Вот и закончился конкурс, но не закончилась история - ее пишем все мы каждый день! Поздравляем победителей и призеров конкурса с заслуженными призами ...Вот и закончился конкурс, но не закончилась история - ее пишем все мы каждый день! Поздравляем победителей и призеров конкурса с заслуженными призами и желаем оставаться такими же креативными, несмотря ни на что!
Поздравляем авторов лучших 50 работ с выходом во второй тур!
Приглашаем читателей выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/cyber/round2/ ...Поздравляем авторов лучших 50 работ с выходом во второй тур!
Приглашаем всех оценить и выбрать лучшие конкурсные рассказы: https://advego.com/blog/read/cyber/round1/ Голосование 1-го тура продлится до 25 июня ...Приглашаем всех оценить и выбрать лучшие конкурсные рассказы: https://advego.com/blog/read/cyber/round1/
Голосование 1-го тура продлится до 25 июня 2023 года.
-----
Напоминаем условия конкурса Оракулов:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно минимум за 10 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Настоящее время настолько стремительно меняет мир, что будущее почти сразу становится прошлым. Еще вчера мы только мечтали об умных помощниках, а уже ...Настоящее время настолько стремительно меняет мир, что будущее почти сразу становится прошлым. Еще вчера мы только мечтали об умных помощниках, а уже сегодня простой чат даст фору профессору!
Предлагаем задуматься, какие сюрпризы преподнесет нам технологический прогресс, и где мы можем оказаться совсем скоро - погрузимся в виртуальные миры Матрицы, улетим на новые планеты или отрастим крылья, чтобы завоевать новые пространства на Земле.
Напишите рассказ в жанре киберфантастики, чтобы забрать свою часть призового фонда в более чем 100 000 рублей!
Внимание! Разрешено использовать для написания конкурсной работы любые инструменты ИИ - но работа должна соответствовать всем требованиям конкурса по грамотности, связности и сюжету.
Задача: написать рассказ в жанре киберфантастики.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 28 мая 2023 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 2 000 до 7 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также известные реальные или вымышленные герои из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - киберфантастика; -- время и место действия - будущее, планета Земля или другие реальные или виртуальные миры, куда попадают земляне; -- события в рассказе должны быть обоснованы с точки зрения науки или прогресса или выглядеть обоснованными. Потусторонние силы, волшебные или сказочные существа, возникшие ниоткуда, явления, необъяснимые с точки зрения науки, запрещены; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-------
Что такое киберфантастика
Это фантастика про будущее с высокими технологиями - искусственным интеллектом, виртуальной реальностью, биоинженерией, умными вещами и совмещением разума с машинами. Каким путем пойдет развитие общества - решать автору: завоевание мира роботами или счастливая жизнь в виртуале, утопия на Марсе или киберпанк на Земле, вариантов бесконечное множество.
Главное условие - это наличие высоких технологий и зависимость мира от них.
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 102 800 руб.), а приз за первое место составляет более 50 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение основного призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 2 000 символов и не более 7 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #cyber
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #cyber Седьмое зазеркалье мира
-------
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в основной призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься со 12 апреля до 28 мая 2023 года включительно, 29 мая 2023 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 25 июня 2023 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 9 июля 2023 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 16 июля 2023 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 20 июля 2023 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (киберфантастика); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го этапа голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего. Исключение - работы, написанные с привлечением ИИ с качественной редактурой и вычиткой. Такие работы могут принимать участие наравне с другими.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 12 апреля 2023 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации потоков литературных мыслей на тему конкурса, как написанных самостоятельно, так и сгенерированных с помощью ИИ, в комментариях этой темы и на форуме - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийArtik_Zih написал 10.07.2023 в 17:49
0
Хотел бы поблагодарить добрых людей, которые вывели мой рассказ во второй тур https://advego.com/blog/read/cyber/8316302/ Такая трепетная 😀 ...Хотел бы поблагодарить добрых людей, которые вывели мой рассказ во второй тур https://advego.com/blog/read/cyber/8316302/
Такая трепетная 😀 благодарность заключается в том, что впервые за 11 лет и 17 конкурсов я поднялся выше первого тура. Это достижение мне запомниться как победа.
Также приятно, что такое сложное произведение нашло отклик в народе. Значит наша цивилизация ещё не пала в гниении постмодерна) и, вероятно, ещё спасётся от воронки чёрной дыры 😀.
Лучший комментарийIrinaV_M написал 11.07.2023 в 18:34
0
И наше вам здрастье) Вот, зашла поздравить: - финалистов, вы все молодцы, и не слушайте, если кто-то скажет, что это не так; - всех, кто жил и ...И наше вам здрастье) Вот, зашла поздравить: - финалистов, вы все молодцы, и не слушайте, если кто-то скажет, что это не так; - всех, кто жил и волновался во втором туре. Даже это классно и многие хотели бы оказаться на вашем месте) - Артика отдельно, думаю, не надо объяснять почему. Я бы даже медаль ему дала, чесслово - вообще абсолютно каждого первотурника, потому что справиться с такой задачей было не просто, но все справились (независимо от конечного результата) - администрацию, ведь им снова удалось придумать бомбический конкурс и раскачать этот мир (адвеговский, естессно) - читателей, которые хоть ненадолго забыли о буднях и заглянули в будущее - оракулов, способных ванговать не хуже иных провидцев - ну и себя, с тем, что я часть сообщества адвего (да пребудет с ним сила и процветание) Всем мира и добра! И УГУ от совы каждому на удачу))
Лучший комментарийSinicaSam написала 18.07.2023 в 19:40
0
Присоединяюсь к поздравлениям! Причем хочу поздравить не только победителей и финалистов, но и тех, кто не слился и не сошел с дистанции, оставшись в ...Присоединяюсь к поздравлениям! Причем хочу поздравить не только победителей и финалистов, но и тех, кто не слился и не сошел с дистанции, оставшись в предыдущих турах, а прошел этот марафон до конца. Создавал движуху, писал комменты, взвешивал и тщательно расставлял плюсы-минусы. Думаю, победа на этом конкурсе всегда немножко общая. Классно я умею примазываться, да?))
Специальные номинации конкурса "Киберфантастика Адвего": Выбор администрации - "Оса": https://advego.com/blog/read/cyber/8316299/ Автор - mpnz ...Специальные номинации конкурса "Киберфантастика Адвего":
1. Классно!!! Конкурс обещает быть очень крутым! 2. Однозначно Сергей Люкач что-то знал… :) 3. Есть просто обалденная идея, но воплощение ноль. Продам. Дёшево.))))) 4. Буду с вами. Изредка. Восхищаться и хлопать в ладоши, приплясывая иногда. 5. Участникам мои поклоны. 6. Жму всем ручки, лапки, крылышки и т.п.
Однозначно Сергей Люкач что-то знал… :)ЦитатаЛюк Скайуокер — мастер-джедай и гранд-мастер Нового Ордена джедаев, сын сенатора с Набу Падме Амидалы Наберри и рыцаря-джедая Энакина Скайуокера, старший брат-близнец Леи Органы Соло, точно что-то знал... ⭐🔫🧑⚔️
Участвую как читательница – была гениальная идея, но так гениальной и осталась. Пока такой же в рассказах не встретилось, но у меня ещё 75 непрочтённых…)))))))
Вопрос не по теме, хотя по теме. В телеграмме под новостью про новый сервис проверки и конкурс Киберфантастики 12 плачущих смайликов. Скажите, кто знает, почему такая реакция? Или это флешмоб какой-то?
Максим, если не секрет - такой вопрос. Раньше под конкурсными рассказами было видно общее число комментов и комментаторов. Теперь инфы по количеству комментаторов нет. Её убрали сознательно, или так просто случайно получилось в процессе редизайна (там еще кое-что убрали, но то как раз было совершенно ненужным)?
Просто инфа о числе комментаторов - она полезна. Ведь большое число комментов могут набить буквально пара человек, и это может быть в т.ч. и манипуляцией.
Не скажу точно, возможно, убрали все вместе, убирая что-то одно. Мы не запрещаем много комментировать (кроме флуда), поэтому манипуляции маловероятны, но всегда можно пожаловаться, если возникнут подозрения, и администрация проверит, что происходит по факту.
Да, убирали вероятно список комментаторов (зачем он, если все равно комменты анонимные), и вместе с ним - убрали и количество.
Дело не в том, что вот жаловаться на комментаторов-манипуляторов и пр. А - в том, что заходишь, а там - 50 комментов. Ого, какой интересный рассказ. Потом смотришь - а комментаторов всего 15.
А теперь второй цифирки - не видно. И это снижает степень непредвзятости, неманипулируемости и объективности.
Да не за что, ну что вы. Но если Вы меня поддерживать не будете в борьбе с некоторыми товарищами, то могу и уйти, с форума, имеется в виду, работа здесь пока устраивает.)
Но если Вы меня поддерживать не будете в борьбе с некоторыми товарищами, то могу и уйти, с форумаЦитатаЭто вы на меня намекаете? Так я с женщинами не борюсь, я от них отбиваюсь ))
Полагаю, меня лучше сразу отвести к директору. А в чем суть ваших ко мне претензий? Я вам не писал, не шутил в вашу сторону, молчу в тряпочку. Вы вдруг просите администратора помощи в борьбе со мной, зачем? Я вам и написал, что не борюсь с вами, вы уже победили, пусть администрация отдохнет.
Не было бы вашей просьбы к администрации - не было бы моего сообщения. Чем вас не устраивает мой белый флаг? Какая администрация? Зачем? Причем здесь Анастасия и её участь? Она ведь ушла по собственному желанию, мы все здесь по собственному желанию.
Вас прям вообще нельзя без присмотра оставлять. Одни день не появлялся не форуме - уже Лика куда-то уходит. Прекращайте ссориться. Идите лучше под рассказами что-то искрометное напишите, а то и зарифмовать нечего.
Урок демократии, не желаете? Наберет ваше сообщение 10 лайков - уйду. Почему 10? Вижу в лучших комментариях у одного сообщения 18 лайков, больше не видел. Делим пополам + 1. Большинство пожелает чтобы я ушел, ну что ж, так тому и быть, демократия )
Я считал активных пользователей, боюсь вы слишком хорошего обо мне мнения - 31 лайк я не наберу ) Можно и по вашей формуле вести подсчет большинства, я не против.
Я вам не писал, не шутил в вашу сторону, молчу в тряпочку. Вы вдруг просите администратора помощи в борьбе со мной, зачем?ЦитатаА ведь Лика ни разу не назвала ваше Имя/Ник/Фамилию!
Так что тут всё строго по классике - На воре шапка горит!
Если речь не о вас - зачем вы тогда влезли и начали "строить" Лику?
Понимаете ведь прекрасно, что она - полностью права, и это именно вы наезжали на неё, упиваясь своей безнаказанностью после моего бана, верно?
Да и в принципе же, они всё успокоиться не могут - недавно вон целый диалог устроили про инженерный форум и т.д. очередной "гениальный" троллинг от препода. Сорока вообще поменяла аватар после моих слов о токсичности. Смешно типа. Циркачи, людей развлекают.
Ну, на наезды профессиональных карьеристов про "тупых инженеров" мне глубоко побоку :). Инженеры создали всю нашу цивилизацию (вместе с воинами, ремесленниками и торговцами), а что создали эти крючкотворцы? :)) Вопрос риторический :).
Что касается более узкого вопроса - об отношениях Сергея и Лики - я там чуть ниже задал Сергею расширенный вопрос - зачем нападать на беззащитную женщину, какой в этом цимес.
Я всё-таки надеюсь, что у Сергея хватит мужества и здравомыслия посмотреть на себя со стороны и ответить на этот вопрос _самому себе_.
а что создали эти крючкотворцы? :)) Вопрос риторический :).ЦитатаВирши офигенные пишут, на лучший комментарий) Я всё-таки надеюсь, что у Сергея хватит мужества и здравомыслия посмотреть на себя со стороны и ответить на этот вопрос _самому себе_.ЦитатаРаз уж мы где-то мыслим схоже я, помнится, уже писал ему нечто подобное, после этого он грозился двинуть мне в челюсть, поэтому я бы не был так оптимистичен)
И об этом всём высказывался - просто мы с тобой легко можем пропускать подобный белый шум мимо ушей и спокойно себя чувствовать, а Лика, к сожалению, такое воспринимает остро. Ну и вот Сергей почему-то считает, что раз человек эмоционально слабее он может вот так хорохориться, высмеивать и издеваться. "Я отбиваюсь от женщин" и всё в таком духе.
А админы с этим ничего не делают, потому что формально так правила форума он не нарушает. При этом он может и вести себя адекватно, и общаться нормально, как в последнее время у нас было, например.
А вообще, конечно, им бы прекратить всяческое общение по-хорошему. Вроде понятно, что из этого ничего не выйдет.
Вроде очевидно для любого нормального пацана (уже вижу, как это цитируется моей любимой тусовочкой), который понимает, когда он вёл себя, как полный мудак. Да и вопрос-то решается за пару минут на самом деле, было бы желание.
Ну и вот Сергей почему-то считает, что раз человек эмоционально слабее он может вот так хорохориться, высмеивать и издеваться. "Я отбиваюсь от женщин" и всё в таком духе.ЦитатаРазве это "издевался"? Неудачный, шуточный намек для части пользователей, кмк, это максимум. Намек на то, что я с ней не веду никакую борьбу и не стоит со мной бороться, тратить на это силы и время. Ну по лайкам видно, что половине понравилось, а половине пользователей нет. А вообще, конечно, им бы прекратить всяческое общение по-хорошему. Вроде понятно, что из этого ничего не выйдет.ЦитатаЯ и прекратил. Хотел как лучше, а получилось как всегда.
"Прошу Вас, Сергей! Посмотрите на себя со стороны" – мне кажется тут какой-то новый метод воспитания начали практиковать, чтобы пользователь увидел себя со стороны. Ведь вы тоже здесь заступались за женщин, не один раз, может эти эпизоды вам и напомнили в такой форме.
Да и вы с Ликой такую же методику практикуете, по всей видимости. Вы писали о говорящей кошке Анджеле и клоунах, Лика подумала что это вы именно её троллите этими комментариями. Потом вы поменялись ролями, Лика что-то пишет, не упоминая вас, а вы считаете, что она имеет ввиду именно вас. Это тоже, чтоб собеседник увидел себя со стороны? Показательно-выступательные эпизоды?
Ведь вы тоже здесь заступались за женщин, не один раз, может эти эпизоды вам и напомнили в такой форме.ЦитатаТак разве я против? пусть заступается за женщин. Вопрос ведь в другом, нападал ли кто-то на женщину, оскорблял ли кто-то женщину. От чего защищать-то? Да и вы с Ликой такую же методику практикуете, по всей видимости. Вы писали о говорящей кошке Анджеле и клоунах, Лика подумала что это вы именно её троллите этими комментариями.ЦитатаНу ей бло достаточно спросить у меня, к чему я это сказал, если вдруг ей показалось, что я ее троллю. Ничего я не практикую с Ликой и никак ее не трогаю своими шутками с недавних пор. Никак ее не упоминаю. А выше по ветке я шутил про себя, поэтому хз что я сделал не так. Клоуны это просто фраза, которая мне нравится. Мобильная игра это просто мобильная игра. Когда мне показалось, что говорят обо мне, Лика и Максим, что я сделал? Набрасывался с допросами на двоих? Требовал их во всем признаться? Я задал вопрос, получил разумный ответ, закрыл эту тему и поехал дальше. Я не такой важный, чтобы весь мир крутился вокруг меня и все говорили только обо мне, верно? А ржавая роща это просто ржавая роща, супер-обсуждаемый здесь рассказ. Потом вы поменялись ролями, Лика что-то пишет, не упоминая вас, а вы считаете, что она имеет ввиду именно вас. Это тоже, чтоб собеседник увидел себя со стороны? Показательно-выступательные эпизоды?ЦитатаВы читали мои объяснения по этому поводу? Они вам не понравились? ) Я написал по одной простой причине, прекратить никому ненужную борьбу. А в итоге борьба вышла на новый уровень. Прекрасно поговорили.
Да что ж так много текста-то. Я просто заметила некоторые совпадения и рассказала об этом. Мне показалось ироничным, что Лику защищали именно от вас - одного из самых яростных защитников женщин. Ну такая же ироничная линия наблюдается, когда вы с Ликой подозреваете друг друга в скрытом троллинге друг против друга.
Но, в следующий раз я буду оставлять свои наблюдения при себе, чтобы мне не вывалили тонну букв на голову.
Вчера я немного перебрал, нахлынуло, поэтому и тон мог быть резковатый. Подливать масла не хотел. Ну, думаю Никко ещё больше перебрал. Щас ему всякие граждане под кофием объяснят, насколько же он был неправ, просто вступившись за Лику. Разве это "издевался"? Неудачный, шуточный намек для части пользователей, кмк, это максимум. Намек на то, что я с ней не веду никакую борьбу и не стоит со мной бороться, тратить на это силы и время. Ну по лайкам видно, что половине понравилось, а половине пользователей нет.ЦитатаНу это же не единственное, просто вспомнил свежий пример. Лайки и дизлайки - кмк, довольно странная категория, когда речь идёт просто об отношениях двух людей, сложных, натянутых. Вы же не представление даёте на публику, а пытаетесь, как вы сами говорите, уладить конфликт.
Но я реально не понимаю, зачем продолжать. Вы вот любите пошутить, я тоже люблю. Может, у вас этой такой механизм самозащиты или просто манера речи для вас удобная. Вы можете пошутить в мою сторону - я это пойму, восприму спокойно, пошучу в ответ, честный обмен любезностями.
Но вы же видите, как на всё это реагирует Лика. Её это задевает, ей неприятно. Даже если она в чём-то не права, ну объяснитесь вы нормально, без шуток и двойных смыслов. Неужели это так трудно? Вам ведь и пьяный Мафиози об этом писал, если не ошибаюсь.
И вся эта канитель со стороны бывает похожа на буллинг. Лика в одиночестве против всего форума, который в неё осуждающе тыкает своими минусами, пока вы рядом гарцуете и продолжаете шутить, оставаясь "чистыми и невинными". Это просто так выглядит со стороны. Естественно, кому-то может захотеться вмешаться.
Но вообще я от своих слов не отказываюсь. Имхо, такое общение лучше прекратить, совсем.
Я всьо поняль. Вы с Никко бухаете, Сергей с Сорокой нет. Вы никогда не поймете друг друга, оставьте эту затею. // ведь и пьяный Мафиози о_О пьяный мафиози не пишет. Постреляет немного и спать. Поддатый может
Зришь в корень. пьяный мафиози не пишет. Постреляет немного и спать. Поддатый можетЦитатаНу раз для тебя это так принципиально, тогда конечно поддатый, без проблем.
Ну не то чтобы принципиально, просто форум райтеров же, трепетное отношение к слову и все такое. Пьяный это не то, это отвратительно и никто не видит
Жарю шашлык. Пиво кислое девчонки из Бристоля продали, новенькие, не знают ещё меня. Жалко. Хорошо, что гости притащили вина и настойки, да и мафия не будь дурой прихватил маленько вотки.
А ещё луна растущая, это меня отчего-то всегда радует, наверное языческие корни. Так что жарю шашлык и верю в добро вопреки всему. Добро в мелочах
Я тебя понял. Сори, если неправильно выразился. Жарю шашлык.ЦитатаХорошо тебе. Но кислое пиво - это плохо, а с новенькими девочками такое случается, сам знаю, бывало. А ещё луна растущая, это меня отчего-то всегда радует, наверное языческие корни. Так что жарю шашлык и верю в добро вопреки всему. Добро в мелочахЦитатаМеня тоже всегда радуют и луна, и солнце и вообще разные природные явления - тоже языческие корни.
Щас ему всякие граждане под кофием объяснят, насколько же он был неправЦитатаЯ Никко люблю, между прочим, согласна с ним или нет. :) Для меня он всегда интересный собеседник. Хотя, думаю, у нас с ним есть парочка (или более) принципиальных разногласий по некоторым вопросам.
Но не суть. Если я кому-то и говорю, что он (она) неправы, то это всегда (надеюсь!) касается сути самого высказывания. Но никак не личности автора, моего к нему отношения или той "коалиции", в которой он состоит. К вам у меня одна лишь претензия: мне не хотелось бы, чтобы вы упорно относили (подразумевали, намекали) и меня к какой-то коалиции. Одну из них (коалиций) вы все время упоминаете словом "они".
Хотелось бы уточнить список ников из этой коалиции. Если меня вы не вносили в ее состав, я с удовольствием попрошу у вас прощения за беспочвенные подозрения!
Я Никко люблю, между прочим, согласна с ним или нет. :)ЦитатаДа его все любят на самом деле. Даже те, кто не любит)
По вашей претензии. Как я могу вас относить к какой-то коалиции? Вы тут появляетесь раз в полгода) Я бы про вас не вспомнил, если бы вы сейчас не объявились. Я только помню, что мне раньше физически тяжело было читать комментарии нескольких человек на форуме из-за нагромождений всяких лишних знаков и странного построения предложений - вас и Сергея Лукаша (Максим, не бейте, это не претензия!). Вроде ещё кто-то был, не сейчас не вспомню.
Ну, к Сергею уже привык как-то. Вы, кстати, в сообщении мне специально троеточия не ставили?) Если так, то спасибо, конечно, хоть это и не обязательно)
В общем, не переживайте, я вас никуда не записывал и вообще претензий к вам не имею. Но если вы вдруг захотите вступить вступить в какую-то группировку - просто дайте знать. ОНИ вас с радостью примут, там, говорят, раздают значки.
Я бы про вас не вспомнилЦитатаИ таки упомянули - под "кофием"... Потому я и написала вам. ) из-за нагромождений всяких лишних знаков и странного построения предложенийЦитатау меня одно построение предложений, у вас другое. У меня многоточия, у вас точки. ) Обсуждали же это все, насколько я помню. Вы наслаждайтесь своим стилем письма и знаками препинания, я продолжу писать на форуме в удобной для меня форме, и с удобным для меня построением фраз. ОНИ вас с радостью примутЦитатаЕсли бы я хотела пожаловаться, то именно эта фраза стала бы поводом. Еще раз: когда мне заходить на форум, с какой периодичностью, что писать или кому, в каких знаках или интонациях - вас совершенно не касается, и не может быть предметом обсуждения.
Вы как-то очень странно опустили все мои оговорки и вообще сделали странные выводы. Давайте тогда ещё раз. И таки упомянули - под "кофием"...ЦитатаЯ "БЫ" не вспомнил, но вспомнил, потому что вы ответили Никко, раньше, чем я упомянул вас. Верно же? у меня одно построение предложений, у вас другое. У меня многоточия, у вас точки. )ЦитатаТак и замечательно - я просто рассказал о том признаке, по которому я вас вообще помню. Это исключительно личные впечатления - и я же написал, что это не претензия. Я не пытался вам сказать, как надо писать. Разве не очевидно? Если бы я хотела пожаловаться, то именно эта фраза стала бы поводом. Еще раз: когда мне заходить на форум, с какой периодичностью, что писать или кому, в каких знаках или интонациях - вас совершенно не касается, и не может быть предметом обсуждения.ЦитатаО чём вы? Я к вам лез с претензиями и наставлениями? Я пытался сделать вас предметом обсуждения? Я от вас вообще чего-то хотел? Нет. Просто упомянул, потому что вы ответили Никко, вот и всё. Не ответили бы - не упомянул бы.
Это вы потом начали выдумывать, что я вас отношу к какой-то коалиции, хотя у меня и в мыслях такого не было. И тем более мне неинтересно, как часто вы заходите на форум и с кем общаетесь.
Я только помню, что мне раньше физически тяжело было читать комментарии нескольких человек на форуме из-за нагромождений всяких лишних знаков и странного построения предложений - вас и Сергея ЛукашаЦитатаСестра? Двоюродная сестра? Не могу записать в родную, это место за Цезарем ))
Лайки и дизлайки - кмк, довольно странная категория, когда речь идёт просто об отношениях двух людей, сложных, натянутых. Вы же не представление даёте на публику, а пытаетесь, как вы сами говорите, уладить конфликт.ЦитатаЭто показатель того, что разные люди поняли мой комментарий по разному, и если 50 на 50, по лайкам и дизлайкам, это на мой взгляд означает, что не все люди восприняли мой коммент, как оскорбление или провокацию. Вы же не думаете, что все кто лайкал поддерживают буллинг, газлайтинг и все такое прочее? Но вы же видите, как на всё это реагирует Лика. Её это задевает, ей неприятно. Даже если она в чём-то не права, ну объяснитесь вы нормально, без шуток и двойных смыслов. Неужели это так трудно?ЦитатаЭх, так я потом и объяснился без шуток и двойных смыслов, это помогло? )) объяснился сразу же, как увидел, что мой белый флаг не был замечен. Лика в одиночестве против всего форума, который в неё осуждающе тыкает своими минусами, пока вы рядом гарцуете и продолжаете шутить, оставаясь "чистыми и невинными".ЦитатаПуаро сказал бы, что минуса появились несколько позже, не сразу. После моей шутки, после моих объяснений без шуток, после белого флага, просьб прекратить борьбу и дать администрации отдохнуть. Просто люди не поддержали ее порыв разобраться. Поэтому я не могу согласится с вашими выводами о "гарцуете и продолжаете шутить".
Это показатель того, что разные люди поняли мой комментарий по разному, и если 50 на 50, по лайкам и дизлайкам,ЦитатаПросто вы написали именно про "понравилось", и это мне показалось странным, как будто речь идёт о каком-то зрелище, которое должно прийтись по вкусу публике. Может, в некоторых случаях так и бывает, но, нмв, точно не в вашем с Ликой случае. Поэтому я не могу согласится с вашими выводами о "гарцуете и продолжаете шутить".ЦитатаЯ не только недавнее имел в виду - давно ведь уже это тянется. Так не ведут себя люди, которые искренне хотят закончить конфликт. Впрочем, тут периодически звучат призывы переместиться в комменты рассказов. Вот я уже там - не знаю, рады ли мне авторы, но какой-то фидбэк они получают, как заказывали.
Просто надеюсь, что эта ситуация у вас разрешится, затянулась. А по сути и яйца выеденного не стоит. Вообще сейчас такое настроение, что я бы скорее с Виктором шашлыки пожарил и пива попил, а не вот это вот всё :)
Просто надеюсь, что эта ситуация у вас разрешится, затянулась. А по сути и яйца выеденного не стоит. Вообще сейчас такое настроение, что я бы скорее с Виктором шашлыки пожарил и пива попил, а не вот это вот всё :)ЦитатаСогласен. Впрочем, тут периодически звучат призывы переместиться в комменты рассказов. Вот я уже там - не знаю, рады ли мне авторы, но какой-то фидбэк они получают, как заказывали.Цитатахмм, я конечно могу ошибаться, но мне показалось, что я вас в нескольких местах уже встретил ))
Отстаешь, бро. У меня тут уже такое настроение, что расцеловать весь мир. Пришли подружки жены, мне с ними особо говорить не о чем, так, поддерживаю иногда беседу острым словом. Но в общем - природа, тепло, водка сделали свое дело. Душевно. Всем хочется пожелать находить иногда маленькую дверцу-отдушину. Попьем может и пивка как-нибудь, всякое бывало. Напомни, ты откуда?
Отстаешь, бро. У меня тут уже такое настроение, что расцеловать весь мир.ЦитатаТраектория примерно, как у меня вчера. Попьем может и пивка как-нибудь, всякое бывало. Напомни, ты откуда?ЦитатаДействительно, может, но мы наверное слишком далеко друг от друга. Я из Минска. А ты?
Далековато, да. Был у меня товарищ один из Боровичей и пара девчонок знакомых ваших, рассосались со временем. Но чем черт не шутит. Когда-то я был из Вологды, лет десять как из Пензы
Чьорд побери! Конечно, бро, если так случится, что я когда-нибудь буду в твоём замечательном, восхитительном, великолепном городе под названием Пенза, то я обязательно, если конечно ты не против, не возражаешь, зайду к тебе на чашечку чая. Вооот
Молодежь х))) Ладно, забей. На самом деле вот за это "молодежь" (в других выражениях правда) один раз чуть не отхватил людей хороших от малолеток. Самому мне было тогда лет двадцать. Проехали, несмешно)
И Преподу и Сороке тоже может быть грустно, они не троллят и не кайфуют 24 на 7. Ну пошутили и пошутили, было такое настроение значит. А я себе поставил аватар "печальный клоун", потому что мне печально, но я шучу и смеюсь, а кто-то скажет: вон смотри, никак не успокоится со своими клоунами, на аватарку себе прилепил! Разве это будет правдой? Хотите узнать правду, спросите Сороку, зачем она поставила новый аватар. Кмк, она с вами и по-доброму общалась и не раз, может ответит.
Вы когда шутите на определённые темы, кто-то может восторженно пищать от ваших перлов, а кто-то может их воспринимать как голимый троллинг и провокации. Вот и вся суть. Или вы считаете, что ваш юмор неприкосновенен?
Есть еще третий вариант реакции на мой юмор - игнорирование. Не рассматривали его? А по поводу неприкосновенности - у нас здесь свободный форум. И если юмор касается темы форума и не является оскорбительным (по оценке модераторов), то он имеет право здесь быть. Вы не первый и не последний, кто безуспешно пытался меня заткнуть. ))
Есть еще третий вариант реакции на мой юмор - игнорирование. Не рассматривали его?ЦитатаСами же сказали, свободный форум - что хотим, то и делаем. В целом-то мне от вашего юмора ни холодно, ни жарко, но когда вы конкретно троллите, отсылаясь к вполне конкретным людям, типа как с "инженерным форумом" или вот этого https://advego.com/blog/read/n...messages#comment2058 могу и как-то отреагировать. Вы меня точно так же заткнуть не можете. И если юмор касается темы форума и не является оскорбительным (по оценке модераторов), то он имеет право здесь быть.ЦитатаТак модераторы уже пару раз вас банили, посчитав ваши комедийные потуги оскорбительными или провокационными)
А вы следите за моими банами? Радуетесь небось каждому? )) Это хорошо, что вы сделали каминг аут и официально стали на защиту престарелых инженеров от форумных провокаций. А то я все не мог понять вашу мотивацию и суть претензий.
