологии и вопреки сопротивлению ортодоксальных дарвинистов.ЦитатаУ вас какая-то альтернативная биология, очевидно. В которой не существует ни насекомых с 3 млн видов, ни позвоночных, ни высокоразвитых зверей и птиц, ни даже человека - одни простейшие. Я не знаю, каких фриков и хайпожоров вы начитались-насмотрелись, но ни к реальному состоянию биологической науки, ни к истории развития теории эволюции ваши высказывания не имеют никакого отношения.
О регрессе же нам говорили еще в школе - не думаю, что у вас был какой-то другой учебник биологии. Может, просто читали его невнимательно? вообще в книжках много всякого понаписано, и соглашаться со всем до буквы - это в моем понимании религияЦитатаПравильно. Именно в этом и состоит суть религии - в вере в то, что написано в священных книгах. Именно об этом я тут и толкую. поэтому привела в качестве примера ортодоксальный марксизм и ортодоксальный дарвинизмЦитатаЭтот "ортодоксальный дарвинизм" существует только в вашем воображении. В науке ничего подобного нет и близко, вас кто-то ввел в заблуждение.
Об "ортодоксальном марксизме" ничего говорить не буду, но - представляю, какие там глубины. а вера - это интуитивное, алогичное и сверхчувственное, не подвластное голове.ЦитатаСлово "вера" имеет в русском языке несколько значений. А слово "верить" - еще больше. Но - если мы говорим о вере в бога, то как же она "не подвластна голове"?
Человек именно головой и верит - своим головным мозгом. Не задницей же, верно?
Верит то он мозгом, но всякие там просветления он же чувствует на физическом уровне.) С остальным согласна. Поэтому не зря же вот говорят, ой, а вот мне в церкви так хорошо, то есть человек, который верит, он ещё и чувствует. А чувства и эмоции роботам точно неподвластны, так что кажется, что версия с религией для андроидов начинает терпеть крах)).
Человек верит сердцем, или душой. головой верить нельзя, если речь идёт о вере религиозной. В этом убеждении я не одинока. Вашу точку зрения понимаю вполне и не пытаюсь убедить, просто хотела прояснить свою позицию. Мои "хайпожоры" сегодня в википедии: "Хотя в ходе эволюции и возникают сложно организованные организмы, они являются «побочным продуктом» эволюции, а наиболее распространёнными в биосфере являются более «простые» организмы[133]. Так, микроскопические прокариоты представлены огромным числом видов и составляют более половины всей биомассы[134] и значительную часть биоразнообразия[135]." Биология сильно изменилась за последние десятилетия. Понимаю, что Вики не особый авторитет, но ссылка на школьные учебники выглядит тоже не лучше. Что касается теории эволюции, то она подается самими адептами не как сумма научных знаний, а как " непротиворечивая система взглядов". согласитесь, смахивает на религию? в других естественных науках вы такого не найдёте - чтобы учёный опирался на "систему взглядов".
микроскопические прокариоты представлены огромным числом видов и составляют более половины всей биомассыЦитатаНикогда ничего не слышали о пищевой пирамиде? Сколько на одном квадратном километре могут прожить жучков-муравьев, кузнечиков, мышей-полевок, зайцев, лис, косуль, волков, антилоп всяких? И сколько квадратных километров нужно например льву или тигру? И сколько тонн травы нужно сожрать одной корове?
Нет ничего удивительного в том, что примитивных организмов суммарно - больше, чем более развитых. Как все эти _совершенно очевидные_, известные еще из школьных учебников факты опровергают теорию эволюции - загадка великая есть.
Ссылка на школьные учебники - это не ссылка в "научном смысле", это - просто о том, что вы пытаетесь изобрести велосипед. Все эти ваши "сенсационные опровержения" были известны любому хорошо успевающему школьнику еще лет 50 назад.
Так что ваш "ортодоксальный дарвинизм" существует только в воображении различных креационистов и прочих ниспровергателей. Что касается теории эволюции, то она подается самими адептами не как сумма научных знаний, а как " непротиворечивая система взглядов". согласитесь, смахивает на религию? в других естественных науках вы такого не найдёте - чтобы учёный опирался на "систему взглядов".ЦитатаКакими "адептами"? Теория эволюции - это общепринятая научная теория. О каких "адептах" вы говорите? Ссылки привести можете на какие-то их антинаучные высказывания? Пока что всё это похоже на пересказы форумных статей каких-то креацианистов, не более того.
