Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Свободная тема — Форум Адвего

боковая панель
Разное / Свободная тема
Kaurri
Бумеранг в ручье и над ручьём. Не прошло и года

На самом деле прошёл как раз год. С тех пор, как я по многочисленной просьбе пообещала выложить полный вариант моего иронического детектива. Что тут скажешь, я умею держать паузы, ambidekster и LOTEA не дадут соврать :). Почему так долго, объяснять ещё дольше, потому не буду.

И теперь, в преддверии следующего конкурса, как раз есть ещё время выполнить обещание. Ироничное совпадение, потому что грядущий конкурс накладывает ещё более жёсткие рамки по объёму, в которые я никак не пролезала со своим детективом в прошлый раз, и потому и отправила обрезанную часть, просто психанув. Ироничнее вдвойне, потому что на этот, грядущий, конкурс у меня сходу получилось написать историю, превышающую заданные 1,5 кзн всего на +/- 100 символов. Уроки учтены)

В общем, вот он, мой иронически-ироничный детектив, как обещала.

Для охочих докопаться до сути (с):
шмяк 1 https://advego.com/blog/read/ironic/7981910/,
шмяк 2 https://advego.com/blog/read/n...7936795/#comment8182

Бумеранг в ручье и над ручьём

Копна растрёпанных парчовых туч тяжёлым бременем давила на плечи Философкиной и уже основательно примяла её серую шляпку, из-за чего и выражение лица работницы малоизвестного сыскного бюро приобрело раздраженную помятость. Минуты едва ли тащились быстрее такси, на заднем сидении которого дама нервно пружинила, обуреваемая яростным нетерпением — первый вызов на этой неделе, пальто по случаю надела белое, а тут тянучка и вот-вот хлынет с неба. Решительно всё против неё!

«А Лизка-выскочка, небось, уже на всех парах мчит в Справедливцево на своем лисапеде. Ей все лавры, а мне пыль глотай! Ну что так долго?!» — внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.

Но что это? По стеклу поползла первая капля дождя, ставшая последней в чаше терпения Философкиной.
— Да чёрт бы побрал и вас, и ваше ржавое корыто! Не может он по обочине объехать, тьху! — подытожила поездку Филя, выскакивая из машины. Секунду помешкав и поразмыслив, она смачно хлопнула дверью для пущего эффекту. Что она действительно любила по утрам, так это эпатировать и изумлять. И то был момент её триумфа, ведь в этот раз сыщица не забыла придержать полы пальто, так что в этот раз между захлопнутой дверью и салоном они не застряли. Опыт-с!

Правда, за триумфальное прощание с таксистом плата была всё же высока — до места происшествия пришлось селёдкой трястись в переполненной электричке. Но игра стоила свеч — у самурая нет цели, есть только путь. И в этот раз у Философкиной это были ж/д пути. Ну, а спешившись, она рысцой да переулками добралась до деревушки.

***
— Да они же всегда возвращались! Сколько земля стоит, возвращались и проплывали, а тут на тебе! — женщина невнятных лет как раз оторопело бросала риторические возгласы в растущую и успевшую разгудеться толпу.

«Кажется, успела».

Философкина приосанилась и лебедем проследовала в гущу событий. И всем, кому доставало вкуса оценить её манеру держаться, сразу становилось очевидно: сыщик идёт, не иначе, человек уважаемый и разумеющий, это вам не это, то-то!

Филя быстро оценила обстановку: ручей течёт оттуда, толпа собралась там-то, пострадавшая Глазова — явно дама, вопящая в центре. Детали важны. Вынула блокнот и рулетку, демонстрируя понимание серьезности момента и профессионализмъ. Затем, сделав два с половиной шага, очутилась вплотную над ручьём, возле которого собрались охочие докопаться до сути.

— Слушаю, — молвила она и устремила задумчивый взгляд вдаль, сложив руки за спиной и покачиваясь на ветру. Как если бы стояла на берегу бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения.

И тут все отдали ей должное — чтобы приобресть такой облик над ручьём, требовалась сноровка и, пожалуй, десяток-другой часов практики. И усилия себя окупили с лихвой — в этот раз её манера раскачиваться на ветру даже в безветренную погоду пришлась весьма кстати. В отличие от нескольких предыдущих попыток провернуть подобное по другим поводам, когда этот её стильный морской порыв должного отклика не нашёл и был принят оскорбительно прохладно. Но Философкину так просто с пути не сбить.

— Докладывайте, — сухо и едва слышно повторила Филя, не отводя взгляда от умозрительного океана, шепчущего тайны и откровения.

— Дык, не видать его по-прежнему, ваше благородие, как и рассказывала по телефону-с. Видать, до адресата-то он так и не долетел-то! — визгливая бездна обрушилась на Филю, принимать показания внезапно расхотелось. Но Лизка за ней, несомненно, уже наблюдала из толпы, посему отступать было некуда.

— Внимательно ли велось наблюдение? — уточнила Филя, изображая, что делает пометки в блокноте (он был куплен сегодня и писать в нём было пока жалко).
— Во все глаза! — выпучив глаза, горячо ответила Глазова.
— Возможно, вы, — Филя выставила в сторону Глазовой только подбородок, — слушали, — тут уже повернула голову, — но не слышали, как он проплывал? — на последнем слове она уже выразительно, вопросительно-снисходительно уставилась на пострадавшую.
— Дык, я ж по протоколу, ну… — Глазова смутилась, — как только он, собака, мою куру трактором задавил, так и села у ручья труп евойный выглядывать. Возместить-то он не возместил, ещё и словцо ввернул, паршивец. Да только ни бумеранга в небе, ни самого прохиндея в ручье как не бывало который день уж!
— А возмещения вы требовали? — решила добавить допросу обстоятельности Филя.
— Вот ещё! А закон о бумерангах на что ж? Эдак можно и до прямого контакта с обидчиком скатиться, на кой мне это надо, ну. Ещё и объясняйся с ним. Ну, нет — я уж по старинке. Всегда же проплывали и возвращались, а тут на тебе!

К неимоверной досаде Философкиной, собравшихся, очевидно, болтовня Глазовой и их собственные версии произошедшего (любительские и, конечно же, не заслуживающие никакого внимания) почему-то интересовали больше, чем её собственные, профессиональные и меткие как стрела умозаключения, пусть ещё и не озвученные. А с такой неблагодарной публикой озвученными им стать было просто не суждено. Но кто им доктор. Потому, предварительно изрядно оскорбившись, с опросом потерпевшей Филя решила закругляться.

— Угу, угу. Ну, здесь мне всё ясно. И слушала, и смотрела — дело раскрыто! Здесь речь идет о злостном уклонении от должностных обязанностей, — по толпе пронесся шепоток. — По регламенту труп врага обязан проплыть по ближайшему к пострадавшей водоёму и сделать это не позднее, чем рано или поздно. Пострадавшая уж сидела-сидела, а сейчас уже не рано — вон уж где солнце…

— Но вы же не осмотрели место предполагаемого уклонения, факт которого еще нужно доказа…
— А вот это видали? — Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
— Но ведь вопрос с бумерангом ещё не…
— Не мешайте работать профессионалам! — взвизгнула Философкина, ловко пульнув визиткой в нагрудную пуговицу спросившего, — По сколько уж раз каждый из вас тут и пролетал, и проплывал, и у ручья высиживал — рука у меня уж набита, глаз намётан. Так что нечего мне тут.

Но для вида сыщица всё же прошлась вдоль берега. Ни бумеранга, ни трупа тракториста-лихача не наблюдалось. Потому Филя, сверкнув белым пальто и буркнув «Любопытненько», удалилась вверх по течению.

— Каков специалист! — послышался восхищенный шёпот сзади.
— Ну так, психо-философолог, понимать надо!
— И нумеролог, там с обратной стороны тоже написано. — Не оборачиваясь и продолжая удаляться, сдержанно, но с известной долей самолюбования, дополнила Филя.

Пройдя метров тридцать, сыщица таки обернулась проверить, нет ли за ней хвоста. Переждав за ольхой для верности, Философкина неспешно, чтобы не замарать пальто, хотела уж было направиться к ж/д станции. Но её планы нарушил хруст веток прямо за спиной — кто-то из зевак таки поплёлся за ней, не иначе. И когда она, раздосадованная этой пренеприятнейшей догадкой, по привычке закатила глаза, её взгляд зацепился за большую рыболовную сеть, полную трепыхающихся бумерангов. Здесь, прямо над ручьём по её правую руку, их трепыхалась целая стая, разных цветов и размеров, некоторые даже с орнаментами.

«Так вот почему последние пару недель до врагов жителей деревушки Справедливцы бумеранги не долетали. Потому и враги проплывать по ручью не спешили, как же им без бумерангов-то».

— Сколько ж их тут набралось-то за несколько дней! Однако, и много же у них врагов, у справедличван-то, — себе под нос пробормотала Филя.

Вспомнив о хрусте веток, оглянулась по сторонам, но инспекция местности результатов не дала — ничего подозрительного видно не было. Возвращаться и сообщать о своей находке Филе жуть как не хотелось — вердикт по делу уже был оглашён. Слово своё она уже сказала, а держать его сыщица умела — профессиональное.

Но бумеранг для соседа Глазовой она всё же решила найти и запустить — в счет полученной предоплаты, справедливости ради. Ну и не пропадать же пальтишку-то. С такими мыслями и преисполненная чувством собственного величия и благородного человеколюбия (как и всегда на заданиях) Филя вскарабкалась по горе хлама, на которой была установлена сеть с трепыхающимися бумерангами, и начала поиски нужного.

Но орудие возмездия для обидчика Глазовой обнаруживаться решительно отказывалось. И тут, как назло, Философкина, решив проинспектировать местность повторно уже с высоты, поскользнулась и, выполнив пару кульбитов без тени грациозности, с шумом-гамом проехалась по хламу в самый низ горы. Чертыхаясь, а местами и матерясь на чём свет стоит, она решила обойти гору вокруг и позаглядывать в сам ручей — авось куда-то этот *** да *** бумеранг да завалился.

За потугами Фильки с нескрываемым любопытством как раз из-за той самой ольхи наблюдал старец, стоявший чуть поодаль с самого приезда Философкиной. Он зорко следил за каждым её движением с самого начала истории, но стоял при этом (весьма предусмотрительно) за спинами справедливчан, подошедших последними — вдалеке. И каким-то загадочным образом очутился этот старец аккурат за спиной Философкиной. И сделал он это как раз в момент, когда Филя, не удержавшись за корягу, торчащую между старым холодильником и, вероятно, древним комодом, была готова рухнуть в ручей вместе со всей этой рухлядью.

— Неужто всё бумеранг той сердешной разглядеть пытаешься? Не местная, как я погляжу?

— То-то, я смотрю, вы всё глядите и глядите с самого моего приезда. — вспыхнула Филя, — Да-да, милейший, всё я вижу и всё-то подмечаю, работа такая, знаете ли. Само собою, эта немаловажная деталь не укрылась от моего профессионально-опытного, сыщицкого, так сказать, взора. Видавшего разное и всякое, и перед коим чего только не представало. Насмотренность называется, слыхали такое? — на предпоследнем слове она даже подняла вверх указующий перст.

— Который уж раз ты в ручей наш заглядываешь, одиннадцатый, поди? — он, как будто не слыша её вопроса, подозрительно игриво хмыкнул в подозрительно топорщащиеся желтоватые усы, — Да, я считал, грамоте обучен, — здесь он даже самодовольно приосанился, — уж что-что, а до десяти в здешних краях все считать умеют.

Филя раздражённо отмахнулась и продолжила карабкаться на гору хлама.

— Ручей-то наш только десять отражений показывает. Так и называется — ручей десяти отражений. И ты бы это знала, Философкина, если бы хоть иногда заглядывала в свою папочку, а не просто таскала её с собой для стилю.

Филю словно пронзила молния, она замерла на горе хлама и мокрых бумерангов, уставившись на деда. А дед, не глядя на неё, самодовольно продолжал.

— Ничего-то ты не увидишь там ужо, Философкина, ничегошеньки, как и на прошлом выезде в Белибердищенск позавчера. Она думала, что проверила документы в папке, а на самом деле не проверила, ахаха… — Тут дед хохотнул, явно увлёкшись. Спохватился, но было уже поздно.

Филя усилием воли и практически без внешних проявлений взяла себя в руки и требовательно, с нажимом, затараторила.

— Откуда вам известны детали дела о белибердищенских бородачах, любезнейший? Подите вон! Что это вы удумали следствию мешать? И вообще у вас вон ус… отклеился! — здесь она замерла от пронзившей сыщицкое сердце догадки и на последнем слове оторопело опустилась на древний комодик, так кстати подвернувшийся как раз рядом. Но тут же вскочила — уже через доли секунды её обуяла возмущенная целеустремлённость, какой не видывали ни Справедливцы, ни их окрестности.

— Ах ты, Лииизка! Аххх! Паскууудница! — возопила Философкина, быстро придя в себя, — Ты и здесь меня подсиживать удумала?! — и с возмущенным воплем «Ну, я тебя, сссаббака... [зацензурено]!» наспех и с остервенением выломала веточку ольхи и пустилась в погоню за дедом, рассекая пространство веткой, аки саблей. А лже-дед, не долго думая, что есть духу припустил в сторону ж/д станции, на ходу скидывая с себя видавший виды бушлат.