А вы следите за моими банами? Радуетесь небось каждому? ))ЦитатаКакая жалкая попытка, ещё старайтесь) Это хорошо, что вы сделали каминг аут и официально стали на защиту престарелых инженеров от форумных провокаций. А то я все не мог понять вашу мотивацию и суть претензий.ЦитатаНу оочень слабо, Андрей, примитивно. Я знаю вы можете лучше, креативнее. Позовите ещё Сороку, может на двоих что-то сообразите интересное.
Какая жалкая попытка, ещё старайтесьЦитатаО чем вы? Позовите ещё СорокуЦитатаЕсли вам нужно - то Вы и зовите. А мне есть чем заняться, я конкурсные рассказы читаю. Вы, кстати, много уже прочитали?
А мне есть чем заняться, я конкурсные рассказы читаю.ЦитатаИ вы решили отвлечься от этого важного занятия на разговор со мной? Польщен. Вы, кстати, много уже прочитали?ЦитатаНе считал. Около половины, наверное. Как вам конкурс вообще, нравится?
И вы решили отвлечься от этого важного занятия на разговор со мной? Польщен.ЦитатаНе спешите краснеть и моргать ресницами. Просто увидел, что был упомянут мой ник в неясном контексте. Решил прояснить. Как вам конкурс вообще, нравится?ЦитатаМне все конкурсы Адвего нравятся. Даже Абсурд был чем-то по своему интересен.
Не спешите краснеть и моргать ресницами. Просто увидел, что был упомянут мой ник в неясном контексте.ЦитатаЯ был очень сдержанно польщен - без краснения и моргания ресницами. А контекст там был очень даже ясный. Даже Абсурд был чем-то по своему интересен.ЦитатаПочему "даже" Абсурд?
Так что тут всё строго по классике - На воре шапка горит!ЦитатаМы с вами люди с высшим образованием, дело же не в этом, тут без Пуаро понятно, про кого Лика говорит, потому что свое отношение ко мне она не раз показывала и высказывала. Если речь не о вас - зачем вы тогда влезли и начали "строить" Лику?ЦитатаРазве я ее строил? Я пошутил про себя и выкинул белый флаг, но Лика его не увидела и пригласила меня на беседу с администрацией, тогда я решил ей без шуток все объяснить, но это тоже не прокатило. Ну, нет, так нет. Понимаете ведь прекрасно, что она - полностью права, и это именно вы наезжали на неё, упиваясь своей безнаказанностью после моего бана, верно?ЦитатаПо моему не права, и я не упивался вашим баном. А сам в бан не улетел, потому, что не имел истории конфликтов. Я, безусловно, могу ошибаться, но запомнил развитие наших с Ликой отношений где-то так: - обычное общение. - просьбы о помощи, ближе к дружеским отношениям. - после конфликта с вами, у Лики появилась новая миссия - защищать вас от меня, потом защищать Енота от меня, теперь она хочет защитить весь форум от меня и чтобы форум защитил ее от меня. То есть отношения испортились.
Как поступал все это время я? До конфликта с вами Лика на меня тоже периодически обижалась, помню момент на "пустоте", она написала нелицеприятные вещи о моем рассказе, я ей ответил лицеприятно, но не отреагировал должным образом на шутку, адресованную мне, в которой говорили, что прежде, чем ей ответить я наверно избил до полусмерти боксерскую грушу, смешно было )) Так кто, кого пытается "строить"? Еще были обиды, что я Констанции выслал картинку популярной мобильной игры "Анжелики", в которую играет моя дочь, и выслал по ее мнению специально чтобы ее уколоть. Это, то что первым вспомнил, я не веду учет всех обидных сообщений и высказываний. Я вообще быстро отхожу, видите пишу вам спокойно, без надрыва, а совсем недавно был взволнован в вашу сторону.
Но мое терпение ведь тоже не безгранично, а у кого-то бывает безграничное терпение? Мои шутки иногда бывали резкими в сторону Лики, мои сообщения иногда бывали резкими в сторону Лики. С чем она ко мне пришла, тем я ей и отвечал. Пару раз неудачно шутил или неудачно на что-то намекал и это выливалось в целый скандал. Поэтому я решил вообще не шутить в ее сторону, а если писать, то писать очень сдержано. Вернемся в мир фантастики. Чем я ее в этот раз зацепил, ржавой рощей и клоунами? То есть я должен быть аккуратен в своих высказываниях другим пользователям, ведь Лика их тоже читает, а могла бы не читать, если я ей так сильно не нравлюсь. Опять же, кто кого "строит" для меня вопрос риторический.
Вас не коснётся участь Насти, если вы сами не будете требовать выпилить все ваши комментарии, после того, как администрация не захочет выполнить какие-либо ваши условия.
Нет, я просто хочу спросить, что мне делать, если я не хочу общаться с человеком, а он продолжает со мной общаться. Доказать, что он высмеивает меня я все равно никак не смогу, потому что он не хочет объяснять, что он говорит. Но тем не менее продолжает это делать. Какая цель? Если цель, чтоб я ушла, хорошо, я могу уйти. Без проблем. Конкретно, фраза его про клоунов в цирке. Я поняла так, что он пришёл в цирк посмотреть на клоунов, но они ему не нравятся. Мы копирайтеры, изначально этот конкурс был вообще для копирайтеров. Он не копирайтер. Но клоун - это тот кто смешит людей, я тут никого смешить или развлекать вообще-то не собиралась. Когда я попросила его сказать, что он хотел сказать этой фразой, он ничего не объяснил. Вообще ничего. Его право, конечно. Ну и что дальше? Как это решить?
Просто не нужно эмоционировать. Общаться конструктивно. Все будет тогда нормально. Ваших эмоций никто не поймёт. (ну я может пойму, просто потому что я очень много уже с вами общалась.)
Без развитой эмпатии эмоции других вообще сложно распознать, тем более на форуме, где не слышно интонаций, не видно выражений лиц и жестов. Но, с другой стороны на форуме легче сдержаться, чем в реале, ведь есть возможность не отвечать сразу, если вдруг кровь кипит, а подождать пока остынет и потом ответить с холодной головой, жаль не всегда так получается.
Не всегда. Вот. А когда эмоции показываешь - всё. Это путь к провалу. Почему к провалу? Потому что именно в этот момент тебе хочется, чтоб тебя поняли, но именно в этот момент никто не понимает.
Я предпочитаю скрывать некоторые свои эмоции по другой причине. Не потому что меня не поймут, а потому что я не хочу никого вовлекать в свои личные переживания. Думаю многие люди понимают чужие эмоции, но не реагируют на них, чтобы не вовлекаться или чтобы не брать на себя часть чужих переживаний, ведь и своих переживаний более чем предостаточно.
Это знаете, как у медика, который каждый день берет у людей кровь с пальца на анализы. Если он будет успокаивать каждого человека, которому больно когда ему пробивают палец, то у медика просто не останется сил к концу дня. Поэтому медик старается не реагировать на каждое "ай-ай".
А если вы считаете, что вас провоцируют, то всегда можно нажать на кнопку "Пожаловаться" – администрация разберётся.
Лично я считаю, что про аналогию с клоунами вы просто придрались. В том диалоге Лукаш вообще не пытался вас чем-либо задеть. Вы же зацепились за этих клоунов и закидали его допросами. Я понимаю, что у вас сложилось нехорошее отношение к Лукашу, но я считаю, что личная неприязнь – не повод наезжать на человека. Вот если человек действительно нарушает обозначенные границы, тогда стоит отправлять жалобу, при этом не имеет значения ваше личное отношение к человеку – симпатия или неприязнь.
Я вообще не жалуюсь. Хотя, может пару раз было. Я на провокации если поддаюсь, то крайне редко. А вообще иногда прям нужно жалобы отправлять. Потому что так администрация быстрее заметит нарушителя. Иногда одних замечают, потому что на них пришли жалобы, а других не замечают, потому что на них никто не жаловался, и они остались безнаказанны. Поэтому нужно жаловаться на всех нарушителей абсолютно, ради справедливости хотя бы.
Жалуйтесь, если замечаете проблемы, администрация обязательно проверит.
По поводу борьбы - в интернете это вряд ли можно назвать эффективным способом восстановления справедливости, особенно в условиях недомолвок или если оппонент не желает идти навстречу в диалоге. В таких случаях может быть лучше оставить все как есть, пока есть с кем пообщаться продуктивно.
Хорошо, я понимаю. Есть недомолвки и нежелание идти на встречу, это понятно. Но как оставить все как есть, если обидно. Вот смотрите, можно просто поговорить? После этого случая с клоунами вроде все выяснили и разобрались. Это я привела просто, что этот факт был. Все вроде успокоились. Нет человек берет снова и пишет, значит, Никко. А вот например рассказ "ржавая роща" и начинает говорить ну вообще то, что не соответствует действительности, просто набор фраз. Можно разобрать коммент этот подробнее, я нашла его. Откуда он взял именно это произведение, после того как я сказала что это мой самый любимый рассказ? Откуда наобум? Нет. Никко ему достойно ответил. Далее он не успокаивается, начинает с другим человеком обсуждать какой плохой такой этот рассказ. Опять у него не получается. Мне просто обидно, вот и все. Ну давайте оставим как есть.
Я могу вам ответить вместо Максима? Вроде как речь идет обо мне, от куда Максиму знать, что у меня в голове. Нет человек берет снова и пишет, значит, Никко.ЦитатаХмм, может я что-то путаю, но кажется Никко не просил меня ему не писать, и я не просил Никко не писать мне. Разве я нападал на Никко? На форуме люди обмениваются своими мнениями, ну я и обменялся. Что я сделал не так ему написав? А вот например рассказ "ржавая роща" и начинает говорить ну вообще то, что не соответствует действительности, просто набор фраз.ЦитатаДля меня это не набор фраз, я пояснял что имею ввиду чуть выше по тексту, что кому-то понравилась "роща", а кому-то нет. Я привел пример претензий комментаторов, возможных претензий. Откуда он взял именно это произведение, после того как я сказала что это мой самый любимый рассказ? Откуда наобум? Нет.ЦитатаПро этот рассказ столько здесь говорили, что "вороватые лужи" я помню еще наверно с конкурса приключений, если не раньше. Я не записываю каждое ваше слово в блокнотик, чтобы потом использовать в своих колких сообщениях, адресованных не вам. Никко ему достойно ответил. Далее он не успокаивается, начинает с другим человеком обсуждать какой плохой такой этот рассказ. Опять у него не получается.ЦитатаЭто где интересно? Вообще-то я писал, что мне нравится фраза "вороватые лужи" и что я люблю авторские образы. Что значит у меня не получается? Вы за меня решили, что было моей целью, вышло у меня или нет, успокоился я или взволнован. Лика, вы мне говорите куда больше неприятных слов, чем я вам, обратите внимание. Я же стараюсь вас вообще не трогать и не вспоминать, чтобы вы не обижались. И даже прислав смешную картинку, не вам, на всякий случай прошу у вас прощение. Этого мало?
Хмм, может я что-то путаю, но кажется Никко не просил меня ему не писать, и я не просил Никко не писать мне. Разве я нападал на Никко?ЦитатаСтрого говоря - да, около полугода назад мы договорились с вами, что не будем "нападать" друг на друга, раз уж у нас не получается нормально беседовать и понимать другу друга. Этот наш "договор" давным-давно оказался "заболтан", но - да, он действительно имел место.
В принципе - мне нравится уровень общения с вами в _последние несколько дней_. Срача и оскорблений вроде бы не было, мы нормально общались и тут, и под конкурсными рассказами.
Но! Сергей, тут вот какое дело. Вы ведь себя считаете сильным человеком, верно? Вы и с Искинами - на короткой ноге, и меня в бан на полгода отправляли, и даже Ужасному Профессору лёгко рот заткнёте при необходимости.
******
Но! Зачем же тогда отрываться на слабой и беззащитной женщине? Вам не кажется это несколько не честным, не красивым, не благородным и даже - слегонца подловатым?
Прошу вас, Сергей! Посмотрите на себя со стороны. Вы ведь живете не в виртуале, а - среди реальных живых людей, из кожи и плоти.
Вы ведь хотите быть примером для ваших детей? И что вы расскажете им? Как травили беззащитных женщин на форумах?
Но! Зачем же тогда отрываться на слабой и беззащитной женщине? Вам не кажется это несколько не честным, не красивым, не благородным и даже - слегонца подловатым?ЦитатаВ том-то и дело, что отрываться на любой женщине при любых раскладах некрасиво. Разве я отрываюсь? Я пошутил над собой и выкинул белый флаг в знак примирения, а меня в администрацию отправили ) Я объяснил без шуток, что не борюсь с ней и что я ей не враг, а меня все-равно в администрацию отправили. Но зато я узнал, что Лика обиделась на мои слова про "ржавую рощу", по неведомой мне причине приняв эти слова на свой счет. Более того, я же не говорил, что роща плохой рассказ, я говорил о другом. Вы ведь хотите быть примером для ваших детей? И что вы расскажете им? Как травили беззащитных женщин на форумах?ЦитатаПонимаете, Никко, я же Лику не трогал в этот раз, не шутил обидно, а почему-то снова виноват )) Ну и ладно, помолчу себе в тряпочку, устал, наверно возраст, мудрость на висках выступила.
отрываться на слабой и беззащитной женщинеЦитатаОх, Никко! Как же я удачно зашла под кайфом (зачеркнуто) кофием и сразу наткнулась на ваших "беззащитных женщин"... Сделали мне утро. :) Я-то считала наивно, что все мы тут виртуальные личности, а весь гендер (или возраст) попытаемся - ну попытаемся! - оставить побоку. А то я ведь могу невзначай назваться "подростком пятнадцати лет" и вдруг да спровоцировать кого-то на "сексуальную" агрессию. Со всеми вытекающими.
Давайте может хоть на форуме Адвего будем в равных правах и позициях...) Просто пользователями, адвеговцами, людьми, друзьями виртуальными, товарищами по переписке и т.д. Безо всех этих "слабая женщина", жестокий мужчина", "хозяин заказчик", "бесправный автор", "всесильный админ", "жалкий раб"... Ну и что там еще можно придумать. :) У меня просто фантазии не хватает. Короче, все равны тут на форуме: женщины, мужчины - без разницы. Конечно, админы чуточку "равнее", но лишь в плане банной метелки. :) А так-то разве вас (скромно замечу, что и меня) смутит скобочка (админ), если захотим отстоять свое мнение в споре каком-то? Да нет же! Поэтому предлагаю ко всем относиться одинаково: и к Лике (женщине), и к Сергею (мужчине и примеру для детей). :)
Вообще я считаю нечестным на форуме копирайтеров размахивать "женским" флагом и требовать к себе какого-то снисхождения и особой осторожности в высказываниях именно по причине гендера! И "чувствительности". Все мы по свою сторону экрана с какими-то заморочками. У меня борщ может выкипел сейчас, или иголкой укололась. :) А у вас молоток сломался, или мотоцикл не завелся... :)
// Давайте может хоть на форуме Адвего будем в равных правах и позициях
Трям =) Вы все такие разные, и только я такой одинаковый (с) Не могут форумчане быть прям все одинаковыми и относиться друг к другу одинаково, все ж разные. Мы Лику уже так знаем по ее миллиону постов, прям как родную. Так же и всех. Это не значит, что как-то по-особенному надо к ней относиться, но и одинаково ко всем невозможно.
Да по гендеру же одинаково и по возрасту - и только! )
А то я такая - не успеваю заказ доделать и пишу заказчику: "Ой, милааай... спину как скрутило, не разогнуться мне.. так болит, так болит! И дед совсем спятил. Сил никаких нет. Дай ты уж мне денек еще на раздумья, уважь старушку... ) Да и строгим не будь, у тебя-то денег полны закрома - ишь, сайтами заведуешь. А я-то бедная: с хлеба на воду, с хлеба на воду." :)
Вы про меня что-то знаете? Важно вам, кто я за пределами Адвего? Ну нет же принципиальной разницы, правда? Может, я и не женщина вовсе... :) Я, кстати, с год или два была на Адвего Курсором-мужчиной. И никак мне это не мешало. Потом-то операцию решила сделать - гендер сменила. :) И опять-таки мне это ни прибавило чего-то, ни убавило. :)
Да, в интернете гендер менять увлекательно...) Да и безболезненно же. А уж денежку как экономит. Никаких тебе затрат и осуждения со стороны соседей! :)
// Вы про меня что-то знаете? Конечно. Примерно могу оценить уровень интеллекта. Способность умно и тонко троллить (не в обиду). Умение лавировать. Склонность к самокритике, исключительно женская хитрость и ум. Умение в безобидный сарказм на грани. В-общем, таких девушек в реале ценю и ух. Ну да будет.
// Важно вам, кто я за пределами Адвего? Нет абсолютно, пока мы с вами незнакомы. Вполне достаточно того образа, который вы (или скорее я) себе нарисовали.
В сухом остатке я к вам отношусь не как к какой-то безликой женщине форума адвего, а как к образу курсор. Устраивает вас такая формулировка? =)
Ну что, меня уже почти убедили, что мой рассказ - унылое гивно.ЦитатаПолагаю некоторые комментаторы не любят две вещи: - что-то очень закрученное, фиг разберешься - что-то очень образное, что ломает их логику
Как пример, "ржавая роща", не, автор, ну разве роща может быть ржавой??? И вороватые лужи мне, кстати, нравятся, прикольное выражение, образное, лужи-воровки, интересно. Такие новые, авторские образы это прикольно, но частенько их хают, как мне показалось.
Ну, тут я ничего отвечать не буду, потому что могу ненароком спалить свой рассказ :).
Эх... Отвечу таки:
Некоторые комментаторы не любят закрученные рассказы. Некоторые не любят слишком простенькие. Некоторые не любят что-то образное. Некоторые не любят, когда все чистенько и по линеечке :). Ну и т.д. и т.п.
Мои же рассказы обычно как-то выбиваются в какую-то сторону, а тут я сам немного не понял, что получилось. Жена окончательный вариант еще не читала, вердикт не вынесла :). Но в ходе редактирования я сознательно упростил, убрал некоторые цепляющие вещи. Подумал - комментов они может и добавят, но будут отвлекать от основной сюжетной линии. Правильно ли я поступил, или нет - узнать не дано никому :).
Хе-хе, а я как раз хотел вам написать, совпадение? Не думаю )) Много сегодня прочитали? Я уже парочку осилил, выбираю правда неудачно, частенько попадаю на нелюбимый мною вариант "от первого лица".
Штук 8 сегодня прочитал. Всего около 20. Тоже частенько встречаются рассказы описательного типа, зато с интересными идеями. Может мы с вами на одной волне? Хотя темы волн гуманитарию опасно поднимать на этом инженерном форуме. )
Может мы с вами на одной волне?ЦитатаИли на гребне волны. Чур я темненький )) Хотя темы волн гуманитарию опасно поднимать на этом инженерном форуме. )Цитата)) Но есть и свои плюсы, у студента-гуманитария в группе, полагаю, очень много девушек. Любовью и лаской обделен не будет. У меня в группе была одна девушка и парней 20-30ть. Когда мы ходили в 7 корпус на черчение с листами А1, то проходили этажи социологов и лингвистов, слезы текли рекой, я так хотел быть гуманитарием ))
у студента-гуманитария в группе, полагаю, очень много девушек. Любовью и лаской обделен не будет.ЦитатаСчитаете, что студенты-технари потому и злые такие, от нехватки девичьего внимания? ))
Хе-хе, бегущий по лезвию...)) студенты-технари потому-то такие изобретательные и трудолюбивые, что не разбалованные девичьим вниманием ))
Я вам хохму рассказывал про изобретателей? Сижу дома, студентом когда был, никого не трогаю. Свалил после второй пары, было окно-окно и что-то мне не интересное, сделал полу выходной. Ближе к вечеру звонок моего одногрупника, Серега срочно, бери деньги и мигом к нам, очень нужна твоя помощь, встретимся возле метро (недалеко от студенческой поликлиники). Я такой, оу, что случилось? А мне - потом, потом, все потом, давай мигом. Ну я жил недалеко от универа, за полчаса добрался, прибегаю весь в мыле, что случилось? А они группкой стоят, пошли пиво пить )) Ё говорю я, что за.., а мой дружбан говорит - не торопись с выводами, ща такое покажем. Короче, купили мы пиво за мои деньги и привели они меня к университетской поликлинике и показывают на окно, где девчонки медосмотр проходят, было не зашторено, ох уж эти врачи )) Ё..я говорю вы че ополоумели совсем? Еле их от туда увел в парк пиво пить, а то они собирались под пивко издалека в окошко смотреть, так, типа мы просто разговариваем, пиво пьем )))
Ага, срамота, но пивко на шару они попить успели )) ну, ребята в целом были неплохие, но видать луна, затмение, а так-то мы были почти святыми из Бундока. В моем дворе каждый уважающий себя мальчик смотрел этот фильм ))
три Сергея ЛюкачаЦитатаПшеску, пшеску прошу пани )) давно хотел спросить, а почему Люкач? Или это не про меня было у вас. Про меня писала Леся Украинка в лесной песне, Лукаш и мавка ))
Вы и Сорока в оппозиции к популярным политикам. Несмотря на то, что наш фестиваль пера и пряника вне политики, большинство здесь присутствующих имеют политические взгляды. Мой форумный авторитет, безусловно, пострадал, но я вырос, как личность и могу с гордостью носить медаль "За токсичность!" ))
Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу. ))ЦитатаМне кажется я знаю, кто дизлайкает, это не ваш политический оппонент, а его сторонник )) ну и ладно.
)) Полагаю печеньки не прокатят, как и апельсинки. Нужна правильная идеология. Необходимо разработать "Статут оппозиционера", определить "Цели организации" и "Пути отхода" в случае чего )) Далее слово передается "Министерству пропаганды". Чтобы по пути к цели не терять смыслы, необходимо создать "Министерство мотивации". В случае победы на выборах необходимо разработать новые смыслы. Далее слово передается "Министерству пропаганды". ))
Кстати, не уверен, что мы оппозиция. Ведь в оппозиции состоят ребята, которые критикуют власть и мечтают занять ее место. Но ведь мы не такие. Мы просто за нормальное форумное общение. Так что предлагаю считать нас общественной организацией со статусом иностранного агента. )
Точно подмечено, коллега. Общественная организация это как раз то, что нужно! ))
Полагаю, нужна правильная идеология. Необходимо разработать "Статут организации", определить "Цели организации" и "Пути наполнения бюджета организации" )) Далее слово передается "Отделу информации". Чтобы по пути к цели не терять смыслы, необходимо создать "Отдел мотивации". В случае потери актуальности смыслов, необходимо разработать новые смыслы. Далее слово передается "Отделу информации" для поиска "Путей наполнения бюджета организации" )).
Вах, вах, вах, дарагой, прасти, не разглядела твой фамилий. Как скажешь, дарагой, Лукаш, так Лукаш. По тваей серебристой ауре вижу: выиграть хочешь. Позолоти мой счёт в адвего, всю правду тэбе расскажу, красавчик. Услуги тибе савсем дёшево, дарагой, всего 5 у.е. за одно прэдсказание, остальным 10 у.е. На время конкурса действует скидка 1%.
)) В юности говорила мне матушка, не ищи правды у цыган, дворян и полей виноградных. Коли суждено тебе выиграть - выиграешь, и никакой комментатор, будь он хоть сотню раз едкий, этому не помешает ))
)) В юности говорил мне батюшка, в православии: за мирянином один бес ходит, а за батюшкой — десять. Как это страшно произнести — я православный. На тебя смотрят, больше того, в тебя пристально вглядываются, ищут соринку в глазу твоём, экзаменуют на добродетели. У всех ли нас «отлично» в православных зачётках? Или дохлые, худосочные троечки обличают нашу суть, и мы, дабы не засветиться, делаем хорошую мину при плохой игре? ))
Один мой директор, как то сказал мне: Сережа, у тебя на все есть ответ! Как такое вообще возможно? Фантастика, не иначе )) Пожелайте удачи, бесплатно, всем, и пусть никто не уйдет обиженный ))
Прав директор: несуразный ответ тоже ответ.))))))))
Я всегда всем желаю удачи. :) Больше всего меня впечатляют обширные знания и ум буквально всех участников – просто кайфую от этого. И да, я такая любвеобильная – вот люблю вас всех, мне с вами весело и уютно. Надеюсь, я Вас не обидела (честное слово, не хотела), разве что заигралась слегка.
Ок, будем вам складный. И что только не придумают эти миряне, лишь бы не платить по счетам.:))ЦитатаПожелайте удачи на конкурсе, бесплатно, всем, даже тем, кто не платит по счетам и плохо выучил уроки матушки )) Надеюсь, я Вас не обидела (честное слово, не хотела), разве что заигралась слегка.ЦитатаКакие обиды, Валеонор, после того количества успокоительных которые я уже выпил, скорее всего обижаться я начну не раньше зимы ))
Вы восхитительны, Дьёрдь Лукач (так Лукач и Лукаш? Сергей или Дьёрдь?). Хорошо, впредь я буду очень аккуратна с именами. Ах, но я такая рассеянная…:))))
Жалко, что вы не участвуете как автор! У вас очень хороший рассказ был про шарики, они так рисуются чётко как шуршали, напугали в темноте. Ведь именно вы уже по завершению конкурса детективов меня уговаривали тогда, что надо просто отдохнуть. И переубедили тогда, что все мол будет хорошо. И вот я участвую, а вы нет. Что ж такое то.
Я для себя решила участвовать только тогда, когда будет что представить на литературном конкурсе. Пока даже читать конкурсные работы не всегда удаётся.
Лика, рассказ про шарики действительно неплохой, но не мой. Вы другой мой рассказ читали.:)
Про смелость я было подумала, но вряд ли gaskonets мог ей позавидовать. Наблюдая его баталии на форумах адвего, где он проявляет огромную эрудицию и отвагу (не каждый в наше время будет отстаивать ПОБЕДУ многонационального советского народа в ВОВ против фашизма), я подумала про безрассудство. А безрассудством чаще всего грешит молодость… :)
Чтение чужих работ меня интересует меньше всего на конкурсах Адвего. Важна движуха, а без личного участия ее нет. Я здесь сейчас (уж извините за такое сравнение) словно импотент, который попал на задорную групповушку :)
Исписался на текстах за деньги. Для души вообще не идет. Нужно, как Виктор, менять род занятий и возвращаться к производству мебели. Там, гладишь, и для конкурса что-нибудь напишется. Все чаще об этом (смене рода деятельности) думаю, но пока все на стадии мыслей и остается, ибо нужно выходить из зоны комфорта))
Перемены как свежий глоток воздуха иногда нужны, особенно если душа просит. Или просто залечь на дно, закрыться от всех, включить музон, любимый фильм и… устроить этакий расслабон на дня три, а потом снова в бой.))
Или просто залечь на дно, закрыться от всех, включить музон, любимый фильм иЦитатаДа, вот это помогает, однако этих 3 дней у меня нет. Последний раз позволил себе такой режим, когда в апреле прошлого года в легкой форме перенес ковид. Недомогание с температурой подарили мне 3-дня постельного режима.
Кстати, у меня во время 3 дневного расслабона вместо любимого музона большая кастрюля оливье и ведро пива. Натрескаюсь и смотрю любимые фильмы :)
И жжжите глаголом, жжжите! Мы стремимся к безупречности, но без критики не сможем стать совершеннее. Понравилось / не понравилось- в первую очередь означает "не оставил равнодушным". А какие позывы он вызвал - персональные субъективные ощущения читателя. И читатель право имеет. Дальше по Достоевскому. Жду, когда доберетесь и до моего творения и разнесете его к ... лимит хулы на сегодня исчерпан... разложите на атомы.
Димитрий вообще редко читает конкурсные рассказы - зачем их читать, право?
При этом, когда я по глупости почти похвалил его самый первый рассказ на конкурсах Адвего, он на меня тут же наехал: - Почему я не похвалил этот рассказ в комментах под оным?!
Да, это было очень давно. Лет 12-13, наверное, назад.
:))
Дима, не обижайся :). Ну по приколу ведь вспомнить! :)))
Могу под настроение соответствующее заскочить под какой-нибудь рассказ и съехидничать там, если автор повод даст. Вот и вся суть моих конкурсных комментов))
Фактор везения можно рассматривать, когда одна средняя работа проходит, а вторая работа такого же уровня вылетает. Случаи же прохода откровенно слабых рассказов могу объяснить тем, что у них есть в достаточном количестве поклонники.
Уважаемые авторы рассказов второго тура (особенно те, которые на конкурсе впервые), если вы вдруг заскучали там, вам кажется, что ваши произведения унылы и никому не интересны (второй тур в этом плане бил все рекорды), не переживайте - просто ребята комментаторы были очень заняты. Сейчас они обсудят все важные животрепещущие темы и вернуться к прочтению и оценке работ. У них впереди ещё целый день! И, наверное, вы уже поняли, о чем надо писать в следующий раз, чтобы привлечь их внимание 😏
Ребята-комментаторы уже проголосовали и прокомментировали работы, может не все, но прокомментировали. Сейчас ребята-комментаторы просто ждут результатов второго тура и говорят об чём-нибудь, чтобы ускорить течение времени. Ориентироваться на хайповые темы при написании работ - личное дело каждого. Но, нужно учитывать, что опытные читатели легко распознают хайпожоров и это может негативно отразиться на оценке работы.