Сердце - это такое выражение, используемое в русском языке и других, возможно, тоже. Любят сердцем, верят сердцем. Не головой. Религиозное чувство? Не, не слышали... Про дарвинизм вы тоже меня не слышите, я не пытаюсь опровергнуть какие-то конкретные выводы. Просто система непротиворечивых постулатов - это не наука. Это религия, даже если позволяет получить правильный результат. Религия тоже может давать правильные результаты, я это слово в отрицательном смысле не использую. Про количество простейших почитайте ещё где-то, будет интересно. Смотрите - они микроскопически мелкие, но их суммарная биомасса сравнима с суммарной биомассой макросуществ. Представляете, какое там разнообразие. и плодятся они гораздо быстрее, вот на ком надо проверять эволюционные теории. на форумах никаких не сижу, за исключением нашего. просто с вами очень интересно спорить, спасибо что потратили столько времени.
Нина права, она не говорит о знании, она говорит об интуитивном знании, это другое. Но если мы с вами не верим, то и объяснить этот термин не сможем. Объяснить это можно лишь - некоторыми чертами характера, обстоятельствами сложившимися, ну судьбой в конце концов. Я верю в судьбу. Если так можно сказать. Ну вы поняли, если так сложилось то почему бог не защищает? Ну потому что сложилось так, потому что так сложились обстоятельства, такой характер и такая судьба. Ну как то так. А не бог виноват, что не помогает. Потому что нет бога.)
Я с вами согласна, я только думаю, что все 3 этих множества составные части одного целого. И у каждого течения религиозного есть они свои. Можно ли ходить в церковь без веры? Да можно, правда наверно не много таких найдётся, но можно, просто зайти поставить свечку. Просто посмотреть на иконы и т д. Можно ли соблюдать религиозные правила, традиции без веры? Да можно. Например печь кулич на пасху, красить яйца. Соблюдать посты, на троицу там запрещается что-то делать. И т д. Но вера - это уже главный пункт. И если нет веры - то нет и течения по сути. А у нас же наоборот сейчас. Допускается не верить. Если человек не верит, это его право. Его право, его выбор, хочет верит, не хочет - нет.
Мне тоже, тем более, я никогда не говорила с человеком, который во Франции живёт. (*смущен*) Я помню, у вас был про акулу на кухне рассказ, колоритный персонаж такой получился, потом рассказ про цветочек был (с абсурда), тоже запомнился.
Спасибо. Я за вами тоже слежу, по-моему вы прогрессируете в творчестве. надо только после написания дать рассказу отстояться, потом включить внутреннего редактора и жёстко причесать. Во Франции все как везде. Мы с мамой каждый день по телефону общаемся, она говорит: "с утра гроза, потом жара", и у меня то же самое. впечатление, что живём в паре кварталов друг от друга. поэтому у меня в рассказе про акулу герои быстренько ныряли через лужу в разные места. )
Мне как раз таки было интересно ваше мировоззрение. Поэтому я и спросила, верите ли вы в бога. Я про себя сказала, что не верю. Рассказывать и объяснять подробно я не собиралась и не хочу, я не пророк. Вот именно, если бы я верила, то я бы вам все подробно объяснила тогда во что я верю и как. А вот вы, если верите, то и хотелось бы услышать от вас во что вы верите? В какого бога? Может вы приверженец ислама или буддист или христианин. Я просто спросила. Но, естественно это все по вашему желанию. Если не хотите отвечать, то не отвечайте. Я же не настаиваю. Если у вас ответа нет, то тогда на этом у меня все.
Православные мы. Почти ортодоксы.)) Ничего страшного, если сейчас в вас нет определенной веры. Просто знайте, что бог и вас любит и ему не важно, на сколько она ответная и к какой религии вы по итогу примкнёте.
Спасибо. Очень хорошо и развёрнуто все написали, я прочитала там по ветке чуть выше. Я так и предполагала про вас как вы и написали. У меня также все традиционно, живу с такими же православными, среди таких же, только не верю в бога, не верю, что он может чему-то помочь. Пока что ничему не помог и вряд ли поможет.
Или посты (для мирян не обязательно строгие). ЗОЖ чистой воды.ЦитатаЗОЖ - это вторичное в практическом плане, основное - возможность выжить в осенне-зимний период.
Запасы еды были ограничены. К тому же с осени по весну у крестьян было куда больше свободного времени (многим известно - когда делать нечего, начинаешь развлекать себя обжираловкой). В общем, при бесконтрольном потреблении запасов до тепла и нового урожая могло не хватить. Поэтому Рождественский и Великий пост самые долгие - они помогали растянуть запасы.
Так и есть. Именно об этом говорит знаменитая фраза, приписываемая знаменитому и великому писателю Достоевскому: "Если Бога нет, значит всё дозволено".
На самом деле нормальному человеку не нужен Бог с его заповедями, запретами и посмертными карами, чтобы вести себя в соответствии с элементарными нормами поведения.
И, опять же, вера в бога НИКАК не мешает даже неплохим в принципе людям постоянно грешить (убивать, воровать, лгать, изменять жене, ставить рога друзьям-знакомым и пр.).