Лизка (это была действительно она) вскочила на лисапед, поджидавший её у ольхи, и что есть мочи дала по газам в надежде добраться до сыщицкой агенции раньше Философкиной. Очередная работа под прикрытием была в очередной раз сорвана под давлением неискоренимого желания позлорадничать над Филей. И перед очередной головомойкой по этому из раза в раз повторяющемуся поводу нужно было придумать что-то поубедительнее, чем позавчера.

— Куда?! Бушлат верни, окаянная! И ушанку, ушанка-то казенная! — Филю, отчаявшуюся догнать ушлую беглянку, обогнал бодрый старичок в таком же бушлате. Поймав её озадаченный взгляд, дед лишь фыркнул, поднимая и отряхивая выброшенное Лизкой пальто.

— Да что здесь, с позволения, происходит, в конце-то концов?! — взнегодовала Философкина, уже даже не пытаясь сдержать разбушевавшееся море возмущения, — один дед оказался фальшивкой и сбежал, но с ним я в агенции разберусь. Теперь вы вот под ногами путаетесь, носитесь, аки прыткий молодчик. Ну-ка, дайте-ка я и ваших усов подлинность засвидетельствую!

И с этими словами Филя начала кампанию по поимке деда за номером два. Но и тот оказался слишком проворным для преследователя, следящего больше не за объектом погони, а за тем, чтобы не замарать и не промочить полы пальто. Удалившись на безопасное расстояние, дед выкрикнул: «А вы бы лучше, уважаемая, прекратили тут шнырять. Это, между прочим, частная собственность. Нечего тут крутиться. Моя это сеть и лазать на неё я вам не дозволял. Проваливайте по добру по здорову, как заведующий вам повелеваю».

Этот поворот озадачил сыщицу, но не надолго.

— Ишь ты, повелевает он, — возмутилась Филя, — И чем это вы, позвольте поинтересоваться, заведуете тут, во чистом поле-то?
— А перемещением бумерангов по ручью о десяти отражениях и заведую, так-то. Вторую неделю уж как назначен. Нечего сюда нос свой совать. Повадились городские вертихвостки одна за одной, одна за одной тут вынюхивать. Ходют и ходют, ходют и ходют! И без вас работы невпроворот. Вот! — и скрутил дулю.
— Погодите, — смекнула Филя, — Сколько приезжаю сюда по делам о бумерангах, а это, на минуточку, каждую неделю, ни разу вас здесь не встречала. Этот факт не укрылся бы от моего профессионально-опытного, сыщицкого, так сказать, взо…
— Так ты ни разу сюда и не доходила. Сама знаешь, — перебив её, укоризненно подметил дед, — у ручья покрутилась, пальтишком своим сверкнула, да сразу на электричку шагала и была такова.

— Я попросила бы?! — Филя изобразила удивление, достойное лучших из столичных драмкружков, — Не может быть, чтобы я проходила здесь столько раз и ничего не подмечала. Всё-то я вижу, и всё-то подмечаю. Это, знаете ли, профессионально…
— Ну, да, ну, да. Как ты там говорила Глазовой — что она слушала, но не слышала? Вот и ты смотрела и не видела. Есть у меня одна догадка на этот счет. Сдается мне, ты забесплатно по сторонам не смотришь и шагу лишнего не сделаешь. Так что удивляться тут нечему. Какие дела, такие и сыщики, ай-яй-яй.
— Да что вы себе… — начала, было Филя возмущенную тираду, но быстро свернула её, недовольно свернув и руки на груди и даже вздохнув. Уж больно наблюдателен и осведомлен оказался дедок, спорить было не с чем. Но, секунду поразмыслив (потому что обычно дольше секунды Филя этим не занималась), сыщица, прищурившись, всё же предприняла последнюю попытку отбрехаться. Хоть отпираться было и бесполезно.

— Хотите сказать, справедливчане не знают о вашей сети? Она же всего в тридцати метрах от села.
— Не знают, ни к чему им. Оне сюда носа не кажут — все по кругу один за одним проплывают-пролетают, с формальностями ты разбираешься, и всё на том. Остальное им не интересно. А в сеть не все бумеранги пока попадают, надо бы повыше перевесить. Так что пока что-то долетает до Справедливцев, а затем и доплывает. Так и живём.
— Это да, да… А вот по долгу службы поинтересуюсь: а сеточку-то на кой вы повешали? — Филя решила умаслить деда с дипломатическим умыслом и замыслом и зашла издалека.

— Да заладили они летать и плескаться по кругу, ей-богу! А ручей у нас по кругу кольцом и течёт, как назло. Работа встала! Хлеб не печется, дети не делаются, дороги и штаны не латаются. Никуда не годится, одним словом. Так они на том не остановились — мало того, что из-за каждого чиха сиднем сидят у ручья, бумеранги высматривают и проклятья мечут.
— Да что вы говорите, быть не может! — мелодраматично проявила заинтересованность Филя, широким жестом возложив руку между ключиц.
— Да-да, им враги теперь на каждом шагу просто чудятся. А они и рады обиды изображать, посклочничать и посплетничать лишний раз.
— А как же они уклоняются тогда, помилуйте? — зашла с козырей Филя. Она который день никак не могла выяснить, как справедливчане это проворачивают, а тут такой случай взять и выяснить.

— Да кто уклоняется-то? Это ж ты эту формулировку и выдумала для отвода глаз, дурацкую, надо сказать. А она и прижилась! Не уклоняются, им только в радость позапускать да поплескаться. Лишний повод от дел отлинять. Кому говорю, штаны не латаются, пироги не пекутся… Да что рассказывать, ты бы сама всё это знала, если бы слышала и видела, а не пальто выгуливала. — и дед гневно всплеснул рукой.
Добавить к этому было нечего что деду, что Философкиной. Постояли немного молча.

Тирада деда была оскорбительна донельзя, но в целом правдива, а потому не прямо чтобы ужас-ужас как обидна. Но стерпела Филя не во имя успокоения Глазовой и даже не ради своего и без того уже подмоченного, с какой стороны ни глянь, реноме. Перед сыщицей открывалась прекрасная возможность увязать в сознании масс своевременную оплату её услуг и чудесное восстановление справедливости (какой она представлялась справедливчанам). Такую возможность упускать было нельзя, и Филя начала активно инвестировать в будущее.

— Ну, так, может, уважим старушку-то? — начала, было, Философкина издалека, — Вон как изводится, аж сюда слышно.
— Нет! И не проси! Задавленная кура — это, вообще-то, бумеранг Глазовой за картопельку, которой она полтора мешка у Кровельщикова о прошлой неделе на огороде накопала. Коварно, под покровом ночи, по предварительному сговору с Лебёдкиной, небезызвестной картофельной рецедивисткой. Мне-то отсюда огороды, как на ладони. Так что…
— Да знаю, знаю я! — не выдержала Филя, — Но она же заплати-и-ила, это такая редкость для справедливчан! Ну? В качестве исключения. — и здесь сыщица сделала совершенно не характерное для неё на удивление вежливое выражение лица, грозящее не ровен час перейти в льстиво-заискивающее.

После недолгого, но напряжённого молчания и игры в гляделки дед под гнётом обстоятельств, а именно льстиво-заискивающего выражения лица сыщицы, таки смягчился.

— Ладно уж, раз принесла тебя нелёгкая к моей горе, забирай бумеранг для своей Глазовой и чтоб ноги твоей здесь больше не было. И в следующий раз сюда соваться не думай, это акция разовая. За увеселительные, так сказать, мероприятия с погонями и практически перестрелками. А гору свою я перепрячу, так и знай.
— Больно надо, — снова вспыхнула Филя, — всё равно они платят не все и не всегда. Искать не стану, не извольте беспокоиться.

А про себя прикинула: гора всё равно так или иначе должна быть недалеко и вверх по течению от деревни — далеко не убежишь. Но вслух это прозвучало куда покладистее: «Так а как, говорите, определить, какой из них от Глазовой подозреваемому предназначался?».
— Здрасьте, пожалуйста! Ты чем слушала тётку-то? С курочками по периметру смотри, с курочками.
— Так здесь с курочками полно их!
— Вот же ж! Всему учи её, всё показывай. А ты смекалку прояви. Чему вас только, дурёх, учат в университетах ваших! Для Глазовой-то — такие, пучеглазенькие должны быть. Вот же он, глаза-то разуй, ну!
— Я бы попросила бы. Между прочим…
— Между прочим забирай свой бумеранг и уходи по добру по здорову, а то ведь я могу и передумать. — грозно пробухтел дед.
— Да не мой он, не мой.
«Это как посмотреть».

***

А тем временем на месте происшествия, оставленном Филей на произвол, развернулась бурная деятельность. Любопытство так и витало над Справедливцами — очень скоро возле места происшествия выстроилась сороконожка очереди из охочих докопаться до сути.

Каждый надеялся, что ему-то удастся-таки разглядеть труп врага Глазовой в ручье, что он там всё-таки есть. Кто-то даже предлагал метóды по его обнаружению и поимке, выдвигал версии, объясняющие его задержку и предположительную пропажу — в камышах-де он затерялся, течением снесло или корягой привалило. Но все, кто заглядывал в ручей с этой целью, видели лишь свои отражения, а вот дно ручья их взорам было недоступно. Что было странно, ведь ручей возле Справедливцев тёк неглубокий. Возможно, так происходило потому, что нет большего врага для граждан такого толка, чем они сами. И каждый из них сам себе злостный бумеранг.

Такой вот круговорот бумерангов в природе произошел близ села Справедливцы. Одни не долетали, другие не отражались, а третьи бегали вдоль того самого ручья. И тем, что бегали и не отражались, трупов своих врагов дождаться было никак не суждено.

Но даже в очередной раз вдоволь наговорившись о происшествии сначала у самого ручья, а затем по кабакам и закоулкам Справедливцев, никто из справедливчан не задался вопросом: почему на вызов по поводу бумерангов каждый раз приезжает Философкина. И каждый раз возвращается, подолгу кружит над ручьем, ничего не решает и улетает стремглав.

Потом в газете «Правда-правда» писали, что одному трактористу из Справедливцев бумеранг, пусть и с задержками, но прилетел. Аккурат в грудь вошёл, сантиметров на десять, отчего все его куры тотчас и померли, а вот он жив остался — в назидание. Правда-правда.

Написала: Kaurri , 12.10.2023 в 03:10
Комментариев: 1371
Комментарии
mpnz
За  5  /  Против  0
Лучший комментарий  mpnz  написал  12.10.2023 в 09:35

Не читал еще, сохранил на всякий случай, а то всякое знаете ли бывает. Зачту обязательно. Рад, что вы нашли время и мужество долелеять свое творение ... Не читал еще, сохранил на всякий случай, а то всякое знаете ли бывает. Зачту обязательно. Рад, что вы нашли время и мужество долелеять свое творение =)

Еще 2 ветки / 9 комментариев в темe

последний: 11.10.2023 в 23:46
Lika1977
За  1  /  Против  1
Lika1977  написала  12.10.2023 в 10:50
Класс! Перечитала и укороченную версию ещё раз. Оба рассказа нравятся. Но полная версия понравилась все же немного больше, так как добавленный объем информации не испортил ничуть, а сделал только глубже и интереснее рассказ.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.10.2023 в 00:37  в ответ на #4
Спасибо, Лика.) Моя беда в том, что вся эта информация задумывалась изначально. Но опыта и мастерства не хватает, чтобы сразу уместить всё в заданный объём, как это делают наши старожилы конкурсов, или наоборот - вооружиться бензопилой и, не щадя абзацы и персонажей, обтесать идею до блеска. Признаться, я недовольна получившимся объёмом. Есть чувство, что можно всё то же сказать метче, короче, сильнее - без шелухи и лишнего объёма. А я начинаю отвлекаться на детали и очень быстро они поглощают меня и общую картину.

Вообще пришла к выводу, что нельзя давать волю воображению слишком сильно. Когда пишешь в сжатых рамках, нужно держать его в узде. Мне вот в таких случаях нельзя даже садиться расписывать мир и персонажей. Иначе к ним есть риск прикипеть и в итоге, увлёкшись всякими подробностями, сидеть в ворохе обрывков, историй, подводок, фразочек и не знать, что выбрать и как выйти из этого капкана, потому что поместить всё не поместишь, а выбросить жалко.

А у вас такое бывает?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  13.10.2023 в 04:06  в ответ на #8
Да, есть такое, фразы становятся любимыми и как их обрезать - это сложно и жалко.
Предыдущие конкурсы такого маленького объёма не было, поэтому было проще, в принципе. (которые я знаю)
Рассказов у меня мало, но удавалось немного сократить. А вот по текстам я тоже такая, все время сдаю их по объёму больше, сильно превышаю. Не советую и не рекомендую так делать другим, но ничего с собой поделать не могу, хочется дать больше информации по тексту, если она есть. :)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.10.2023 в 19:33  в ответ на #23
хочется дать больше информации по тексту, если она есть.ЦитатаКак я вас понимаю) тоже долго боролась с этим. Но рабочие тексты резать не так сложно - там проще переключиться на вопрос практичности в духе "надо не надо". Кстати, проще делать это ещё на этапе сбора информации, сразу отсекая всё, без чего можно обойтись.
С рассказами всё сложнее - там чистая эмоция. Как это не надо, когда надо?!)) И это, и это тоже надо.)) Наверное, решение в переходе с гуманитарных причитаний на литературную математику. Буду пробовать такой подход. Хотя математик из меня такой себе, с какой стороны к определению этого слова ни подойди.)
Предыдущие конкурсы такого маленького объёма не былоЦитатаТем интенеснее же! Вызов принят, по коням и всякое такое) Уже сократили свою историю или ещё в процессе?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.10.2023 в 06:42  в ответ на #31
"на этапе сбора информации"
У меня его нет. Я сразу пишу из источника начистовую. Черновик не делаю. Или из нескольких источников, открываю сразу все их и надергиваю из каждого. То, что мне интересно, по сути, тем и хочется поделиться :).
Ещё не дошла до рассказа по сокращению. Вектор сместился в сторону общения :).