Хах, вы как всегда чертовски правы в каждом своём слове! Тока темы берете хайповые, баламутите воду и не даёте Сороке покоя. Ай-ай-ай
На самом деле, я просто представил себе какого-нибудь начписа, который с содроганием ждёт комментов и результатов тура, заходит на форум, а тут Никко про говно, негров и геев пишет)
Недавно один комик говорил, что устал смотреть те самые видео и теперь просто заходит на сайты для взрослых, чтобы только почитать названия роликов. Потому что смотреть крайне предсказуемый сюжет неинтересно. Больше всего ему понравился вариант заголовка "Отымел как сумел" – правдоподобно, честно, искренне.
Ну комики да, эти могут, говорят/читал в каком-то исследовании/видел на ютабе, что они реально проживают все свои шутки. Печально наверное.
На самом деле, я теперь просто представил какого-нибудь случайного интернет серфера, который с содроганием искал сайт для взрослых, а попал по запросу на Адвего)
Думаю, что с серферами такое случается, но крайне редко. Это только могут отследить админы, наверное, по количеству запросов, по которым пользователи попадают на сайт.
Рассказываю, как буквально за несколько секунд понять, что формулировка схожа с запросом на сайте для взрослых: если это про секс и высказано в грубой или бранной форме. Это не единственный вариант, но такой - почти 100% попадание.
Сайты для взрослых тоже продвигают, делают им сео шмео )) теоретически прибегут спамо боты и накидают в комменты ссылок на такие сайты. Я такое встречал в работе с одним форумом. Они там крутят/мутят схемы, сначала разместят у тебя ссылку потом на твою страницу еще будет ссылка с неприличным анкором и где то там в дебрях инета ссылка на нужный сайт, соберут рейтинг. Хмм, может Максим переживает за новые ссылки на адвего с неблагонадежных сайтов ))
Не такая уж и весомая причина для переживаний, ведь "администрация Advego не несет никакой ответственности за содержимое сайта [ссылки видны только авторизованным пользователям]... и настоятельно рекомендует ни при каких обстоятельствах не указывать никаких своих данных, имеющих отношение к Advego (особенно e-mail и пароль), на других сайтаx". К тому же сознательные пользователи оперативно просигнализируют, если заметят распространение нехороших ссылок. А там не знаю, раз Максим говорит, что лучше внимательнее составлять формулировки, чтобы не было похоже на запросы для сайтов для взрослых, значит так и нужно. А то всякие извращенцы заходить начнут, а это нежелательно.
администрация Advego не несет никакой ответственности за содержимое сайта [ссылки видны только авторизованным пользователям]...ЦитатаСсылки на другие сайты кажись вообще не видны не залогиненным пользователям. Поэтому от них, в теории не холодно не жарко. А вот ссылки с других сайтов на адвего с неприличным текстом, хмм, теоретически некоторый вред могли бы принести. С яндексом не работаю давненько но по памяти он такой чел, что может не думая и рубануть )) А гугл умнее поступал, наказывал за ссылки тоньше, ведь мог и конкурент накупить на тебя фуфло-ссылок и что ж теперь, топить тебя за это? ))
У Адвего опыт работы уже 15 лет. За эти годы наверное с чем только не сталкивались, и с конкурентами, и с атаками, и с фуфло-ссылками... У них уже наверное всевозможные приёмы борьбы со злоумышленниками отработаны до совершенства.
А так-то, да. Некоторые сайты с товарами или массажами для взрослых продвигают и здесь. Есть даже отдельная категория заказов "18+". Так что Енот прав, что если кто-то и попадёт сюда по ошибочному запросу, то он тоже может быть потенциальным исполнителем или заказчиком.
Примешь красную таблетку – войдёшь в страну чудес. Я покажу тебе, глубока ли кроличья нора. Помни: я лишь предлагаю узнать правду, больше ничего, если вы понимаете о чем я ;))
Уважаемые пользователи адвего, если вы не понимаете о чем мы - не расстраивайтесь, мы тоже ничего не понимаем, а следуем простому правилу: хочешь опошлить любую фразу? добавь в конце "Если ты понимаешь о чем я" ))
Как правильно вчера заметил Сергей, "за час до дедлайна, на коленке, закинувшись пельменями", равно как и "полопать пельмешки" - пока местечковый, но вполне себе мем, УНТ, достойное быть занесенным в ан/налы Адвего
И "Жидкие доказательства" тому доказательства...))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))
Забыли добавить...если вы понимаете о чем я ;) О, боже, я так раздулся, что боюсь лопнуть от смеха, заранее прошу прощение за непозволительное поведение ))
Не, это у него был переизбыток и он щедро делился )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) )))) Больше? )))))))))))
Когда я работал в органах, то несколько преступлений раскрыл благодаря "нежидким доказательствам". В "Один дома" были мокрые бандиты и липкие бандиты. А в моем горе тогда завелись вонючие бандиты.
Каждый пишет о том, в чем хорошо разбирается.ЦитатаОчень спорный тезис. Большинство копирайтеров могло бы легко его опровергнуть. А уж авторы научно-фантастических романов точно нервно закурили сигаретку (или про табак на Адвего тоже нельзя?)
Да, была мысль такая, что сон реальный описываете, очень уж правдоподобно получилось. И правда "Эх". Может вас немного порадует, для меня ваш рассказ в пятерке лучших. В финал прошли гораздо более слабые
Я тоже. Сейчас не читая сразу отбросила 3 рассказа, вот их место мог бы занять ваш. Но подозреваю, что он бы финалистом не стал. Я умею успокаивать, да)
Отличный рассказ! Голосовал за вас в первом туре. Вы так умело передали атмосферу параноидальных мыслей на фоне невозможности себя осознать. Так и должен мыслить ИИ.
Вы у меня были в десятке. А по моему личному рейтингу даже в пятерке лучших. Рассказ прямо примагничивает к себе с первых фраз. Почему-то Гребенщиков у меня сразу звучал про туман над Янцзы, хотя Желтая это другая река. Но я мужское авторство предполагала, на вас не подумала.
Я тоже голосовала за ваш рассказ. Эмоционально сильный. Я б сказала по мужски сильный. У меня подозрение было, что это Мафиози. Странно, что рассказ не прошел.
Ну, что я могу сказать, финальную фразу выписал неудачно )) Фальшивые чипы - фальшивые деньги. За фальшивый чип купил Фримен коктейль, так и прошел тест фальшивых денег, которые не распознал бармен и какой-нить условный аппарат для считывания информации с чипа. А бумажные деньги заменили в будущем на чипы из-за их долговечности. Ведь печать новых купюр + изъятия с рынка изношенных купюр тоже денег стоит..как-то так ))
Про него я не забыл )) Сначала я писал про 5 героев, была еще танцовщица Нина и двое паренй из корпорации( гос служащих), но им было так тесно, что Фримена пришлось сделать роботом-убийцей японского происхождения, а от Нины вообще отказаться )) А Фискальный Охотник пойдет во вторую серию ))
— Видишь тип сидит за барной стойкой в темном пиджаке с неоновыми акцентами? — указывая пальцем в окно, сказал Сайбер, — Это Фискальный Охотник, пришел по нашу душу. — Чего-о-о? — Экономический Трекер сверять будет. — А-а-а.
Возможно. Я в этот раз как-то не обращал внимания - кто где комментит, не пытался угадывать. Вот даже ваш цвет я "потерял" после выпила ветки про чатбот из Мясорубки :).
Лику только сразу видел. Ну и Енота. А вот Виктор там как-то мимикрировал под нескольких похожих одноцветных :). Или это они под него прятались :).
Картинки классные. Рассказ местами нравится, местами казался не вычитанный. Ну и конечно же, не будем тыкать пальцами, потоптался у вас. Да и у меня ))
А, блин, мне понравился ваш рассказ.)). Я почему улыбаюсь, там есть мой странный коммент. Странно, бывает же такое. Вначале меня ещё кто-то хотел сбить. Ну и картинки тоже крутые!
Есть ещё второй вариант Эрмы. Несколько генераторов тестила. Просто этот мне так и не выдал невесту в полный рост. Но, этот вариант тоже мне нравится. А те, что опубликовала вообще генерировала в Телеграме через бот, который ещё в тестовом режиме.
Эта девушка милая. Такой образ ближе к моему, я даже выпускаю вот так волосы по бокам. Но та девушка мне нравится больше. Во первых платье больше нравится и прическа, цвет волос там такой яркий подобран, больше даже красный, огненный какой-то, смотришь - завораживает. Ну и она там такая уверенная, властная, но в тоже время утонченная. А эта просто милая.
Рассказ-то неплохой, голосовала за него в первом туре. Но я почему-то думала, что у вас другой рассказ, который у меня в тройке любимчиков прошедших в финал. Вроде стиль изложения похож… Забавно будет если это рассказ препода. )) Ничего, у вас всё впереди!:)
Спасибо )) Чего-то значит не хватило моему рассказу в этот раз, бывает. На самом-то деле я знаю чего не хватило, вы не влюбились в героя. Из-за финала он получился будто дымкой накрытый, было трудно его разглядеть. Но другой сюжет, в котором блистает его ум, не влазил в объем и ничего лучше с этими героями не придумалось кроме, как робот разговаривает о жизни с роботом )) Кмк, по-своему забавно но финал не раскрыл героя.
Будет ещё интереснее, если самый полюбившийся мне рассказ окажется вашим. Надеюсь, ваш будет совершенно другой. А иначе…, блин, снова придётся объясняться в любви, говорить вам что вы совершенство, а я этого совсем не желаю.)
Вы всё ещё продолжаете гневаться? Ну уж право, не стоит. Неужели я так уязвила ваше самолюбие, затронув название вашего рассказа? – вы уж сами придумали повесить на себя ярлык, я ничего такого не говорила.
Требуйте аудиенции! )) Да что ж такое, опять горячая линия разрывается. Примчал с холодной водой так быстро, как только смог )) пожары, пожары, кругом пожары, лето - горячая пора
Вас люблю (не всегда, но чаще всего), рассказ - нет :) Да нет, не в вычитке дело, просто картинно и картонно как-то, на мой взгляд. Кстати, думала, что ваш рассказ другой ) Поскольку он вышел в финал, называть его не буду.
просто картинно и картонно как-то, на мой взглядЦитатаУ вас просто аллергия на chatGPT )) мне пришлось переписывать сюжет, устал порядком, и по новой задумке захотел добавить красочные описания. Нагенерил всякого разного и вот...Хмм, в следующий раз буду больше писать сам ))
Сайбер Синкопоне, типа Аль Капоне, только от муз термина синкопа )) Хотелось какую-то загадку добавить, но, похоже, мало кто этой загадкой заинтересовался. По задумке Сайбер продавал до чипизации Пианино, был связан с искусством, а стал бо-о-о-ссом ))
Хмм, в следующий раз буду больше писать сам ))ЦитатаДа лааадно, вы уверены?) А вообще, нормальной критикой рассказ не был обделён - вам неплохо там накидали. Некоторые рассказы этим похвастаться не могут.
Думаете если поставили мне троечку, то теперь можете хвастаться конструктивной критикой под рассказами? )) Да, накидали мне, почти как в самые лучшие времена, обидно но ничего не поделаешь, нужно было прикрепить квадратного паука вам всем на голову, может тогда вы бы иначе на все посмотрели )) Кстати, по поводу паука, хмм, я писал "напоминающий паука", то есть не его же точная копия, к чему эта претензия. Представьте тату в виде паутины, а в центре чип черного цвета, издали разве не напомнит паука?
В этот раз интересно получилось, сначала шла сплошная критика или сдержанные комментарии в стиле "я еще подумаю". А потом в какой-то момент пошла волна положительная. В общем нашлись свои читатели, что не может не радовать )) А так-то, конечно, лучше быть с комментариями, чем вообще без них. Спасибо всем! ))
В первом туре за этот рассказ не голосовала, а вот во втором свой плюс за него поставила. Правда мои плюсы ничего не стоят.) Так что ничего не потеряли и не приобрели.
Вам можно побыть заказчиком. Например открыть простой заказ: поставить лайк, в ютубе, например, если канал свой есть, в контакте можно и т д. Он стоит 5 руб от силы. 5*10=50 руб. (нужно 10 работ, потратите итого 50 руб). К следующему конкурсу можно будет голосовать.
один манипулятивный прошелЦитата За него я тоже голосовал :).
Вообще, из моих 7-ми не прошли 2. Один - который мне понравился, это действительно хороший оригинальный рассказ. Но я давно заметил, что народ охотнее голосует не за что-то оригинальное, а скорее - за привычное :).
А второй - Палец, причем мне тут немного не подфартило. Я выбирал почти наугад, куда поставить плюс из 3-х рассказов. 2 прошли, а выбранный мною Палец - нет :).
Да, я ему в первом туре поставил плюс без раздумий, и во 2-м практически тоже, при этом понимал, что шансов на финал - маловато.
Если бы я четко играл в Оракула, почти наверняка снял с него плюс. Но я сначала расставил несколько плюсов понравившимся рассказам, а потом еще парочку добирал.
А чего шансов маловато? Рассказ в целом ровный, по уровню вполне мог дотянуть - там есть несколько и послабее. Разве что из-за концовки спорной. Ну и сеттинг, наверное, не всем тут привычный.
У меня каша в голове от этого конкурса, Пол. Все перепуталось к чертовой матери. И самое забавное - я кроме тебя, Виктора и Лины, вообще никого не узнаю в комментах.
Но раз ты так настаиваешь...
Вон, посмотри ниже мои ответы Ланкими. Там речь про ее рассказ - но и про мой тоже.
Там речь и о том, что не поняли те читатели моего рассказа, которые написали в стиле "фантастики тут нет вообще".
Ну я же говорю - каша у меня в голове. Лика, Лина - это близко, это вообще почти одно и то же.
Павел или Пол... Ну вы поинтересуйтесь, откуда взялось русское имя "Павел" и каким именам оно соответствует в других европейских языках (французском, английском).
Вот как Маша и Мэри, например. Или Иван, Жан, Йоганн и Джованни.
Ну я понял. Душа для андроида? Хотя мне казалось, что ты этот рассказ комментировал. Видать у меня тоже каша в голове от этого конкурса. Но всё же, а что такого произошло на нём, почему всё перепуталось? Помню, ты хотел поговорить о чём-то интересном.
Сейчас может скажу что-то удивительное, но мне показалось, что ты слишком трепетно отнёсся к этой идее и в каком-то месте дал слабину, поэтому рассказ получился таким... нежным, хилым, что ли. И от этой чрезмерной возвышенности неубедительным. Первая реакция на такое - воспротивиться, отпинать, потому что оно само как будто бы нарывается. Другие твои рассказы не позволяли этого делать.
Ну это так, в порядке бреда.
Идея - это круто, но это далеко не всё. Но, наверное, если ты хочешь рассказ обсудить, то это лучше делать под ним самим после снятия масок. Впрочем, мне это непринципиально. Тут хозяин-барин. И самое забавное - я кроме тебя, Виктора и Лины, вообще никого не узнаю в комментах.ЦитатаТы про комменты под своим рассказом или вообще? Я там ещё Сороку узнал и наверное Аллу Су.
*Щас прикинул "а если я ошибся с авторством?") Но да и ладно.
Ошибся, ошибся :). Это не мой рассказ. Он мне понравился и я его комментировал, и даже кажется с тобой там парочкой слов перекинулся. Или я писал кому-то другому, а ты ответил мне? Ну что-то такое там было, да. Вы еще с одноцветной коллегой спич комментов н 40 устроили :).
Душа Андроида - там трудно что-то не понять, там можно только не согласиться с высказанными идеями. Мне рассказ понравился, и наверное - если бы я был христианином, он бы понравился мне еще больше. Но там, в комментах, автору прилетало и за безбожие/ересь :).
Рассказ (как вот и Японцы) написан в понятном/комфортном мне стиле (вот Японца мне Констанция приписывала). Когда я читал оба эти рассказа, глаз нигде не перекашивало со строчки на строчку, язык не путался, противоречия не бросались в глаза. Т.е. теоретически я мог что-то такое написать :). Но не писал, да :).
"и наверное - если бы я был христианином, он бы понравился мне еще больше". Так, подождите, а вы не христианин что ли? А кто же тогда, мусульманин или еретик?
Так и я ничего не отрицаю. Я же не атеист какой. Вот завтра прилетят ко мне и скажут - собирайся, будешь работать у нас, мы тебя выбрали. Я отказываться не стану, пойду работать :).
Инопланетяне к религии, строго говоря, не имеют отношения*. Так что в данном контексте прилетят - это "наши", главное земное начальство, так сказать. Выше Байдена и даже Путина.
*Хотя - кто их знает. Палеоконтакт, атланты, титаны-олимпийцы, асуры-девы, асы-ваны...
Спасибо! Рада, что рассказ понравился) Да не особо прилетало -так)))) Забавно было читать комменты, особенно те, которые больше говорят о самом критике, чем об обсуждаемом тексте)
Не судите по комментам, люди пишут их в самом разном настроении, да и всякое бывает. Иногда ровно одно слово пропустишь - и весь смысл рассказа куда-то в топку ушел :).
Кстати, у вас хорошее имя, популярное в узких кругах сего форума :).
Про комменты вообще. Аллу я точно не узнаЮ, в принципе. Сороку - да, возможно видел.
Я вообще мало с ней общался и почти её не знаю. Вот вчера она меня удивила совершенно четким логическим выводом относительно справедливости здешнего голосования (да, не прошло и двух лет, но всё же - кто-то и до сих пор ничего не понял, а кому-то почти 10 лет потребовалось :).
То есть подозреваю - аналитические способности у нее есть, и довольно на высоком уровне. Но, к сожалению, она это раньше тщательно скрывала всеми возможными способами.
Добрый вечер! Вы заинтриговали меня своим комментарием к моему рассказу)) Можете пояснить, в каком смысле - трепетно и хило?? Я пока не поняла, кажется, что это больше личное восприятие, чем замысел автора. Согласна, что тема тонкая, духовные материи - они такие) Буду очень благодарна за ответ! Интересно жеж разобраться!)
Добрый. Тут всё очень просто. Разумеется, вы не задумывали написать хилый рассказ. Было бы странно, согласитесь. Но по факту так и получилось, потому что навязчивая чрезмерность подачи не соответствует "силе" идеи, заложенной туда.
И вот это "очищение" в конце, которое должно мне прям до слёз быть, по итогу не вызывает ничего. Пустышка. Сам же рыдающий последний на Земле отец, ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто хоть кого-то пытался спасти и призывал к любви, выглядит слабо и наивно. Так, что над этим тянет потешаться.
Слог не цепляющий, при прочтении постоянно хочется переключиться на что-то другое, а не следить за тем, что же ещё они там с андроидом друг друг скажут. Но я таки внимательно прочитал текст. И написан он не то чтобы восхитительно.
Сам же рыдающий последний на Земле отец, ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто хоть кого-то пытался спасти и призывал к любви, выглядит слабо и наивно.ЦитатаЭто нормально. Он остался один - перед кем ему теперь понтоваться? Он рассуждает в слух, рассуждает по сути сам с собой и с Вечностью. Ему нет смысла что-то скрывать и приукрашать. Он говорит как есть.
Если Бог существует - Он примет его. Если нет- значит нет. Так что все эти сомнения вполне естественны. Они очень человечны.
Хорошее название (или может эпиграф) для этого рассказа -
А разве отец не должен истово ВЕРИТЬ, что бог есть?) Какие же сомнения, если он посвятил жизнь впариванию подобного всяким "овечкам"? Впрочем, это всё шутки.
Меня забавляет само наличие такого персонажа и его разглагольствования, пусть и офигенно эсхатологично-трагичные. Я не зря выделил "единственный" - такой вот он весь уникальный, лиричный, добрый и правильный, печётся о каждой жизни, а все остальные тупое стадо, погрязшее в безумии, жестокости и жаждущее расправы.
Может в мире рассказа у автора это и так, но по факту лажа ведь. Именно в человеках, которые столь неоднозначны и многообразны всё и дело. Ты сам недавно Максиму говорил, что за всё хорошее против всего плохого, как правило, не получается.
Когда все вокруг погибли, и он остался один - конечно, его вера пошатнулась. Весь если Бог есть - почему он допустил это? Логичные вопросы вообще-то.
Персонаж описан нормально. Обычный старик, который видел смерть всех своих близких и просто соседей. Его поступки и размышления вполне логичны.
Единственное, что мне немного не понравилось - его упорное нежелание признавать в андроидах разум, личностей. Но и это наверное нормально для значительной части человечества :).
Мы говорим о разных вещах и по-разному это видим, но да ладно. Единственное, что мне немного не понравилось - его упорное нежелание признавать в андроидах разум, личностей. Но и это наверное нормально для значительной части человечества :).ЦитатаВот это как раз нормально, да. В твоем рассказе в андроидах признают личностей?)
Ну смотри. Вот может быть такой несокрушимый герой, который до последнего будет верить в Бога, в Его справедливость и пр. Этакий Иов или вот например Павка Корчагин (я не специально :).
А обычный человек - даже священник, он просто не может не задумываться - как так произошло, что всё человечество погибло, что оно было подчистую выпилено созданными им же (человечеством) бездушными машинами? И есть ли вообще Бог, если он допустил такое? И если есть, то есть ли в нем Любовь?
Для меня это всё совершенно очевидно, я не вижу тут никакой фальши.
"В твоем рассказе в андроидах признают личностей?)"
Кого как. Кого признают, кого нет. В моем рассказе все как в человеческой истории. Чтобы тебя признали личностью, за это нужно бороться. А если ты сам не признаешь себя личностью - будешь бесправным холопом.
"В борьбе обретешь ты право свое!" (с)
Вот кстати еще один хороший эпиграф, зря я его засветил :)).
Вот буду теперь несокрушимым Павкой Корчагиным и стану упёрто стоять на своём) Ну не катит мне такой персонаж вкупе с исполнением, что я ещё могу сказать? Пусть будет вкусовщина, для меня всё это выглядит слабо и неубедительно. Я ж как читатель тоже имею своё восприятие, основанное на опыте и т.д. Вот кстати еще один хороший эпиграф, зря я его засветилЦитата Ой, да таких эпиграфов можно налепить сколько угодно)
Пусть будет вкусовщина, для меня всё это выглядит слабо и неубедительно.ЦитатаИ для меня. Интересно, мы, вроде, по-разному смотрим на текст, а выводы получаются одинаковыми. Думаю, если бы Никко стал христианином, ему рассказ нравился бы меньше)
Вроде у нас часто совпадают итоговые мнения по рассказам, поэтому неудивительно. Даже если мы с разных сторон на них смотрим. Думаю, если бы Никко стал христианином, ему рассказ нравился бы меньше)ЦитатаНе исключаю)
На мой взгляд, вы не поняли рассказ. Да, в мире, где остальные пастыри продали душу за деньги и вместо мира стали призывать к убийствам - о.Василий единственный, кто сохранил остатки веры. И такое немного детское, наивное - только оно и могло выжить в мясорубке, свидетелем которой он стал. Все "многообразие" людей он увидел и испытал на себе. Замечу, что речь не идет об обычной жизни - это "последние" времена, война и разруха, когда все обострено в людях и доведено до предела. Конечно, наверняка остались и другие настоящие верующие, но в рамках рассказа это допущение - один на один - обычный литературный прием. Я бы еще заметила, если вы придерживаетесь христианского мировоззрения, странно, что идея любви и мира вызвала в вас столько раздражения. Но это к рассказу не относится. Дальнейшее обсуждение мне, к сожалению, не интересно. Вашу точку зрения я поняла. " Истово" - это, выражаясь в терминах апологетики, прелесть, состояние близкое к искушению или безумию. Никакого отношения к настоящей вере это не имеет. Богу нужно и наше сердце, и наш выбор встать на его сторону, это действие волевое, а верить истово - это отсекать Божий дар (свободную волю) и собственный разум. Да, Бог не познаваем, но именно стремление к его познанию и делает нас христианами. Как вы поняли, я отношу себя к ним. Извините, не удержалась от такого лирического отступления. Еще раз повторю - дискуссию для себя закрываю, в разлитии яда и спорах о ценностях смысла не вижу.
С вашего позволения, выскажу свое мнение. Я оценивал ваш рассказ с христианской точки зрения, и он мне не понравился. Я не могу не согласиться с тем, что исполнение недостаточно сильное для идеи, которая заложена в рассказ. Если браться за такую тему - нужно писать так, чтобы взяло за душу даже реалиста. А по факту выглядит неубедительно и местами кощунственно. Вот хотя бы в начале: (И накормил он тремя рыбами пять тысяч…) Почему три рыбы? У меня возникли две мысли: ошибка из-за нежелания уточнить или намеренное искажение. Если отец Василий еще верит, почему "он" со строчной буквы?
Каким образом вера появилась у человечества понятно. Ритм молитв часто совпадает с частотой некоторой части планеты, где она произносится, что приводит к гармонии пространства и созданию эгрегоров. Это если брать упрощенную механику процесса. Если к нему добавить намоленность и родовую память, картина становиться более очевидной. А для чего андроиду вся эта тонкая душевная организация? Его "сердце" будет работать с другой частотой, так как будет выполнять иную задачу по сохранению своего вида, а значит и настройки должны быть другими. Представьте, что у птиц или муравьев, или китов есть своя религия. Не уверена, что кому-то в голову придет сюжет об их "очеловечивании". Что ж не так с андроидами? В плане идеи религии для биороботов понравились "дети Шервудского леса", где вера проклевывалась из ответственности.
Смотрите. Вы сначала постулируете мягко говоря "неоднозначную" теорию о происхождении религии, а потом говорите, что с точки зрения этой "теории" у андроидов не может быть веры.
Ну это какая-то мягко говоря довольно таки странная логика.
На самом деле в происхождении религии всё очень неоднозначно. Почему? Да потому что религии - очень разные. Вот есть монотеистические, причем первые такие появились чуть ли не у дикарей. Есть развитые политеистические (вот например индуизм). Есть буддизм, который может обходиться и вовсе без богов.
А вот например у Китая, который долгое время был самой развитой цивилизацией человечества, вообще какой-то четкой и развитой религии не сложилось. Почему так? а не знает никто на самом деле.
Поэтому с развитием и становлением религии остается очень много вопросов. И я лично не вижу никаких жестких аргументов против того, чтобы своя религия не развилась и у андроидов.
Скажем прямо. Религия - это в определенной степени очень _удобный_ инструмент.
Во первых строках прошу извинить за долгий ответ. Как-то много всего прилетело по окончанию конкурса. Во вторых, я уважаю все религии, в том числе и как набор правил, позволяющий совершенствоваться человечеству во времени. И это относится ко всем религия от языческой до исламизма, как наиболее молодой (секты в расчет не берем, это производная и не всегда лучшая). Обратила внимание, что со временем почти все религии.. гм, изменяются, так как время начинает выдвигать новые требования к сохранению человека, как вида. Есть подозрение, что скоро мы увидим не католическую Европу, а исламистскую, или им придется вспомнить старую добрую инквизицию. Уж слишком рьяно европейцы включили установку на самоликвидацию. Тут я вангую, конечно. И мне кажется (кмк), что разнообразие религий вызвано в том числе и осознанием (не совсем удачно е слово) природы того места, где она (религия) культивируется. Это не исключает любой веры в любом месте, но так называемые "места силы" для каждой религии свои и расположены довольно четко по географии. Так вот я о чем. Если андроид, как вид нового человека не является порождением природы, для чего ему человеческая религия? Или его аналог7 Вера андроида должна основываться на каких-нибудь иных критериях. возможно, это ответственность или прогресс, или ещё какая-нибудь космическая зараза. Не стоит очеловечивать то, что по сути человеком являться не должно.
Если андроид, как вид нового человека не является порождением природы, для чего ему человеческая религия?ЦитатаНу вот представьте себе, что человека создала бы какая-нибудь сверхцивилизация. Ну и как это помешало бы возникнуть религии? Наоборот, это бы только способствовало - ну вот же они, живые боги-создатели, демиурги!
Так что ваше возражение - совершенно алогично. Вера андроида должна основываться на каких-нибудь иных критериях. возможно, это ответственность или прогресс, или ещё какая-нибудь космическая зараза.ЦитатаМежду разными человеческими религиями - огромная пропасть на самом деле. И вот эта предполагаемая "религия андроидов" будет от какой-то человеческой религии отличаться больше, от какой-то - меньше. И наверняка будет ближе к некотором человеческим религиям, чем другие человеческие религии. Не стоит очеловечивать то, что по сути человеком являться не должно.ЦитатаТут возникает вопрос - а почему "не должно"? Вообще-то в фантастике вопрос того, что андроиды-искины должны со временем получить человеческие права (или по крайней бороться за них практически на равных) - давно стал общим местом.
Религии может и разные, но суть у них одна: сохранение человека, как вида в определенных природных условиях, которые, как вы верно заметили, отличаются. Так как условия сохранения андроидов, как вида, отличаются от человеческих, соответственно и религия у них должна быть другой с иными целями и задачами. Примем как данность, что о биологии человека известно очень много, набор кислот и геномов. Об андроидах-ИксИнах (кстати, почему ИксИнах, когда должно быть ИскИнах?) известно всё, за исключением возможности их быстрого потенциального развития. Но в нашем случае это биология, в у роботов - механика. И о правах... У моего холодильника есть паспорт, на сколько он стал человеком?
Религии может и разные, но суть у них одна: сохранение человека, как вида в определенных природных условиях, которые, как вы верно заметили, отличаются.ЦитатаВот с этим я категорически не согласен :). Кстати, интересно, вы это сами придумали (я без сарказма, почему нет), или где-то вычитали? Просто мне такие идеи вроде бы не попадались, но я, правда, давненько на эту тему ничего нового не читал.
Собственно, поскольку я с вами в этом вопросе категорически не согласен, дальнейшее обсуждение, основанное на этой гипотезе, просто бессмысленно (пока не разобрались с этим вопросом).
Вот вы пишете - условия жизни сильно различались, потому и религии разные. Но это совершенно не так!