Все грешные в чем-то, идеально чистых не бывает людей. Но бог там что-то говорил ещё о прощении, умении прощать, ну что-то такое. Это вот как раз очень сложно. Потому бывает, что родственники, родные люди по каким-то причинам не общаются годами. Или там сын, например, из детдома не может простить свою мать, которая когда-то бросила. Ну просто к примеру.
А вообще, вот, что касаемо религии и андроидов или там киборгов, роботов. Я бы не рискнула такую сложную тему брать. Ну девушка рискнула, не побоялась.
Да у роботов, конечно, может быть религия. И она у них будет какая-то своя, да какая-то своя религия у них может быть. Но в этом рассказе эту идею очень слишком очеловечивают, приближают к человеческой религии, а это очень тонкая такая грань. (Не хочу перечитывать рассказ, может ошибаюсь, но вроде так и есть там.)
Можно представить роботов быть с эмоциями чтобы они шутили, влюблялись и смеялись, убивали и бунтовали против людей, захватывая власть. Можно пофантазировать с этим или другими вещами, как вот харакири даже устроили. Но я бы не стала браться за религию, ибо это очень сложная во-первых тема. Вот философия – да, это можно как рассказ Артика, философию можно, науку можно, но религию я бы не стала вмешивать в роботов. Ну это не только сложно, это нужно настолько точно все донести, ведь и с обычной людской религией не все просто. Не знаю, мне как-то страшновато, если всерьёз воспринимать религию у роботов.
нормальному человеку не нужен Бог с его заповедями, запретами и посмертными карами, чтобы вести себя в соответствии с элементарными нормами поведения.ЦитатаКак много людей, которым для нормального поведения не нужна угроза кар божьих и уголовного кодекса?)
Тут смотря что считать "нормальным поведением". В принципе, в любом обществе большинство людей живут в соответствии с принятыми нормами. Вот взять какое-нибудь индейское или папуасское племя, например.
Уголовного кодекса у них нет, христианской религии с ее грехами и карами - тоже. Но люди вот живут как-то, и не режут, не грабят и не насилуют своих соплеменников.
Если вообще - так религий как грязи. У каждого племени - своя религия. А если ты конкретно про каких-то папуасов или индейцев - конечно, они верят в каких-то духов, божества, тотемы и пр.
У многих индейцев даже был свой бог-Творец, его во всяких книжках-кинофильмах часто называют Маниту, хотя там конечно у каждого племени свои названия были.
То есть их от плохих поступков удерживает не высокий уровень самосознания, а вера в духов и прочих персонажей со сверхспособностями, которые в случае чего надают по попе.
Но у индейцев точно у всех есть вождь. Племя и вождь племени. И есть всегда какие-нибудь тотемы, которым они поклоняются, дары там им приносят. Духи, дары, языческие боги - значит они к язычеству ближе. Потому что у людей тоже, вроде, перед христианством было язычество, тоже верили в духов.
там нет таких сложностейЦитатаНу да - минимум соблазнов и все общее. Питание - шведский стол: чего нарыл и кого убил тащишь в общий котел.
С сексом тоже проблем мало - кого первым изловил, того и поимел (Ванштейн бы обзавидовался).
Косметика халявная - глиной рожу намазал, косточку в ноздрю вставил, а перо в попу, и первый парень на все племя.
Развлечения тоже доступные - жребий бросили, сожгли кого-нибудь, песни попели и поплясали вокруг пепелища, и баиньки. Это потом уже напридумывали всякие небесные кары.ЦитатаТак потом же - когда стали жить поживать и добра наживать. Вернее, с тех пор когда у соседа добра стало больше и жена красивше)
А я себя профессиональным критиком никогда не называл и таковым себя не считаю. Ваше объяснение увидел, понято, принято. Мнение о рассказе не изменилось.