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.10.2023 в 12:24  в ответ на #34
Это у вас подход для просветлённых и не сомневающихся) меня вечно гложут сомнения - необходимо сразу видеть, что за чем будет идти, какой блок куда, какой прям нужен, без чего можно обойтись, где возможны повторы данных, как этого избежать и т.д., т.п. Так проще и с ключами потом работать - сразу можно прикинуть, где какой будет органичнее. Но если тема хорошо знакома и в целом не сложна, наверное, смогу и как вы, сразу начисто.)
Ещё не дошла до рассказа по сокращению. Вектор сместился в сторону общенияЦитатаЕщё успеете, благо, в этот раз объём позволяет долго не мучиться с правками - с разу видно, что можно убрать, меньше сомнений. Правда, у меня в ходе правок лишние 100+ символов сначала превратились в лишние 300) Но уж эту трёхсоточку я прикончила оперативно. Впервые до конкурса ещё месяц, а у меня всё готово к отправке. Даже не по себе как-то)) А как же дописывание в последние часы и азарт?) Чувствую, что как будто что-то упускаю - а чем же заниматься оставшийся месяц?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.10.2023 в 13:03  в ответ на #36
У вас тоже хороший подход, конструктивный, правильный.
Дописывание в последние часы в моем возрасте уже не тот эффект имеет. :)

"а чем же заниматься оставшийся месяц?"
Общаться на форуме, заниматься своими делами, работать. Главное - синица уже в кармане.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.10.2023 в 13:16  в ответ на #37
Да, но иногда можно и не усложнять, пожалуй)
Вы правы, запасёмся синицами и будем ждать начала. Все равно непривычно)

                
Еще 2 ветки / 8 комментариев в темe

последний: 12.10.2023 в 08:45
Konctanciya
За  3  /  Против  1
Konctanciya  написала  13.10.2023 в 01:55
Вот это я понимаю, вот это полноценный рассказ. Мне такой стиль написания нравится: игра слов, образов и смыслов, построенная на юморе. Но всё-таки не только юмор, можно угадать и что-то философское. Прочитала с удовольствием, "нравится" отжала )

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 02:56  в ответ на #11
Я тя щас минусну

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.10.2023 в 03:20  в ответ на #12
В таких вещах отказывать себе вредно, считаю.)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 03:28  в ответ на #16
Прям минуснуть?

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 03:30  в ответ на #16
И с наслаждением повиновался ее приказу

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.10.2023 в 03:54  в ответ на #19
Мастер!)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 04:01  в ответ на #20
Хотелось написать просто Мрр, но пойду сначала почитаю, че ты мне в другой теме накалякала

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  13.10.2023 в 04:12  в ответ на #20
Мрр

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  14.10.2023 в 19:42  в ответ на #12
ЗА ЧТО? )

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  14.10.2023 в 20:48  в ответ на #39
За лесть)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  15.10.2023 в 03:51  в ответ на #40
Значит, как Ратмир троллирует, так ничего, а Констанции и слова доброго не скажи?
Ох уж эти поборники морали, куда ни глянь, всюду они.)
Не волнуйся, мой пыл к самосовершенствованию положительные комментарии не остудят. Потому что если бы могли, я бы не спрашивала так упорно мнения тех, у кого к рассказу есть вопросы.)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.10.2023 в 03:20  в ответ на #11
Спасибо на тёплом слове, Констанция. Поймала себя сейчас на мысли: а ведь именно такой комментарий надеется увидеть под своей работой участник конкурса, нажимая кнопку F5.)

Научиться бы втискивать всё, что хочется, в заданный объём, не лениться допиливать до победного, сквозь отрицание, принятие и превозмогание.) Ну или научиться сразу не пытаться втискивать невстискиваемое. Вечные эти муки выбора. У вас тоже так? Или сразу пишется в рамках? Вот на грядущий конкурс у меня это чудо каким-то чудом получилось. Наверное, потому что объём прям очень скромный - негде разогнаться. А когда 5-7 кзн есть, всегда думаю "та влезет, тут же ещё вон сколько объёма", и как понеслось на 20+ кзн, а то и больше). И всегда кажется, что нельзя останавливаться, иначе спугнёшь вдохновение, что-то важное упустишь, идею прикольную не поймаешь. А потом суп с котом.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  13.10.2023 в 04:09  в ответ на #11
Уравновесила. +

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  13.10.2023 в 14:44
Какие люди в Адвегвуде, Анастасия! Рассказ гениален!

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  15.10.2023 в 07:00
Решила ещё немного написать вам о рассказе побольше подробностей.
С самого начала и во всей первой части чётко и удивительно ярко передана динамичность и эмоциональность героини, её энергичный характер, что придало динамику всему произведению и вовлекает, завлекает в него. У меня слово просится такое - эксцентричность.
Самая первая фраза *на мой взгляд* с перебором, слово "бременем", громоздко слишком.
А "Минуты едва ли тащились быстрее такси" - вот это красиво, понравилось.
"бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения".- тоже очень красивая фраза.
Деловой стиль, соответствующий теме, точно передан, хорошо прослеживается и перемежается с просторечием, народным стилем пострадавшей Глазовой и позже в лице деда, хозяина сети. Они хорошо отделены друг от друга. Меж тем отдельный стиль у сыщицы, вот здесь та самая эксцентричность, избыточная эмоциональность. Плюс добавлены юмористические, комедийные и ироничные вставки от самого автора, юмор и ирония очень хорошо прослеживаются во многих предложениях по тексту, а также много метафор, красивых аллегорий. Поэтому получается такой коктейль намешанного всего. Тем не менее это все удачно сочетается в рассказе. Как так все удалось совместить, такое большое смешение? Просто поражает. На все это накладывается вполне реалистичная, достоверная и интересная канва сюжета, местами присутствует фантастика и мистика. Потрясающий рассказ.
Постепенно вырисовывается основная мысль и идея рассказа в бумеранге, которая имеет как прямой смысл, то есть, дед в буквальном смысле ловит сетью бумеранги. Так и иносказательный - философский, глубинный. Если правильно поняла - что сделанные пакости возвращаются бумерангом. Это сказано в одном предложении, обрамленном одним абзацем, которым и показан весь смысл рассказа:

"Ну, так, может, уважим старушку-то? — начала, было, Философкина издалека, — Вон как изводится, аж сюда слышно.
— Нет! И не проси! Задавленная кура — это, вообще-то, бумеранг Глазовой за картопельку, которой она полтора мешка у Кровельщикова о прошлой неделе на огороде накопала. Коварно, под покровом ночи, по предварительному сговору с Лебёдкиной, небезызвестной картофельной рецедивисткой. Мне-то отсюда огороды, как на ладони. Так что…
— Да знаю, знаю я! — не выдержала Филя, — Но она же заплати-и-ила, это такая редкость для справедливчан! Ну? В качестве исключения. — и здесь сыщица сделала совершенно не характерное для неё на удивление вежливое выражение лица, грозящее не ровен час перейти в льстиво-заискивающее."

В конце рассказа раскрывается смысл десяти отражений - очень красивый на мой взгляд.
"Но все, кто заглядывал в ручей с этой целью, видели лишь свои отражения, а вот дно ручья их взорам было недоступно".

Что бы я вырезала отсюда - это как раз таки полностью всю линию с Лизкой и наклееным усом. Она не к чему просто.
#42.1
1920x554, jpeg
166 Kb

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  16.10.2023 в 03:06  в ответ на #42
Лика, приятно, что вам столько всего понравилось в моей истории и появилось желание написать в теме ещё раз.)
У меня слово просится такое - эксцентричность... избыточная эмоциональностьЦитатаКак раз такой я и старалась изобразить Филю.)

По поводу первой фразы, да и вообще всего первого абзаца - согласна, предложения слишком длинные. Пробовала дробить, результат не понравился, потому оставила пока, как есть. По моим ощущениям, длинные предложения и нарочитая высокопарность помогают создать атмосферу напряжения, спешки и, так сказать, специфики героини. Во всяком случае, я старалась добиться такого эффекта. Как будто история сразу начинает тараторить и суетиться в стиле героини, чтобы читатель был вынужден спешить за ней и вместе с ней. Но да, с началом что-то нужно сделать. Многие писали, что оно сложное и отпугивающее, я поняла, что с читателем сходу так поступать нельзя, нужно мягше. Пока в раздумьях.)
такой коктейль намешанного всего. Тем не менее это все удачно сочетается в рассказе. Как так все удалось совместить, такое большое смешение? Просто поражает.ЦитатаЧестно, сама не знаю, как оно всё так сплелось - писала, как ложилось на душу. Потому потом и править сложно, а в этом деле нужно без эмоций, филигранно, но наотмашь. С этим пока проблемы, в направлении их решения я пока активно лежу (прикреплю внизу картинку для наглядности)).
сделанные пакости возвращаются бумерангом.Цитата- Да, верно) и так по кругу - пакости за пакости. Потому и "каждый из них сам себе злостный бумеранг", ведь за свои пакости он получит ещё пакости и т.д., а не делать пакостей справедливчане, видимо, не могут. По крайней мере, так происходит в мире из этого рассказа.) Когда я писала его, думала о нескольких частных особенностях человеческой нашей психологии:

- садиться сиднем и ждать чуда, ничего не пытаясь сделать, чтобы это чудо случилось;
- удобно устраиваться в позиции жертвы по поводу и без - и взятки гладки, и решать, опять же, ничего не нужно;
- мерять себе и другим разной мерой;
- ну и разное всякое о высокомерии, лицемерии и прочем, словом, обо всём, что можно подумать, знакомясь с Филей.)
смысл десяти отражений - очень красивый на мой взглядЦитатаДа, мне тоже очень полюбилась эта идея, я даже сначала хотела назвать рассказ "Ручей десяти отражений", но передумала - выбранное мной название как бы намекает на его идею: на бумеранги, летающие над ручьём, на трупы врагов, проплывающих в ручье, на людей, заглядывающих в него и самих являющихся бумерангами для себя, на Филю, которая тоже в каком-то смысле бумеранг для всех жителей деревушки... В общем, меня сейчас будет уже не остановить.)) Вряд ли читатели воспринимали название именно так, но это уже другой вопрос.)

Сейчас я понимаю, что идея о десяти отражениях здесь, пожалуй, лишняя - возможно, она для другой, отдельной истории, в которой будет место для более подробных рассуждений об этом. Но и здесь она так хорошо ложилась в контекст не отражающихся ожидателей бумерангов, самих являющихся бумерангами для себя, что я не удержалась.

По поводу ненужности линии с Лизкой и согласна, и нет. С одной стороны, изначально она была раза в два короче, без этого злосчастного отклеевшегося уса)). И Лизке я поручила ввести читателя в курс дела об особенностях ручья - если убрать Лизку, получится, что Филе и читателю всё должен рассказать хранитель горы, вот прям вообще всё. А о нюансах работы Фили в бюро и отношениях с коллегами мы не узнаем совсем. С другой стороны, вы правы: получается, Лизка - персонаж-функция, как говаривала Настя скепсис.) То есть без неё можно обойтись. Буду думать.

Спасибо вам, Лика, за внимание к моему рассказу и подробную обратную связь. Какому автору не приятно обсудить, что он хотел сказать этим или вон тем, какой его персонаж, стиль и всё остальное. Отвела с вами душу.)
#44.1
1380x1456, jpeg
262 Kb

                
Еще 3 ветки / 10 комментариев в темe

последний: 15.10.2023 в 04:39
LOTEA
За  4  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 14:29
Смотрите, кто вернулся! И даже не знаю, это я про тебя или про себя.

Привет. Извини, что раньше не ответил. Был на принудительном отдыхе. Набарагозил тут немного. Ну, ты знаешь, как это бывает.

Что ж, если волна у нас общая, надеюсь, нас ей не смоет.

Философкина, Справедливцево, Глазова – детский сад, сразу в топку. Сельская романтика/тематика меня никогда не прельщала почти ни в каком виде, это тоже мимо.

// внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.
Это очень странное предложение. Представь себе, как внутренний голос (или даже визг) кого-то на что-то накручивает.

// Да чёрт бы побрал и вас, и ваше ржавое корыто! Не может он по обочине объехать, тьху! — подытожила поездку Филя, выскакивая из машины. Секунду помешкав и поразмыслив, она смачно хлопнула дверью для пущего эффекту. Что она действительно любила по утрам, так это эпатировать и изумлять. И то был момент её триумфа, ведь в этот раз сыщица не забыла придержать полы пальто, так что в этот раз между захлопнутой дверью и салоном они не застряли. Опыт-с!
Весь этот кусок растянут и нелеп, и для «пущего эффекту» не получается. Понятно, что ты раскрываешь персонажа, но такие вот пассажи не дают настроиться на нормальную волну для чтения.