И я привел вам примеры. Монотеизм зародился у сущих дикарей, варваров, кочевников, которые ничем не отличались по своей убогости от своих соседей. И это соседи верили еще тысячи лет во всяких племенных божков, аж пока их сначала христиане не подмяли (с одной стороны), а с другой - аж через еще несколько сотен лет - мусульмане.
Или возьмите Индию. Условия там одинаковые плюс-минус. А сколько религий! Индуизм, буддизм, ислам - совершенно не похожи друг на друга.
А там есть и новые религии (НЕ секты), появившиеся позже ислама - джайнизм, сикхизм и пр.
Так что ваша теория выглядит, мягко говоря, неубедительно.
Понимаете, я верю, но при этом физику не отметаю. То, что религии направлены на сохранение человека, как вида, сделала выводы сама, немного проанализировав ритуальность: посты, праздники, постулаты, заветы и прочие "не убей" и "не возжелай". И так как все, что относится к человеку от него же и зависит, то в сухом остатке религия почти ЗОЖ. А уж плохой или хорошей её делают люди. Опять же не забываем, что человеку свойственно перемещаться в пространстве вместе со своей верой и правдой, а на новом месте собирать единоверцев и единомышленников. Отсюда и многообразие верований в какой-нибудь стране. В России тоже много конфессий и ведь уживаются как-то. Немного истории. Племенные божки появились не на пустом месте. Что у греков с египтянами, что у полян или чуди, боги в основном были покровителями сил природы. Кочевники, как народность не слишком привязанная к земле, выбирала других покровителей. И на счет монотеизма не соглашусь. Если правильно помню, то первыми единого бога придумали себе евреи, но в помощь ему добавили кучу народа. Так что и монотеизм вещь весьма условная. А на счет новых религий... можно ещё и зороастризм вспомнить, шаманизм и много чего. Но мне кажется, что они для тех, кому тесно в существующих религиях. И почему бы нет, когда они не противоречат основным течениям? Но ведь в процентном соотношении это крайне небольшие группы, поэтому - секта. Как и староверы. Из-за малочисленности скатываются к сектизму.Другое дело китчевые вещи вроде сатанизма. Они мне не нравятся. Так что теорий нет, а просто наблюдение. Соглашусь, что не стоит спора.
Племенные божки появились не на пустом месте. Что у греков с египтянами, что у полян или чуди, боги в основном были покровителями сил природы.Цитата Поляне и греки - это родственники, хоть и дальние. У них у всех изначально была одна и та же религиозная система. Вот упомянутый мною индуизм - это прямой наследник общеиндоевропейской религии. Греческие боги, иранские, германские, римские, славянские - все это родственные системы.
У египтян было нечто отдаленно похожее. Как и у других развитых народов Среднего Востока и Средиземноморья.
А теперь посмотрите на каких-нибудь китайцев. У них ничего подобного не сложилось. Почему? Условия-то были сходными. И на счет монотеизма не соглашусь. Если правильно помню, то первыми единого бога придумали себе евреи, но в помощь ему добавили кучу народа. Так что и монотеизм вещь весьма условная.ЦитатаНу так евреи и были тогда сущими дикарями. На бедуинов посмотрите. Они в 21 веке - дикари дикарями. А представьте себе этих бедуинов 3,5 тысячи лет назад. Вот евреи тогда были - практически родными братьями (ну двоюродными максимум) тем самым бедуинам.
И получается - у одних бедуинов племенные божки еще на 1500-2000 лет, а у предков евреев уже появилось единобожие.
Они НЕ добавляли других богов к Яхве. Наоборот. Они, обычные язычники, сделали племенного бога Яхве - единственным богом своего пантеона.
Те же процессы тогда шли и в Египте. Но там жрецы воспротивились, и "революции" не случилось. А у евреев банда Моисея просто тупо вырезала всех, кто хоть немного не так на них смотрел. Об этом в Библии прямым текстом говорится, если что (я читал Библию, в отличие от большинства "христиан" :). А на счет новых религий... можно ещё и зороастризм вспомнить, шаманизм и много чего. Но мне кажется, что они для тех, кому тесно в существующих религиях. И почему бы нет, когда они не противоречат основным течениям? Но ведь в процентном соотношении это крайне небольшие группы, поэтому - секта.ЦитатаЗороастризм вспоминать смысла нет, это религия древняя, давно по факту умершая (остались жалкие следы).
А вот упомянутые мною молодые религии - как они могут "не противоречить" другим религиям, если даже ислам и христианство очень сильно противоречат друг другу?
И у этих религий - десятки миллионов приверженцев. Больше чем иудеев. Так что - не секты это. Нормальные самостоятельные религии.
А староверы - это вообще обычные православные христиане. Которые отказались принимать навязываемую сверху реформу церковной обрядности.
А я давно подозревала, что все люди - братья и сестры. Бедуинов очень уважаю, за здравый смысл во взглядах на бытие. Библию к своему позору читала, как монографию по исследованию идентичности и морального развития личности в современной психологии... Ну, вы поняли? Доходишь до конца предложения и уже не помнишь, с чего оно начиналось. Поэтому, - нет. Ни Коран, ни Библия мне не поддались, так что рассуждать о текстах не имею права. Тут верю вам на слово: книги разные. Зато приемы воздействия на людей довольно схожи. И тут мы возвращаемся к началу: все люди братья и сестры, такими нас задумал господь, кинув стандартные 3% на брак. Но темп жизни, жизненные моральные принципы и прочее продиктовано религией. Причем любой для каждого конкретного места, но в целом одинаковой по выполняемым задачам. Похоже, мы с вами традиционно дискутируем на тему мягкого и теплого.)
И тут мы возвращаемся к началу: все люди братья и сестры, такими нас задумал господь, кинув стандартные 3% на брак. Но темп жизни, жизненные моральные принципы и прочее продиктовано религией.ЦитатаНу вот какие "братья и сестры" например у классических язычников? Вот у них есть _свои_ племенные боги. А все остальные племена для них - ни фига не братья, а совсем наоборот - лютые враги. Или скальп снимут, как где-нить в Вайоминге, или полностью бошку отрежут и засушат, а самого сожрут, как в Папуасии.
Такие дела. А вы - братья и сестры, ага.
А шаманская религия - это вообще что-то настолько дикое, что даже ДО-языческое. Я вот недавно читал. У мужика брат пропал. Так его родной брат поехал, чтобы какой-то шаманский обряд провести и вывести его душу из какого-то там тупика или лабиринта.
Вот своему брату он - брат. А про других людей он вообще ничего не знает, он наверное и атлас никогда в жизни не видел. Дикарь дикарем.
Согласно видовым признакам братья и сестры. А уж до остального люди сами докумекали. На сколько требовали обстоятельства и хватало мозгов. единственное существенное различие в среде обитания. Тут согласна делить на материковых и островных. Помните у Булгакова? "Люди, как люди. Только квартирный вопрос их испортил".
Ну вы скачете с одного на другое :). Ну вы же сами сказали - вот ВСЕ религии, они ВСЕ - об одном и том же. И потом - что вот ВСЕ люди - братья и сестры.
Так вот я и говорю. Я могу признать (с огромным скрипом), что вот всех православных христиан (истинно верующих) можно с огромными условностями назвать "братьями и сестрами". Но вот христиане и мусульмане - ни фига уже не "братья и сестры".
А у язычников даже два _близкородственных_ племени могут быть злейшими врагами.
Впрочем, Гражданские войны помните? Такое и у христиан бывает. Когда даже _родные братья_ друг другу - как лютые звери.
Ну, звери. Их кто-то заставляет быть нелюдями? Они сами для себя так решили. Причем тут религия, которая по сути против насилия? Соглашусь, что в некоторых случаях ненасилие выборочное, но так и книги с заветами тоже люди писали. Увы. А наше звериное поведение - это рудимент от стадности, который по смыслу также элемент выживаемости. То есть деление на "свой-чужой" присуще всему живому. Мы не исключение. А когда идет война за кормовую базу, даже особи одного вида уничтожают друг друга. Но если для зверей это до сих пор актуально, то люди-то решили, что они разумные. В некоторой степени - да, но в очень малой. В чем разница между олигархом и охотником-пигмеем? В моих глазах они абсолютно одинаковые. Хотя не исключаю, что встретившись в лесах амазонии кто-то из них может грохнуть другого. А любая религия просто пытается организовать "паству", путем внедрения правил социалистического общежития, чтоб хоть себе подобных не поубивали. Как-то так. Вывод: любая религия - это свод правил для людей данной местности. А человек волен выбирать, какая из религий ему ближе. Хотя мне кажется, мы все идем к одному богу, как некой справедливой оценке дел нашего рода. Если придем, конечно. Есть нюансы. Например, когда для самосохранения ты должен стать ренегатом. Или выйти за муж/жениться за иноверца(ку). Это очень большая ответственность, сохраняя личный свод правил, вписаться в чужие обряды и понятия. Много работы, чтобы отступничество не отбросило тебя на несколько поколений назад, а продолжило бы дорогу к богу но по другой ветви. Мне кажется индусы и китайцами сейчас над подобной проблемой работают.
Причем тут религия, которая по сути против насилия?ЦитатаНу то есть когда богам приносили человеческие жертвы - это тоже религия была "против насилия"? А эти человеческие жертвы - они ведь везде были. И у нас, на Руси, и в Европе, в Греции - везде. Ну а классический случай - вот Апокалипто посмотрите, про Центральную Америку. Там более менее всё правильно показано. То есть деление на "свой-чужой" присуще всему живому.ЦитатаВы кажется имеете отношение к биологии? Но почему-то делаете грубую ошибку (или подмену). Потому что большинство видов как раз не борется группами-стаями насмерть с представителями своего же вида. Эта особенность присуща относительно немногим. Людям, волкам, гиенам, гиеновым собакам и пр. Но большинство все-таки обходится (преимущественно бескровной или малокровной) борьбой за доминацию между отдельными особями. А вот войн между стаями почти ни у кого нет. Но если для зверей это до сих пор актуально, то люди-то решили, что они разумные.ЦитатаЧеловек разумный существует уже пару сотен тысяч лет. Ну по минимуму - пару десятков тысяч. И все это время он воюет с себе подобными. Вы знаете в мировой истории хотя бы один год, когда бы не было войн? Я такого года не знаю, его просто никогда не было. А любая религия просто пытается организовать "паству", путем внедрения правил социалистического общежития, чтоб хоть себе подобных не поубивали.ЦитатаТак убивают же! Именно во имя религии, именно по прямому наущению жрецов, пророков, пап и митрополитов! Я приводил примеры из Библии, когда по приказу Моисея просто вырезали половину своих же. Инквизиция, жертвы богам, крестовые походы - вы как будто всего это не замечаете.
Мы всё время возвращаемся к одному и тому же: религия разная, потому что люди несовершенны. Да! И тысячу лет назад у населения были другие моральные принципы. Они других не знали, но благодаря религии человечество совершенствовалось. Мы и сейчас в процессе. возможно, почти в самом его начале. если соотнести к нашему возрасту, то человечество ещё не достигло совершеннолетия, судя по поступкам. Но разве не наивно сваливать свою вину за поступки на учебники? Например, инквизиция - плохо. Согласна. Чудовищно. Но что было делать предкам, которые видели, что разнузданность в Европе зашкаливает? Что люди уничтожают людей рази удовольствия? И тогда появилась инквизиция. Согласно, в стойло загоняли жестко. Но предки, возможно, не видели другого выхода. И я тоже не знаю, что могла бы предложить, окажись на их месте. Крестовые походы. Очевидная манипуляция. Наше хайли-лайкли. Непосредственно к религии никакого отношения не имеет, так как выполняет политические задачи. Нам с высоты нашего времени это кажется дикостью. Представляю, какими дикарями мы будем казаться лет через триста потомкам.
Вы наверное уже забыли, с чего все началось, и на что я возражал. Вы написали сначала, что все религии помогают человеку выжить, потом - что все религии помогают ему стать лучше, потом - что все призывают к миролюбию.
Вот я по очереди все эти ваши максимы и опровергал. И опроверг :). А что люди несовершенны - так это общее место, тут и спорить не о чем. Но религии - они очень разные. И многие из них (если не большинство) - ни разу не "миролюбивые" как раз. И лучше человека вряд ли делают :). И вряд ли им есть какое дело до его выживания (хотя тут конечно какие-то элементы работают - не спорю).
А насчет манипуляции - ну какая же тут манипуляция? Все эти массовые выпиливания человеков совершались именно во имя религии, и именно жрецы/священники эти выпиливания возглавляли и вдохновляли. И священные книги прямо одобряют эти массовые выпиливания.
Че-т не поняла, что именно опровергнуто? Пока только подтвердили общую мысль, что религии пытаются сохранить человечество. А зло от несовершенства и несостоятельности нас, как хомо сапиенс. И я об этом. Религии немиролюбивы из-за нашего неверного на некий момент времени их толкования. Зачастую недобрая к "чужим", религия весьма трепетно заботиться о "своих". Но это опять же человеческий фактор. Самые суровые религии островные. Это связано с необходимостью сохранения популяции без превышения лимита ртов. Не могу их за это осуждать. Манипулируют человеком не какая-либо религия, а другой человек. Работает система просто и слажено. На низовом уровне ею пользуются цыгане и сектанты. А дальше работает принцип математического множества: что верно для элемента множества, то сработает и со всей системой. На каком-то этапе развития законы божеские стали единственной преградой к уничтожению слабых. Опять же не религия выбирает кому нужен кнут, а кому пряник. Это решать нам. Религия в некотором смысле молоток, а уж гвозди им забивать или головы прошибать решает рука. Это если уж совсем просто. Главное не перепутать где промысел божий, а где тобою пользуются. Отделить сложно, ведь человеческая память короткая. Это у поколений длинная.
Религия в некотором смысле молоток, а уж гвозди им забивать или головы прошибать решает рука. Это если уж совсем просто.ЦитатаТак в самих религиях заложены разные варианты действий для руки. Давайте не будем далеко ходить и бегло взглянем на православие - реформа Никона, обновленцы после революции и некоторые события современности делают возможным насилие внутри по сути одной церкви. Что уж говорить о взаимоотношениях между разными религиями.
Вот я, например, не идеализирую религию, а просто ее люблю как часть 1000-летней истории и культуры своего народа. К тому же мне хорошо в храмах.
В этом-то и дело, что любое новое, каким бы прогрессивным нам оно не казалось, всегда найдет противников. Это не хорошо и не плохо, это чисто человеческий баг. Я за то, чтобы у людей был шанс, и против, чтобы к делам церковным подключался гос.ресурс. Я вообще против революций. Только за эволюционные процессы.
Ну вы сами себе противоречите постоянно :). То вы пишете, что религии миролюбивы по своей сути, и тут же через коммент - что они ни фига не миролюбивы :). Все хорошее у вас сводится в религиям, а все недостатки - к человеку. А это не человек придумал все эти религии, нет? :) Главное не перепутать где промысел божийЦитатаПро промысел божий еще можно говорить применительно к какой-то одной религии. Но когда их десятки, сотни или даже тысячи... Строго говоря - у каждого племени была своя религия. Потом в какой-то момент начался процесс объединения этих религий, одновременно с формированием первых этносов.
Вы, случаем, меня не троллите? Тогда вернемся к истокам наших теологических дЭбатов. 1 - всякая религия появляется, как способ сохранения человека, как вида, в соответствии с существующими в регионе климатическими и прочими условиями; 2-религия не говорит "убей соплеменника", а при глобализации процесса знаменитое "не убий": 3 - то, что люди занимаются самоуничтожением к религии никакого отношения не имеет, а чистой воды манипуляцией. А вот с какой целью данные манипуляции производятся или производились можно и нужно разбираться, но не с точки зрения современных понятий о добре и зле, а тех условий, которые существовали на тот момент времени. И как вы сами правильно написали, сначала религия была достаточно примитивна, но со временем изменялась под требования времени. Однако и тогда, как и сейчас задача всякой веры по возможности уберечь нас.
Нет, не троллю, ни в коем случае :). 1 - всякая религия появляется, как способ сохранения человека, как вида, в соответствии с существующими в регионе климатическими и прочими условиями;ЦитатаНе согласен :). 2-религия не говорит "убей соплеменника", а при глобализации процесса знаменитое "не убий":ЦитатаИ тут не согласен. Многие религии запросто дозволяют и даже прямо предписывают убивать, в том числе и соплеменников. Древние требовали жертв, более поздние - выпиливания за всякие мелкие грешки. Кстати, этим грешат и самые развитые. Вот ислам тот же, или иудаизм. Видел на днях такую занимательную инфографику - Как правильно побивать женщину камнями. 21 век, все дела :). 3 - то, что люди занимаются самоуничтожением к религии никакого отношения не имеет, а чистой воды манипуляцией.ЦитатаЯ не понял, при чем тут вообще манипуляция. Есть факты:
1) человек всю свою историю убивал себе подобных, воевал. Это - в природе человека. Вот и сегодня человек продолжает воевать и убивать. Так было всегда и возможно всегда и будет (пока вместо человека разумного не появится кто-то другой, что-то другое).
2) человеческие религии вполне естественным образом поддерживают тягу человека к убийству. Даже если изначально какой-то пророк задумывал что-то миролюбивое, получалось как всегда.
В чем тут манипуляция? Это просто голые факты, и ничего более. сначала религия была достаточно примитивна, но со временем изменялась под требования времени.ЦитатаВот у нас сейчас, в 21 веке, сосуществуют одновременно в одних и тех же социумах совершенно разные религии:
анимизм; шаманизм; примитивное язычество; пантеизм; монотеизм; буддизм (богов вообще нет) и т.д. и т.п.
При этом самому древнему монотеизму - уже больше 3000 лет, и придуман он был - сущими дикарями. Так что даже вот это ваше "изменялась под требования времени" - оно выглядит весьма спорно. Как изменился иудаизм? Камнями перестали побивать? Так это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за внешнего законодательства. Вон, арабы до сих пор побивают с удовольствием, если законы позволяют. Однако и тогда, как и сейчас задача всякой веры по возможности уберечь нас.ЦитатаЕще одно весьма спорное высказывание, никак не доказуемое. Да, отдельные элементы религии чему-то там способствуют. А какие-то - наоборот. В целом же - очень спорно.
ВЫ просто умничка. А теперь вернемся к началу вопроса: нужна ли человеческая религия андроидам? И ваш пост убедительно доказывает, что - нет. С легким сердцем соглашусь с вами, хотя и не разделяю ваших взглядов на цели и задачи религии в целом. Но ведь это уже личное мнение каждого?
А теперь вернемся к началу вопроса: нужна ли человеческая религия андроидам? И ваш пост убедительно доказывает, что - нет.ЦитатаНет, мой пост этого вовсе не доказывает. Я в принципе считаю, что религия - вообще "не нужна", вот вообще - никому. Ни людям, ни андроидам, ни каким-нибудь пингвинам, например.
Но - в мире существует очень в принципе не нужных вещей и явлений, которые, тем не менее, существуют. Так что и с религией - то же самое. Я вполне допускаю, что у андроидов может возникнуть какая-то религия.
А может и не возникнуть. Тут - 50/50, как про динозавра.
А теперь, если не сложно, опишите принцип и механизм её возникновения при варианте 50% - религия возникла. Что должно по-вашему мнению произойти, чтобы это случилось?
Кажется до этого вы настаивали на человеческом вероисповедании для андроидов? Моё же предположение: условия её создания и предпосылки будут другими, соответственно и религия у них должна быть другая. А теперь вы прямо жжете глаголом в мою защиту. Приятно.
Кажется до этого вы настаивали на человеческом вероисповедании для андроидов?ЦитатаС чего вдруг мне на этом настаивать? Андроиды могут:
1) исповедовать человеческую религию; 2) трансформировать человеческую религию под себя; 3) изобрести новую религию на основе существующих человеческих; 4) изобрести принципиально новую религию; 5) быть убежденными атеистами; 6) быть убежденными пофигистами, то есть вообще не тратить время на религиозные обряды и их осмысление.
ВСЕ эти варианты могут существовать одновременно, и даже в рамках одного социума (города, страны, планеты, межзвездного корабля/базы и т.д.).
На мой взгляд, совершенно неразумно и нерационально утверждать, что вот какой-то из перечисленных вариантов возможен, в какой-то - нет.
Возможны все. А теперь вы прямо жжете глаголом в мою защиту.ЦитатаОчевидно, вы меня как-то избирательно понимаете :). Я с самого начала был убежден именно в том, что написал вот в этом комменте, чуть выше. Возможны все варианты. Как будет, мы не знаем.
Зато мы знаем, как было. И вот тут ваши аргументы выглядят весьма спорно. Потому что они не соответствуют реальности.
Вы - мальчик. Вы живете реальностями, которые логически укладываются в мироощущение. Я - девочка. Мне любопытно, что скрывается за Пратчеттским "бохо". Разве, что бы понять, не надо рассматривать вещи со всех сторон? Как уже писала выше, рассуждать о том, что лучше мягкое или теплое, зеленое или высокое можно бесконечно.
Я - девочка. Мне любопытно, что скрывается за Пратчеттским "бохо". Разве, что бы понять, не надо рассматривать вещи со всех сторон?ЦитатаБез понятия, что такое "пратчеттское бохо", Поэтому ничего не могу ответить по этому поводу.
А человеческие религии - да, вот их действительно рассматривают со всех сторон. Уже несколько столетий как минимум - с научной точки зрения. Ну и до того тысячи лет рассматривали, но немного по-другому. И кучу книг на эту тему написали. Так что ваш аргумент немного не понятен.
Согласно Пратчеттским ведьмам суть вещей проста и незамысловата, когда до неё доберешься. Поэтому суть заворачивают в "бохо", ну, всякие там бубны, кроличьи лапки, алтари, свечи, полночь, зеркала, волшебные шары, крики ворона и наркотический дурман. Если "бохо" убрать, то все решат, что ваш труд слишком прост и его может сделать всякий-любой, что так же не является правдой. Ну, там система несколько сложнее.
Смысл понятен. Но подавляющее большинство человеческих религий - они как раз очень сложные по своей сути. Сложные, разветвленные, противоречивые. Вот открываете Библию, начинаете читать, и там с первых же страниц - серьезнейшие противоречия. Ну просто откровенно - на одной странице говорится одно, на соседней - чуть ли не прямо противоположное.
Это не где-то в глубине, это - с самого начала, с самой первой книги, с Бытия. С процесса творения мира уже начинаются такие противоречия. А дальше - вообще мрак.
И в любой религии так. Что в Коране, что в этих огромных (куда там маленькой по сравнению с ними Библией) - Махабахаратах, Рамаянах, Ригведах и прочих Упанишадах.
Поэтому вот эта манечка с бохо - она для фэнтези может и работает. А для реального изучения религий - не очень.
Хотя бывали авторы, которые пытались что-то упорядочить, свести к какой-то одной/единой/ключевой концепции, основному/главному мифу, главной идее и пр.
Читали таких авторов: Маркс, Энгельс, Фрезер, Дюмезиль, Тейлор, Элиаде, Топоров с Ивановым, Мария Гимбутас? Вон они (и многие другие, это просто первые, кто пришли в голову) как раз вот этим и занимались. Пытались "снять лишнее", вот это ваше "бохо" и добраться до сути.
Ну а уж у кого как получилось - можно еще сотни книг написать. К тем сотням или тысячам, что мы с вами не читали.
Вы мне льстите, считая хоть на йоту философом.) Ни разу не теософ и уж тем более не критик текстов, особенно написанных много лет назад. Любой ведь живет в том, в чем удобнее. Если моя идефикс никому не мешает, оставлю её для себя. Мне не нужны ни последователи, ни единомышленники. Вряд ли простой флуд может претендовать на прогрессивную концепцию построения мира. Совсем не моё. Хотя оно казалось мне таким естественным, как дыхание. Странно, что другие видят в религии сложные конструкции. А некоторые даже думают об этом. Обалдеть.
Странно, что другие видят в религии сложные конструкции.ЦитатаВ Библии есть книга, которая посвящена всяким заветам-запретам. Нет, не вот эти всем известные заветы Моисеевы (которые на самом деле ни фига не работают ни в иудаизме, ни где еще). Там вот - там такие дикие и многочисленные запреты, что просто офигеть можно. Как думаете, много ли людей им следует? Ну вот например там запрещается есть практически все морепродукты, кучу других продуктов (все знают про свинину, но там и кроме свинины куча чего под запретом).
Ладно, жратва. Но вы почитайте запреты и наставления по поводу семейной и общественной жизни. Ну натуральнейшая дичь! Так что ничего простого там нет. Если следовать всему написанному в "священных книгах" - можно натурально свихнуться.
Ну а Коран например прямо призывает тупо вырезать всех неверных. Потом правда где-то дальше разъясняется, что христиан и иудеев это не касается (их можно не выпиливать), в отличие от всяких "язычников" - то есть всех остальных, которых таки надо резать поголовно.
Ну а если говорить об индуизме - не уверен, прочитал ли хоть кто-нибудь все их священные книги вообще :)
За наивность спасибо. Это,безусловно одна из граней моих талантов. Чтоб не искали синонимы, сразу сообщу, что я лохушка, что меня вполне устраивает. Но что любопытно. То, что сегодня кажется дичью, тысячу лет назад было новаторством, то, что нынче для нас прогресс - через тысячу лет будет казаться дикостью. Самые строгие и бредовые запреты всегда идут на первых этапах, причем с попыткой наибольшего охвата ЦА. А так как никогда не знаешь, что именно зацепит, то как в тестовой рекламной кампании выставляешь самые большие допуски, в нашем случае запреты. А уж потом идет настройка. Временем. Кто сегодня выполняет древние требования? Десятки? Единицы? Никто? Но суть десяти заповедей осталась. Думаю, у Корана ещё не вся муть отшелушилась. Обратила внимание, что много не самых умных законов и правил со временем отваливаются или модифицируются. Сложнее всего в первые годы после их принятия, но со временем или они начинают работать, или они отменяются. Такова уж человеческая натура. Возможно поэтому не осуждаю и не приветствую того, что было давно. Практика показала, что даже зная механизмы саморазрушения, человек из-за своей короткой памяти, всё равно идет по тем же граблям. Радует, что процент хайли-лайкли с каждым повтором уменьшается. А Священные книги читают те, кому они интересны по тем или иным причинам. И это хорошо. В смысле, хорошо, что у меня нет причин погружаться в эти тексты, когда есть Вы. Вы всё прочтете и расскажите.)
Кто сегодня выполняет древние требования? Десятки? Единицы? Никто?ЦитатаЗначит, вот эти "священные книги" - на самом деле - дерьмо, которое никому не нужно и в которое никто не верит, так получается? Здесь хочу - верю в Библию или Коран, а здесь не хочу - значит, не верю, мне это и на фиг не нужно?
Ну, вы даете! Как можно верить в тексты? Вы же сами их пишите? Реальную цену слову знаете. Мы берем из текстов то, что нам близко по духу. Это и становится главным в книге. Зачем брать то, что противоречит личным духовным ценностям? Ознакомиться можно в качестве расширения кругозора. Но не верить же каждой букве.
Мне кажется, что вы вообще не понимаете суть религий как таковых. Суть вот христианства - именно в том, чтобы ВЕРИТЬ в священные тексты. Если человек не верит в Библию - он не христианин, для меня это - очевидно. Он может сколько угодно НАЗЫВАТЬ себя христианином, но к христианству он не будет иметь никакого отношения.
Аналогичным образом мусульманин должен верить в святость и божественное происхождение Корана, а мормон - в Золотые Скрижали.
Для меня это совершенно очевидно.
П.С. Кстати, я как-то запамятовал, или вы этого не говорили - а вы сами, вот лично - верите в бога/богов и к какой религии себя относите? А то может вы вообще атеистка, например :).
Можно я все-таки и сюда влезу? Верить в Бога и следовать текстам - это разные вещи. Иисуса, в общем-то за это и распяли - предъявили, что он подрывал устои и лечил (воскрешал) в субботу. И притчами говорил, чтобы показать, что вера - это просто. И даже там, по-моему, "Отче наш" когда рекомендовал, то сказал что-то типа "Ну уж если вам так обязательно хочется молиться, тогда произносите этот текст". Далее не буду, а то эта тема долгая, как известно.
Можно верить в Бога и вообще ни к какой религии не относиться, или даже какую-нибудь свою придумать.
Но если человек считает себя христианином - значит он должен верить в то, что написано в священных книгах христианства. В Святую Троицу, в Непорочное зачатие, в Святого духа, в двойную природу Иисуса, во все его чудеса типа воскрешения Лазаря, кормление двумя рыбами и несколькими хлебцами пяти тысяч и т.д. и т.п.
А если человек считает, что "вот это просто так написано, потому что люди тогда были тупые, а на самом деле мы же понимаем, что..." - то никакой он христианин на самом деле, просто ходит 2 раза в год в церковь и кривляется там перед иконами.
Это вопрос терминологии. Верить в существование Иисуса Христа и придерживаться канонов православия или католицизма -действительно разные вещи, хотя это пересекающиеся множества. Собственное толкование святых книг имеет также свое наименование - это ересь. При этом еретик, не признанный официальной церковью, может нисколько от этого не страдать и испытывать религиозный трепет перед иконами. это личное отношение между человеком и высшей силой, а вовсе не кривляние. хотя с точки зрения высших духовных лиц этот верующий действительно не будет христианином. ну вот протестанты не признают ветхий завет, но это христианская ветвь, хотя православное духовенство может с этим поспорить, наверное. а книга на то и книга, чтобы каждый читатель читал по-своему. хоть бы это была и Книга.