Хороший рассказ, но я не согласен с финалом, все должно было закончится хо-ро-шо. Киборг берет мужичка на руки и под песню мамонтенка укладывает спать ))
Когда допьете, не выбрасывайте чашку, давайте погадаем на кофейной гуще ))
Толковать узоры нужно слева направо, потом в обратном порядке и в конце смотреть, что изображено на дне. Присмотритесь к символам и начните толковать их:
- бабочка - романтические приключения; - ботинок - интерес мужа к вашим романтическим приключениям; - вопросительный знак - сомнения, неопределенность, стоит ли продолжать романтические приключения; - глаз - намек на то, что нужно быть осторожными; - кошка - станете жертвой женских сплетен; - лестница - продвижение романтических приключений вперед; - луна или месяц - перемены, брак или конец романтических приключений;
Видел бы ты меня в универе, когда нет денег - нет любви, но если ты ловкач и пишешь песни да стихи... ))) Но, скажем честно, не все смеялись над моими шутками, были и провалы, поэтому я женился на той, которая смеется над ними, смех продлевает счастливую семейную жизнь ))
Полагаю, вы отлупили меня в целях профилактики, чтобы меньше времени проводил с chatGPT, так сказать, хотели выбить из меня дурь, но дурь я уже давно скинул, если вы понимаете о чем я ))
Мне ваш рассказ понравился, я им очень впечатлилась в первом туре, поставила плюс. Очень понравился момент с временем, я там даже эти цифры смотрела - интересная такая находка. Во втором туре крутила, крутила, так и не поняла про богиню. Это пересилило. Почему нужно на неё смотреть, я понимаю, если бы молитвы они там читали? И второй вопрос с количеством, сначала говорится, что киборг один. Вообще вот это описание себя самого тоже очень зашло, вживаешься в персонажа. Вот, а потом говорится, что их группа, остальные тогда кто? Люди или тоже киборги?
Хотел спросить, чем тебе моя Оса не угодила во втором туре, но ладно, в первом вроде плюсовал, и на том спасибо =) Пытался угадать твой, но даже близко не представляю. Спрятались вы с Никко, жулики.
Вот зря вы не слушаете товарища-финалиста )) финал еще важнее интересного начала. Вам бы другой финал, хмм, трудно сказать какой, конечно думать нужно и придумать сложно..но с ярким финалом вы бы в финал на этой осе залетели ))
Тут немножко шире проблема. Не конкретно финал нужен, а вся история. Меня в этот раз пробило на мегаобъемный сюжет с кучей поворотов. Наподобие попсового сериала, в котором каждая серия заканчивается твистом. Причем это все пришло в голову одновременно. Откладывать стоящую (нмв) мысль и придумывать что-то новое было лень, поэтому рассказал отрывок, который не мог закончиться никак по-другому. Только так, как предначертано сюжетом. И то кучу сцен пришлось пропустить. Ну а так, в целом я не жалею. Написал то, что хотел. За плюс спасибо =)
Понимаю, изначально Фримен у меня был человеком и действительно художником )) Но мне чат подсказал штук пять возможных вариантов на троих героев, покороче историю, а я взял и совместил, два в одном сделал ))
Ну чего сразу не угодила?) Я твой рассказ читал два раза, и оба поддатым) В таком весёлом состоянии мне показалось, что он однозначно был достоин второго тура и совсем чуть-чуть не дотягивал до финала. Хотя мой голос один фиг ни на что не влияет) Потом подробнее мнение распишу, если хочешь, щас неудобно прост.
Никко да, хитрец, шифруется. А про свой рассказ мне и говорить стыдно будет - на этот раз всё после конкурса)
Это просто имя х))) Он же человек. Может быть позывной, если он военный. Спасибо за ваш героизм, мне приятно. "Птичку" не голосовал, но запомнил. Душевно очень
Я в 1-м туре за Осу голосовал. И вообще мне понравилось в рассказе всё, кроме не совсем понятной концовки. Что это за пассажиры и что им вообще нужно? :)
Слишком маленькие рамки у рассказа, чтобы втискивать туда нормальное объяснение. Давать тупое однозначное типа "это инопланетяне" или "это масоны" - не хочу, такое читатель и сам в состоянии придумать.
Кое-что в тексте есть: это некая организация (у них есть план), обладающая достаточным финансовым и техническим потенциалом, чтобы проворачивать такие вот многоходовочки. Хорошо засекреченная, осторожная. Военная или околовоенная, возможно. И надеюсь, несуществующая (всякие эти ваши фсб Джэб отрицает).
Цель выпила людишек может быть любой, хотя Джэб озвучил конкретную: отрегулировать численность.
Так и это есть в тексте, прямыми словами: "решил вас переформатировать ... Вы нерациональны. Это же так просто: грамотно рассредоточить вашу энергию на добычу ресурсов и производство продуктов, распределить результат. Отрегулировать численность..." Куда уж проще.
Дык я жду, когда ники откроются, чтобы прочитать и сразу написать тебе свежее впечатление, или не написать. Ну то есть, сразу найду просто твой рассказ по окончании голосования и прочитаю его, это же проще, чем искать его среди 170-ти рассказов
"Слишком маленькие рамки у рассказа, чтобы втискивать туда нормальное объяснение."
Кстати, это надо в гранит :).
Я к чему - ну часто ведь в комментах можно прочесть что-то в стиле: "Это проблема автора, что он не смог что-то объяснить и показать, 7 кз были у всех" :).
Особенно наверное обидно это читать тем, кто в принципе всё показал и объяснил, но кому-то из критиков это всё по какой-то причине "не зашло" :).