// Но игра стоила свеч — у самурая нет цели, есть только путь.
Категорически против добавления мемов просто ради добавления мемов – мелочь, но рассказ обесценивается.

// Ну, а спешившись, она рысцой да переулками добралась до деревушки // пришлось селёдкой трястись в переполненной электричке
Ты её весь рассказ так описываешь, будто она не человек в самом деле, а гомункул какой-то или ещё какое причудливое создание. Я помню, что жанр был иронический детектив, но такого персонажа не то что всерьез, его просто воспринимать очень трудно.

// женщина невнятных лет как раз оторопело бросала риторические возгласы в растущую и успевшую разгудеться толпу.
Вот эти невнятные лета и риторические возгласы, конечно, просто чудесны.

// Слушаю, — молвила она и устремила задумчивый взгляд вдаль, сложив руки за спиной и покачиваясь на ветру. Как если бы стояла на берегу бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения.
Мать моя женщина, это что такое было!? Мне кажется, Наполеон на Аркольском мосту чувствовал себя менее воодушевленно. С твоей Филей явно творится что-то неладное. Ну какое «молвила»? Какие «пенные тайны», ну?

// сухо и едва слышно повторила Филя, не отводя взгляда от умозрительного океана, шепчущего тайны и откровения.
Знаменитый умозрительный океан, да. Я как-то читал японскую книгу «Объяли меня воды до души моей». Там гг примерно по несколько раз за страницу повторял, что он «поверенный душ деревьев и душ китов». Вот прямо как для самых тупых, ведь запомнить это было чрезвычайно сложно, да. Через треть книги меня уже так это выбесило, что хотелось самому там оказаться и заткнуть этого придурка. Дочитать было непросто. Давай прошепчу тебе на ушко тайну и откровение на будущее, наклонись «НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ!!!».

// визгливая бездна обрушилась на Филю, принимать показания внезапно расхотелось.
Бездна – это какое-то очень глубокое и, как правило, тихое место. Как оно может визжать, да еще и обрушиться на кого-то?

// изображая, что делает пометки в блокноте (он был куплен сегодня и писать в нём было пока жалко).
Вот это хорошая мелочь, жыза.

// Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
Слишком топорно.

А знаете ли, что у алжирского дея под самым носом шишка? Правда-правда? Правда-правда.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 15:17  в ответ на #58
Ну неужели.
Есть здравое зерно в твоей критике, но каэшшно есть с чем поспорить. Спорить не люблю, просто отреагирую =))

//// внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.
//Это очень странное предложение. Представь себе, как внутренний голос (или даже визг) кого-то на что-то накручивает.

Это смелое предложение и скорее удачное, чем нет. Если бы его окружали такие же сомнительные фразы, было бы плохо - но оно втиснуто уместно. Не надо ничего представлять. Внутренний голос накручивает, это факт. Внутренний голос срывается на внутренний (же) визг - это находка автора.

//// Да чёрт бы побрал и вас...
// Весь этот кусок растянут и нелеп, и для «пущего эффекту» не получается. Понятно, что ты раскрываешь персонажа, но такие вот пассажи не дают настроиться на нормальную волну для чтения.

Нмв, этот кусок прекрасен, в т.ч. раскрытием персонажа, плюс раскрытием манеры рассказчика. Здесь ничего трогать нельзя, это грань шедевра. Хотел бы я, чтоб в таком же легком ироничном стиле автор сваял и вторую часть.

// Ты её весь рассказ так описываешь, будто она не человек в самом деле, а гомункул какой-то или ещё какое причудливое создание. Я помню, что жанр был иронический детектив, но такого персонажа не то что всерьез, его просто воспринимать очень трудно.

Ну вот здесь наверное есть доля истины - рысцой и селедкой это грубовато для человека. Недоделаны эпитеты, я бы сказал, есть куда подумать.

// Вот эти невнятные лета и риторические возгласы, конечно, просто чудесны.

Надеюсь, что это без иронии сказано. Да, чудесны.

//// Слушаю, — молвила она и устремила задумчивый взгляд вдаль, сложив руки за спиной и покачиваясь на ветру. Как если бы стояла на берегу бескрайнего океана, шепчущего в лицо пенные тайны и грохочущие откровения.
//Мать моя женщина, это что такое было!?

Не понимаю претензий. Здесь прекрасно все.

//// сухо и едва слышно повторила Филя, не отводя взгляда от умозрительного океана, шепчущего тайны и откровения.
//Знаменитый умозрительный океан, да.

Несогласен. Вполне обоснованный повтор.

/// визгливая бездна обрушилась на Филю, принимать показания внезапно расхотелось.
//Бездна – это какое-то очень глубокое и, как правило, тихое место. Как оно может визжать, да еще и обрушиться на кого-то?

Кто сказал, что бездна не может быть визгливой? Ты сам допускаешь, что может ("как правило" - это не "всегда"). Все законно тут.
Щас не вспомню контекст, чтоб оправдать законность обрушения - скорее всего да, здесь ты прав, но по визгу нет, пусть визжит.

/// Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
//Слишком топорно.

Протестую, нормально

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 15:29  в ответ на #60
Не отбирай пространство у Насти. У нас вот-вот должно произойти трогательное воссоединение после долгой разлуки. Пусть она лучше сама скажет, какой гад необъективный и вообще недалекий.

На твою реакцию я могу реагировать аналогично, типа "протестую, ненормально", "не прекрасно" и "не шедеврально". Спорить может и люблю иногда, но хочу ли?

П.с. рад видеть.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 15:34  в ответ на #62
В некоторых случаях я пытаюсь объяснить, почему это нормально или ненормально =)
П.С. Взаимно. В прошлый раз я немного погорячился, соррь. Все хорошо )

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 15:41  в ответ на #63
Да я и не помню, чтобы что-то такое из ряда вон было. Так что всё хорошо, да)

                
Kaurri
За  3  /  Против  0
Kaurri  написала  28.10.2023 в 21:22  в ответ на #60
Ты осторожнее с такими вот комментами. Прочитав комментарий Паши, я подумала: "тут и тут не согласна, а вот тут - да, можно поработать, есть над чем". Прочитав твой комментарий: "Пфф, ничего переделывать не буду - Виктор сказал, что там прекрасно всё, а там грань шедевра". И кто там уже помнит, что ты тоже много критиковал этот рассказ - да когда то было.)
Но приятно, что мои когда удачные, когда не очень фишки кому-то да заходят.

Что сказать, ищу нужный ракурс, с которого мне и критику будет слышно, и критически смотреть в том числе и на эту критику будет возможно. Ведь не всё, что называют удачным/неудачным, прям вот всегда стоит оставлять/резать - чтоб не получилось "всё для всех, за всё хорошее и против всего плохого", в котором нет ничего от автора и изначальной задумки. В общем, спасибо.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.10.2023 в 15:55  в ответ на #58
Какие люди) ничего себе вы тут наанализировали) приятно, что таки заглянул.
отвечу позже, как разберусь с делами.
пс: думала, ты много позже придёшь, о бане знала.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 16:00  в ответ на #68
Ну я как только, так сразу) Давай, подождем.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 16:03  в ответ на #68
Ты давай недолго, я тут отбиваюсь из последних сил

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  28.10.2023 в 03:20  в ответ на #58
Наконец-то, я до тебя добралась, Паша Енот. Привет.)
Начну с того, что художника обидеть может... Ладно, на самом деле нет - я заинтригована и в предвкушении.
Что ж, если волна у нас общая, надеюсь, нас ей не смоет.ЦитатаЭто вряд ли.)
Сельская романтика/тематика меня никогда не прельщала почти ни в каком виде, это тоже мимо.ЦитатаВот это, собственно, ключевое - ты начал с сути. С того, что речь пойдёт, как ни крути, о вкусовщине - тебе не нравится выбранные мной тематика и стиль, расходимся.)) На этом месте твоего комментария я одновременно перестала и начала всерьёз волноваться за своё эго - я знаю, что последует за этой твоей фразой. Но я готова.) Или просто так думаю - покажет чтение.)
Я, кстати, тоже сельские мотивы не люблю. Но здесь мне очень органично лег мотив недалёкости, суеверий и прочего на классический собирательный образ жителей глубинки. Топорно и белыми нитками? О да, в том и смысл.

Философкина, Справедливцево, Глазова, странные формулировки, описания и действия героев и многое другое у меня здесь, как ты верно подметил, нелепо. Подчёркнуто нелепо, я бы добавила. Всё так, персонаж-функция, персонаж-эмоция, если хочешь. Потому что я тут не о людях, а о явлениях, эмоциях и глупых чаяниях.

// внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг.
Тут согласна с Виктором - неожиданные какие-то у тебя, буквальные ассоциации. Не вижу проблемы - накручивать себя можно вслух и про себя.

//такие вот пассажи не дают настроиться на нормальную волну для чтения.
Да побойся Талии и Мельпомены - я именно такими пассажами по всему тексту только то и делала, что настраивала на нужную мне (!) волну восприятия происходящего - абсурдную, возмутительную, заставляющую задаться вопросом "да какого хрена?". И вот такая мне благодарность - "да ну, бред"?) Впрочем, я была к этому готова. Но были и те, кто поймал волну этого потока сознания. Штош, видимо, в этот раз с тобой наши волны разминулись и я писала, а ты читал на разных частотах.)

//Категорически против добавления мемов просто ради добавления мемов.
Здесь, пожалуй, соглашусь. Добавила его в последний момент - просто к слову пришлось, а потом не хватило воли удалить. Согласна, если как-то интересно не обыгрывать, то не стоит включать.

//Ты её весь рассказ так описываешь, будто она не человек в самом деле, а гомункул какой-то или ещё какое причудливое создание. Я помню, что жанр был иронический детектив, но такого персонажа не то что всерьез...
Уже писала выше, я делала это намеренно. Хотела показать и вызвать снисхождение к персонажу, как к человеческим порокам мы иногда проявляем снисхождение - не понимание, а именно снисхождение. Как и сам персонаж постоянно снисходит к другим. В моём представлении это персонаж-мем - персонажей-плохишей у меня в истории нет, а вот глупых и дурацких - хоть отбавляй. Ну, ты заметил, думаю. Тебе Филя не зашла, а мне зашла настолько, что в голове уже несколько частей продолжения - я действительно вижу её не человеком, а персонажем-сатирой на глупость, прямым или косвенным, в зависимости от человеческих страстей/чаяний/пороков, которые стоят за верой в ту или иную псевдоуспокоительную присказку в духе проплывающих врагов.

//невнятные лета и риторические возгласы, конечно, просто чудесны.
Снова вкусовщина, идём дальше.) Ну, или поясни, если есть время/желание, что именно тебя напрягло тут - я готова докопаться до сути.)

//Мне кажется, Наполеон на Аркольском мосту чувствовал себя менее воодушевленно.
Так в том и смысл содержания и построения этой фразы, ну.) Ты его понял правильно, просто он тебе не понравился. Потому что мы читали и писали на разной волне, помнишь?)

//Ну какое «молвила»? Какие «пенные тайны», ну?
Ты невнимательно читал всю предыдущую часть рассказа - весь текст состоит из таких вот гипербол и абсурдных словосочетаний. Читают, понимашь, по диагонали, а потом вопрошают. Только не спрашивай, почему "вопрошают", а не "спрашивают".)

//Там гг примерно по несколько раз за страницу повторял, что он «поверенный душ деревьев и душ китов». НЕ НАДО ТАК ДЕЛАТЬ!!!
Вот со словом "умозрительный" я сомневалась - добавлять очевидное или нет. Убрала уже после публикации на форуме. В целом о куске: я так продолжала описывать манерность персонажа и происходящее вокруг. Не вижу проблемы, вижу только, что тебя такой приём бесит. Это учту.) Пожалуй, если бы мне повторяли, как тебе о том самурае, я бы тоже не использовала его. Но мне не повторяли, се ля ви.)

//Бездна – это какое-то очень глубокое и, как правило, тихое место. Как оно может визжать, да еще и обрушиться на кого-то?
А вот такая вот я противоречивая. Неужели, дочитав до этого места, ты ещё не привык к нелепым и чудным формулировкам?) Но я ценю, что несмотря ни на что ты всё-таки дочитал и дал развёрнутую обратную связь. Спасибо, Павел Енот.)
Тут я описывала большое количество визгливого тараторенья (?) не по существу. Визгливая бездна для этого мне подошла в самый раз.

// изображая, что делает пометки в блокноте (он был куплен сегодня и писать в нём было пока жалко).
Вот это хорошая мелочь, жыза.
У меня просто тоже так было)) не о заметках, только о блокноте))

// Филя надменно помахала визиткой, на которой красовалась надпись: «Профессионал своего дела с дипломами-лицензиями и т.д., и т.п.».
Слишком топорно.
Согласна. Сначала там было без т.д. и т.п., не до конца довольна этой фразой. "Только этой?! " - набирая воздуха, ужаснулся Енот. Нет, не только, выдыхай.)
А ты бы как сформулировал о визитках?

//Правда-правда? Правда-правда.
Ну это же как газета "Правда", только "Правда-правда", потому что в газетах пишут не только правду, но и "правду-правду", ну камон!))