ну вот протестанты не признают ветхий заветЦитатаНу это распространенное заблуждение. Что значит "не признают"? Очень даже признают, а некоторые вообще считают себя новым "избранным народом". У ряда американских фантастов прямо об этом говорится - что основная задача всяких майя-ацтеков и прочих состояла именно в том, чтобы сегодня вот им, любимым, хорошо жилось на свете :). Верить в существование Иисуса Христа и придерживаться канонов православия или католицизма -действительно разные вещи,ЦитатаНе только в Христа. А еще - в его божественное происхождение, двойственную природу, божественную троицу и пр. Не веришь - значит, не христианин. Тут все очень просто на самом деле.
Вот сейчас таких лжехристиан - навалом. Которые на самом деле язычники. Которые говорят о своих национальных богах. А бог (христианский) - он один, он национальности не имеет и иметь не может в принципе.
Очень не нравится определение людей "тупые". Оно кмк неверное. Другие. Как и вы будете другим для наших далеких потомков. В индуизме людей с разными способностями разделили на четыре (кажется, давно этим интересовалась, могу напутать) касты: брахманы (жрецы, учителя), кшатрии (воины), вайши (торговцы и люди искусства, шудры (обслуживающий персонал, замледельцы, рабочей класс). В мусульманстве и христианстве же не заморачивались и постарались написать тексты для всех слоев населения. Но в Книгах каждый, а предрасположенность человека к той или иной деятельности никто не отменял, должен найти своё. Возможно поэтому кому-то может не зайти текст, написанный для кшатрия, а кто-то не поймет притчи для вайш или шудров. Поэтому и мы, православные верующие, приходим в религию со своим родовым опытом и читаем и видим то, что нам надо проработать и то, что нам ближе. Не уверена, что понятно объяснила. В общем, для меня нет плохих религий. И их первое предназначение: добро, любовь к человеку и заботу о продолжении его рода. Поэтому читая священные книги, каждый понимает и принимает свое предназначение в жизни по разному. И это нормально. Зря вы считаете, что жесткое соблюдение церковных канонов дает какие-либо преимущества. Для молельников за весь мир существуют монастыри. Мне настоятельница нашего монастыря как-то сказала, что эпоха праведников и просветителей в монашестве прошла, и сейчас настало время скорби и болезней. Давно сказала, ещё в нулевых. А мы -миряне. Для нас если есть бог в душе, уже хорошо. Если при этом лайтово соблюдаем посты, отмечаем праздники, не забываем родителей или радителей - прекрасно, помогаем слабым - замечательно, соблюдаем заповеди - молодцы. Молимся хотя бы в церкви - почти прогресс. Бог нас уже любит. Хотя, возможно, не всех. М-дя. Немного сумбурно.
В индуизме людей с разными способностями разделили на четыре (кажется, давно этим интересовалась, могу напутать) касты: брахманы (жрецы, учителя), кшатрии (воины), вайши (торговцы и люди искусства, шудры (обслуживающий персонал, замледельцы, рабочей класс).ЦитатаНе касты, а варны (каст там десятки, если не сотни), но это не важно.
Причем тут "способности"? Способности тут ни при чем вообще. Каста - это как клеймо. Не только на всю твою жизнь, но и на всех твоих потомков. Совершенно конченная система. Хорошо, что наши предки от нее отказались в свое время. Возможно поэтому кому-то может не зайти текст, написанный для кшатрия, а кто-то не поймет притчи для вайш или шудров.ЦитатаДельфины и анчоусы, посвященные и профаны, элита и плебс, где-то я что-то похожее уже слышал, и не раз. Поэтому и мы, православные верующие, приходим в религию со своим родовым опытом и читаем и видим то, что нам надо проработать и то, что нам ближе.ЦитатаО каком "родовом" опыте вы говорите? Что, у нас есть традиция родо-племенных отношений? Ну у некоторых слоев населения - есть, наверное. Но у большинства современных русских-белорусов-украинцев такой традиции все-таки нет. А вот христианские традиции есть даже в семьях закоренелых безбожников (атеистов, реалистов, пофигистов и пр.). Зря вы считаете, что жесткое соблюдение церковных канонов дает какие-либо преимущества.ЦитатаЯ вообще не понимаю, как с вами дискутировать, если вы категорически не понимаете то, что я говорю, и приписываете мне какие-то "левые" мысли.
Я НИГДЕ и НИКОГДА не говорил, что "жесткое соблюдение церковных канонов дает какие-то преимущества".
Мне бы подобный бред просто в голову не пришел. Это вы здесь рассказываете, что от религии есть какая-то польза, а не я! Для нас если есть бог в душе, уже хорошо.ЦитатаМожет, и хорошо. Вам виднее. Только вот к христианству это всё не имеет никакого отношения.
Так религия - это самая большая манипуляция и есть. Она для тех, кто сам не понимает, что такое хорошо, а что такое плохо. Вот, если человек не понимает сам, что воровать, например, нельзя. Ну нельзя так делать. Сквернословить нельзя, нельзя быть выше других и т д, то религия ему об этом скажет. Вот если ты будешь так делать, то тебя бог накажет. И человек в это верит. А да, наверно так и есть, вот бог то меня накажет, если я так буду делать и поэтому не делает. То есть, соблюдает законы выживания грамотного или как сказать, правильного выживания. И здесь она - религия - и соприкасается с вашим мнением, термином о выживании и сохранении человека. Просто есть ещё и те, кто сами все понимают без всякой веры, что нельзя так делать. Для людей есть, созданы обычные законы, которым он должен подчиняться и выполнять, и соблюдать эти законы в жизни от государства. А не будет выполнять, то его в тюрьму посадят или оштрафуют. Все просто на самом деле.
Вы почти правы. Но за время создания человеческой религии она так же предусмотрела многие не очевидные вещи при стрессовых ситуациях. Например, обряды. Четко прописанный алгоритм действий помогает выкарабкиваться из депрессий. В то числе, конечно, но не в последнюю очередь. Или посты (для мирян не обязательно строгие). ЗОЖ чистой воды. Полагаю, большинство учений основаны на природе человека и человеческой натуры, а так же напрямую зависят от природных условий, как темперамент и цвет кожи. Как философия идет перед физикой, так и религия идет впереди закона. То есть подобное было бы логично.
Какие обряды? Не пойму про что вы хотите сказать? Какой алгоритм действий? Я в бога не верю. Но может быть когда-нибудь и приду к нему. Кто знает как оно будет. Некоторые люди приходят к богу и в 50 лет. ЗОЖ, конечно, приветствую.
"Полагаю, большинство учений основаны на природе человека и человеческой натуры, а так же напрямую зависят от природных условий, как темперамент и цвет кожи." Я так не думаю, но это ваше мнение, я его услышала.
"религия идет впереди закона." Ой, ну сложный вопрос. Не знаю.)) ниче не могу сказать.
Хорошо, когда живешь без стрессов. Помню, разговаривала с одной послушницей. Она просто сияла, когда говорила, какое это счастье молиться за весь мир. Дорога к богу разная. У кого-то прямая, у кого-то извилистая, для кого-то тупиковая. Не надо думать об этом. Если что-то должно случится, оно случается само собой.
Без стрессов, к сожалению, в нашем мире жить невозможно. Но есть эффективные средства - новопассив, например, успокаивающие чаи на травах и т д. Сон, опять же, хорошо помогает.
Ну она видимо считает, что своими молитвами кого-то спасает или спасёт.
В моем случае скорее всего тупиковая эта дорога. Но опять же нельзя знать, что может случиться через 10 или 20 лет.
Тогда стоит вопрос, что вы понимаете под словами "вера" и "бог". Например, бог есть добро. Вы верите в добро? Или бог есть судьба. Вы верите в судьбу? Сначала надо определиться, какой смысл мы вкладываем в слова.)
Проблема в том, что для ответа сперва надо определиться с терминологией. Я не спрашивала у вас, что вы подразумеваете под словом "вера". Я попыталась объяснить, почему не могу ответить на ваш вопрос.
Я пропустила все обсуждение и снова опоздала со своими пятью копейками, не смогла вас поддержать. Особенно с пратчеттовскими ведьмами. Проблема непонимания связана с тем, что люди смешивают понятия "вера", "религия" и "церковь". Это разные множества, немного пересекающиеся между собой, но лишь немного. Вера - интуитивное знание о существовании высшей силы, оно андроиду дано быть не может, у него нет соответствующего органа. Религия - свод правил и ритуалов, иногда полезных, андроиды приглашаются. Отличается от науки лишь тем, что правила считаются неизменными во веки веков. Иногда знание, претендующее на научность (марксизм) принимает признаки религии. Церковь - общественный институт, может состоять из людей, андроидов или любых социальных единиц, велкам. Вера не обязательна, знание религиозных канонов приветствуется.
Вера - интуитивное знание о существовании высшей силы, оно андроиду дано быть не может, у него нет соответствующего органа.ЦитатаВера и знание - это совершенно перпендикулярные вещи. Вы не можете знать, что бог существует - вы можете в это только верить. С этим, кстати, согласны не только атеисты, но и все Отцы Церкви.
Поэтому и андроидам ничего не мешает верить. Если у них есть мозг и разум - этого с головой достаточно для любой веры и любой религии.
Вы так забавно посравнивали совершенно несравнимые вещи (веру, церковь и религию) - ну это пример как сравнивать знание, науку и институт :).
Вы правы, конечно, что вера и знание разные вещи. Просто это аксиоматические понятия, которым дать определение сложно. Ну вот что солнце завтра взойдёт- мы знать не можем, даже со всей наукой вместе. Может, именно завтра нежданный тунгусский метеорит прилетит. В восход солнца мы только верим, но эта вера не религиозная, а основанная на жизненном опыте. Гипотеза такая из головы, продукт деятельности мозга. Этот вид веры андроиду доступен.
Вера в божество - это не просто доверительное признание факта, что высшая сила существует, потому что какой-то дядя сказал, или гипотеза, выдуманная из головы. это божественное откровение, которое приходит не в голову, а в душу, коей у андроида нет. это откровение ощущается как знание, то есть не в смысле научного знания, а как то, что ты видел своими глазами. никаких доказательств не требуется - Иисус существовал, далее по тексту.
т.н. отцы церкви могут говорить все что им заблагорассудится по этому поводу - как вы правильно заметили, церковь, религия и вера разные вещи. хотя это пересекающиеся множества, как футбол и стадион.
Вообще отличная получилась дискуссия под занавес конкурса. Надо ещё в следующий раз обсудить, что есть пространство и время.
Вера в божество - это не просто доверительное признание факта, что высшая сила существует, потому что какой-то дядя сказал, или гипотеза, выдуманная из головы. это божественное откровение, которое приходит не в голову, а в душу, коей у андроида нет. это откровение ощущается как знание, то есть не в смысле научного знания, а как то, что ты видел своими глазами. никаких доказательств не требуется - Иисус существовал, далее по тексту.ЦитатаСуществование некоей высший силы - это не факт, это именно ваша гипотеза или вера. Знанием это не является.
Существование души - это тоже не факт, а либо вера, либо гипотеза.
Зависимость веры от наличия души - еще одна гипотеза, никак не доказуемая и ничем не обоснованная. никаких доказательств не требуется - Иисус существовал, далее по тексту.ЦитатаПравильно. Как говорили Отцы Церкви - "Верую, ибо абсурдно!"
Вера - это не знание, это в определенной мере - противоположность знанию. Так что я со своим "перпендикулярно" еще либерально высказался. отцы церкви могут говорить все что им заблагорассудится по этому поводу - как вы правильно заметили, церковь, религия и вера разные вещи.ЦитатаМогут, конечно. Однако - забавно же, когда всемирно признаваемые авторитеты христианской церкви настолько совпадают в каких-то своих мыслях с учеными, атеистами, агностиками, реалистами.
А если никому не верить и ни с кем не соглашаться - конечно, можно и свою собственную религию придумать. Только вот какое всё это имеет отношение к христианству?
Правильно - никакого.
Вот вы для начала прочтите символ христианской веры - он для католичества и православия почти идентичен (за единственным исключением, которое на фоне ваших представлений вряд ли будет значимым). Ну или прочтите хотя бы апостольский символ - он попроще и менее жесткий.
А то у меня есть подозрение, что вы в принципе не очень понимаете, что такое христианство вообще. Надо ещё в следующий раз обсудить, что есть пространство и времяЦитатаТак обсуждали уже. Я еще тогда говорил, что классическая наука несет полный бред о бесконечности Вселенной.
Вы мне отвечаете с точки зрения чистого разума, и с этой точки зрения вы безусловно правы. "я не нуждался в гипотезе о существовании бога и пр."
и в том что вера и знание - разные вещи, мы уже пришли к консенсусу. поэтому ставить диагноз верующему, исходя из знания догматов нельзя. эти множества не пересекаются.
многие верующие говорят о религиозном чувстве или божественном откровении , это относится к области веры - не церкви, не религии, не авторитетов.
почему вопрос христианства у нас в обсуждение попал, я не очень помню. я-то лично еретик отпетый и индивидуалист со своей собственной системой координат ближе к буддизму, так что с удовольствием приму упрек в непонимании христианства. особенно когда вижу, что многие "христиане" готовы друг с другом передраться по вопросу кто из них ближе к богу. в такую компанию совсем не хочется. а евангелие вроде мне никто читать не запрещает, мне кроме этого про христианство ничего не надо понимать.
А в буддизме бог вообще есть? Насколько я помню, нет его там.
Хотя у них конечно навалом течений, может где и есть. В принципе - кто угодно может объявить себя буддистом и заявить, что он открыл новое направление этой религии :).
в любой религии есть бог. но это не обязательно кумир, которому надо поклоняться. просто идея о высшей силе, творце, созидающем принципе любви, пронизывающей мироздание, не ограниченное тремя измерениями.
да, мне отсутствие догматов как раз и нравится. разрешено мыслить самостоятельно, а то детский сад какой-то "воспитательница Мариванна заповедала священный ритуал мытья рук перед едой". )
в любой религии есть бог. но это не обязательно кумир, которому надо поклоняться. просто идея о высшей силе, творце, созидающем принципе любви,ЦитатаВ классическом буддизме такого творца нет. А сам Будда говорил, что вера в этого самого творца, как и размышления о сотворении мира, являются не только бесполезными, но вредными.
Подозреваю, что в буддизме вы разбираетесь не только не лучше, чем в христианстве, но даже не лучше меня (при том, что меня буддизм не интересует в принципе :).
не разбираюсь и не претендую быть религиозным экспертом. вот просто беру собственное интуитивное понимание (чтобы не использовать слово знание) накладываю эту кальку на существующие доктрины и оставляю то, что прорисовывается.
ужеж мы договорились, что религия и вера - это разное, для веры читать не надо. вот это Будда и говорил, что вредно читать про сотворение мира на том уровне цивилизации. ну что они могли придумать тогда, кроме "из глины вылепил". это как трёхлетнему ребёнку про интегральное исчисление.
естессно, меня бы и буддисты к себе не приняли и христиане ). ну, может в следующей жизни (.
кстати, я готова сама себя поправить. в пылу полемики брякнула, что нет религии без бога - это глупость конечно несусветная. вот марксизм и дарвинизм имеют все признаки религии, но обошлись пророками.
ужеж мы договорились, что религия и вера - это разное, для веры читать не надо. вот это Будда и говорил, что вредно читать про сотворение мира на том уровне цивилизации. ну что они могли придумать тогда, кроме "из глины вылепил". это как трёхлетнему ребёнку про интегральное исчисление.ЦитатаБудда говорил, что верить в Бога в принципе - не только бесполезно, но и вредно.
Кажется, вы что-то не то читали про буддизм :). Нет там никакой веры и никаких богов-творцов, буддизм - это совсем о другом. О нирване, о прерывании колеса Сансары и пр. марксизм и дарвинизм имеют все признаки религии, но обошлись пророками.Цитата "Дарвинизм" - это что вообще? Если речь идет о теории эволюции, то она - общепризнана в научном мире. Термин "дарвинизм" - это наверное обзывалка каких-то мракобесов-креацианистов?
Марксизм - это тоже не религия. Это совокупность различных экономических, социальных, исторических, философских теорий. И вся эта совокупность непрерывно развивается. В отличие от любой классической религии.
Вот атеизм можно приравнять к религии. Там есть некоторые схожести.
ужеж мы договорились, что религия и вера - это разное, для веры читать не надо. вот это Будда и говорил, что вредно читать про сотворение мира на том уровне цивилизации. ну что они могли придумать тогда, кроме "из глины вылепил". это как трёхлетнему ребёнку про интегральное исчисление.ЦитатаБудда говорил, что верить в богов - это вообще вредно. Так что и к буддизму ваши взгляды скорее всего не имеют никакого отношения. марксизм и дарвинизм имеют все признаки религии, но обошлись пророками.Цитата "Дарвинизм" это что? Если теория эволюции, так она - общепризнана в современном научном мире. Ничего даже отдаленно похожего с религией там нет и близко.
Марксизм - это совокупность экономических, исторических, социальных, антропологических, философских, культурологических теорий. Причем в отличие от классических религий, все эти теории непрерывно развиваются. Так что и тут мало схожего с религией.
Вот если бы вы написали "атеизм" - тут, да, тут схожесть есть.
дарвинизм и марксизм - это учения, содержащие комплект идей (каждая своих), которые по определению не подлежат обсуждению. как только теория утверждает, что её базовые принципы не могут быть опровергнуты, она приобретает черты религии.
Пример: теория относительности утверждает, что скорость света является максимально возможной, но спокойно отнесется к появлению сверхсветовых скоростей. просто добавим новые формулы, а старые будут работать в своей области. физика целиком построена на использовании моделей, имеющих ограниченное применение. абсолютных истин в физике просто нет. теория эволюции Дарвина не предполагает исключений и ограничений, все должно быть строго по Дарвину и почему-то вести к созданию более сложных форм жизни из более простых. почему? марьиванна сказала.
с марксизмом сложнее, я скорее имела в виду совковую интерпретацию, какой меня учили. не буду спорить, у меня муж марксист заядлый, мне этого дома хватает.
про буддизм мы точно разное читаем... не говорил вроде, вредно, говорил - бесполезно? но колесо сансары мне вполне подходит, с божеством или без него, как идея о личном просветлении без опоры на чужие мнения. если опять ошибаюсь, значит это мой персональный Будда и я его так понимаю.
спасибо, кстати, за отсылку к "символу веры". перечитала и убедилась, что для робота он вполне подойдёт. кстати, в этом документе вера, религия и церковь замешаны в лихой коктейль. в рамках такого понимания, безусловно, робот может быть христианином. ))).
Если под "Дарвинизмом" вы понимаете теорию эволюции - то это самая обыкновенная общепринятая научная теория, ничем в принципе не отличающаяся от всех других общепринятых научных теорий. И как любая научная теория - она может быть и опровергнута, и верифицирована.
Так что вы тут что-то путаете, каких-то мракобесов-креационистов начитались, наверное. теория эволюции Дарвина не предполагает исключений и ограничений, все должно быть строго по ДарвинуЦитатаВы просто отстали от жизни, лет так на 120-130 как минимум, если не больше. Теория эволюции со времен ее создания претерпела немалые изменения, что и неудивительно - за столько-то лет. не говорил вроде, вредно, говорил - бесполезно?ЦитатаЯ там выше написал - не только бесполезно, но и вредно, да. спасибо, кстати, за отсылку к "символу веры". перечитала и убедилась, что для робота он вполне подойдёт. кстати, в этом документе вера, религия и церковь замешаны в лихой коктейль. в рамках такого понимания, безусловно, робот может быть христианином. ))).ЦитатаЭто стандартное христианское понимание. Другого просто нет. Апостольскому уже почти 2000 лет, Никейскому - чуть меньше, но тоже близко к двум тысячам.
Если для вас это новость - ну что ж, значит новость. Впрочем - думаю, что и для большинства нынешних "христиан" этот символ веры тоже станет новостью.
Остаюсь при собственном мнении, как и вы конечно при вашем. ) символ веры написан людьми, к тому же претендующими на монополию знания о боге. Иисус говорил: "не человек создан для субботы, а суббота для человека". Вера - путь к освобождению, а не к самоограничению. хоть по Христу, хоть по Будде. стандарты подходят для роботов, а не для людей.
что касается Дарвина, то сам он ничего конечно плохого не сделал, а его последователи возвели учение в абсолют и сделали из него религию.причем тут креационизм? речь только о том, что изменения в живом мире не обязательно ведут к эволюции, могут и к регрессу и вырождению, это нормально. чтобы воспринимать теорию как научную, нужно подвергать её сомнению, ставить эксперименты, пытающиеся её опровергнуть. если эти опыты дадут отрицательный результат, блестяще, теория подтверждена! если же искать только подтверждения теории, это и есть слепая вера. на обезьянках опыты ставить не обязательно, можно на микробах, они быстрее размножаются. )
Остаюсь при собственном мнении, как и вы конечно при вашем. ) символ веры написан людьми, к тому же претендующими на монополию знания о боге. Иисус говорил: "не человек создан для субботы, а суббота для человека". Вера - путь к освобождению, а не к самоограничению. хоть по Христу, хоть по Будде. стандарты подходят для роботов, а не для людейЦитатаТак и Библия написана людьми, и даже Евангелия - тоже. что касается Дарвина, то сам он ничего конечно плохого не сделал, а его последователи возвели учение в абсолют и сделали из него религию.Цитатаречь только о том, что изменения в живом мире не обязательно ведут к эволюции, могут и к регрессу и вырождению,Цитата Нет никакого абсолюта и никакой религии. Насчет регресса - так об этом еще в школе на уроках биологии учили вообще-то. Так что ученые в курсе, не сомневайтесь.
ну меня лично в школе учили что эволюция - это развитие от простого к сложному. на деле оказалось, что сложные организмы лишь побочный продукт, а в глобальном масштабе выживают простейшие, поэтому термин "эволюция" утратил первоначальный смысл. как раз благодаря развитию науки биологии и вопреки сопротивлению ортодоксальных дарвинистов.
евангелия все же на шаг ближе к первоисточнику, хотя конечно тоже всего лишь книга, требующая критического прочтения, как всякая литература.
вообще в книжках много всякого понаписано, и соглашаться со всем до буквы - это в моем понимании религия. то есть буквальное воспроизведение от сих до сих. поэтому привела в качестве примера ортодоксальный марксизм и ортодоксальный дарвинизм, ничего не имея лично против Маркса или Дарвина. вот религия ковида со своими пророками и ритуалами тоже могла бы быть неплохим примером.
а вера - это интуитивное, алогичное и сверхчувственное, не подвластное голове.
ну меня лично в школе учили что эволюция - это развитие от простого к сложному. на деле оказалось, что сложные организмы лишь побочный продукт, а в глобальном масштабе выживают простейшие, поэтому термин "эволюция" утратил первоначальный смысл. как раз благодаря развитию науки биологии и вопреки сопротивлению ортодоксальных дарвинистов.ЦитатаУ вас какая-то альтернативная биология, очевидно. В которой не существует ни насекомых с 3 млн видов, ни позвоночных, ни высокоразвитых зверей и птиц, ни даже человека - одни простейшие. Я не знаю, каких фриков и хайпожоров вы начитались-насмотрелись, но ни к реальному состоянию биологической науки, ни к истории развития теории эволюции ваши высказывания не имеют никакого отношения.
О регрессе же нам говорили еще в школе - не думаю, что у вас был какой-то другой учебник биологии. Может, просто читали его невнимательно? вообще в книжках много всякого понаписано, и соглашаться со всем до буквы - это в моем понимании религияЦитатаПравильно. Именно в этом и состоит суть религии - в вере в то, что написано в священных книгах. Именно об этом я тут и толкую. поэтому привела в качестве примера ортодоксальный марксизм и ортодоксальный дарвинизмЦитатаЭтот "ортодоксальный дарвинизм" существует только в вашем воображении. В науке ничего подобного нет и близко, вас кто-то ввел в заблуждение.
Об "ортодоксальном марксизме" ничего говорить не буду, но - представляю, какие там глубины. а вера - это интуитивное, алогичное и сверхчувственное, не подвластное голове.ЦитатаСлово "вера" имеет в русском языке несколько значений. А слово "верить" - еще больше. Но - если мы говорим о вере в бога, то как же она "не подвластна голове"?
Человек именно головой и верит - своим головным мозгом. Не задницей же, верно?
Верит то он мозгом, но всякие там просветления он же чувствует на физическом уровне.) С остальным согласна. Поэтому не зря же вот говорят, ой, а вот мне в церкви так хорошо, то есть человек, который верит, он ещё и чувствует. А чувства и эмоции роботам точно неподвластны, так что кажется, что версия с религией для андроидов начинает терпеть крах)).
Человек верит сердцем, или душой. головой верить нельзя, если речь идёт о вере религиозной. В этом убеждении я не одинока. Вашу точку зрения понимаю вполне и не пытаюсь убедить, просто хотела прояснить свою позицию. Мои "хайпожоры" сегодня в википедии: "Хотя в ходе эволюции и возникают сложно организованные организмы, они являются «побочным продуктом» эволюции, а наиболее распространёнными в биосфере являются более «простые» организмы[133]. Так, микроскопические прокариоты представлены огромным числом видов и составляют более половины всей биомассы[134] и значительную часть биоразнообразия[135]." Биология сильно изменилась за последние десятилетия. Понимаю, что Вики не особый авторитет, но ссылка на школьные учебники выглядит тоже не лучше. Что касается теории эволюции, то она подается самими адептами не как сумма научных знаний, а как " непротиворечивая система взглядов". согласитесь, смахивает на религию? в других естественных науках вы такого не найдёте - чтобы учёный опирался на "систему взглядов".
микроскопические прокариоты представлены огромным числом видов и составляют более половины всей биомассыЦитатаНикогда ничего не слышали о пищевой пирамиде? Сколько на одном квадратном километре могут прожить жучков-муравьев, кузнечиков, мышей-полевок, зайцев, лис, косуль, волков, антилоп всяких? И сколько квадратных километров нужно например льву или тигру? И сколько тонн травы нужно сожрать одной корове?
Нет ничего удивительного в том, что примитивных организмов суммарно - больше, чем более развитых. Как все эти _совершенно очевидные_, известные еще из школьных учебников факты опровергают теорию эволюции - загадка великая есть.
Ссылка на школьные учебники - это не ссылка в "научном смысле", это - просто о том, что вы пытаетесь изобрести велосипед. Все эти ваши "сенсационные опровержения" были известны любому хорошо успевающему школьнику еще лет 50 назад.
Так что ваш "ортодоксальный дарвинизм" существует только в воображении различных креационистов и прочих ниспровергателей. Что касается теории эволюции, то она подается самими адептами не как сумма научных знаний, а как " непротиворечивая система взглядов". согласитесь, смахивает на религию? в других естественных науках вы такого не найдёте - чтобы учёный опирался на "систему взглядов".ЦитатаКакими "адептами"? Теория эволюции - это общепринятая научная теория. О каких "адептах" вы говорите? Ссылки привести можете на какие-то их антинаучные высказывания? Пока что всё это похоже на пересказы форумных статей каких-то креацианистов, не более того.
Сердце - это такое выражение, используемое в русском языке и других, возможно, тоже. Любят сердцем, верят сердцем. Не головой. Религиозное чувство? Не, не слышали... Про дарвинизм вы тоже меня не слышите, я не пытаюсь опровергнуть какие-то конкретные выводы. Просто система непротиворечивых постулатов - это не наука. Это религия, даже если позволяет получить правильный результат. Религия тоже может давать правильные результаты, я это слово в отрицательном смысле не использую. Про количество простейших почитайте ещё где-то, будет интересно. Смотрите - они микроскопически мелкие, но их суммарная биомасса сравнима с суммарной биомассой макросуществ. Представляете, какое там разнообразие. и плодятся они гораздо быстрее, вот на ком надо проверять эволюционные теории. на форумах никаких не сижу, за исключением нашего. просто с вами очень интересно спорить, спасибо что потратили столько времени.
Нина права, она не говорит о знании, она говорит об интуитивном знании, это другое. Но если мы с вами не верим, то и объяснить этот термин не сможем. Объяснить это можно лишь - некоторыми чертами характера, обстоятельствами сложившимися, ну судьбой в конце концов. Я верю в судьбу. Если так можно сказать. Ну вы поняли, если так сложилось то почему бог не защищает? Ну потому что сложилось так, потому что так сложились обстоятельства, такой характер и такая судьба. Ну как то так. А не бог виноват, что не помогает. Потому что нет бога.)
Я с вами согласна, я только думаю, что все 3 этих множества составные части одного целого. И у каждого течения религиозного есть они свои. Можно ли ходить в церковь без веры? Да можно, правда наверно не много таких найдётся, но можно, просто зайти поставить свечку. Просто посмотреть на иконы и т д. Можно ли соблюдать религиозные правила, традиции без веры? Да можно. Например печь кулич на пасху, красить яйца. Соблюдать посты, на троицу там запрещается что-то делать. И т д. Но вера - это уже главный пункт. И если нет веры - то нет и течения по сути. А у нас же наоборот сейчас. Допускается не верить. Если человек не верит, это его право. Его право, его выбор, хочет верит, не хочет - нет.
Мне тоже, тем более, я никогда не говорила с человеком, который во Франции живёт. (*смущен*) Я помню, у вас был про акулу на кухне рассказ, колоритный персонаж такой получился, потом рассказ про цветочек был (с абсурда), тоже запомнился.
Спасибо. Я за вами тоже слежу, по-моему вы прогрессируете в творчестве. надо только после написания дать рассказу отстояться, потом включить внутреннего редактора и жёстко причесать. Во Франции все как везде. Мы с мамой каждый день по телефону общаемся, она говорит: "с утра гроза, потом жара", и у меня то же самое. впечатление, что живём в паре кварталов друг от друга. поэтому у меня в рассказе про акулу герои быстренько ныряли через лужу в разные места. )
Мне как раз таки было интересно ваше мировоззрение. Поэтому я и спросила, верите ли вы в бога. Я про себя сказала, что не верю. Рассказывать и объяснять подробно я не собиралась и не хочу, я не пророк. Вот именно, если бы я верила, то я бы вам все подробно объяснила тогда во что я верю и как. А вот вы, если верите, то и хотелось бы услышать от вас во что вы верите? В какого бога? Может вы приверженец ислама или буддист или христианин. Я просто спросила. Но, естественно это все по вашему желанию. Если не хотите отвечать, то не отвечайте. Я же не настаиваю. Если у вас ответа нет, то тогда на этом у меня все.