Так, оса, значит, ваша. Ну я в первом туре очень очаровалась вашей осой. И коммент там мой есть соответствующий. А во втором туре че-то я сдулась. Разобрала его по косточкам. Нашла там какую-то нестыковку. При этом рассказ потрясающе написан.
А мне че-то оповещения перестали приходить, и я только щас увидел. Цель - не так уж и важно, цель просто ставит героев в нужные мне условия, а история совсем о другом. А вообще - Джеб служит интересам какой-то организации, видимо они выпиливают человеков, прореживая их популяцию по каким-то критериям. Большее мне показалось сложным и ненужным для 7к. Спасибо =)
Совсем забыл, я же долго пытал чатжпт этим вопросом, нашел сейчас скрины. Тот придумывал мне версии про психопата Макса (так сначала звали человеческую сущность Джэба), потом стал оправдываться что никого не хотел убивать, потом предложил на себя пожаловаться и наконец сломался. С тех пор мы не разговариваем.
Даа, вот вы с ним разговариваете, как с человеком.)) Прочитала про чипирование. Так вот значит почему так много рассказов про чипирование - все пользовались одним чатом джипити. Наверно и неон оттуда же. Я ещё про имя хотела сказать, понравилось Джэб.
Да, я вам забыл спасибо сказать. Говорю. Вы правда часто бываете непонятная. Ну кто еще может сказать, что рассказ "потрясающий" и поставить минус. С одной стороны, загадка в девушках обычно привлекает, с другой - наверное доставляет вам неудобство.
Имя Джэб мне тоже нравится. Хлесткое, звучное. Он стал Джэбом раньше, чем я вспомнил, что это удар в боксе, просто прилепилось и все тут. Вообще, это положительный герой, который в следующих сериях восстал бы против системы (по идее одна из характерных жанра).
Японский рассказ он такой японский. Я в комментах уже погавкалась с кем-то на эту тему. Для меня стиль важнее сюжета, увы. Это возраст наверное - шелуха улетает, остается сакура в цвету. Я недавно в доме престарелых навещала одну родственницу - она не понимает совершенно, где находится, но говорит очень красиво и правильно, с юмором и философским отношением к жизни. Никакая киберфантастика этого не отменит.
Я вас понял) Лично я люблю японский стиль. Но в этом рассказе ведь и сюжет есть, и он в принципе довольно оригинален для этих конкурсов. Короче, не вижу ничего зазорного в том, чтобы за него голосовать и его поддерживать.
Вот и я его поддерживала, как могла. Хотела было выкинуть, но рука не поднялась. Рассказ цельный, а не инвалид из кусочков того-сего. Плюс ГГ такой настоящий, и девушка-робот с собственной логикой действий.
И тут мимо. Рассматривал его тоже, но не рассмотрел ) Хороший, но не могу влезть в шкуру гг, который вроде и по чести хочет поступить, и рука не поднимается.
Хороший, но не могу влезть в шкуру гг, который вроде и по чести хочет поступитьЦитатаТак а на фига влезать в шкуру гг? :) Я например точно не стал бы совершать самоубийство из-за такой мелочи, как банкротство или тем более - падение продаж.
Но это же японцы. Да и сам рассказ - вовсе не про харакири так таковое, а об отношении андроида к этому вопросу.
Я лично ничего похожего раньше не читал.
А подавляющее большинство рассказов на конкурсе - как мозаика из понадерганной отовсюду кальки. Почти ничего оригинального нет. Про японцев - один из немногих, может десяток тут от силы таких было.
Ну как же нафига. Понять логику поведения. Мне кажется, что с такими моральными качествами он бы нашел способ улизнуть от самоубийства. Ну хз, далек я от японской культуры
Да с логикой там вроде как в порядке. Насчет "улизнуть" - так ведь их никто не заставляет самоубиваться. Они же не самураи. Ну вот принял человек такое решение - для их культуры это нормально.
Там дело не в жестокости, а в том что в описываемом мире высоких технологий (в стране, где уже сейчас есть унитазы с подогревом и количеством датчиков больше, чем у самолета) не придумали специализированного робота-харакириста (ну или ассистента для харакири). Так же странно, что у ГГ не оказалось школьных/вузовских друзей, которые могли бы оказать ему последнюю честь. Мелочи вроде, но сюжет из-за этого выглядит недостоверным.
Я бы сказала, он выглядит немножко извращенным. Давайте честно назовём вещи своими именами. Поэтому он и понравился большинству мужчин. Не имею против таких завуалированных рассказов. Я категорически против концовки. Она это отягощает. Нельзя такое. Обрезать концовку, как-то изменить. Концовка это жесть.