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  28.10.2023 в 23:11  в ответ на #72
Ты не понимаешь, Настя Каурри, ты невнимательно читала. Да, я Паша Енот, который иногда Енот и ещё иногда Паша. И я так написал НАМЕРЕННО, понимаешь, намеренно. Я хотел этим подчеркнуть… ну вот это вот все. Конечно, я был готов к такой реакции, к непониманию, но вся абсурдность она специальная. Вот эта вычурность она должна как можно ярче показать все заложенные мысли, идеи. Я умышленно играю на нервозности, не позволяю настроиться на нормальную волну чтения. Видишь, какое дело, я читатель-хамелеон, как бы сказал Али Баба, я резонатор резонаторного резонанса, я резонирую исключительно от того, кто там что понаписал, и реагирую соответственно. Фуух.

Но твой коммент милый. Чтобы не обидеть художника, я даже готов признать, что все это моя вкусовщина, и рассказ на самом деле замечательный. Не воспринимай всерьез.

// Но здесь мне очень органично лег мотив недалёкости, суеверий и прочего на классический собирательный образ жителей глубинки. Топорно и белыми нитками? О да, в том и смысл
Ооо да, я даже не сомневаюсь, что он у тебя лег очень легко и органично. Но в том и смысл, что ты просто взяла какие-то замшелые деревенские стереотипы и налепила на них известную присказку, плюс ещё какой-то левой эзотерики вдогонку. Истина в глазах смотрящего, и в моих глазах это совершенно не прикольно, некруто, неинтересно.

// Всё так, персонаж-функция, персонаж-эмоция, если хочешь. Потому что я тут не о людях, а о явлениях, эмоциях и глупых чаяниях
Намеренно, помнишь? Очень интересно ты говоришь о явлениях в общем, обходя людей. Это вообще как, прости за нескромный вопрос? А явления эти, эмоции и чаяния они чьи? А рассказ читает кто? И даже если представить, что туда заложено что-то сильно глубокое, как я (человек пока ещё) должен проникнуться посылом без яркого, живого, классно прописанного примера? Наверное, чисто умозрительно как океан.

// Тут согласна с Виктором - неожиданные какие-то у тебя, буквальные ассоциации. Не вижу проблемы - накручивать себя можно вслух и про себя
В этом ты не исключение. Люди чаще всего и согласны с Виктором, а не со мной, в чем я их не виню. Однако «внутренний голос накручивает» - это плохо. Впрочем, на фоне всех остальных словесных экзерсисов и эквилибристики в этом тексте, может и норм.

// Впрочем, я была к этому готова. Но были и те, кто поймал волну этого потока сознания. Штош, видимо, в этот раз с тобой наши волны разминулись и я писала, а ты читал на разных частотах.)
Это вообще ни разу не поток сознания, если что. Вот как раз, если бы он был потоком сознания, мне, вероятно, понравилось бы больше. Я все ещё помню, что намеренно, и даже если хотя бы один благодарный читатель нашелся, значит, все было не зря. Главное не победа, а участие. А историю, видимо, тоже пишут участники.

Прикол в том, что читателю по большей части и без разницы-то, на что там настраивался автор и что ему было нужно. Он видит итоговый продукт, и на его основе делает выводы. А вывод: вся эта нелепица просто не работает, не производит впечатление сильного текста, вот и всё.

// Хотела показать и вызвать снисхождение к персонажу, как к человеческим порокам мы иногда проявляем снисхождение - не понимание, а именно снисхождение.
Снисхождение к мему – это тоже что-то интересное) Опять же, какое снисхождение, если ты не о людях? Я к этому персонажу не чувствую ровным счетом ничего.

// Снова вкусовщина, идём дальше.) Ну, или поясни, если есть время/желание, что именно тебя напрягло тут - я готова докопаться до сути.)
Ну, тебе ли не знать, что чудеса не объясняют. В них просто верят. Или я как-то невнятно выражаюсь, риторически?

// Ты невнимательно читал всю предыдущую часть рассказа - весь текст состоит из таких вот гипербол и абсурдных словосочетаний. Читают, понимашь, по диагонали, а потом вопрошают
Пишите так, чтоб не читали по диагонали, а смаковали каждое слово и предложение, кто вам мешает) Я не литературовед, но совершенно уверен, что настоящие осознанные гиперболы и (подчеркнуто) абсурдные словосочетания выглядят иначе. А это просто неудачные стилистические решения. Намеренно неудачные, конечно же.

// А вот такая вот я противоречивая // Тут я описывала большое количество визгливого тараторенья (?) не по существу. Визгливая бездна для этого мне подошла в самый раз
Не за что) Все нормально, я НЕ противоречивый. Визгливая бездна, которая обрушивается – это должно быть… ну что-то очень окказиональное, нестандартное. Удачно обыграть трудно, я понимаю. А тебе просто понравилось словосочетание, и ты его пришила совершенно не к месту – такое себе. Хотя намеренно же, чего брюзжать, правда?

// У меня просто тоже так было)) не о заметках, только о блокноте))
Так об чем и речь)

// А ты бы как сформулировал о визитках?
Я бы этого вообще не писал, так что меня лучше о таком не спрашивай)

// Ну это же как газета "Правда", только "Правда-правда", потому что в газетах пишут не только правду, но и "правду-правду", ну камон!))
Ну камон, я это знаю) Пошутить нельзя уже.

Всё, теперь буду ждать, как ты доберешься до меня после того, как я добрался до тебя после того, как ты добралась до меня после того, как я добрался до тебя)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.10.2023 в 02:48  в ответ на #74
// Ты не понимаешь, Настя Каурри, ты невнимательно читала. Да, я Паша Енот, который иногда Енот и ещё иногда Паша. И я так написал НАМЕРЕННО, понимаешь, намеренно. Я хотел этим подчеркнуть…
////Не, ты умеешь троллить значительно тоньше, не засчитано.)

//Чтобы не обидеть художника, я даже готов признать, что все это моя вкусовщина, и рассказ на самом деле замечательный. Не воспринимай всерьез.
////У меня появляется такое чувство, что это ты воспринимаешь происходящее слишком всерьёз. Не надо так.) Я воспринимаю твои комментарии серьёзно и (!) критически. Насколько это возможно, конечно.) Вот ты пишешь "мне не понравилось, неинтересно, не люблю сельскую тему". Ок. Какая, на твой взгляд, идеальная реакция идеального объекта критики на это - посыпать голову пеплом/убиться/признать, что сельские мотивы - полная фигня?) Но ты же понимаешь, что, раз я написала на сельскую тему и именно так, мне это кажется интересно и нравится и т.д.? Понимаешь же, да?) Что будем делать с этим? Считать, что твои представления о прекрасном правильнее моих? Да вы литературный жанрист и стилистический диктатор-самодержец, батенька.)

//ты просто взяла какие-то замшелые деревенские стереотипы и налепила на них известную присказку, плюс ещё какой-то левой эзотерики вдогонку.
////Именно. Потому что для меня суеверия и такие присказки - замшелость, прошлый век и невежество. Потому мои персонажи ведут себя так по-идиотски. Но ты не представляешь, какое количество людей верит в такие вещи, ходит к гадалкам для успешности бизнеса и т.д., в том числе в городах-миллионниках. Я знаю таких людей.

//Истина в глазах смотрящего, и в моих глазах это совершенно не прикольно, некруто, неинтересно.
////Есть те, кому показалось прикольно, круто, интересно. Что будем с этим делать - в их глазах не истинная истина или как?) Мне кажется, ты уже защищаешь свою правоту, а не высказываешь мнение о рассказе. Я услышала тебя: тебе он не понравился весь, начиная с идеи и локации и заканчивая множеством перлов. И тебя, вероятно, раздражает моё несогласие. А как ты хотел-то?)) Я не отказываю тебе в праве поносить мой рассказ, как тебе вздумается, но оставляю за собой право прислушиваться к твоим словам полностью, частично или совсем не. Я давно ничего не воспринимаю как истину в последней инстанции, ни критику, ни похвалу. Поэтому мой вариант - частично.

//как я (человек пока ещё) должен проникнуться посылом без яркого, живого, классно прописанного примера?
////То есть того, что люди ждут и запускают бумеранги, а потом сами ложатся в ручей и плывут врагами для успокоения односельчан, для тебя не яркий пример? Ок. Тогда мы действительно в этот раз говорим на разных языках.) Кстати, возможно, если бы я описала такой эпизод, это было бы прикольно и нагляднее-нелепее. Да, для тебя ни фига бы не прикольно было, не читай - это я для себя пишу уже.)

//«внутренний голос накручивает» - это плохо.
////Как скажешь. Наверное, и в обиходе фразы "не накручивай себя" избегаешь?)

//Вот как раз, если бы он был потоком сознания, мне, вероятно, понравилось бы больше.
////Насчёт твоих симпатий к такому формату я не сомневалась) Снова вспомнился твой рассказ с абсурда.) Но, уверена, если бы я и написала свой "Бумеранг" потоком, но в таком же стиле, как есть, ты бы плевался, возможно, даже ещё хлеще.

//Я все ещё помню, что намеренно, и даже если хотя бы один благодарный читатель нашелся, значит, все было не зря. Главное не победа, а участие. А историю, видимо, тоже пишут участники.
////Видишь, мне не показалось - ты определённо сейчас споришь со мной о своей правоте и, по-моему, продолжаешь раздражённо-уничижительно сарказмировать. Я права?)

//Прикол в том, что читателю по большей части и без разницы-то, на что там настраивался автор и что ему было нужно. Он видит итоговый продукт, и на его основе делает выводы. А вывод: вся эта нелепица просто не работает
////Для половины читателей эта нелепица сработала, как нужно. Это факт. И мы с тобой с этим ничего не поделаем: половине понравилось, половина плевалась. Истина часто где-то посередине.

//не производит впечатление сильного текста, вот и всё.
////Вот с этим спорить не возьмусь и даже не собиралась. Я вижу, что текст слаб. Но его слабость мне видится не в том, о чём ты пишешь.

//Опять же, какое снисхождение, если ты не о людях? Я к этому персонажу не чувствую ровным счетом ничего.
////Конечно же, в конечном счёте я о людях. Но персонажи мои схематичны, потому что в рассказе важны не они. Ты не согласен и для тебя это не сработало, я помню.

//Я не литературовед, но совершенно уверен, что настоящие осознанные гиперболы и (подчеркнуто) абсурдные словосочетания выглядят иначе. А это просто неудачные стилистические решения. Намеренно неудачные, конечно же.
////Чем докажешь, что мои гиперболы не осознанные и не подчёркнуто абсурдные? Насколько удачные, вопрос другой. Ты снова отстаиваешь свою правоту, Паша. А я с тобой не спорю - тебе не понравилось, держу в уме.

//Визгливая бездна, которая обрушивается – это должно быть… ну что-то очень окказиональное, нестандартное.
////На твой взгляд.

//Удачно обыграть трудно, я понимаю. А тебе просто понравилось словосочетание, и ты его пришила совершенно не к месту – такое себе. Хотя намеренно же, чего брюзжать, правда?
////Вот тут таки спорю, да: это словосочетание я специально подобрала под тараторящую, визжащую о глупом псевдопреступлении бабку. Оно мне понравилось, да, раскусил. Вот насчёт того, может ли бездна обрушиваться, тут да, не уверена. В неё, скорее, принято самим падать. Но другие варианты нравились ещё меньше, оставила этот. А лениться нельзя, согласна.

//Всё, теперь буду ждать, как ты доберешься до меня после того, как я добрался до тебя после того, как ты добралась до меня после того, как я добрался до тебя)
////Я очень опасалась и не хотела, чтобы мой приход под твой абсурд воспринимался вот в таком ключе.) Но так уж совпало, что сначала я вернулась с этим ироничным не-детективом, а потом уж руки дойдут таки отписаться под твоей работой. Ещё раз спасибо, что нашёл время.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.10.2023 в 02:49  в ответ на #78
ну мы с тобой и строчим километры, жуть.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  29.10.2023 в 15:17  в ответ на #78
Я вообще не умею троллить. О чем ты?)

// У меня появляется такое чувство, что это ты воспринимаешь происходящее слишком всерьёз. Не надо так.)
Конечно! Я воспринимаю всё максимально серьёзно. У нас с тобой диалог, понимаешь? Мне очень нравится с тобой болтать о том, о сём. Не накручивай себя)

// Ок. Какая, на твой взгляд, идеальная реакция идеального объекта критики на это - посыпать голову пеплом/убиться/признать, что сельские мотивы - полная фигня?
Ну, в общем и целом, да. Мечтать и фантазировать не вредно же, правда?)

// Что будем делать с этим? Считать, что твои представления о прекрасном правильнее моих? Да вы литературный жанрист и стилистический диктатор-самодержец, батенька.)
Всем бы быть такими диктаторами как я.

// Потому что для меня суеверия и такие присказки - замшелость, прошлый век и невежество. Потому мои персонажи ведут себя так по-идиотски. Но ты не представляешь, какое количество людей верит в такие вещи, ходит к гадалкам для успешности бизнеса и т.д., в том числе в городах-миллионниках. Я знаю таких людей
Я тоже знаю, но мне всё равно. На то, что многие люди – полные идиоты, ты мне глаза своим рассказом не открыла. Ну пусть верят, если им так нравится. Пусть следуют за всякими лжепророками, отдают свои последние копейки шарлатанам и занимаются прочей фигней. Поколение сменится, и люди будут делать всё то же самое.