Православные мы. Почти ортодоксы.)) Ничего страшного, если сейчас в вас нет определенной веры. Просто знайте, что бог и вас любит и ему не важно, на сколько она ответная и к какой религии вы по итогу примкнёте.
Спасибо. Очень хорошо и развёрнуто все написали, я прочитала там по ветке чуть выше. Я так и предполагала про вас как вы и написали. У меня также все традиционно, живу с такими же православными, среди таких же, только не верю в бога, не верю, что он может чему-то помочь. Пока что ничему не помог и вряд ли поможет.
Или посты (для мирян не обязательно строгие). ЗОЖ чистой воды.ЦитатаЗОЖ - это вторичное в практическом плане, основное - возможность выжить в осенне-зимний период.
Запасы еды были ограничены. К тому же с осени по весну у крестьян было куда больше свободного времени (многим известно - когда делать нечего, начинаешь развлекать себя обжираловкой). В общем, при бесконтрольном потреблении запасов до тепла и нового урожая могло не хватить. Поэтому Рождественский и Великий пост самые долгие - они помогали растянуть запасы.
Так и есть. Именно об этом говорит знаменитая фраза, приписываемая знаменитому и великому писателю Достоевскому: "Если Бога нет, значит всё дозволено".
На самом деле нормальному человеку не нужен Бог с его заповедями, запретами и посмертными карами, чтобы вести себя в соответствии с элементарными нормами поведения.
И, опять же, вера в бога НИКАК не мешает даже неплохим в принципе людям постоянно грешить (убивать, воровать, лгать, изменять жене, ставить рога друзьям-знакомым и пр.).
Все грешные в чем-то, идеально чистых не бывает людей. Но бог там что-то говорил ещё о прощении, умении прощать, ну что-то такое. Это вот как раз очень сложно. Потому бывает, что родственники, родные люди по каким-то причинам не общаются годами. Или там сын, например, из детдома не может простить свою мать, которая когда-то бросила. Ну просто к примеру.
А вообще, вот, что касаемо религии и андроидов или там киборгов, роботов. Я бы не рискнула такую сложную тему брать. Ну девушка рискнула, не побоялась.
Да у роботов, конечно, может быть религия. И она у них будет какая-то своя, да какая-то своя религия у них может быть. Но в этом рассказе эту идею очень слишком очеловечивают, приближают к человеческой религии, а это очень тонкая такая грань. (Не хочу перечитывать рассказ, может ошибаюсь, но вроде так и есть там.)
Можно представить роботов быть с эмоциями чтобы они шутили, влюблялись и смеялись, убивали и бунтовали против людей, захватывая власть. Можно пофантазировать с этим или другими вещами, как вот харакири даже устроили. Но я бы не стала браться за религию, ибо это очень сложная во-первых тема. Вот философия – да, это можно как рассказ Артика, философию можно, науку можно, но религию я бы не стала вмешивать в роботов. Ну это не только сложно, это нужно настолько точно все донести, ведь и с обычной людской религией не все просто. Не знаю, мне как-то страшновато, если всерьёз воспринимать религию у роботов.
нормальному человеку не нужен Бог с его заповедями, запретами и посмертными карами, чтобы вести себя в соответствии с элементарными нормами поведения.ЦитатаКак много людей, которым для нормального поведения не нужна угроза кар божьих и уголовного кодекса?)
Тут смотря что считать "нормальным поведением". В принципе, в любом обществе большинство людей живут в соответствии с принятыми нормами. Вот взять какое-нибудь индейское или папуасское племя, например.
Уголовного кодекса у них нет, христианской религии с ее грехами и карами - тоже. Но люди вот живут как-то, и не режут, не грабят и не насилуют своих соплеменников.
Если вообще - так религий как грязи. У каждого племени - своя религия. А если ты конкретно про каких-то папуасов или индейцев - конечно, они верят в каких-то духов, божества, тотемы и пр.
У многих индейцев даже был свой бог-Творец, его во всяких книжках-кинофильмах часто называют Маниту, хотя там конечно у каждого племени свои названия были.
То есть их от плохих поступков удерживает не высокий уровень самосознания, а вера в духов и прочих персонажей со сверхспособностями, которые в случае чего надают по попе.
Но у индейцев точно у всех есть вождь. Племя и вождь племени. И есть всегда какие-нибудь тотемы, которым они поклоняются, дары там им приносят. Духи, дары, языческие боги - значит они к язычеству ближе. Потому что у людей тоже, вроде, перед христианством было язычество, тоже верили в духов.
там нет таких сложностейЦитатаНу да - минимум соблазнов и все общее. Питание - шведский стол: чего нарыл и кого убил тащишь в общий котел.
С сексом тоже проблем мало - кого первым изловил, того и поимел (Ванштейн бы обзавидовался).
Косметика халявная - глиной рожу намазал, косточку в ноздрю вставил, а перо в попу, и первый парень на все племя.
Развлечения тоже доступные - жребий бросили, сожгли кого-нибудь, песни попели и поплясали вокруг пепелища, и баиньки. Это потом уже напридумывали всякие небесные кары.ЦитатаТак потом же - когда стали жить поживать и добра наживать. Вернее, с тех пор когда у соседа добра стало больше и жена красивше)
А я себя профессиональным критиком никогда не называл и таковым себя не считаю. Ваше объяснение увидел, понято, принято. Мнение о рассказе не изменилось.
Хороший рассказ, но я не согласен с финалом, все должно было закончится хо-ро-шо. Киборг берет мужичка на руки и под песню мамонтенка укладывает спать ))
Когда допьете, не выбрасывайте чашку, давайте погадаем на кофейной гуще ))
Толковать узоры нужно слева направо, потом в обратном порядке и в конце смотреть, что изображено на дне. Присмотритесь к символам и начните толковать их:
- бабочка - романтические приключения; - ботинок - интерес мужа к вашим романтическим приключениям; - вопросительный знак - сомнения, неопределенность, стоит ли продолжать романтические приключения; - глаз - намек на то, что нужно быть осторожными; - кошка - станете жертвой женских сплетен; - лестница - продвижение романтических приключений вперед; - луна или месяц - перемены, брак или конец романтических приключений;
Видел бы ты меня в универе, когда нет денег - нет любви, но если ты ловкач и пишешь песни да стихи... ))) Но, скажем честно, не все смеялись над моими шутками, были и провалы, поэтому я женился на той, которая смеется над ними, смех продлевает счастливую семейную жизнь ))
Полагаю, вы отлупили меня в целях профилактики, чтобы меньше времени проводил с chatGPT, так сказать, хотели выбить из меня дурь, но дурь я уже давно скинул, если вы понимаете о чем я ))
Мне ваш рассказ понравился, я им очень впечатлилась в первом туре, поставила плюс. Очень понравился момент с временем, я там даже эти цифры смотрела - интересная такая находка. Во втором туре крутила, крутила, так и не поняла про богиню. Это пересилило. Почему нужно на неё смотреть, я понимаю, если бы молитвы они там читали? И второй вопрос с количеством, сначала говорится, что киборг один. Вообще вот это описание себя самого тоже очень зашло, вживаешься в персонажа. Вот, а потом говорится, что их группа, остальные тогда кто? Люди или тоже киборги?
Хотел спросить, чем тебе моя Оса не угодила во втором туре, но ладно, в первом вроде плюсовал, и на том спасибо =) Пытался угадать твой, но даже близко не представляю. Спрятались вы с Никко, жулики.
Вот зря вы не слушаете товарища-финалиста )) финал еще важнее интересного начала. Вам бы другой финал, хмм, трудно сказать какой, конечно думать нужно и придумать сложно..но с ярким финалом вы бы в финал на этой осе залетели ))
Тут немножко шире проблема. Не конкретно финал нужен, а вся история. Меня в этот раз пробило на мегаобъемный сюжет с кучей поворотов. Наподобие попсового сериала, в котором каждая серия заканчивается твистом. Причем это все пришло в голову одновременно. Откладывать стоящую (нмв) мысль и придумывать что-то новое было лень, поэтому рассказал отрывок, который не мог закончиться никак по-другому. Только так, как предначертано сюжетом. И то кучу сцен пришлось пропустить. Ну а так, в целом я не жалею. Написал то, что хотел. За плюс спасибо =)
Понимаю, изначально Фримен у меня был человеком и действительно художником )) Но мне чат подсказал штук пять возможных вариантов на троих героев, покороче историю, а я взял и совместил, два в одном сделал ))
Ну чего сразу не угодила?) Я твой рассказ читал два раза, и оба поддатым) В таком весёлом состоянии мне показалось, что он однозначно был достоин второго тура и совсем чуть-чуть не дотягивал до финала. Хотя мой голос один фиг ни на что не влияет) Потом подробнее мнение распишу, если хочешь, щас неудобно прост.
Никко да, хитрец, шифруется. А про свой рассказ мне и говорить стыдно будет - на этот раз всё после конкурса)
Это просто имя х))) Он же человек. Может быть позывной, если он военный. Спасибо за ваш героизм, мне приятно. "Птичку" не голосовал, но запомнил. Душевно очень
Я в 1-м туре за Осу голосовал. И вообще мне понравилось в рассказе всё, кроме не совсем понятной концовки. Что это за пассажиры и что им вообще нужно? :)
Слишком маленькие рамки у рассказа, чтобы втискивать туда нормальное объяснение. Давать тупое однозначное типа "это инопланетяне" или "это масоны" - не хочу, такое читатель и сам в состоянии придумать.
Кое-что в тексте есть: это некая организация (у них есть план), обладающая достаточным финансовым и техническим потенциалом, чтобы проворачивать такие вот многоходовочки. Хорошо засекреченная, осторожная. Военная или околовоенная, возможно. И надеюсь, несуществующая (всякие эти ваши фсб Джэб отрицает).
Цель выпила людишек может быть любой, хотя Джэб озвучил конкретную: отрегулировать численность.
Так и это есть в тексте, прямыми словами: "решил вас переформатировать ... Вы нерациональны. Это же так просто: грамотно рассредоточить вашу энергию на добычу ресурсов и производство продуктов, распределить результат. Отрегулировать численность..." Куда уж проще.
Дык я жду, когда ники откроются, чтобы прочитать и сразу написать тебе свежее впечатление, или не написать. Ну то есть, сразу найду просто твой рассказ по окончании голосования и прочитаю его, это же проще, чем искать его среди 170-ти рассказов
"Слишком маленькие рамки у рассказа, чтобы втискивать туда нормальное объяснение."
Кстати, это надо в гранит :).
Я к чему - ну часто ведь в комментах можно прочесть что-то в стиле: "Это проблема автора, что он не смог что-то объяснить и показать, 7 кз были у всех" :).
Особенно наверное обидно это читать тем, кто в принципе всё показал и объяснил, но кому-то из критиков это всё по какой-то причине "не зашло" :).
Так, оса, значит, ваша. Ну я в первом туре очень очаровалась вашей осой. И коммент там мой есть соответствующий. А во втором туре че-то я сдулась. Разобрала его по косточкам. Нашла там какую-то нестыковку. При этом рассказ потрясающе написан.
А мне че-то оповещения перестали приходить, и я только щас увидел. Цель - не так уж и важно, цель просто ставит героев в нужные мне условия, а история совсем о другом. А вообще - Джеб служит интересам какой-то организации, видимо они выпиливают человеков, прореживая их популяцию по каким-то критериям. Большее мне показалось сложным и ненужным для 7к. Спасибо =)
Совсем забыл, я же долго пытал чатжпт этим вопросом, нашел сейчас скрины. Тот придумывал мне версии про психопата Макса (так сначала звали человеческую сущность Джэба), потом стал оправдываться что никого не хотел убивать, потом предложил на себя пожаловаться и наконец сломался. С тех пор мы не разговариваем.
Даа, вот вы с ним разговариваете, как с человеком.)) Прочитала про чипирование. Так вот значит почему так много рассказов про чипирование - все пользовались одним чатом джипити. Наверно и неон оттуда же. Я ещё про имя хотела сказать, понравилось Джэб.
Да, я вам забыл спасибо сказать. Говорю. Вы правда часто бываете непонятная. Ну кто еще может сказать, что рассказ "потрясающий" и поставить минус. С одной стороны, загадка в девушках обычно привлекает, с другой - наверное доставляет вам неудобство.
Имя Джэб мне тоже нравится. Хлесткое, звучное. Он стал Джэбом раньше, чем я вспомнил, что это удар в боксе, просто прилепилось и все тут. Вообще, это положительный герой, который в следующих сериях восстал бы против системы (по идее одна из характерных жанра).
Японский рассказ он такой японский. Я в комментах уже погавкалась с кем-то на эту тему. Для меня стиль важнее сюжета, увы. Это возраст наверное - шелуха улетает, остается сакура в цвету. Я недавно в доме престарелых навещала одну родственницу - она не понимает совершенно, где находится, но говорит очень красиво и правильно, с юмором и философским отношением к жизни. Никакая киберфантастика этого не отменит.
Я вас понял) Лично я люблю японский стиль. Но в этом рассказе ведь и сюжет есть, и он в принципе довольно оригинален для этих конкурсов. Короче, не вижу ничего зазорного в том, чтобы за него голосовать и его поддерживать.
Вот и я его поддерживала, как могла. Хотела было выкинуть, но рука не поднялась. Рассказ цельный, а не инвалид из кусочков того-сего. Плюс ГГ такой настоящий, и девушка-робот с собственной логикой действий.
И тут мимо. Рассматривал его тоже, но не рассмотрел ) Хороший, но не могу влезть в шкуру гг, который вроде и по чести хочет поступить, и рука не поднимается.
Хороший, но не могу влезть в шкуру гг, который вроде и по чести хочет поступитьЦитатаТак а на фига влезать в шкуру гг? :) Я например точно не стал бы совершать самоубийство из-за такой мелочи, как банкротство или тем более - падение продаж.
Но это же японцы. Да и сам рассказ - вовсе не про харакири так таковое, а об отношении андроида к этому вопросу.
Я лично ничего похожего раньше не читал.
А подавляющее большинство рассказов на конкурсе - как мозаика из понадерганной отовсюду кальки. Почти ничего оригинального нет. Про японцев - один из немногих, может десяток тут от силы таких было.
Ну как же нафига. Понять логику поведения. Мне кажется, что с такими моральными качествами он бы нашел способ улизнуть от самоубийства. Ну хз, далек я от японской культуры
Да с логикой там вроде как в порядке. Насчет "улизнуть" - так ведь их никто не заставляет самоубиваться. Они же не самураи. Ну вот принял человек такое решение - для их культуры это нормально.
Там дело не в жестокости, а в том что в описываемом мире высоких технологий (в стране, где уже сейчас есть унитазы с подогревом и количеством датчиков больше, чем у самолета) не придумали специализированного робота-харакириста (ну или ассистента для харакири). Так же странно, что у ГГ не оказалось школьных/вузовских друзей, которые могли бы оказать ему последнюю честь. Мелочи вроде, но сюжет из-за этого выглядит недостоверным.
Я бы сказала, он выглядит немножко извращенным. Давайте честно назовём вещи своими именами. Поэтому он и понравился большинству мужчин. Не имею против таких завуалированных рассказов. Я категорически против концовки. Она это отягощает. Нельзя такое. Обрезать концовку, как-то изменить. Концовка это жесть.
Лика, литература не может состоять исключительно из хэппи-эндов. То, что вы заточены лишь на позитив не означает, что другим не хочется солененького, перченого или даже подгорелого. Ваше мнение я услышал.
Абсолютно согласна. Сепукка и харакири - это именно ритуал, который предназначен самураям, обычные люди даже если захотят это сделать, (во что я лично слабо верю), то они не знают священных моментов таинства.
Да есть примеры уже в послевоенной Японии, когда люди именно что харакири и делали. И даже вот эти персональные помощники, отрубающие голову, присутствовали.
Другой вопрос, что это довольно таки сложно - вспороть себе живот. Да и помощника найти, который правильно отрубит голову и не сблюет при этом - та еще задача.
В рассказе в этом смысле все описано очень хорошо и достоверно.
Ладно. Жэсть, конечно. Очень странный способ самоубийства. как будто его цель - не просто самоубиться, а еще над собой как следует поиздеваться. Самосадизм какой-то.
Емнип, там изначально что-то было связано или с религиозными, или с идеологическими установками. Типа живот - центр жизни, вспарывая его, самурай демонстрирует чистоту своих намерений и пр. муетень. Проще конечно тупо зарезаться :).
Ну да, ты говорил, что написал что-то несвойственное тебе, плюс ты обычно хорошо работаешь с фактическим материалом в рассказах, поэтому так подумалось. Я комментарии мало и читаю, и пишу - какой-то такой настрой в этот раз.
Я комментарии мало и читаю, и пишу - какой-то такой настрой в этот раз.ЦитатаЯ тоже. Наверное, все-таки чуть больше тебя написал, но для меня это мало в сравнении с обычной практикой :). И почти никого не узнаю в комментах. Впрочем, особо и не пытаюсь :).
Ну, колитесь. Угадала я ваш рассказ или нет. Вы единственная, не считая Артика, которого угадало много человек, кого я угадала. Я больше не смогла никого. Очень любопытно.
Ага, я увидела уже. Нет, блин, и ваш не угадала. Я думала, что ваш про Ирана и Чона Холя, который в последний день, когда его должны были отправить, пошёл море посмотреть. Вот этот рассказ. Ну он не прошёл, поэтому про него можно говорить. Неисправимый называется. За проекцию реальности в первом туре голосовала. Во втором туре, честно скажу, из-за сна не голосовала. В остальном мне рассказ во всем понравился.
А я в Мутной воде почему-то подозревала Мафиози. Этот рассказ был моим фаворитом с первого тура. Ну тогда мои овации достаются вам)) Отличный рассказ! Для меня в нём хватило всего и всё было понятно.
Так и я не исключаю. Я вообще никогда ничего не исключаю - случиться может абсолютно всё, кроме того, что совершенно исключено :). Но даже и последнее иногда может случиться :).
Лучший комментарийIrinaV_M
написал
11.07.2023 в 18:34
00
И наше вам здрастье) Вот, зашла поздравить: - финалистов, вы все молодцы, и не слушайте, если кто-то скажет, что это не так; - всех, кто жил и волновался во втором туре. Даже это классно и многие хотели бы оказаться на вашем месте) - Артика отдельно, думаю, не надо объяснять почему. Я бы даже медаль ему дала, чесслово - вообще абсолютно каждого первотурника, потому что справиться с такой задачей было не просто, но все справились (независимо от конечного результата) - администрацию, ведь им снова удалось придумать бомбический конкурс и раскачать этот мир (адвеговский, естессно) - читателей, которые хоть ненадолго забыли о буднях и заглянули в будущее - оракулов, способных ванговать не хуже иных провидцев - ну и себя, с тем, что я часть сообщества адвего (да пребудет с ним сила и процветание) Всем мира и добра! И УГУ от совы каждому на удачу))
даже медаль ему далаЦитатаТоже голосую за медаль Артику! Он не подстраивается под аудиторию! Остается самобытным! Верит в себя! И в следующий раз ему обязательно должен открыться Финал!.. :) * дружно попросим Никко обосновать это математическими выкладками *
Во-во! Всем бы так в себя верить) Респект и уважуха)) Ну и то, что его рассказ многие угадали с трех нот - тоже о чем-то говорит, правда? Стиль, визитная карточка, марка - это все о нем.
Да, неплохо было бы учредить в адвего приз зрительских симпатий, или хотя бы марочку. Думаю, Артику как раз-таки первому и вручить её – когда он появляется на адвего всё становится как-то по-домашнему.
Печкин вспомнился почему-то:"Извините, я почему вредный был? Потому что у меня велосипеда не было, а теперь я сразу добреть начну, и какую-нибудь зверушку себе заведу, чтоб жить веселее. Ты домой приходишь, а она тебе радуется". А вообще, я искренне за Артика рада) И вас поддерживаю))
Если честно, я не думаю, что это вот прям заслуга. У нас тут многие "стоят на своем", один Никко чего стоит, Препод туда же, Виктор mpnz, Сорока, Сергей Лукаш, что ни имя, то песня. Перечислять могу долго и нас с вами тоже назвать. Заслуга Артика именно в том, что ему удалось пробить стену и достучаться до читателей. Подозреваю, что кто-то мог проголосовать за рассказ именно потому, что узнал "руку мастера", но большинству все-таки понравилось. И это дает надежду, что зимой мы увидим его в числе призеров. С любопытством понаблюдаю за этим. Присоединяйтесь)
Вот вы где! А у меня "лампочка" наверху снова перегорела... ( А ведь указано "Оповещать об этветах мне". Это вы что-то опять натворили с адвеговским электричеством, а? Признавайтесь! :)
Электрическая компания Адвего оштрафует вас за превышение полномочий при распределении лайков. И отдаст на растерзание Амбидекстер. А она умеет управляться обеими руками одинаково хорошо... Быстро отползайте!.
Как же я вам его отлайкаю, если буду того этого, в другом измерении. Ох уж эта фантастика, ох уж эти фантасты )) Попрошу кого-то из этого измерения лайкнуть от моего имени, занесу в заповіт, так сказать )
Подозреваю, что кто-то мог проголосовать за рассказ именно потому, что узнал "руку мастера"Цитата+
Кстати, на Антиутопии, что ли (или Волшебстве), рассказ Артика очень понравился Натали, например. И на Триллере у него была вполне себе конкурентная история.
А вот этот рассказ - это скорее пересказ его философско-космогонической концепции. При этом чисто в художественном смысле он уступает некоторым его предшественникам.
Мне этот больше понравился, чем его рассказ с абсурда. Там вообще ужас, ужас. Этот органичнее. Кончик, донышко, семечко - понежнее звучит. Я вот поэтому поставила плюс, за прогресс, ну как бы приободрила, потому что узнала. Рассказ ещё у него про парня был с телефоном, вообще страшный, не понравился, как его там пытали за телефон. До сих пор эта картинка стоит, когда вспоминаю тот рассказ, как голова парня по ступеням лестницы бьётся, вроде так у него было.
Я тоже не знаю, вроде искренне поблагодарила. Видимо, люди не любят искренность. Я думала, что вы в финале. Прочитала там ниже, что вы писали. Выздоравливайте! Надеюсь, что все не очень страшно у вас там.
Я раньше финала решила подвести итоги, и вот что у меня получилось:
1) На следующем конкурсе будет больше попыток зацепить читателя юмором. 2) Авторы, которые уже участвовали ранее, будут менять свой "почерк" и активно шифроваться. 3) Появится больше токсичных квадратиков, которые разберут ляпы на атомы. По крайней мере, мне бы этого хотелось. 4) Героинь будут звать НЕ Мариночка.
1) Еще на далекой ... первое место занял рассказ, написанный с юмором - очень далекий от ... и имеющий более чем вторичный сюжет (натурально парафраз классического рассказа от всем с детства известного автора :)).
Стало ли после сего случая больше юмора в рассказах Конкурсов Адвего? Не знаю, не думаю, не уверен.
Но подобный "юмор" брал первые места и после ... - что правда, то правда :).
2) Не факт. Кто-то всегда шифруется, кто-то - никогда. Я вот первый раз попробовал - и полностью пролетел. Возможно, лучше вообще никак не шифроваться.
Ответа нет.
3) Пока их со временем становится только меньше. Кто знает, как будет дальше? Никто.
4) Марина будет всегда. Даже если её назовут Татьяной.
На следующем конкурсе будет больше попыток зацепить читателя юмором.ЦитатаЮмор на конкурсах Адвего - это риск свалиться в бездну неформата. Так что вряд ли. Хотя, этот конкурс примечателен отсутствием выпилов. 4) Героинь будут звать НЕ Мариночка.ЦитатаА может наоборот. Смеркалось в своё время стало визитной карточкой. Может, и Марина по этой же дорожке пойдет :)
Вот. Я тоже когда хотела написать про юмор, хотела написать, что это многим нравится, но это опасная такая краеугольная тема. Может быть было бы больше юмора, а боятся. Правила - есть правила.
А смеркалось - встречается и на этом конкурсе. Видимо, в каком-то рассказе его здорово обыграли, но если не знать. Обычное слово - я не вижу в нем чего-то особенного.
Может быть, спасибо за наводку. Хотя, под https://advego.com/blog/read/scifi/4890006/ Rokintis в #26 говорит про "чисто адвеговский мем". Может, есть "динозавры", которые помнят?
Это Задорнову один человек прислал письмо из реанимации, ну и это письмо Задорнов потом пересказывал со сцены в своих монологах. Скопипастила этот текст, может кому-то будет интересно почитать.
"Несмотря на то, что я пересказываю письмо своими словами, одно слово автора не могу не сохранить без изменения. Вспоминая в самом начале тот предреанимационный вечер, он написал: «Смеркалось». Все-таки в русском человеке всегда теплится ностальгия по поэзии, писательству. От такого вступления у меня создалось ощущение, что сейчас я буду читать Тургенева. Этакие «Записки охотника за кирпичами».
Итак… Смеркалось! Бедолага забрался на шестой этаж. Нагрузил кирпичами бочку. Естественно, нагрузил максимально, чтобы уложиться в минимальное число спусков. И, естественно, перегрузил. В экономике цивилизованных стран это назвали бы «неправильным планированием». Спустился вниз. Помните? Смеркалось! Для страховки (чтобы бочка не выскользнула) привязал трос к правой руке и отвязал его конец от коряги.
Поскольку перегруженная бочка была намного тяжелее его самого, смеркалось или не смеркалось, не имело уже никакого значения. Согласно простейшему закону физики наш герой начал возноситься. Он не сразу понял, что с ним произошло. Сообразил, в чем дело, только когда, взмыв над елками, увидал закат над лесом. Все-таки в душе он был поэт. А посему, любуясь закатом над лесом, не заметил, как, пролетая мимо третьего этажа, верхней частью туловища встретился с бочкой. От удара чуть не потерял сознание. Но вывернулся. И полетел дальше. Подлетая к блоку, был уверен, что жизнь закончилась: сейчас переломает все кости. С испугу перекрестился свободной левой рукой. Однако, на его счастье, существуют все-таки законы физики. Бочка в этот момент ударилась о землю. От удара дно бочки вылетело вместе с кирпичами, и наш «поэт» с той же скоростью полетел вниз…
Как люди проводят вечера в нашей стране? Кто на концерты ходит, кто в театр. В этот момент, по его признанию, он подумал, что лучше бы он все-таки сегодня вечером пошел с женой в клуб на концерт. Хотя концертов терпеть не мог. Видимо, так его эти мысли увлекли, что он опять не заметил, как, пролетая мимо третьего этажа, во второй раз встретился с уже родной для него бочкой. Та отшибла ему и нижнюю часть. Наконец он упал прямо на кирпичи. Можно сказать, на свои кирпичи. Приватизированные. Только строить уже нечем. И не до этого! Потерял сознание.
Первая строка последнего абзаца повергла меня в гомерические слезы: «Не знаю, сколько времени я пролежал без сознания, но когда я очнулся, уже не смеркалось. Взошла луна».
Может для автора +/- 5 лет не имеет особого значения.
Этим "смеркалось" Задорнов хотел подчеркнуть, что у нашего человека даже в экстремальных ситуациях остается желание любоваться природой, как у истинного поэта или таких классиков, как Тургенев, у которых в произведениях всегда выделено много места для описания природы. А тут "Смеркалось. Упал. Ушибся. Очнулся. Уже не смеркалось. Взошла луна".
Именно этот рассказ критики назвали плагиатом. "Задорнова «Записки охотника за кирпичами» является адаптацией американской городской легенды, известной в интернете в версии премии Дарвина (1998)".
Вот тут мы с вами разошлись во мнениях)) Всегда любила творчество Задорнова. Не только сатиру, но и его интерпретацию славянской истории. Литература - не литература, но юмор хотя б не ниже пояса. Такое мы уважаем))
Да. В до-ТНТ-шное время была строгая цензура и мне нравится, что комики того времени писали свои стендапы без пошлых и провокационных шуток. А сейчас комик без пошлости – редкий единичный экземпляр.
Никулин ещё и клоун. Читала про него книгу, но очень очень давно. Поэтому сейчас уже не помню. Но он в жизни был серьёзным человеком. Но очень добрым, и очень таким работящим что-ли, то есть он все время придумывал эти роли, пьесы, что-то разрабатывал для своих шуток, очень строго к этому относился. В общем он мне понравился именно после прочтения этой книги.
Да почти все комики в жизни серьезные и может даже депрессивные люди.
Книгу не читала, смотрела только документалки про него. В него одно время была влюблена Людмила Гурченко. Он понимал ее чувства и старался отклонять её деликатно, чтоб не обидеть. Ведь жене не изменял. Да и истории из жизни рассказывал душевно и с тонкой иронией. Доброта в нем чувствовалась да, как и у Евгения Леонова - тоже очень душевный человек был.
Насчёт депрессивности - если вы судите по Никулину, то конечно. А вот современные комики - взять какого-нить Нурлана Сабурова или, господи прости, Илюшу Соболева, или это солнышко Славу Комиссаренко - то позитивом и жизнелюбием этих людей можно сворачивать горы. Причем юмор у всех настолько пошлый и черный, что в глазах темнеет. Не только такой, конечно, но имеет тенденцию легко отклоняться туда. Подозреваю, что и Джордж Карлин был такой же.
Ну если вы решили приколупаться к слову "депрессивный", то пожалуйста. Может я неудачно подобрала слово, раз вы распознаете его только в мрачных оттенках.