Лика, литература не может состоять исключительно из хэппи-эндов. То, что вы заточены лишь на позитив не означает, что другим не хочется солененького, перченого или даже подгорелого. Ваше мнение я услышал.
Абсолютно согласна. Сепукка и харакири - это именно ритуал, который предназначен самураям, обычные люди даже если захотят это сделать, (во что я лично слабо верю), то они не знают священных моментов таинства.
Да есть примеры уже в послевоенной Японии, когда люди именно что харакири и делали. И даже вот эти персональные помощники, отрубающие голову, присутствовали.
Другой вопрос, что это довольно таки сложно - вспороть себе живот. Да и помощника найти, который правильно отрубит голову и не сблюет при этом - та еще задача.
В рассказе в этом смысле все описано очень хорошо и достоверно.
Ладно. Жэсть, конечно. Очень странный способ самоубийства. как будто его цель - не просто самоубиться, а еще над собой как следует поиздеваться. Самосадизм какой-то.
Емнип, там изначально что-то было связано или с религиозными, или с идеологическими установками. Типа живот - центр жизни, вспарывая его, самурай демонстрирует чистоту своих намерений и пр. муетень. Проще конечно тупо зарезаться :).
Ну да, ты говорил, что написал что-то несвойственное тебе, плюс ты обычно хорошо работаешь с фактическим материалом в рассказах, поэтому так подумалось. Я комментарии мало и читаю, и пишу - какой-то такой настрой в этот раз.
Я комментарии мало и читаю, и пишу - какой-то такой настрой в этот раз.ЦитатаЯ тоже. Наверное, все-таки чуть больше тебя написал, но для меня это мало в сравнении с обычной практикой :). И почти никого не узнаю в комментах. Впрочем, особо и не пытаюсь :).
Ну, колитесь. Угадала я ваш рассказ или нет. Вы единственная, не считая Артика, которого угадало много человек, кого я угадала. Я больше не смогла никого. Очень любопытно.
Ага, я увидела уже. Нет, блин, и ваш не угадала. Я думала, что ваш про Ирана и Чона Холя, который в последний день, когда его должны были отправить, пошёл море посмотреть. Вот этот рассказ. Ну он не прошёл, поэтому про него можно говорить. Неисправимый называется. За проекцию реальности в первом туре голосовала. Во втором туре, честно скажу, из-за сна не голосовала. В остальном мне рассказ во всем понравился.
А я в Мутной воде почему-то подозревала Мафиози. Этот рассказ был моим фаворитом с первого тура. Ну тогда мои овации достаются вам)) Отличный рассказ! Для меня в нём хватило всего и всё было понятно.
Так и я не исключаю. Я вообще никогда ничего не исключаю - случиться может абсолютно всё, кроме того, что совершенно исключено :). Но даже и последнее иногда может случиться :).
Это первый конкурс, в котором я не читала работы конкурентов и не комментировала. К сожалению, сейчас на это совершенно нет времени. Да и участвовала только потому, что свой рассказ написала как-то мимоходом, за пару дней. Обычно я "ношусь" со своими конкурсными работами гораздо дольше, додумываю, улучшаю и причесываю их по максимуму. Однако всё же периодически забегала почитать ветку обсуждений и очень рада была видеть знакомые лица.
В этот раз комментариев было ну очень мало. Большое спасибо всем, кто не прошел мимо! Особенно автору коммента №11. Очень благодарна, честно. Несмотря на критику, согласна со всем сказанным. Хочу сказать, что у меня есть ответы на все вопросы, которые задавали читатели. Но их нет в рассказе, я это прекрасно понимаю, поэтому абсолютно не вижу смысла навязывать свою версию: как, что и почему. Кроме того, признаюсь: в этой работе я и хотела оставить читателям как можно больший простор для собственных предположений. Было бы больше времени, возможно, и направила бы повествование в какое-то узко очерченное русло. С другой стороны, может, лень скромничать, а может, некогда к себе особо придираться, но рассказ про Булкина устраивает меня саму и в таком виде, как есть. Хоть я и с самого начала осознавала, что он не для финала.
А вообще, это всё такие мелочи) Главное - это то, что конкурсы проводятся, а значит, хоть где-то жизнь идет в той же реальности, что и раньше. Всем мира и новых увлекательных конкурсов!
P.S. Сходила к ИИ за иллюстрацией) И да, постараюсь прочесть работы финалистов и проголосовать;)
Я никак бы не подумала, что Булкин - ваш. Вашей руки то есть)) не скажу, что прям фанатка этого рассказа, но он милый. Напомнил мне какую-то старую киношку.