// Есть те, кому показалось прикольно, круто, интересно. Что будем с этим делать - в их глазах не истинная истина или как?)
Я бы пошутил про то, что есть только два мнения: мое и неправильное, но, боюсь, ты воспримешь это слишком серьезно)

// Мне кажется, ты уже защищаешь свою правоту, а не высказываешь мнение о рассказе. Я услышала тебя: тебе он не понравился весь, начиная с идеи и локации и заканчивая множеством перлов. И тебя, вероятно, раздражает моё несогласие. А как ты хотел-то?))
Очень раздражает, ты даже не представляешь как. Вообще не ожидал такого. И чего эти авторы вечно сопротивляются?

// То есть того, что люди ждут и запускают бумеранги, а потом сами ложатся в ручей и плывут врагами для успокоения односельчан, для тебя не яркий пример?
Нет, это бред.

// Да, для тебя ни фига бы не прикольно было, не читай - это я для себя пишу уже.)
«Ойфсё» короче)

// Видишь, мне не показалось - ты определённо сейчас споришь со мной о своей правоте и, по-моему, продолжаешь раздражённо-уничижительно сарказмировать. Я права?)
Как тебе вообще такое в голову могло прийти?

// Для половины читателей эта нелепица сработала, как нужно. Это факт. И мы с тобой с этим ничего не поделаем: половине понравилось, половина плевалась. Истина часто где-то посередине
Раз ты постоянно приплетаешь другую половину читателей, ладно. Факт – может быть очень размытым, знаешь ли. А у явлений бывают разные степени. Для той половины населения, о которой ты так беспокоишься, фактом может быть существование зеленых человечков, скорый приход конца света, загадочные плазмоиды, несущие в себе скрытый смысл, истинность астрологии, нумерологии и ещё миллионы стрёмных заблуждений.

Я видел реакцию людей на по-настоящему сильные шедевральные произведения, правда. Это не она. К вопросу о победителях, когда ты добился успеха, когда то, что ты сделал реально зашло, ты прям ощущаешь это каждой клеточкой. А когда я проигрываю, терплю неудачи, мне совершенно без разницы, что несколько человек похлопают меня по плечу и скажут, как им на самом деле всё понравилось. Я скажу себе, что это никуда не годится, и в следующий раз нужно сделать всё по-другому, лучше. Но это я, разумеется.

// Я вижу, что текст слаб. Но его слабость мне видится не в том, о чём ты пишешь.
Естественно)

// На твой взгляд.
Не, это же просто факт.

// Я очень опасалась и не хотела, чтобы мой приход под твой абсурд воспринимался вот в таком ключе.) Но так уж совпало, что сначала я вернулась с этим ироничным не-детективом, а потом уж руки дойдут таки отписаться под твоей работой. Ещё раз спасибо, что нашёл время.
Да не за что, мне в радость. Не опасайся, приход под абсурд будет воспринят именно так, как надо)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 02:59  в ответ на #85
// О чем ты?)
Об этом-об этом))

//Я воспринимаю всё максимально серьёзно.
Это я заметила ещё пару конкурсов назад в одной из конкурсных веток.)

//Мечтать и фантазировать не вредно же, правда?)
Конечно! Вредно - только если мечтаешь и фантазируешь в сторону сельской тематики и дурацких сочетаний слов ;) В остальных случаях не возбраняется.

//На то, что многие люди – полные идиоты, ты мне глаза своим рассказом не открыла.
Помилуйте, батенька, я и не собиралась открывать своим рассказом кому-либо глаза. Я хотела показать ироничность отдельных оттенков человеческого нашего идиотизма. И всё.

//Поколение сменится, и люди будут делать всё то же самое.
В том-то и дело.

//Я бы пошутил про то, что есть только два мнения: мое и неправильное, но, боюсь, ты воспримешь это слишком серьезно)
Ты прав, иногда мне кажется, что ты об этом не шутишь.)

//Вообще не ожидал такого. И чего эти авторы вечно сопротивляются?
Ничем тебя не удивишь. Галя балувана, однако.)

//Нет, это бред.
Ну, ок. Ох уж эта мне категоричность. Тогда расскажи мне, чем для тебя бред отличается от безумия. Ведь когда я назвала происходящее в моём рассказе безумием, ты сказал, что это не безумие, а скука. Но да, бред может быть скучным, пожалуй. Засчитываю.)

//Для той половины населения, о которой ты так беспокоишься, фактом может быть существование зеленых человечков, скорый приход конца света, загадочные плазмоиды, несущие в себе скрытый смысл, истинность астрологии, нумерологии и ещё миллионы стрёмных заблуждений.
Вполне возможно, это не имеет значения. В демагогию пытаешься меня втянуть чтоль?) Мы говорим об объективной действительности, смотри. Я верю, что мой рассказ больше людей поняли, как я хотела, чем не поняли. Ты веришь, что я пойму, что там нечего понимать. А факт остаётся фактом: кто-то понял, кто-то не понял или понял и не оценил. Но были и те, и те, и те. Во что бы мы с тобой ни верили.

//Я видел реакцию людей на по-настоящему сильные шедевральные произведения, правда. Это не она.
Погоди, мы сейчас на полном серьёзе обсуждаем шедевральность/нешедевральност ь рассказа на любительском конкурсе? Я думала, бугагашенька сама собой разумелась (с). Я не претендую каждым своим рассказом на что-то неимоверно-неописуемое. Графомания меня ещё не поглотила. Пока что.)

//А когда я проигрываю, терплю неудачи, мне совершенно без разницы, что несколько человек похлопают меня по плечу и скажут, как им на самом деле всё понравилось. Я скажу себе, что это никуда не годится, и в следующий раз нужно сделать всё по-другому,
Так и я сделаю по-другому и, надеюсь, лучше. Но не в том направлении, о котором ты ведёшь речь. Ты не понимаешь: я спорю с тобой не потому, что считаю свой рассказ идеальным и непогрешимым, а потому, что ты не только почему-то применяешь ко мне свои критерии удовлетворённости/неудовлетвор ённости работой, но и требуешь, чтобы и я их к себе применяла. И меня это, с одной стороны, озадачивает, а с другой, умиляет.) В целом со многим, что ты пишешь, я согласна, но не применительно к этому рассказу. Не буду повторяться, почему.)

//Естественно)
Все мы часто думаем, как нам удобнее. Не осуждаю и присоединяюсь, видимо.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  02.11.2023 в 15:22  в ответ на #96
Я теперь даже не знаю, на какое сообщение первым отвечать. Хочется на всё и сразу.

// Это я заметила ещё пару конкурсов назад в одной из конкурсных веток.)
В какой, если не секрет?

// Вредно - только если мечтаешь и фантазируешь в сторону сельской тематики и дурацких сочетаний слов ;)
И именно так, как ты делаешь, да) Только сомневаюсь, что это можно назвать мечтами и фантазиями.

// Я хотела показать ироничность отдельных оттенков человеческого нашего идиотизма. И всё.
Короче, ничего не собиралась, понятно. Ну и зачем всё это было?

// Ты прав, иногда мне кажется, что ты об этом не шутишь.)
Какой вы сегодня непривычно серьёзный. Не припомню, чтобы вообще видела вас серьёзным на форуме, даже во времена холиваров. Никогда не знаешь, это вы по-настоящему серьёзны или иронизируете или по-настоящему серьёзно иронизируете (с)

// Тогда расскажи мне, чем для тебя бред отличается от безумия. Ведь когда я назвала происходящее в моём рассказе безумием, ты сказал, что это не безумие, а скука. Но да, бред может быть скучным, пожалуй. Засчитываю.)
Так ты и сама это понимаешь же) В двух словах и не расскажешь, конечно, чувствовать надо.

Вкратце: бред как я его имел в виду либо не несет в себе никакого смысла, либо несет очень мало смысла. Как я и сказал, он очень скучный, часто предсказуемый, нелепый и смешной в плохом смысле. Он тебе вообще ничего не даёт, и проходящий мимо просто скажет «пф, бред» уничижительно.

Безумие, как я его имел в виду, наоборот несет в себе высший смысл. Показывает, что ты понимаешь больше других, и это приносит тебе радость, уверенность в себе и ещё кучу быстрого (а может и не такого быстрого) дофамина. Оно выносит тебя за рамки и делает особенным. Про него никто ничего уничижительного не скажет. Бред не понимают и плюются от него, безумие не понимают и опасаются или интересуются.

// Я верю, что мой рассказ больше людей поняли, как я хотела, чем не поняли. Ты веришь, что я пойму, что там нечего понимать. А факт остаётся фактом: кто-то понял, кто-то не понял или понял и не оценил. Но были и те, и те, и те. Во что бы мы с тобой ни верили.
Я понял, что ты поняла, что я понял, что другие люди поняли. Рассказ поняли, смысл поняли, поняли, поняли…

// Погоди, мы сейчас на полном серьёзе обсуждаем шедевральность/нешедевральност ь рассказа на любительском конкурсе?
Так я же отношусь ко всему со всей серьёзностью. Забыла уже? Конечно, мы это обсуждаем.

// Я думала, бугагашенька сама собой разумелась (с).
Не думала ты так, не ёрничай.

// я спорю с тобой не потому, что считаю свой рассказ идеальным и непогрешимым, а потому, что ты не только почему-то применяешь ко мне свои критерии удовлетворённости/неудовлетвор ённости работой, но и требуешь, чтобы и я их к себе применяла. И меня это, с одной стороны, озадачивает, а с другой, умиляет.

Видишь, в этом и фокус. Трудно уже представить, что кто-то в 21 веке, в цивилизованном обществе, на культурном сайте придёт под чужой рассказ (по просьбе или без) и начнёт навязывать автору какие-то СВОИ критерии. Это должно вызывать по меньшей мере недоумение. И это замечательно, полезно. Для меня, по крайней мере)

Умельцев разобрать ляпы здесь хватает: Али Баба заведет свой пропеллер и прилетит творить искусство, Виктор будет в настроении, у Констанции будет время, Натали снизойдет и устроит старый добрый редакторский и тд.

А я сразу определился, чего хочу под этим рассказом: простого человеческого диалога. Да и разбор полетов тебе, скорее всего, и не нужен был к тому времени, как я пришел.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 22:42  в ответ на #102
//В какой, если не секрет?
Если честно, не помню. Просто обратила на тебя внимание - заинтересовал какой-то твой диалог с кем-то. Ничего там примечательного не было - ты с шашкой наголо спорил о чём-то с кем-то, что, как я теперь понимаю, твоё привычное и комфортное состояние.)

//Короче, ничего не собиралась, понятно. Ну и зачем всё это было?
Я сказала то и так, как хотела. И в рассказе, и в нашей переписке. Давай оставим - в этом конкретном подпункте беседы мы оба просто зря тратим время и копья.)

//Какой вы сегодня непривычно серьёзный. Не припомню, чтобы вообще видела вас серьёзным на форуме, даже во времена холиваров. Никогда не знаешь, это вы по-настоящему серьёзны или иронизируете или по-настоящему серьёзно иронизируете (с)
Хмм, здесь ты точно иронизируешь и, возможно, осуждающе ревнуешь.) Только не могу определиться, это у тебя ирония, постирония или пост-постирония?) Когда-то попадались на глаза обрывки местных противостояний, но я не помню, кто здесь против кого дружил и дружит. Если что, это не приглашение к обсуждению этой темы (неинтересно) - скорее, пояснение моей шутки-предположения о ревности.

//Показывает, что ты понимаешь больше других, и это приносит тебе радость, уверенность в себе и ещё кучу быстрого (а может и не такого быстрого) дофамина. Оно выносит тебя за рамки и делает особенным.
Я слишком стара для этого дерьма (с)) Когда мне было 16-20, я писала дикие стихи, от которых ты бы тоже плевался, не сомневаюсь. Судя по отзывам и моему тогдашнему самоощущению, было очень похоже на то, что ты описываешь. Но здесь, скорее, ты говоришь о собственной оценке происходящего, чем о реально происходящем. Я не думаю, что в кажой истории, за которую берешься, нужно играть в пророка. Тем более, по-настоящему хорошо это получается у единиц, а играть в лжепророка - полный отстой, как по мне. Тем более, эта ниша у нас на форуме и в конкурсах уже давно и плотно занята.))
Здесь, как ты примерно и призывал, я придерживаюсь простого правила: писать о том, о чём интересно самой, и так, как интересно самой, и наблюдать за результатом. Впрочем, как и многие.

//Про него никто ничего уничижительного не скажет.
Только если рядом не окажется тебя.))

//Рассказ поняли, смысл поняли, поняли, поняли…
Да, для меня это важно. Скажешь, для тебя нет? Тут я Станиславский, если так.
Если бы мне было безразлично, поймут меня или нет, я бы писала в стол.

// Погоди, мы сейчас на полном серьёзе обсуждаем шедевральность/нешедевральност ь рассказа на любительском конкурсе?
Так я же отношусь ко всему со всей серьёзностью. Забыла уже? Конечно, мы это обсуждаем.
//Я думала, бугагашенька сама собой разумелась (с).
Не думала ты так, не ёрничай.
//// именно так я и думала, и ты тоже это заметишь, если перечитаешь наши реплики в том порядке, в котором на них ответил в процитированной мной твоей цитате. Шикарный слог, я знаю.)

//Видишь, в этом и фокус. Трудно уже представить, что кто-то в 21 веке, в цивилизованном обществе, на культурном сайте придёт под чужой рассказ (по просьбе или без) и начнёт навязывать автору какие-то СВОИ критерии.
Пожалуй, что-то в таком духе, да. Именно поэтому я и заметила тебя тогда на форуме и под конкурсными работами. Эта незамутнённая искренность, щедро усыпанная непосредственной категоричностью, вместе создают какой-то романтичный флёр борца за справедливость, такого себе американского копа в отставке, который играет против системы. Короче, мне стало любопытно, всерьёз ты или нет.) Но интригу ты пока удерживаешь - твой жетон мне пока не раскусить на 100%.)