Я это понимаю так, чтобы найти смешное в грустных или даже страшных аспектах жизни, то нужно сначала глубоко погрузиться в думы окаянные, осознать весь ужас происходящего, переварить это в тяжелых переживаниях и только потом найти в этом что-то смешное. Может поэтому я приплела сюда слово "депрессивные". Не знаю. Я пока вижу это так.
Я больше таких страшных конкурсов не хочу. Давайте что-нибудь позитивное. Не думала, что конкурс кибер-фантастики окажется таким страшным. Мне до сих пор кажется, вдруг меня укусила не пчела, а кто-то кибер-чип вставил и теперь мои мысли кто-то читает. Это кошмар.
Честно, не подумала бы, что этот конкурс мог показаться страшным. Меня больше угнетали рассказы с антиутопии, но это тоже своеобразный кайф. Иногда даже перечитываю. Я люблю, когда литература держит в напряжении.
Необязательно. То есть не во всех случаях. Вот отрывок из статьи на эту тему:
". В других случаях люди, наоборот, забавляются, когда пребывают в плохом расположении духа. Отрицательные эмоции тяготят, и от них хочется поскорее избавиться. В таких случаях смех используется как инструмент нормализации душевного состояния. Если рассматривать это качество через призму физиологии, то такое применение юмора строится гораздо сложнее обычного веселья. Нельзя сказать, что человек шутит в трудной ситуации, потому что «характер у него такой» (как принято говорить среди обывателей). Шутить в грустные моменты можно либо при нездоровом, либо при очень развитом уме. «Люди, которые могут с помощью юмора выйти из сложной ситуации, кажутся более здоровыми в эмоциональном плане», — отмечает доктор философии из Массачусетского университета Сьюзен Краус Уайтбоурн. Во время серьёзных эмоциональных потрясений человеку довольно сложно прийти к нормальному состоянию, полагаясь только на инстинктивную защиту (о которой говорилось выше). Наличие «сберегающих» психических механизмов ещё не говорит об их идеальной работе. Эта система, как и любая другая часть человеческого организма, может давать сбои. Чтобы предотвратить пагубное влияния на здоровье, нужно развивать стрессоустойчивость. Специалисты, изучающие природу стресса, отмечают, что для поддержания психологического благополучия нужно уметь контролировать свои эмоции (делая акцент именно на позитивных) и справляться с трудными жизненными ситуациями. Так что шутки шутить — это вполне серьёзное дело!"
Нет, я понимаю о чем вы говорите, но именно Никулин не был таким. Он не был депрессивным и не смеялся, когда ему именно было тяжело и грустно на душе. Нет он и особым интеллектом не обладал, он не был через чур умным. Он даже в школе учился плохо. Он просто был серьёзным человеком, то есть ответственным человеком и очень щепетильно относился к работе, а своим трюковым номерам, которые разрабатывал очень и очень детально, до каждой мелочи все выверял. Делал он это для того именно, чтобы шутка понравилась его. То есть он испытывал и неудачи, конечно, но но он не впадал ни в какие депрессии и в целом был позитивный человек. То есть он брал не умом, а просто трудолюбием. Но такие люди о которых вы говорите, безусловно - это талантливые и очень умные люди, и они есть. Но чувствовать тонко он умел.
Вот, из статьи в дзене: "Удивительным человеком был Юрий Никулин. Достичь карьерных высот в такое сложное время ему помогло важное качество - жизнерадостность."
Сергей, вам там уже написали выше, что ваши шутки несмешные. Я хотела там написать человеку: "Тссс, мы ему так об этом не говорим", но не стала, т.к. у человека явно не настроение веселиться было
Да какой там талант, о чем вы говорите, мне даже не смешно. Комический или космогонический, какая разница, нету у меня его, нету! Ни таланта, ни чувства такта, ни чувства локтя, ничего, одна сплошная беллетристика ))
Завтра сформулирую неприязнь. Сейчас это проблематично - - очередная годовщина размеренной семейной жизни, на которую к тому же припадает день взятия Бастилии.
Он какой-то злобный карлик или заливающаяся истеричным лаем шавка - для меня эти ассоциации равнозначны. По его выступлениям видно, что он получает несказанное удовольствие от того, что находит недостатки, которых (чего греха таить) с избытком, и рассказывает в своей фирменной манере. Он аж сияет от счастья. Это не юмор и не сатира, а глумление над всеми нами. Его цель - не указать на недостатки ради их искоренения, а разрушение. Кстати, он сам однажды в этом признался.
Самое прикольное в этой истории - общество, которое он ненавидит и презирает, рукоплещет этому глумлению.
Моя реакция на это все непотребство не имеет ничего общего с поговоркой "правда глаза колет". Мне эти все недостатки известны и я считаю, что с ними нужно бороться. Но не глумлением и разрушением (вспомнилось "весь мир до основанья мы разрушим" - у Жванецкого та же фигня) Например, Райкин и Хазанов тоже выставляли напоказ недостатки, но в их выступлениях не было презрительного глумления к тем людям, рядом с которыми они живут. Возможно, в душе они тоже глумились, но у них хватало такта не демонстрировать это на публике, и публика это ценит.
Ого, буду знать, ну я его определённо меньше слышала/видела, чем вы. Самое прикольное в этой истории - общество, которое он ненавидит и презирает, рукоплещет этому глумлению.ЦитатаЯ на днях подумала, что Задорнов по сути сделал себе аудиторию на людях, которые думают, что он высмеивает американцев.
А есть более живой на сегодняшний день пример, Моргенштерн:
"Посмотри на мою новую машину: она такая красивая! Я купил её на деньги из-за того, что вы постоянно слушали мою ..анину. (Спасибо!)" (ц)
Но у него как раз-таки аудитория отваливается, хотя может малолетки до сих пор слушают.
Да причём тут американцы. У него же не только про американцев выступления. Он всегда разговаривал со зрителями. Со зрительный залом общался. Говорил например: наберите побольше воздуха, вот сейчас будет смешно. Ну что набрали? Готовы? Он чувствовал, что его юмор нравится людям. Задорнов он такой интеллигентный что ли, не пошлый вот совсем в нем этого нет.
я нигде не говорила, что он шутил только про американцев. Я сказала "аудитория людей, считающих, что он высмеивает американцев". То есть, по моему мнению, большинство представителей его аудитории пребывают в убеждении, что в своих шутках про американцев он высмеивает американцев. Типа, вот такая вот общая черта у его поклонников.
Ну американцев он высмеивает, конечно. Ровно так же как и многие другие вещи. В каждом монологе определённо что-то высмеивается. Где-то американцы, где-то ещё кто-то.
Там в начале фильма есть опровержение от героя Тиля Швайгера. В ответ на фразу о вреде курения он безапеляционно отвечает - ну у меня же не рак легких.
Слушала Найтвиш, после твоего коммента чисто ради прикола включила Моргенштерна. Слушать его после вокала Турунен - это как помои есть. А вообще давно уже слушаю по большей части старое, ничего из нового особо не впечатляет. Старею, видимо )
Мне тут пришлось слегка погрузиться в творчество Моргенштерна, и ты знаешь, прям пересмотрела к нему отношение. Пара вещей даже понравилась (не к ночи будет сказано:) Есть у него и слух, и голос, просто когда сильно кривляется, их не слышно. И он далеко не глуп. Возникла мысль: популярность чисто на хайпе все-таки не возникает. У Моргенштерна есть своя база, своя философия (в числе прочего), поэтому он так выстрелил.
Поэтому так и написал - мозги и таланты у парня есть. Однако по поводу Монеточки и Шарлота останусь непоколебим - талантом там не пахнет. Как и в случае дурачка Милохина )))
Я в молодом возрасте был внушаемым, верил в демократические идеалы и "Запад нам поможет!", прокалывал ухо, подкатывал выше щиколоток джинсы, мечтал осветлить челку гидроперитом. Непокобелимым во взглядах я стал ближе к 40 голам. Просто в моей среде донбасских гопников отношение к ЛГБТ-сообществу было всегда стабильным - резко отрицательным. Если бы я взрослел и воспитывался в другой среде и в другое время, все могло быть иначе. Однако я сейчас ничуть не жалею, что рос среди донбасских гопников :)
"Посмотри на мою новую машину: она такая красивая! Я купил её на деньги из-за того, что вы постоянно слушали мою ..анину. (Спасибо!)" (ц)
Но у него как раз-таки аудитория отваливается, хотя может малолетки до сих пор слушают.ЦитатаЯ никогда не слушал/читал Моргенштерна, но подозреваю, что у него аудитория отваливается не потому, что он вдруг стал хуже писать/исполнять, а просто потому, что его последние идеи вызвали некоторое непонимание у части публики.
Ну и главное: сравнивать эту быдлокультуру со Жванецким - такое...
Жванецкий - это все-таки один из самых видных русских писателей последней трети 20 века.
А Моргенштерн тут кто? Совершенно несопоставимый уровень.
Хорошо сформулировал. Всю жизнь маюсь с этим неприятием Жванецкого. Девочка у меня была в юности, боготворила его на уровне с Аверченко и Зощенко, а я так и не понял, что там может быть общего. Добрый милый Зощенко и злобный карлик Жванецкий.
К Задорнову более-менее норм отношусь, есть у него и откровенная чушь, есть и очень верное. Самый смак это по-моему про одну лыжу на балконе "на всякий случай"
До этого форумного диалога никогда не задумывался о причинах негатива к Жванецкому. Был отвратителен и все тут. Мне лично хватало. И вдруг пришлось объясниться по этому поводу)
Максим. Вы опять игнорируете слово "пошлый" в комменте. До тех пор, пока вы его не увидите, у вас не получится проверить логически условие, ведь там об этом речь
Пошлое притворство (притворная пошлость) = душность, так? В комменте слово "пошлость" было, но вы потом сказали о притворстве безотносительно пошлости, поэтому я не брал ее во внимание, извините.
Да ничего страшного, не-не, сравниваем шутки: пошла недушная шутка - это та, которая не притворяется ничем другим. Пошлая душная шутка - это та, которая косит подо что-то другое
Кстати, помню, много лет назад при каком-то человеке я сказала типа "фи, Петросян". На что на меня строго посмотрели и прочитали лекцию о вкладе Петросяна в культуру и его личных качествах выдающихся. Я ничего не запомнила, но суть усвоила) Причем этот человек был мой ровесник
Формировался, да, в до ТНТ-шные времены. А выступал и в ТНТ-шном периоде. К слову, Камеди Клаб начали транслировать в 2005, а Задорнов жил до 2017. То есть 12 лет ещё творил параллельно с современными комиками, которые сейчас заняли пъедестал на современных форматах юмора.
Я их с самого начала смотрю. "И близко не было того, что с ними стало" – считаю мнением от личного восприятия. Просто в те времена они казались чем-то скандальным, как-будто фрики бросают вызов обществу. А сейчас на фоне таких же комиков, они уже кажутся обычным явлением, хоть и первыми задали этот тренд. Теперь от остальных комиков они отделяются только бредом. А в начале своего пути они были единственными и уникальными.
Ну конечно, это мое субъективное мнение. Которое заключается в том, что начинали они с донного юмора, вообще несмешного, одни сестры Зайцевы чо стоят) выезжали чисто на эпатаже и идее. Имхо
Вот именно, донный юмор тогда никто и не продвигал, только поэтому они казались уникальными, мол "свежо, креативно". Хотя именно сам формат шоу – вообще чистейший плагиат из Америки. Идея появилась после того, как некий Аршатес Саркисян увидел попал на одно из шоу в пабе Dublin в Лос-Анджелесе и вместе с Артаком Гаспаряном решил адаптировать подобный формат для Москвы. Вообще изначально в это шоу вложили всего 600 баксов, провели на эти деньги вечеринку в соответствующем формате. Ну а там уже связи, налаживание полезных контактов, и вуаля, Камеди вышел на ТВ. Вообще, армяне – гении продаж, знаю не понаслышке, в одно время повезло наблюдать за их талантом продажников и продвижения на одно рынке. Ну реально – мастера продаж и запудривания мозгов. Это отсылка к национальности гендиректора Камеди. Маркиросян – красава. Вот сколько талантливых юмористических работ, а продать их за хорошие деньги могут далеко не все. Конкретно Воля выступал и на КВН и на радио, но высокооплачиваемое имя приобрёл благодаря именно Маркиросяну. Вот тут и вопрос, что важнее – талант или умение продавать?
Когда говорю про камеди, мол "что сейчас с ними стало", имею в виду не саму программу "Камеди клаб", которая наверняка до сих пор идёт, а вот эти все миллиард шоу, в которые это всё в итоге разрослось. Грандиозно. мастера продаж и запудривания мозговЦитатазнала одну девочку армянку, у неё был максимально честный (по отношению к покупателю) подход к продажам. И она всегда лидировала по продажам в нашем магазине. Подкупала чем-то людей, ну и ей это удовольствие доставляло, сам процесс. Мне вот - нет) Маркиросян – красаваЦитатао, да Конкретно Воля выступал и на КВН и на радио, но высокооплачиваемое имя приобрёл благодаря именно Маркиросяну. Вот тут и вопрос, что важнее – талант или умение продавать?ЦитатаЯ думаю, так факторы сошлись, в этом случае. Российский рынок отчаянно нуждался именно в этом продукте. Вот тут и вопрос, что важнее – талант или умение продавать?Цитата Важнее - для конкретного человека или - для кого?
Я думаю, так факторы сошлись, в этом случае. Российский рынок отчаянно нуждался именно в этом продукте.Цитатаа, и ещё важный момент. Я просто давно об этом думала, и уже забыла. Выехать-то они выехали, но том, что не занята была ниша. Но тот факт, что они до сих пор эту нишу занимают (или она разрослась уже вообще непонятно до чего колоссального), имхо, обусловлен тем, что они штампуют и штампуют и штампуют шоу, и штампуют и штампуют. Куча шлака, но среди этого шлака обязательно что-нибудь выстреливает, и на этом чём-нибудь выезжают дальше, и штампуют и штампуют дальше, вообще не останавливаются.
Насчёт Воли. Ну образованный мальчик с высоким интеллектом, но не из обеспеченной семьи, которого высмеивали за брюки от фабрики "Большевичка" – образно говоря, если что. Но, он вовремя понял, что ключевое значение имеет не талант, а связи, поэтому и пошел на поклон к Маркиросяну. Кстати, не прогадал.
Насчёт вашего вопроса, что важнее, то тут от самого человека зависит, что у него в приоритете — поступления хорошего кэша на счёт или возможность отмораживать, что душа пожелает, но без существенного материального пополнеия)
Если не из обеспеченой семьи, то это значит минус что ли? Если его высмеивали за брюки, то это не его характеризует, а этих людей, которые высмеивают за одежду. А про связи - тут полностью согласна.
А про брюки я вспомнила эпизод, он когда-то на сцене Камеди свои старые фотки показывал. Там появилась фотка, когда он был старшеклассником, стоял в широких брюках, так почти весь зал загудел "у-у-у-у-у". Он, конечно, не растерялся, что-то брякнул в ответ. Мне этот момент запомнился.
Ясно, я поняла. Ну сейчас публика такая, могут. Сейчас же и дети такие, другие совсем. Меряются друг перед другом у кого телефон круче. Раньше такими дети, наверно, не были.
Позвольте вас поправить, Евгения, раньше не у всех были телефоны. От того некоторым мальчикам нечего было показать неприятелю, разве что печально известный палец, о котором стихи слагают. Борьба за место под солнцем - типичная мальчуковая игра, она была, есть и будет. У вас яхта есть? Нет? Ну вы и лох, уважаемый...такие вот дела-а-а.
Я слушал Басту (ну ноггано немного тоже правда), хмм, может даже вспомню пару песен, которые показались ничего, мелодичными. Ну Сансара это вроде новая? Ниче, так-с, что там дальше..Игра ниче, в общем без матов еще ниче ) Та это все депресняк, я такое редко слушаю сейчас, я уже не депрессивный подросток )) А Город дорог до сих пор нравится..
Ничо не знаю про волю, он меня, если честно, немного подбешивает. Мне нравится мартирос, Светлаков тож ничо. Вот помню, у них был отбитый на голову Таир - про него случаем ничего не знаете?
Ага, да, подбешивает иногда. Ну у него соматип негативный, значит он больше пессимистичен по природе, чем на позитиве, который пытается изображать. Чувствуется диссонанс, поэтому подбешивает. На мой взгляд.
В образе гламурного подонка он смотрелся органичнее.
Судьбу Таира не отслеживала, не могу ничего сказать. Хотя на сцену выходят сомнительные смуглые бородатые мужчины, которые более отбиты на голову, чем Таир. ИМХО, разумеется.
Если бы Воля не понимал важность материальных ценностей, то отмораживал бы такое, что мама не горюй. Просто человек прекрасно понимает законы стадного инстинкта. Вот лично в его интеллекте я вообще не сомневаюсь. Он просто понимает, что желание говорить то, что хочешь, далеко не во всех случаях оправдывает средства. А он семьянин, с детьми, только поэтому он не может говорить то, что хочет в глубине души. Ну добавлю ИМХО, в качестве дисклецмера за свои слова)
В качестве семьянина с детьми, у меня всегда перед глазами стоит Баста) что он делал, бох мой, с чего он начинал, и каким лицемером (на публике) в итоге стал, это ж надо!) Но очень богатый, да. Ещё раз подчеркну, по поводу лицемера: _на публике_ - это важно, то есть, я думаю, у его семьи всё хорошо, и с его моральными принципами всё в порядке, он всё в себе согласовал)) Однако есть ещё Лёха Щербаков, тоже говорит что хочет, но очень счастливый семьянин, и много зарабатывает - возможно, не впишется немножечко в вашу теорию 😉 ^^
Если бы Воля не понимал важность материальных ценностей, то отмораживал бы такое, что мама не горюй. Просто человек прекрасно понимает законы стадного инстинкта. Вот лично в его интеллекте я вообще не сомневаюсь. Он просто понимает, что желание говорить то, что хочешь, далеко не во всех случаях оправдывает средства. А он семьянин, с детьми, только поэтому он не может говорить то, что хочет в глубине души. Ну добавлю ИМХО, в качестве дисклецмера за свои слова)ЦитатаТупо не понял, при чем тут интеллект.
Так при капитализме живём же. А при капитализме вообще основное значение имеет только то, как ты умеешь себя продавать. Всё остальное – вообще вторично, в том числе эрудиция, тонкая душевная организация и т.д. Воля видимо вовремя это понял, иначе сидел бы сейчас где-нибудь в брежневской хрущёвке филосовствовал и жил на среднюю зарплату по региону.
Строй, при котором мы живем, называется блатной феодализмЦитатаНет такого строя. Просто не существует - ни такого строя, ни такого названия.
Так что в РФ сейчас - классический "дикий капитализм", но - да, с большим влиянием элементов феодализма.
Однако тут дело вот в чем. Вот этот "неофеодализм" - это ведь не внутрироссийская тенденция, а - общемировая. Вот эти все мегакорпорации, которые подавляют госструктуры, вот эта клановость политики во многих ведущих державах, эти частные армии и пр.
Конечно, россиянам может казаться, что это - чисто внутрироссийские проблемы. Но данное мнение ошибочно. Это просто тренд общепланетарного уровня.
П.С. Есть хорошая книга, емнип, "Флеш". Вот там эта структура очень хорошо описана. Корпорации, частные армии, самураи.
Можно было бы половину запретить. Кто сказал, что в частных школах образование лучше или в частных клиниках лучше лечат. Но если по такому пути пойти, то тогда и производства частные можно запретить и вообще все. Кто сказал, что этот сыр частный вкуснее или что эта мебель качественная и прослужит долго? Ну и тогда просто ничего частного не останется по итогу. Тогда в чем будет капитализм? Тут надо тогда вводить какие-то проверки организаций на государственном уровне кто бы определял - действительно ли эта организация качественная или подделка с высокими огромными ценами всего лишь.
Так при капитализме живём же. А при капитализме вообще основное значение имеет только то, как ты умеешь себя продавать. Всё остальное – вообще вторично, в том числе эрудиция, тонкая душевная организация и т.д. Воля видимо вовремя это понял, иначе сидел бы сейчас где-нибудь в брежневской хрущёвке филосовствовал и жил на среднюю зарплату по региону.ЦитатаЭто все как бы понятно. Однако же я спросил - при чем тут интеллект? И интеллект, тут, разумеется, ни при чем.
Интеллект имеет отношение к способности адаптироваться, как вы сказали (приспособленчество).
ИНТЕЛЛЕ́КТ (от intellectus – лат. перевод др.-греч. понятия νοῦς – ум, понимание), общая познавательная способность, которая проявляется в том, как человек воспринимает, понимает, объясняет и прогнозирует происходящее, какие решения он принимает и [насколько эффективно он действует] (прежде всего в новых, сложных или необычных ситуациях).
Тут скорее - наличие предпринимательской жилки, так это называют. У кого-то оно есть, а у кого-то его нет. У кого есть, тот может быть хорошим предпринимателем, продавать, покупать и т д. Он лучше ориентируется в этом мире капитализма, когда все продаётся и покупается.
У Джобса тоже сначала денег не было на развитие компании. Он ходил по кабинетам, оттаптывая себе мозоли, и искал инвесторов. Как бы тоже комуникабельность применял для извлечения выгоды.
Вы даже подвыпивши пишете профессионально, без ошибок. Так что не каждый и догадается. Это с одной стороны хорошо, с другой - не очень. По себе знаю :).
Сейчас-то я практически не пью за компом, а вот раньше всякое бывало. Иногда просыпаешься утром и первая мысль: что я там вчера в сети понаписывал?
Ну это как в школе, в старших классах. Или вот в институте. Приходишь ко второй паре, а народ кучкуется, тычет пальцами и ржёт :). И не признаётся никто, и ничего не рассказывает. А потом оказывается - ничего такого и не было, просто прошла утечка, что я вчера набрался, плюс на первую пару не пришел - тут же и "заговор" сколотили, сволочи :).
Я не за компом. К компу ещё доползти надо, если ноги подкашиваются от выпитого, то это весьма проблематично. А у меня смартфон всегда при себе, к нему легче добраться) Стыда нет, если на утро понимаю, что чего-то наплела вчера под градусом. По большому счету людям все равно, каждый занят собой, своей жизнью, своими делами. Мои нелепости могут только произвести кратковременный эффект "да уж, хи-хи" и всё, и также быстро люди переключатся на что-то другое. Не будут же мои пьяные речи всю жизнь цитировать и передавать потомкам) Поэтому всем все равно по большому счету, стыдиться нечего, тем более никто не идеален, но кто-то чуть ближе к совершенству, кто-то дальше.
Я по вашей наводке загуглил научную работу про комический абсурд, приводили примеры смешиваний двух слов, типа Никко + конфуцианство = Никкоцианство, звучит красиво ))
А заодно и нижнего... *Все как в курятнике - клюй ближнего, гадь на нижнего ))) ** жалко, если забанят, мы же шутим, а кто не может отстреливаться от шуток шутками - пусть идет в бан.
Предлагаю пойти дальше и разработать полноценную систему мер. Приравнять одно воспоминание о Скепсис к двум шуткам про Никко. Тогда мы будем равны и честно получим с вами по бану.
Ну я уже чувствую, что скоро могу досмеяться. Жалко, что сегодня не 16 число. Ещё так долго ждать. Уже устала защищать, поддерживать всех, меня никто не поддерживает.
Не будут же мои пьяные речи всю жизнь цитировать и передавать потомкам)ЦитатаА я записал в блокнотик, мне для главной героини нужно. Она такая, знаете может, открыто вступает в конфликты, все говорит прямо в лицо и никогда не извиняется ))
Такого опыта у меня не было, кого-то делать прототипом рассказа, но мой учитель говорит, что так делают и причем успешно )) Трудно выдумать характер, проще его где-то подсмотреть, и это совсем не зазорно.
Я уже предлагала - вешать значок на аватарку, если пьяный заходишь, ну чтоб ввели такие эмодзи.🍷- значок бокала, например. Или такой: типо, пиво пью - 🍺. Сразу видно было бы. Можно и другие значки цеплять, например: Я не в настроении - хмурый смайлик - ☹️; Я сейчас злой - 😡; Я всех люблю - 😘; Ну и т д.))
"Смеркалось. За окном шел снег и рота солдат".ЦитатаА это откуда? "За окном шел снег и рота красноармейцев" - знаю, из "Штирлица..." Но там, вроде, нет "смеркалось"
Фраза со "Смеркалось" была в одном тексте в ЖЖ примерно 15-летней давности. Ну и может там был не снег, а дождь, и не солдаты, а красноармейцы. То есть это уже парафраз и на ёжиков, и не только на них.
Я просто к тому, что это Смеркалось было мемом в определенных кругах задолго до распространения его в Адвего. То есть чисто адвеговским мемом это не является.
Тезка, это ты мне писала про "откиднушки" когда-то? Извиняюсь если чо, я правда не помню, но кажется ты. Щас переношу блог, прям с ностальгией перечитываю х))
Привет! Хотелось бы ответить, что я. Но не очень понимаю, что такое "откиднушки"))) Если это такие кровати, которые лёгким движением руки превращаются в шкаф, то да, припоминаю что-то такое. Если нет - то знач не я.
Ничего себе, вот это вы откопали!!! Я даже прочитала рассказ и комменты некоторые. И поняла, мельком прочитав, что этот рассказ написан на полном серьёзе новичком. Который допустил ошибку в самом начале. Соединил 2 предложения несоединимые по сути. И потом не понял возможно, почему же все смеются. Ну вот какое-то такое мнение моё.
В этом рассказе (не только в начале) ошибка в том, что слишком несерьезно сделана попытка написать о серьезных вещах. Получился хороший антипример того, что не стоит писать о чем-то серьезном, если не получается рассказать об этом убедительно.
Согласна с первым абзацем. Смеющийся и подпрыгивающий в кровати старичок на своём последнем вздохе выглядит не убедительно. Не стоит, наверно, но все-то хотят о серьёзном писать. Новички. Это уже когда руку набьешь, так сказать, то можно и попроще брать темы. Я так думаю.
Интересный вопрос. Я впервые застала пляски над "смеркалось" на НФ и тоже озадачилась, чего же такого плохого в этом слове (там, кстати, реально смешной рассказ, из разряда самобытных: https://advego.com/blog/read/scifi/4890006/) Беглый просмотр предыдущих конкурсов показал, что особо пороли авторов за начало рассказа со "Смеркалось" на Байках Адвего. Короче, клише клишированное, дурной тон, красная тряпка для человека пишущего. Как-то так. И, конечно, особый шарм - это внедрить "смеркалось" в рассказ, но не отгрести за это. Балуются только самые сильные авторы (пример - победитель Триллеров).
За три и более. "Внимание! В третьем туре будут зачислены голоса только тех, кто проголосует за 3 и более работы. Голоса за одну или две работы засчитаны не будут! Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за 3 и более работы."
А мне другое интересно: если проголосовать за 4, то как поделятся голоса, по среднему арифметическому? Что-то я не сильна в математике. Может кто подскажет.
Голосовать вообще не обязательно, иногда даже вредно. Мне еще в универе было интересно, а кто станет президентом, если на выборы никто не придет? )) Предлагал всем друзьям устроить комиссии "шляпу", они ждут, что мы придем на выборы, а нас нет )) главная умора - когда результаты объявлять будут: на выборах высказалось три человека, 75% отдали свои голоса за...
Когда рифма подобрана, определитесь со стихотворным размером. Это может быть двудольный размер – ямб (ударение на 1 слог) или хорей (ударение на второй слог). Пример ямба: «Буря мглою небо кроет, вихри снежные крутя. То как зверь она завоет, то заплачет, как дитя». Пример хорея: «Ночевала тучка золотая на груди утеса-великана; утром в путь она умчалась рано, по лазури весело играя…».
Трехдольные размеры...и тут я уснул, а когда проснулся то понял, что мне больше всего понравился ямб:
Скромно матом его кроют, ухи нежные крутя. То как зверь он снова воет, то заплачет, как дитя ))
Загадочны туманные слова… они, наверно, значат что-то, только из предложений свитых кружева, бессмысленны, и каждый здесь невольно заявит про сильнейший профицит туманного... Серега где? Возможно, бдит.
Мне много раз намекали на то, что я не поэт и не писатель, может и надо с этим согласиться, наверно. Но раз поэты молчат, тогда не поэты берутся за дело ))
С вас не убудет, а люди оценят. Иначе вы рискуете испортить людям вкус, если они будут читать лишь не поэтов, которые в шутку мостили свой зад на железный трон - по праву ваш от рождения ))
Не могу сказать, что удивлен, ведь я прочитал не сотню детективов, и знаете что, любезный Ватсон, видит Дойл я заподозрил вас еще в собаке Баскервилей. Вы ветеринар! ))
Но, надеюсь, вы понимаете, что я не считаю ваш язык сапогом? Вы же понимаете, что я лишь ваши слова зарифмовала? Не расстраивайте меня. Даже если не понимаете, то скажите, что понимаете. А то я последнее время часто встречаю идиотов и хамов, мне от них плохо:)
Вы уже не первый раз ко мне с этим вопросомЦитатаЭ... Вообще ничего не понял. С _каким_ вопросом я к вам - не в первый раз?!
Я вообще не помню, чтобы хотя бы раз у нас в общении с вами были какие-то проблемы, напряженности и пр. Вообще - я так вспоминаю, последний раз боле-менее плотно мы с вами общались еще на Фэнтези. У вас там был рассказ по мотивам античной мифологии.
Когда же я успел наступить вам на мозоль - даже не представляю.
А вы говорите - "не в первый", при том, что я-то и сейчас вот "этого вопроса" не наблюдаю! О чем вы - Бог весть!
"Летнее волшебство", наверное, не "Фэнтези". С уро-генитальным юмором вы на меня нападали раньше примерно за год или два до "Летнего волшебства". И тоже все было без каких-либо причин и объявления войны. Я тогда тоже резко ответила, но не так как грубо, как в этот раз.