/я рада, что он воспринимается так/ Для меня фантастика в вашем рассказе переплетена с жуткой реальностью происходящего. И гулы эти, и город, который прежним теперь существует только во сне. Выглянуть в окно? - страшно, потому что "вспомнил": это не игра, тебе это не приснилось... :(
История с попыткой выхода в окно, чтобы проснуться - это из личного опыта. Только не пугайтесь. Из личного "сонного" опыта)
Несколько лет назад у меня был период (возможно, я уже писала тут об этом), когда мне регулярно снились такие сны. Сны, после которых я просыпалась, шла ставить кофе, к примеру, еще делала какие-то обычные дела, а потом - рраз, и замечала что-то иррациональное. То, чего априори не могло быть. И понимала, что сплю. Абсолютно реально понимала. Но вот проснуться не могла. А сюжет сна закручивался, появлялись разные пугающие подробности, детали и персонажи. И со всем этим приходилось взаимодействовать, потому что проснуться не удавалось, как ни старайся. Приходилось прикладывать невероятные усилия, чтобы "вырваться". И потом, когда наконец просыпаешься, чувствуешь такую усталость и опустошение, как будто действительно всё приснившееся прожил. С облегчением выдыхаешь, вытираешь рукой лоб, идешь ставить кофе, еще что-то делаешь и... замечаешь, например, что обстановка в кухне изменилась. Начинается с какой-то мелкой детали. Оглядываешься, приглядываешься и понимаешь, что всё еще спишь. И опять: персонажи, подробности - новый круг!
У меня были ночи, когда я так "перекатывалась" из реальности в реальность по 5-6 раз. Это вообще не смешно, скажу я вам. Это жутко. Очень жутко. Вдобавок, когда ты наконец реально просыпаешься, то еще как минимум полдня потом сомневаешься, оглядываешься и приглядываешься ко всему и к окружающим в частности:))
Именно тогда я начала искать информацию, как с этим состоянием бороться, как прерывать череду ложных пробуждений. Оказалось, ущипнуть себя" не очень эффективно. Первым делом во сне нужно включить свет. Это звучит абсурдно, но я еще раз напоминаю, что в таком сне четко понимаешь, что видишь сон, но не можешь остановить его и проснуться. Поэтому ты абсолютно осознанно вспоминаешь этот совет и "включаешь свет". Действительно, помогало. Но иногда выключатель на стене просто отсутствовал, и сюжет с его поисками заводил в еще большие дебри. Так вот, в качестве еще одного из способов вернуться в свою реальность предлагалось сделать что-то совершенно дикое, "из ряда вон". Типа прыжка в окно. Не советую никому. Лучше ищите выключатель:)) Хотя, признаюсь, пару раз доходила и до такого шага. Но только когда уже стопроцентно была уверена, что сплю.
Очень надеюсь, что после этого поста здесь останутся люди, которые не будут считать меня "шизиком":))
Обалдеть! И сны такие реальные, и умение в рассказе воссоздать абсолютно живую картинку! В следующий раз зовите меня: я включу свет и сварю вам кофе! :)
Когда-то давно читал рассказ, где доктор советовал человеку, активно живущему во сне, приглашать его к себе на помощь. И они вдвоем делили тягости во сне.
О, у меня такое тоже иногда бывает. Но никаких кошмаров, просто сны бредовые. Уснул например, за компом, а рано утром текст сдавать :). И тебе снится, что ты в 3 или 4 ночи встал и пишешь какую-то муть. Потом понимаешь, что это какой-то бред, и ты такое писать не можешь. Тогда или просыпаешься, или поворачиваешься на другой бок и начинаешь снить что-нибудь другое :).
Ничего драматичного - это навык, который нужно развивать. У него много ответвлений: осознанные сновидения, сны матрешки (как у вас), галлюциники (очень яркие сны с тактильными ощущениями). Как минимум, можно работать через сны с подсознанием. Кладовая возможностей! Больше узнать о себе и структуре мира. Тут как со спортом. Нужны тренировки. Энергии тратится до фига, это факт. Я еще в нулевую зону попадал. Просыпаешься в абсолютной черноте и пустоте, даже ощущения иные. Потом, словно немного сдвигаешь восприятие, чувства возвращаются и неспешно проступают очертания комнаты.
Ужас конечно, такое проживать и испытывать, сочувствую вам. На Булкина подумала, что он мог быть вашим именно, но мысль была такая, слабая, не стала озвучивать её. Не была уверена до конца.