//А я сразу определился, чего хочу под этим рассказом: простого человеческого диалога.
За что тебе и спасибо. Я, собственно, поэтому и не боялась твоего разбора и формулировок. Потому что я знаю и вижу (или думаю, что знаю и вижу), что ты это делаешь не в попытке задеть, ну или, по крайней мере, если и в ней, то чтобы расшевелить, а не самоутвердиться. Почему-то мне так кажется, отсюда, кстати, и моё предположение о "вывести на эмоции". Ты говоришь, что думаешь и как думаешь, не считая необходимым вуалировать и "иносказывать". Это интересно.
Хотя, возможно, тебе просто нравится эпатировать и изумлять, как моей Философкиной))) Шучу, шучу.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  06.11.2023 в 22:01  в ответ на #105
// Если честно, не помню. Просто обратила на тебя внимание - заинтересовал какой-то твой диалог с кем-то. Ничего там примечательного не было
Ничего примечательного не было, но диалог заинтересовал, панимаю)

// Хмм, здесь ты точно иронизируешь и, возможно, осуждающе ревнуешь.) Только не могу определиться, это у тебя ирония, постирония или пост-постирония?)
Главная трагедия (а может и не трагедия вовсе) любого постирониста в том, что со временем он и сам перестает понимать, где у него правда, а где вымысел, где серьёзно, а где шутка. И ему как будто бы уже и неважно. Вот эти границы, которые, наверное, есть у всех нормальных людей, они просто стираются. Я знаю, о чём говорю)

// Когда-то попадались на глаза обрывки местных противостояний, но я не помню, кто здесь против кого дружил и дружит. Если что, это не приглашение к обсуждению этой темы (неинтересно) - скорее, пояснение моей шутки-предположения о ревности.
Не то чтобы нам дали обсудить эту тему, даже если бы захотелось. Всё равно это уже в прошлом. Теперь тут дом престарелых.

// Я слишком стара для этого дерьма (с))
Тебе всего лишь 33) Ну хотя да, куда уж тут безумствовать в таком возрасте? Пора на покой. Почему и не на адвего, да?

// Когда мне было 16-20, я писала дикие стихи, от которых ты бы тоже плевался, не сомневаюсь. Судя по отзывам и моему тогдашнему самоощущению, было очень похоже на то, что ты описываешь.
Обожаю, когда шестнадцатилетние девочки пишут стихи. Это отдельный вид… ну, просто вид. Однако это не то, что я описываю.

// Тем более, эта ниша у нас на форуме и в конкурсах уже давно и плотно занята.))
Кем?

// Да, для меня это важно. Скажешь, для тебя нет? Тут я Станиславский, если так.
Это был просто троллинг. Типа все всё понимают изначально. Зачем тогда что-то вообще обсуждать и делать?

// Пожалуй, что-то в таком духе, да. Именно поэтому я и заметила тебя тогда на форуме и под конкурсными работами. Эта незамутнённая искренность, щедро усыпанная непосредственной категоричностью, вместе создают какой-то романтичный флёр борца за справедливость, такого себе американского копа в отставке, который играет против системы. Короче, мне стало любопытно, всерьёз ты или нет.) Но интригу ты пока удерживаешь - твой жетон мне пока не раскусить на 100%.)
В этой характеристике замечательно всё, поэтому я её даже трогать не буду)

// За что тебе и спасибо. Я, собственно, поэтому и не боялась твоего разбора и формулировок. Потому что я знаю и вижу (или думаю, что знаю и вижу), что ты это делаешь не в попытке задеть, ну или, по крайней мере, если и в ней, то чтобы расшевелить, а не самоутвердиться. Почему-то мне так кажется, отсюда, кстати, и моё предположение о "вывести на эмоции". Ты говоришь, что думаешь и как думаешь, не считая необходимым вуалировать и "иносказывать". Это интересно.

Я не знаю, ты сама придумала «вывести на эмоции». И, видимо, тебе так понравилось это твое предположение, что ты его теперь в каждой второй фразе пихаешь. Ну, я как бы и не против подтвердить. Конечно, было бы прикольнее, если бы ты вышла на эмоции, так в любом случае интереснее. Но имеем что имеем.

Я же точно не стремлюсь ни к какой высшей цели на форуме адвего. Просто развлекаюсь как люблю и умею. Когда ты видишь вот эти большие душнильские комменты под конкурсными рассказами – это всего лишь моё развлечение. Просто не все это понимают. Ну и разумеется, я не считаю нужным что-либо вуалировать, иносказывать, фальшивить, жеманничать и чрезмерно сыпать комплиментами, как ты это делаешь. Это просто очень скучно. Да и вообще не нужно, в интернете так стопудово.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  08.11.2023 в 18:59  в ответ на #120
//Ничего примечательного не было, но диалог заинтересовал, панимаю)
Меня заинтересовала не суть диалога, а твой вайб, если хочешь.)

//Вот эти границы, которые, наверное, есть у всех нормальных людей, они просто стираются. Я знаю, о чём говорю)
Это отчётливо читается, да. Да, отчётливо ясно, что нифига не ясно, где серьёзно, а где нет. Будем в этой серьёзности неопределённой природы и пребывать. Я уже в целом привыкла к этой твоей особенности, пойдёт.)

//Теперь тут дом престарелых.
Интересно-метко-ёмкое наблюдение. Да, это я жеманничаю, льщу и пресмыкаюсь напропалую. Ты снова раскусил меня ещё на подлёте, противсистемный коп в отставке)

//Однако это не то, что я описываю.
Понимаю. Ты не о мнимом, а о реальном вершении истории литры, вынесении массам мозгов откровениями и прочем сверх-сверх. Я более приземлённо мыслю - сворачивать горы оставляю другим, таким, как ты, вестимо.) Мне интереснее более предметные вопросы, мелкие в твоём понимании.

//Это был просто троллинг. Типа все всё понимают изначально. Зачем тогда что-то вообще обсуждать и делать?
Это ты мне скажи - ты же обсуждаешь это со мной, а не я с тобой. Дам минутку на осмыслить.)

//В этой характеристике замечательно всё, поэтому я её даже трогать не буду)
Что, даже не пройдёшься по стилистике?)

//Я не знаю, ты сама придумала «вывести на эмоции». И, видимо, тебе так понравилось это твое предположение, что ты его теперь в каждой второй фразе пихаешь.
Серьёзно?) А вот это тогда что:

"Понимаешь, 21 век, метамодерн и все такое. Такие люди, как я, привыкли выражать и творить любовь через токсичность. Недостаточно просто сказать человеку «ты мне нравишься» или «я тебя уважаю». Это не будет иметь под собой достаточно веса. А вот если ты перед этим обложишь его матом, заденешь за живое, увидишь, какой он есть на самом деле – это будет бомба. А если ещё встретишь достойную реакцию, понимание, вообще круть".

Как по мне, здесь ты довольно однозначен в описании своих методов общения. Или это я просто ничего не понимаю и ты имел в виду на самом деле совсем другое и океан на самом деле был умозрительным?)

//Конечно, было бы прикольнее, если бы ты вышла на эмоции, так в любом случае интереснее. Но имеем что имеем.
Так а из-за чего мне выходить на эмоции - из-за того, что кому-то не понравился мой рассказ? Да брось) Ну или поясни, что ты подразумеваешь под "выйти на эмоции" и, соответственно, под моей неэмоциональностью в этой теме. Ты считаешь, что я с тобой неоткровенна или что конкретно мне вменяется?)

//Просто развлекаюсь как люблю и умею.
Как и все, кто выходит на форум. Знал?)

//Когда ты видишь вот эти большие душнильские комменты под конкурсными рассказами – это всего лишь моё развлечение.
Ну, тут сразу было видно, что ты кайфуешь больше от процесса) Кстати, много любопытных у тебя получается разборов. Забавных больше, чем тех, с которыми я прямо во всём согласна, но развлекаться у тебя получается так же, как и развлекать.)

//Ну и разумеется, я не считаю нужным что-либо вуалировать, иносказывать, фальшивить, жеманничать и чрезмерно сыпать комплиментами, как ты это делаешь. Это просто очень скучно. Да и вообще не нужно, в интернете так стопудово.
Омг, омг, скорее везите меня в ожоговое отделение (с))) Да, 23-й год - совсем не поздно, чтобы предъявлять кому-то за то, что он не соответствует твоим представлениям о том, как круто и правильно. Повторяюсь, но не удержусь: не только развлекаться, но и развлекать.)) Весь ты такой категоричный и однозначный, что прямо любо-дорого. А я, выходит, приторно-манерная в твоём представлении. Таким меня ещё не попрекали)

Ты же понимаешь, что Kaurri в твоём распоряжении есть только вот в таком варианте, как сейчас. Так что или смирись, ну или сражайся с тем, что есть (на свой вкус), или просто игнорируй меня, полностью или только те мои проявления, которые считаешь не крутыми и не правильными. Смотри, сколько вариантов - выходит, аж целый один, если присмотреться, да?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  09.11.2023 в 20:29  в ответ на #122
Восемьдесят три процента дней начинаются одинаково: я читаю очередное сообщение Насти Каури. Да, мне бы сейчас писать конкурсный рассказ, а я тут развлекаюсь. Ну и ладно.

// Меня заинтересовала не суть диалога, а твой вайб, если хочешь.)
Значит примечательным в том диалоге был мой вайб. Но был же)

// Это отчётливо читается, да.
До или после того как я об этом написал?)

// Я уже в целом привыкла к этой твоей особенности, пойдёт.)
Это хорошо, я в этом и не сомневался.

// Интересно-метко-ёмкое наблюдение. Да, это я жеманничаю, льщу и пресмыкаюсь напропалую. Ты снова раскусил меня ещё на подлёте, противсистемный коп в отставке)
Неплохой прием, на самом деле, но совершенно бесполезен на мне. Я прекрасно понимаю, о чем говорю.

// Понимаю. Ты не о мнимом, а о реальном вершении истории литры, вынесении массам мозгов откровениями и прочем сверх-сверх.
Конечно, именно об этом)

// Я более приземлённо мыслю - сворачивать горы оставляю другим, таким, как ты, вестимо.) Мне интереснее более предметные вопросы, мелкие в твоём понимании
Вот, я прекрасно понимаю, о чем говорю, потому что умею и делаю точно так же. Я тоже очень хорошо вижу характерные черты людей, умею слушать и, главное, говорить то, что им хочется. Вот эти постоянные ремарки, шутки, комплиментики как был вскользь – всё это неизменная атрибутика. Людям это очень нравится, подкупает. Просто мы, наверное, делаем это с разными целями и по разным причинам.

// Это ты мне скажи - ты же обсуждаешь это со мной, а не я с тобой. Дам минутку на осмыслить.)
Ой, иди ты)

//Что, даже не пройдёшься по стилистике?)
Могу сказать, что до отставки мне ещё далеко, разве что)

// Как по мне, здесь ты довольно однозначен в описании своих методов общения. Или это я просто ничего не понимаю и ты имел в виду на самом деле совсем другое и океан на самом деле был умозрительным?)

Ты легко можешь догадаться, что у меня не было заранее составленного плана диалога, не было конкретных цели и задач. Я не пришел сюда переделывать Настю Каури или залезть ей под… ребра. Я просто следую возникающим у меня импульсам и отвечаю на то, что ты пишешь)

Так вот вывести на эмоции придумала именно ты, и тебе наверняка эта мысль понравилась, показалась интересной. Я же в свою очередь действительно люблю выводить людей. Ты была права, так они открываются с другой (настоящей, если угодно) стороны. Хотел бы я, чтоб ты вышла на эмоции? Ну да, так было бы веселее. Почему бы и не согласиться с твоими словами тогда?

// Так а из-за чего мне выходить на эмоции - из-за того, что кому-то не понравился мой рассказ? Да брось)
Да вообще пофиг уже на твой рассказ. Я вообще уже забыл, что мы вообще-то под рассказом всё это пишем. Слишком много «вообще» вообще.

// Ну или поясни, что ты подразумеваешь под "выйти на эмоции" и, соответственно, под моей неэмоциональностью в этой теме. Ты считаешь, что я с тобой неоткровенна или что конкретно мне вменяется?)

Зачем ты тут откатываешься назад и снижаешь уровень взаимопонимания? Я действительно должен объяснять, что такое «выйти на эмоции»?

И я ведь уже писал, что тебе вменяется, как ты офигенно-умно-креативно-иронич но высказалась. Могу прописать, без проблем, но надо ли?

// Как и все, кто выходит на форум. Знал?)
Дааа? То есть ранее упомянутый Артик тоже?

// Ну, тут сразу было видно, что ты кайфуешь больше от процесса) Кстати, много любопытных у тебя получается разборов. Забавных больше, чем тех, с которыми я прямо во всём согласна, но развлекаться у тебя получается так же, как и развлекать.)

Ох, спасибо-спасибо Анастасия, что обратили внимание на мои разборы. Мне так приятно ваше внимание, я весь ваш теперь – считайте меня удачной жертвой ваших манипуляций.