Могу по памяти воспроизвести тот давнишний диалог, но это не очень хорошо будет выглядеть. Не стоит эпатировать публику. Возможно сами вспомните, там вы писали про подорожник.
Предполагаю, что вы не удержитесь и обязательно ещё что-нибудь на свою любимую тему напишете. Если увижу, снова чего-нибудь неприятное напишу.
Даже приблизительно ничего подобного не помню. Вообще не понимаю, о чем вы говорите. Если уж так зацикливаться на "уро-генитальном" юморе, то я тут - далеко не в первых рядах. От ваших друзей отстаю на порядок, минимум.
Не отслеживаю. Читаю не всю ветку.ЦитатаНу вот. Тог есть весь вот этот пельменно-метеоризмический юмор вы не видите в упор. Зато у меня разглядели - в первом же комменте, При том, что его там и близко не было! Время покажет, обязательно ведь что-нибудь ляпнете и долго ждать не нужно.ЦитатаНу если вы целых ЧЕТЫРЕ года ждали, когда я "что-нибудь ляпну", и вот сейчас вроде как дождались (хотя я так и не понял - чего вы дождались-то?), то - да, долго ждать не придется. Придраться-то можно к любой фразе, мало ли я их тут за 3-4 года напишу еще. Сами, кстати, дружите бог знает с кем.ЦитатаМои друзья на форуме - в высшей степени интеллигентные и высокоморальные люди.
весь вот этот пельменно-метеоризмический юмор вы не видите в упорЦитатаВы хотите, чтобы я кинулась сейчас всю ветку перечитывать и искать там "сокровища"? Мне не интересно. Ну если вы целых ЧЕТЫРЕ года ждали, когда я "что-нибудь ляпну",ЦитатаЯ ничего не ждала, думала, что у нас с вами приятельские отношения. Забыла уже все давно, но вы умеете напомнить. как жена Кесаря!ЦитатаНу, такая себе у Кесаря жена:) (Лика не напрягайтесь в этом месте, я не о вас:)
думала, что у нас с вами приятельские отношенияЦитатаТак у нас всегда с вами и были нормальные товарищеские отношения. Я реально не понял смысла вот этого вашего наезда на меня, и чем я вас так обидел.
Я помню, что на Фэнтези мы обсуждали ваш рассказ, что я удивлялся - за что его выпилили, сочувствовал вам. Кажется, тогда вообще никакой напряженности в отношениях между нами не было. Где вы ее увидели сейчас и каким образом выкопали что-то из 4-летней давности - для меня лично полная загадка.
Иногда люди не понимают чего-то, какой-то фразы, какой-то шутки. Всякое бывает. Но это же повод вдруг "войну" объявлять? Я реально вас тут не понимаю, честно слово.
Не могу объяснить подробнее, некоторые вещи лучше обсуждать без посторонних. Я вам войну не объявляла, я только готова в любой момент вам написать, что-нибудь неприятное в ответ на ваши "изыски".
Я вот тут, проходя мимо, читаю ваши изыски, и у меня всё вертится один вопрос, но задавать я его пожалуй не буду, чтобы не эпатировать публику и не шокировать женщин. Но изыски великолепные, конечно, что про Лику тогда, что про Никко сейчас.
я только готова в любой момент вам написать, что-нибудь неприятное в ответ на ваши "изыски".ЦитатаЯ написал шуточное четверостишие (в ответ на ваше примерно такое же шуточное четверостишие), которое вообще никаким образом вас не задевало, не оскорбляло, не унижало и пр. И уж точно там не было какого-то стеба, подколки, или еще чего-то такого.
Что характерно - не задевало и не унижало оно и Сергея, что вроде он и сам признал в своих комментах ниже.
Ну вы ж понимаете задело слово очко. Можно понять как карточную игру, можно и по-другому. На что и сказали, что вам нравится шокировать. Но меня не шокировало. Я знаю два значения, мне же не 15 лет.
Сорока, Грация, Женя знают Никко и сами могут иногда выдавать шокирующие словечки. Поэтому конкретно этих пользователей слово "очко", ещё и в речи Никко точно не шокирует. В легкий шок может впасть только человек, который в первый раз столкнулся с Никко. Вот если Констанция что-то подобное напишет, то это может шокировать. А Никко, как Никко.
Ого, посмотрела сейчас в источнике, ему, оказывается, 85 лет уже. "Пётр Петро́вич Толо́чко (укр. Петро Петрович Толочко; род. 21 февраля 1938 года) — советский и украинский историк-медиевист, археолог, профессор (1988), академик НАН Украины (18.05.1990)".
Да, его пока не отменили. Стесняются, может быть? Впрочем, и всяких статей-интервью я с ним сто лет не видел. Так что может быть уже и отменили, кто знает.
Как-то ваш коммент мимо пролетел)))) Голосовать вообще не обязательно, иногда даже вредно.ЦитатаГолосование – штука тонкая, главное, как я теперь понимаю, вовремя замаскироваться и не отсвечивать.:))
Световые мечи никогда в мою программу не входят, только как средство защиты – редко, но приходится ими пользоваться. И тогда: «Шпаги звон, как звон бокала…». :))
Дааа... Тема с вагонетками оказалась как никогда актуальной.)) Думаю, никто не разгадает, что я сейчас написала.) В общем, поставила 6 плюсов из 7 прошедших моих плюсов. Чтобы все по 5 баллов получили.))
Обращайтесь )) Кстати, эта песня в оригинале мне не очень, голосок там сильно того этого, сильно нежный, хоть и мужской. В русской озвучке лучше. И такое бывает, представляете ))
Ага, где-то такой. Может чуть грубее )) кмк, горящий бык, гитара, подземное царство и...я такой нежный, как плюшевый мишка? Да черт побери, кто подбирал актеров озвучки?! ))
Мне вот, кстати, ваше предложение голосовать по группам понравилось. Например: Тур I - часть 1: прочитать 25 рассказов за 5 дней; Тур I - часть 2: прочитать ещё 25 рассказов следующие 5 дней; И т д.
Это не моя схема. Большинство самосудных конкурсов так проводится. Делят все рассказы на группы, по 15-20 штук. Скажем, получилось 5 групп по 20 рассказов. Первая группа читает и оценивает вторую, вторая - третью, третья четвертую, четвертая - первую. Расставляют оценки от большей к меньшей. В каждой группе образуется топ из пяти, например (можно семь или десять). Таким образом, во втором туре 40 рассказов. Самый бред отсеялся. Уже легче читать. Есть, конечно, опасность, что в какие-то группы попадут все сильные рассказы, а в какие-то - все слабые. Слабые отсеются во втором туре. Вылетевшие сильные будет жаль, но то карма ))) Меня так вынесли с одного конкурса. Потом жалели, когда более слабые прошли из параллельной группы. Но это к лучшему. Надо познать и победу и поражение )))
А, так вы в других конкурсах участвуете как автор. Ну это здорово! Ну да, так читать удобно. Ну можно сделать необязательными какие-то условия. Например, сколько хочешь, столько и выбираешь в каждой группе. Если в этой группе не нравится ничего, то ничего не выбирать. А в другой группе выбрать 10 штук. Тур то один. Мне нравится такое.
Приведенная Сорокой схема - это классическая схема сетевых конкурсов, в некоторых вариациях известная еще с легендарной Грелки более чем 20-летней давности.
У нас такая схема работать не будет в принципе. Потому что голосуют и случайные читатели.
Если же разделить рассказы на группы, и допустить к голосованию случайных читателей - волатильность (а значит - не справедливость) голосования только увеличится!
Да это предложение просто не работает в наших условиях. Конечно, лет 10 назад мы обсуждали и такие схемы. Ну Грелке-то не 5 лет, а уже больше 20-ти :). Но эти схемы тут просто никак не вытягивают.
Хотя нынешняя схема мне тоже категорически не нравится :). Но что тут поделаешь, если Админам она нравится очень даже очень? :)) Вот сняли эти ужасные 10 баллов за "случайный" или сознательный плюс - и то хлеб.
Может, когда-нибудь и 5 снимут. Может, доживу еще :).
Вы привели тут схему голосования, которая вообще не имеет никакого отношения к голосованию на Адвего. Потому что в вашей схеме гллосуют только участники.
А в Адвего - все желающие. Так что ваша схема тут вообще не в тему. Она тут не может работать даже теоретически.
Я не видела сразу на какое сообщение вы мне ответили и уже испугалась. Мало ли, вдруг взломали на самом деле. Открою страничку, а там не я. Открыла, успокоилась, вроде я. Нет, просто я увидела очередной дизлайк и решила не писать пока больше на форуме... И тут же написала в ответ Сороке. Вот поэтому, наверно, смешно стало. Что так мало продержалась.))
А они, смайлики, у меня подписанные )) Хмм, а можете привести пару примеров смайликов с их мимикой, которую я мог по-другому понять? Воздушных поцелуев вы мне вроде не слали, боятся нечего ))
))) Шутка про классного парня - программиста )) Представляете, у нас есть девушки, которые на полном серьезе говорят, что хотели бы выйти замуж за программиста. А один мой бывший начальник (строил многоэтажку) на полном серьезе, в кризис, рассматривал вариант! сменить политику партии и вместо продаж квартир перейти на сдачу квартир в аренду программистам )) Это был бизнес-класс, дороговатые квартиры, омг, программисты не идиоты, они очень даже прижимистые хоть и зарплата выше среднего.
Я пока только учусь, до попкорна из капюшона еще не дошел, ничего не могу вам сказать )) Это все от строгих дедлайнов и расплывчатых задач, которые невозможно оценить нормально ))
То есть нос красный? Это хорошо:) И вообще все у вас тип-топ, единственный недостаток - не умеете попкорн из капюшона есть, но, уверена, скоро научитесь:)
Есть у меня еще один недостаток, как-то сразу постеснялся сказать, я женат, дорогая Stop )) Кстати, а как ваше имя отчество, или это секрет? Коммент красивее бы звучал, дорогая Марина Сергеевна..песня )
То, что вы женат, это скорее преимущество;) Если вы понимаете, о чем я:)
Я Елена Александровна. Елена Александровна подойдет вместо Марины Сергеевны? Если вам вот прям кровь из носу нужна Марина Сергеевна, так и быть, можете меня иногда так называть:)
Попросить мое фото можно, получить мое фото нельзя:)
Я не выкладываю фотографий в сеть. Когда вся эта свистопляска с соцсетями началась, я подумала, что это все очень вульгарно, и была уверена, что это долго не продлится. Ах, как же я ошиблась.
Отправлю словесный портрет, скромный, в одетом виде и с прикрытой грудью:)
Рост - 1,60; шатенка; местами худощавая; немного вредная; глаза серые, хитрые:)
Рост - 1,60; шатенка; местами худощавая; немного вредная; глаза серые, хитрые:)ЦитатаЗамужем/не замужем, пьете/не пьете/выпиваете, что-то вы недоговариваете ))
Вспомнился мультик, остров сокровищ, помните там характеристики персонажам давали? Характер скверный, не женат )) А у вас, стало быть, характер должен быть покладистый, в идеале вы мать, женщины становятся добрее после рождения ребенка )) где-то такое слышал, хз где. не пью алкоголь, ну не курю. Это что преступление?ЦитатаЯ сам не пью и не курю, нашли у кого правды искать )) для кого-то, для производителей табака и алкоголя, может и преступление ))
С кальяном надо быть аккуратным, можно перебрать дымку и отключится, не увлекайтесь )) А если вдруг станет плохо, то свежий воздух и крепкий чай, читал где-то..
Поясню про возраст. Очень важно не комплексовать из-за количества лет. Это важно и взрослым женщинам и мужчинам, но еще важнее это для молодых. Я обязана принимать свой возраст, чтобы более молодые девочки, когда достигнут того же количества прожитых лет, вспоминали мое отношение к вопросу и не комплексовали.
А то это же депрессия просто и истерия у молодых начинается, когда они перешагивают определенный рубеж. Получается плохой сценарий, когда нет позитивного развития со временем, и каждый год приближает тебя к плохому. У восточных народов другая тенденция, там идет уважение к количеству прожитых лет. Восток - дело тонкое, конечно, и там тоже не все слава богу, но кое-что интересное в этом есть.
А если кто скажет, например, что возраст - это плохо, то я пойму этого человека. Вы же ведь помните, что я добрая женщина. Я этого человека пожалею и искренне пожелаю ему не дожить до моего возраста. А че? Раз он сам так хочет. Я не виновата:)
Я этого человека пожалею и искренне пожелаю ему не дожить до моего возраста. А че?ЦитатаПод покровительством Петуха прошел 1969 год. Стоит отметить, что это был год Земляного Петуха, который отличается рассудительностью и спокойствием во всем.
Мд-а-а, ну сразу видно, прям с вас писали, добрая, рассудительная женщина )) А то это же депрессия просто и истерия у молодых начинается, когда они перешагивают определенный рубеж.ЦитатаСогласен, это важно, относится к своему возрасту с пониманием. Мне осенью 40 и я не собираюсь устраивать истерику по этому поводу, ни за что! У вас салфетка есть? )) Нет времени на депрессию, я ж для этого и женился, детей завел, чтобы ни на что не было времени ))
Хз от куда пошло, я не вникал, разрываю двумя руками по середине, удобно ))
Цитирую:
История о том, как американский бизнесмен Бенджамин Эйзенштадт не придумал продолговатый сахарный пакетик и не повесился
О стике — порционном пакетике сахара продолговатой формы — существует две легенды. Согласно одной, изобретатель сахарного пакетика однажды зашел в кафе и увидел, как посетители трясут надорванным с одного края стиком над чашкой, чтобы высыпать сахар. Он впал в глубокую депрессию и в итоге повесился. Ведь по его задумке нужно было разламывать стик посередине пальцами одной руки. Вторая легенда гласит, что этим самоубийцей был бизнесмен и изобретатель из Ньй-Йорка, сын русских иммигрантов Бенджамин Эйзенштадт. Все вранье.
Если упаковка из бумаги, то легко можно разломить одной рукой. Но есть производители, которые добавляют еще тонкий стой полиэтилена. И тогда стоит подключить вторую руку.
Полиэтилен, да, но его вроде добавляют когда пакетик с сахаром песком, а не ломтики. И не разорвешь просто так руками. Лучше ножницами отрезать и высыпать.
Ха-ха. Кажется я понимаю о чем вы )) Вы знакомы с нашим Преподом? Я замолвлю за вас словечко. Он выпускает юмористический журнал, мы набираем команду журналистов для следующего номера, Елена Александровна ))
Я так понимаю, это неоплачиваемая художественная самодеятельность. Я не против иногда такое делать, но не уверена, что умею. Писать что-то под заказ определенное и балагурить на сайте - есть две большие разницы:)
Елену Сергеевну постеснялся вставить. Фильм есть грустный такой, поэтому заменил на Марину Сергеевну, я так дочь назвал, звучит красиво )) Елена Александровна, кстати, тоже красиво звучит. Посоветую сыну, Александру, дочь так назвать ))
Не гуглил, но кажется с эмоджи это невозможно, или возможно но не со всеми и не на всех устройствах )) Они по разному выглядят на разных операционных системах. У вас, может винодус 7?
)) Чтобы вы делали без моих описок. Кстати, аккуратнее коллега, здесь шастают внимательные читатели, боюсь как-бы лиха какого не накликать на себя, надеюсь вы правильно поймете мои описки ))
))) Бросила мужа и детей спустя 10+ лет совместной жизни, и ушла к рок-музыканту. Ох, уж эти музыканты )) А платье, да, красивое, но обратите внимание, она на каблуках. Без них не так эффектно будет.
На собеседовании важна каждая мелочь )) недавно, вроде, проскакивала новость, пришла мадама с подобным платьем, которое даже грудь не прикрывала, сказала - чего её стесняться. Люди такие разные, а этикет один ))
Этот старая хохма, там всякие вумные психолухи даже пытались объяснять о разнице восприятия одинаковых цветов у разных людей и проч. Думаю, тут на самом деле разница скорее в конкретных компах-мониторах и может еще особенностях освещения в помещении.
Я кстати вижу белый с голубоватым отливом и светло-коричневый (или даже темно-бежевый, если предположить плохое освещение при фотосъемке). Но альтернативный вариант воспринимаемой расцветки тоже легко объяснить - достаточно затемнить картинку в любом редакторе.
А вот с чертиками - не знаю, стебались вы там или нет, но я вижу на скринах разные цвета - от темно-вишневого до сиреневого.
Чой-та не можете? Очень даже можете. Вы человек или подсолнух? Я вот самозабанилась, когда меня Енот начал травить и многие (в том числе вы) поддержали. Посидела не выходя на форум пару (или даже тройку) недель. И ничего. Жива. Не представляете, сколько сразу времени для полезных дел появляется. Например, написать главу в роман всей вашей жизни или хоть рассказик пустяшный. Цветочки пересадить, акваскейп сварганить, дальнюю книжную полку разобрать, фильм пересмотреть хороший... Да мало ли дел. Препод вон умную статью в толстый журнал забабахал в самобане (докторскую, поди нарабатывает, но мы ему не дадим!)
Препод вон умную статью в толстый журнал забабахал в самобанеЦитатаА еще экспертное заключение для спецдокладчика ООН подготовил. На прошлой неделе этот материал разместили на сайте ООН. Так что да, бан мотивирует к выполнению полезных дел.
Ну не знаю почему. Я начиталась рассказа Артика, там о выпячивании самомнения говорится, если его типа не выпячивать, то и не проживёшь или не выживешь. Вот и я, сначала обидно, потом включается что-то типа: да мне пофиг, я в танке. То есть желание написать что-то или ответить пересиливает.)) А вот если меня принудительно забанят, то тут уже захочу написать кому-нибудь, но не смогу физически.
Если сложно, давайте вместе бросать, может за компанию легче будет. Можно после объявления победителей уйти в самозабан и кто первый на форуме что-то напишет, тот и проиграл.
Так я ещё раньше решила после завершения конкурса на какое-то время отойти. Можете присоединиться, можете не присоединяться. Дело ваше. С заключением пари было бы чуть интереснее. Хотя я и без пари могу протестировать свою самодисциплину.
Так а для чего вам? Против вас никто не голосует. Видите же явно стоит 6 лайков хотят, чтобы меня забанили. В тот раз было 7 дизлайков, когда речь о поддержке была. Потом помню 9, когда я про скепсис там что-то сказала, какую-то одну фразу. У вас то нет такого!
Я могу вам сказать, то что вижу со стороны, вы не обидитесь? Разок позволю себе высказаться. Ольга (Сорока) пошутила, это была шутка, ирония, сарказм (выберите любое слово) про забанить вас и лайки ставят шутке, а вы воспринимаете шутку всерьез и считаете сколько человек поддержали ее предложение вас забанить. Это самокопание или того хуже самозакапывание какое-то. Не воспринимайте все всерьез.
Господа читающее, лайкните пожалуйста мое сообщение, покажите Лике, что вы не хотите ее забанить.
Не знаю, откуда-то. Не, много времени не отнимает. Какая-то подсознательная потребность переместить фокус внимания, что-то переосмыслить, может даже переродиться.
Меня ждет дежурство в приемной комиссии, в колл-центре. Буду рассказывать, что "нет, после получения диплома бакалавра права сразу в нотариусы не возьмут".
Вам вообще легко на это пари пойти. Вы и так можете легко пропадать на полгода. Лике я предложила, потому что она говорит, что ей с трудом удается себя сдерживать, чтобы что-то не написать на форуме. Пари я ей предложила, чтоб поддержать, что ли. Но, видимо у неё и нет цели отстраниться на какое-то время.
Раз вы дали согласие на пари. То предлагаю срок до начала следующего конкурса. Если следующего конкурса не будет, тогда до НГ. Могу ещё ПЗ на 500 р предложить, в качестве приза выигравшему. Но, только если кто-то раньше что-то напишет до наступления обозначенной даты. После обозначенной даты можно выходить обоим участникам пари – тогда ничья.
Я не считаю, что мне это легко. На ваше пари я откликнулась, потому что оно созвучно моим желаниям, а до вас такого никто не предлагал.
"предлагаю срок до начала следующего конкурса. Если следующего конкурса не будет, тогда до НГ" - а как мы узнаем, будет ли конкурс, если не будем заходить на форум? Мне оба срока нравятся, но нужно наверное выбрать какую-то конкруетную дату, чтобы чётко.
По поводу приза
Предлагаю: проигравший пишет кому-нибудь статью бесплатно.
(А потом эту статью ещё и публично разбирают - ну это как вариант.)
Посему, мне кажется, нужно обойтись без "ничьей" - так будет интереснее. Например, после определенного срока наш самозабан считается законченным, но всё-таки, кто _первый_ напишет, тот и проиграл.
Заходить читать форум можно, писать на нём нельзя. Если не заходить, то как узнать, что второй участник объявился и проиграл. Насчет срока мне больше нравится НГ. Начало сразу после объявления результатов этого конкурса, завершение срока НГ, если в этот период будет проводиться следующий конкурс, то писать можно только под рассказами участников анонимно.
Можно в качестве приза и не статью за 500 р, а вообще лайк на последнюю публикацию Дурова в ВК, как вариант.
Ну если без ничьей, то из упрямства можно вообще до конца жизни на форуме не объявляться. Всё-таки после конечной даты пари должно закончиться, выходить можно любому из участников и не считаться проигравшим, при желании можно заключить следующее пари)
В общем, пари так пари. До объявления результатов конкурса нужно окончательно определиться с условиями.
Я на всё согласна, только всё же хотелось бы, чтобы проигравший писал кому-нибудь статью бесплатно - это будет так по-копирайтерски)
Итак: Начало - объявление результатов. Конец - наступление 2024 года. Можно писать под рассказами в течение нового конкурса, если таковой будет. Если ни одна из нас не написала на форуме до дня Х - ничья.
Всё верно. Я согласна. С моим вариантом "приза" согласны?
• Ничего не писать на форуме после объявления результатов конкурса Киберфантастика и до Нового Года. • Читать форум разрешается. • Разрешается писать только в ЛПА, анонимно под конкурсными работами следующего конкурса, в обсуждении работы с заказчиками, в заявках на тендеры. • Если в указанный период один из участников что-то напишет на форуме, тогда он обязуется прислать второму участнику максимально простой персональный заказ стоимостью 500 рублей чистыми, с учётом вычета комиссий. • Если оба участника пари ничего не напишут на форуме до НГ 2024, тогда объявляется ничья.
Согласием на участие в пари считается только слово "да" в ответ на этот комментарий.
Не уверен, что вы бы захотели поменяться со мной местами, двое совершенно неуправляемых детей - такое счастье )) но мы с женой ждем, надеемся и верим, что они когда-то вырастут )
Когда мне начинает казаться, что у соседа трава зеленее (это не про вас, а про меня 🙃) то я сразу вспоминаю фразу: живем лучше всех! но никто не завидует )) Это я к тому, что с виду у соседа трава, конечно, зеленая, но вы видели его подвал? То-то же, и я не видел, может никакой травы после его подвала не захочется ))
Чего вам не хватает для счастье? Купите это. Это нельзя купить? Сделайте сами ))
«За малой схимой следует великая схима. Ее также называют Великий ангельский образ, что означает совершенное отчуждение от мира ради единения со Христом. Чин пострижения в Великую схиму напоминает чин пострижения в малую, поскольку монах произносит по сути те же обеты. В то же время пострижение в великую схиму означает их более строгое исполнение».
Сёстры, кажется и я последую за вами, - сначала в малую схиму, а потом посмотрю.)))
Когда seyl уходил, я думала о том же, о чём он написал – события были вплоть до деталей схожи. Но решила, что конкурс важнее.
Сейчас ловлю себя на мысли, что наконец-то появилось время для себя, для чтения, а это уже очень много: оказывается, нет ничего полезнее духовного роста, а не вот это вот всё.
Сеул насовсем ушёл. Мы же просто решили в молчании посоревноваться, заодно освободить пространство для чего-то нового. Пока мы это пространство занимаем, новому из-за этого сюда сложнее протиснуться. Такая философия. Про схимы версия тоже интересная)
Сеул насовсем ушёлЦитатаМеня тоже к этому же подталкивают, вот только Сеул понимал происходящее, а я в поисках истины. Про схимы версия тоже интереснаяЦитатаСхима – первое, что пришло на ум, после прочтения ваших условий пари. Говорят, что первая мысль она верная. освободить пространство для чего-то новогоЦитатаБезмолвие рождает чудеса ...
Это сложно. Женщина познавшая молчание раньше вообще автоматически переходила на наивысшую ступень йоги, только научившись молчанию. Значит для женщины это действительно огромное достижение)
Схимники берут себе новое имя, наверное чтобы на старое не откликаться и даже не ассоциироваться с ним, да и принять своё новое рождение. А что, наверное и в йоге молчание женщины ведёт к рождению нового «Я». Очень интересно.
Наивысшая ступень йоги? – как интересно.ЦитатаА вы знали, как придумывают йоги имена своим детям? Роняют на пол вилку или ложку, какой звук услышат, "Дзинь Кхеее", так и называют потом. Или это китайцы так делают, хмм, или корейцы, запамятовал уже, ибо старею. ))
А вы знали, как придумывают йоги имена своим детям?ЦитатаНет. Анегдот?)))
Слышала вот про это: «В сикхской традиции имя младенца начинается с первой буквы алфавита первого слова, написанного вверху страницы Сири Гуру Грантх Сахиб, открытой наугад для выбора имени ребенку или соответственно Хукаму, прочитанному в Золотом Храме в день появления младенца. Выбор имени, начинающегося с этой буквы остается за родителями. Раньше родители не суетились по этому поводу.
Мы часто слышим имена Вир Сингх, Джодх Сингх, Лал Сингх, Кала Сингх, Теджа Сингх и Ганда Сингх. В буквальном переводе какие-то из этих имен означают красный, черный, острый или репчатый лук. Также встречаются имена такие как Дилиторх Сингх, Джанг Бахадур Сингх, Карнэйл Сингх или Джарнэйл Сингх».
Свято место пусто не бывает, вернетесь, а мое сердце уже отдано другой, на съедение ))) Ой, на кого вы меня, Валеонор покидаете, придется работать, да-а-а-мс
Да ну какое аминь, куда вы собрались. Вы итак не участвовали в этом конкурсе как я поняла. Лучше пишите рассказ к следующему. Пропускать так хоть через раз. Я просто знаю, что Грацию я все равно не уговорю остаться, поэтому и не пытаюсь даже. Но вы то чего. Разочаровались в рассказах?)) Я понимаю про себя, что у вас тут была своя тусовка и я в неё немного не вписываюсь. Вы то старичок вроде и вам должно быть все привычно, вообще не понимаю чего засобирались куда-то.
Всем места хватит.)) форум не имеет ограничения по пространству. А если о конкурсе, то я никогда не претендовала на какую-то победу вообще. Попала в первый тур и мне этого хватает. Так что я в этом плане ничье место не займу. Какой с меня писатель.)
Ну, конечно, я все время на кого-нибудь или на что-нибудь обижаюсь, это во мне есть, тут я ничего не могу поделать. Но с рассказами, например, это вообще вот никак не связано, это все человеческие отношения.
Лика, а вы не задумывались, зачем люди дают обеты?
«Обет молчания является одним из самых распространённых обещаний, данных Богу. Он используется в различных религиозных течениях и мировых религиях. Продолжительность клятвы может составлять от нескольких минут до многих лет. Главная цель обета заключается в соединении с Богом, самосозерцании и отречении от повседневной суеты. ... Это значит, что человек воздерживается от речи. Таким реальным действием субъект подтверждает свою веру в Бога или каких-то духов. Основной задачей является непрерывное мысленное общение с высшими силами.
Сложная и важная духовная практика помогает привести в порядок разум, отдохнуть от наплыва разнообразной информации.»
От вас всегда пахнет умными речами, ещё бы такта немного, и за джентельмена сойдёте! Кстати, схиму на словестную блудливость не желаете на себя наложить? А ведь потом будете вспоминать, мол вот, была такая Валеонор, учила… А не послушался, Серёженька и стал козлёночком…)))
Кстати, схиму на словестную блудливость не желаете на себя наложить?Цитата))) Думаете я иногда переступаю границы дозволенного? Запретный юмор сладок ))
Все просто получается – Мир-маятник качается А свет переключается на звук На расстоянии выстрела Рассчитывать бессмысленно Что истина не выскользнет из рук
НЕТ!!!!!!!!!!! Пока не ударил гонг я должна сказать! Ибо "Если кто-то против, пусть скажет сейчас или замолчит навечно!" Требую включить в контракт условие полного молчания, на всех форумах! Иначе фигня получается. Будут себе писать на других площадках и привыкнут. Возвращаться не захотят.
На ваше пари я откликнуласьЦитатаУ вас неправильное пари. :) И не пари вовсе... При заключении пари должен быть конфликт прогнозов или наличие спора о каких-то фактах. Конфликт есть? - Нет. Спор есть? - Нет.
У вас СГОВОР на молчание. (звуки осуждения).
Оставайтесь и не молчите! Нам важен ваш голос... :) Может быть озвучку скоро внедрят, а вы вон чего удумали.
Ну я не знаю. Я поняла коммент так, что хотят, чтоб меня забанили. Сергей Лукаш объяснил, что это согласны с шуткой просто. Ну с шуткой, значит с шуткой. Но у нас тут Максим главный, поэтому, если он считает, что меня нужно забанить на основании этих 8 лайков, то пусть банят, я не против. А пари - нет, я не буду пари заключать, но я итак могу в любой момент обидеться и уйти без пари, если посчитаю нужным.
Ну да, почти. Я уже все, выбор сделала. Не то что 1 толстый или 5 худых, а если будет 7 плюсов, то они получат меньше баллов, а если 6 плюсов, то есть, один рассказ убрать, ну или раздавить как вы сказали, то каждый рассказ получит по 5 баллов. Из правил: "если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя" 30 (всего очков) : 7 = 4 балла.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186