А мне ваш рассказ показался серьезным и немного грустным, так что по-разному воспринимается)) Голосовала, как же без этого, вы ж плохо писать просто не умеете)
Спасибо, Синичка) Он такой и есть. Герой в нём надеется вернуться в свою привычную жизнь с помощью банального возвращения в свою квартиру. Его почему-то не успокаивает, что квартиры во всех городах одинаковые. Он всё равно настойчиво рвется в свою, которая где-то там. Где всё застывшее, даже ветер за окном. Но очередное возвращение мало ему помогает. Он не чувствует, что вернулся совсем. Он не уверен. И пытается вырваться из этого дикого и иррационального круговорота. Но в конце понимает (ну как понимает, ему показывают, просто ткнув носом), что он сам просто уже не тот. Да и не человек, в принципе, вообще, а какой-то киборг. Всё это вкладывалось в рассказ не специально, он написался сам собой. И то, что он именно об этом, я поняла уже гораздо позже)
Лучший комментарийSinicaSam
написала
18.07.2023 в 19:40
00
Присоединяюсь к поздравлениям! Причем хочу поздравить не только победителей и финалистов, но и тех, кто не слился и не сошел с дистанции, оставшись в предыдущих турах, а прошел этот марафон до конца. Создавал движуху, писал комменты, взвешивал и тщательно расставлял плюсы-минусы. Думаю, победа на этом конкурсе всегда немножко общая. Классно я умею примазываться, да?))
Классно я умею примазываться, да?))ЦитатаДа, вы классно примазались к финалистам ))
Очень вас прошу, напишите на следующий конкурс рассказ "Сэр Гей", про новые тенденции в обществе, направленные на уменьшение поголовья, ой, рождаемости )) Мне, и не только мне, будет очень приятно ))
))) Помню, помню, вот сегодня с утра смотрел на них, эх, че-то не идут, они какие-то слишком серьезные для меня ) но надо, Синица сказала надо! Будем работать над ними, я и мой мозг )
А чо там накидывать. Маленького негритянского мальчика изымают из табора и отдают в семью престарелых сэров Геев. Они поголовно соответствуют своей фамилии и вырождаются. Но малыш оказывается жестким натуралом и во снах видит исключительно соблазнительных женщин. Однако приемные родители строго запрещают ему с девушками встречаться. И тогда он приходит к бурному морю и сия пучина хоть и поглотила его в один момент, но во второй выплюнула на дикий берег с пальмами. В общем, всё хорошо.
Потому что вы не в тренде. Нынче жизнь именно блэк имеет значение, все остальные цвета побоку. Но если вы настаиваете... В племени индейцев Пираха (вариант: пирахан) родился совершенно белый ребенок, ваще альбинос, которого изгнали из племени за неправильный цвет кожи. его подобрал исследователь-миссионер, член научного географического британского общества сэр Гей. Увез в Англию с целью оцевилизации, социализации и приятия основных постулатов толерантности. Но ребенок всё равно рос неправильным, не смотря на попытку всей гребной команды Итонского колледжа наставить его на путь истинный. Далее по тексту, только прибивает его не к пальмам, а к льдинам.
А вот это хорошо, а вот это мне нравится. Англия, альбинос, пальмы, льдины. Одобряю! Русалки только не хватает, которая его достанет из пучины той..подумайте еще над финалом. Ибо если не русалка, то кто? Кит? Или Касатка его выплюнула на берег? )
Я тут почитал ваши комменты и уже придумал. Навеяло почему-то "Трестом который лопнул". Там был момент, когда эти ребята создали в городке "монополию", взяв в аренду на день (или может неделю - не помню) все бары-салуны в городе. И стали торговать: выпивка - доллар. А потом трезвенник Такер нажрался и прочел речь о вреде пьянства. И все прозрели и перестали пить, и они прогорели.
Так вот, о чем это я? О Легенде о Динозаврах. Жили себе динозавры, припеваючи, строили многоэтажки из мрамора, обожженного кирпича и бивней трицерапторса. А потом завелся у них Сэр Гей, который стал рассказывать, что дети - это уныло и архаично, бегают, орут, хезают, где ни попадя.
В общем, стало у них популярным чадовольнее. Ну и сожрали их со временем мыши с землеройками, предки наши.
Тут и легенде конец. А астероида никакого и не было - сказки это всё.
Ну вот по одному из сказаний говорится о том, что в начале света не было: "Вначале существовал лишь вечный, безграничный, темный Хаос. В нем заключался источник жизни мира. Все возникло из безграничного Хаоса – весь мир и бессмертные боги. Из Хаоса произошла и богиня Земля – Гея. Широко раскинулась она, могучая, дающая жизнь всему, что живет и растет на ней. Далеко же под Землей, так далеко, как далеко от нас необъятное, светлое небо, в неизмеримой глубине родился мрачный Тартар – ужасная бездна, полная вечной тьмы. Из Хаоса, источника жизни, родилась и могучая сила, все оживляющая Любовь – Эрос. Начал создаваться мир. Безграничный Хаос породил Вечный Мрак – Эреб и темную Ночь – Нюкту. А от Ночи и Мрака произошли вечный Свет – Эфир и радостный светлый День – Гемера. Свет разлился по миру, и стали сменять друг друга ночь и день."
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