А если так, то в этом же и суть, чтобы все от них кайфовали. Моя экзальтация должна передаваться другим. Ну, кроме авторов разве что. Хотя вот на последнем конкурсе (а может и не только на нем, не помню) были люди, которые хотели бы такой коммент на свой рассказ. «Люди, что с вами не так?» - думал я.

// Омг, омг, скорее везите меня в ожоговое отделение (с))) Да, 23-й год - совсем не поздно, чтобы предъявлять кому-то за то, что он не соответствует твоим представлениям о том, как круто и правильно

Ой, щас бы оперировать годом. Предъявлять можно кому угодно и что угодно. Как это будет воспринято – уже другой вопрос. Тем не менее ты считаешь что-то крутым и правильным, а я так не считаю. Могу покритиковать, высказаться, предъявить и т.д. Ты же можешь игнорировать. Да, чтоб тебе было проще: «мне вообще так-то наплевать, что там думает какой-то енот из интернета, который мне никто, и не имеет никакого веса в моей жизни/ в моих глазах и т.д"

// Весь ты такой категоричный и однозначный, что прямо любо-дорого. А я, выходит, приторно-манерная в твоём представлении. Таким меня ещё не попрекали)
Мне нравится, что ты это даже не отрицаешь) Просто вяло иронизируешь. Ну да, всё так и есть, сколько ни паясничай. Да о чём речь? Чуть ли не в каждом твоём комменте/ответе на форуме другим людям сквозит фальшь. Ты ей просто сыпешь в разные стороны. Видимо, это у тебя уже доведено до такого автоматизма, что ты и не замечаешь.

//Ты же понимаешь, что Kaurri в твоём распоряжении есть только вот в таком варианте, как сейчас.
Это вообще какая-то максимально странная фраза, как будто из другого измерения твоего сознания.

// Так что или смирись, ну или сражайся с тем, что есть (на свой вкус), или просто игнорируй меня, полностью или только те мои проявления, которые считаешь не крутыми и не правильными. Смотри, сколько вариантов - выходит, аж целый один, если присмотреться, да?)

Вот, ты уже предлагаешь мне тебя игнорировать, подвижки есть) Но сам пассаж очень смешной. Тут ты строишь из себя королеву бала (спойлер: и продолжаешь в следующем комменте) и навязываешь мысль о том, что мне принципиально важно тебя поменять, доказать тебе что-то. Это совсем не так. И, если ты внимательно прочитаешь все мои реплики в том порядке, в котором они написаны, ты это поймешь. Хотя ты ж и так всё понимаешь, да?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.11.2023 в 04:14  в ответ на #124
//Восемьдесят три процента дней начинаются одинаково: я читаю очередное сообщение Насти Каури. Да, мне бы сейчас писать конкурсный рассказ, а я тут развлекаюсь.
Так а кто ж неволит тебя, Паша Енот?) Ты сам пришёл и сам остаёшься. Рассказ пиши - будет любопытно почитать и твой вариант истории с известным началом и концом. Или такое тоже писать нельзя, потому что это неискренне и манипулятивно?

//Значит примечательным в том диалоге был мой вайб. Но был же)
Да. Ты просто повторяешь то, что я сказала. Но понимаю, почему. Не осуждаю.)

//До или после того как я об этом написал?)
До.)

//Я прекрасно понимаю, о чем говорю.
Мне кажется, я тоже понимаю, что ты имеешь в виду. Расшифруй - сравним.

//Вот эти постоянные ремарки, шутки, комплиментики как был вскользь – всё это неизменная атрибутика. Людям это очень нравится, подкупает. Просто мы, наверное, делаем это с разными целями и по разным причинам.
Омагад) Ты опять мою беззлобную иронию о твоём стремлении к вечному-встречному-поперечному воспринимаешь за какую-то двойную игру. Ну что ж такое, Паша.
Ок, по каким причинам я веду себя так конкретно с тобой, по твоему мнению? Жги.

//Ой, иди ты)
Нит)

//Так вот вывести на эмоции придумала именно ты, и тебе наверняка эта мысль понравилась, показалась интересной. Я же в свою очередь действительно люблю выводить людей.
То есть противоречия в этом сочетании и последовательности букв ты не видишь. Ну и фиг с ним. Так и запишем.) Но да, эта мысль меня позабавила, ты прав. Правда, мне кажется, задумай ты такое, ты бы действовал агрессивнее, прямо как в твоём следующем комменте, да.)

//Хотел бы я, чтоб ты вышла на эмоции? Ну да, так было бы веселее.
Если перефразировать классика, все эмоции здесь, осталось только расставить их в правильном порядке. У меня они проявляются просто не так остро, как у тебя или того же Никко. Я умею и считаю нужным себя сдерживать.

//Да вообще пофиг уже на твой рассказ. Я вообще уже забыл, что мы вообще-то под рассказом всё это пишем.
Так-то да, соглашусь.)

//Я действительно должен объяснять, что такое «выйти на эмоции»?
Да.

//И я ведь уже писал, что тебе вменяется, как ты офигенно-умно-креативно-иронич но высказалась. Могу прописать, без проблем, но надо ли?
Да. Но, по-моему, ты частично уже сделал это в следующем комменте. И тем не менее. В основном меня интересует, что такого ты подразумеваешь под «выйти на эмоции» - как ты это видишь в контексте нашей беседы в этой теме, например.

//Дааа? То есть ранее упомянутый Артик тоже?
В каком-то смысле, думаю, да. Ты же в курсе, что если человек что-то делает по доброй воле, ему это зачем-то нужно. Зачастую, потому что это приносит ему положительные эмоции, если в разрезе форума. Адреналин это, дофамин или прочие эндорфины или даже кортизол - не суть. И Артик, на мой взгляд, находит свой форумный кайф во внимании к своей персоне и в странном чувстве превосходства, непризнанности своего гения.

Насколько оно обоснованно, спорный вопрос, потому что он явно очень начитанный и образованный человек, но по части эмоционального интеллекта и критического восприятия лично у меня есть большие сомнения. Такое чувство, что негативная обратная связь лишь убеждает его в том, насколько он лучше, мудрее, просветлённее и т.д. Что это, если не развлечение, по твоему?

И здесь я должна уточнить: всё это в своё время я говорила Артику лично - имею моральное право повторить и здесь. Как, кстати, и в случае с защищаемым тобой Никко, которому когда-то также обозначила свою позицию, озвученную в текущей конкурсной ветке, свернув с ним общение.
Такого поворота ты не ждал, да?)

И тогда уж расскажи, в чём твой форумный кайф? Для меня, например, это отдушина. Для поболтать, для почитать, особенно в периоды конкурсов. Именно поэтому для меня так важна атмосфера здесь. Я здесь 10 лет.

//Ох, спасибо-спасибо Анастасия, что обратили внимание на мои разборы. Мне так приятно ваше внимание, я весь ваш теперь – считайте меня удачной жертвой ваших манипуляций.
Вот щас обидно почти было. Ну какие манипуляшки, Паш? Нахрена мне? В моём мире вполне себе давно стаканы наполовину полны - я ищу вокруг и в людях доброе-светлое (потому что говна вокруг и так хватает) и в большинстве случаев нахожу. Это ты колючий-подозрительный, как ёж. Твоё право, но иногда зелёные занавески - это просто зелёные занавески, а положительная реакция на что-то - просто положительная реакция.

Верить в это или нет - твоё право, больше возвращаться к этому вопросу я не буду. Мы и так прошлись по нему по кругу - наскучило вот это "я тебе не верю" - "мне всё равно" - "а я всё равно не верю" - "а мне всё равно всё равно". Это уже глупо, не находишь? Если не находишь - поясни.)

//А если так, то в этом же и суть, чтобы все от них кайфовали.
Но в том, что они могли понравиться в том числе и мне, ты мне почему-то отказываешь. Ты потрясающе загадочен, в курсе?) Уточняю для тебя, лично для тебя, Паша: последняя фраза - это сарказм. Потому что этот твой заскок ни фига уже не загадочен, а исзвестен, и я знаю, что ты об этом в курсе.

//«Люди, что с вами не так?» - думал я.
А я думаю, ты думал что-то в духе: "Тысяча чертей, они уже сами хотят моих комментов")) Хотя, если учесть твою любовь к "А баба-яга против", вполне может быть и что ты хотел, чтобы реакция авторов на твои комменты была именно негативной. Ведь ты творишь любовь через боль, помню-помню.)) И так ты бы видел, что попал в цель.

//Могу покритиковать, высказаться, предъявить и т.д.
Конечно, можешь - ты свободный человек.

//Ты же можешь игнорировать.
Внимательно посмотри на количество наших с тобой комментариев и на их реально пугающие уже объёмы. Если это для тебя "игнорирую", то иди ты нафиг.)

//Да, чтоб тебе было проще: «мне вообще так-то наплевать, что там думает какой-то енот из интернета
Почему же наплевать - местами очень даже любопытно, откуда такой надрыв (экзальтация, прастити)) Наверное, просто такой человек. Задумайся над этой фразой, Паша. Возможно, она подходит ещё к кому-то из участников этого диалога, кроме тебя.)

//А я, выходит, приторно-манерная в твоём представлении.
Мне нравится, что ты это даже не отрицаешь) Просто вяло иронизируешь.
Что я должна здесь отрицать - твоё мнение обо мне? Не глупи)

//Ну да, всё так и есть, сколько ни паясничай. Да о чём речь? Чуть ли не в каждом твоём комменте/ответе на форуме другим людям сквозит фальшь. Ты ей просто сыпешь в разные стороны. Видимо, это у тебя уже доведено до такого автоматизма, что ты и не замечаешь.

Паша, ты можешь повторить это ещё тыщу раз. Почему моя приветливость кажется тебе фальшью - это вопрос к тебе, а не ко мне. Это мне обсуждать больше не интересно. Если тебе интересно - продолжай. Ты свободный человек, повторю.)

//Ты же понимаешь, что Kaurri в твоём распоряжении есть только вот в таком варианте, как сейчас.
Это вообще какая-то максимально странная фраза, как будто из другого измерения твоего сознания.

Что же здесь странного. Смотри: ты пришёл сюда (в эту тему) сам, остаёшься-возвращаешься сюда тоже сам, несмотря на то, что рассказ мы больше не обсуждаем. Значит зачем-то тебе это нужно/хочется. Зачем - вообще неважно. Так и вот: здесь есть только одна Kaurri (я, прикинь?)) и только в таком варианте, в котором я хочу. Не больше, не меньше. Почему этот очевидный факт тебя удивляет и ты продолжаешь сетовать, я не понимаю.

//Тут ты строишь из себя королеву бала.
А ты как думал - что ты будешь в нашем диалоге королевой? Даже если ты претендуешь, я буду оспаривать!

//и навязываешь мысль о том, что мне принципиально важно тебя поменять, доказать тебе что-то. Это совсем не так.

Серьёзно ты сейчас?) То есть это не ты который коммент к ряду на полном серьёзе убеждаешь меня, что я как-то не так общаюсь на форуме, я правильно понимаю? И когда я, устав говорить об этом серьёзно, начинаю тебе откровенно преувеличенно подыгрывать, ты принимаешь это за чистую монету? Ну вот серьёзно?

//Хотя ты ж и так всё понимаешь, да?)
Увы, нет, отнимай ещё сколько там очков взаимопонимания. Минус 100 очков Гриффиндору, чтоб его.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 01:33  в ответ на #126
Так, ну этот коммент уже устарел. Мы там дальше перешли в новую стадию. Так что тут коротенько и предметно, с твоего позволения.

// Рассказ пиши - будет любопытно почитать и твой вариант истории с известным началом и концом.
Уже написал. Сегодня придумал, пока в басике плавал. Бред полнейший, самый убогий мой рассказ по части смыслового наполнения. Но другого не будет, увы.

// Да. Ты просто повторяешь то, что я сказала. Но понимаю, почему. Не осуждаю.)
Так, а чего непонятного? Ты написала, что ничего примечательного в том диалоге не было. Но тебя заинтересовал мой вайб. Значит он и был примечательным. Но это вообще неважно, можно не обсуждать.

// Правда, мне кажется, задумай ты такое, ты бы действовал агрессивнее, прямо как в твоём следующем комменте, да.)
Так я, по-твоему, вообще задумал страшное изначально. Спойлер: ты обломаешься. Но я постараюсь сделать так, что облом будет не таким обидным)

//Я действительно должен объяснять, что такое «выйти на эмоции»? // Да.
Начать вести себя более эмоционально, хуже подбирать слова, выражения, говорить больше личного, может, оскорблять, пытаться задеть другого человека. Ну, например, если бы тебя по-настоящему задели мои комменты, о рассказе или о тебе не суть, и ты бы начала всерьёз наезжать на меня, а не шутить. Да-да, я помню, что ты у нас тертый калач.

Про Артика не буду писать. Да, ему вообще все по кайфу.

// Такого поворота ты не ждал, да?)
Дооо, вообще не ждал) Ты меня прям застала врасплох.

// И тогда уж расскажи, в чём твой форумный кайф?
Не могу пока, это секрет. Я тебе расскажу в последнем своем комменте здесь. Вообще на этом форуме имеется в виду. Когда это будет сказать не могу.

// Вот щас обидно почти было. Ну какие манипуляшки, Паш? Нахрена мне?
Я вот щас прям живо представил тебя, нарисовал в воображении, как ты это сказала. Такая всё-таки типичная девочка)

// В моём мире вполне себе давно стаканы наполовину полны - я ищу вокруг и в людях доброе-светлое (потому что говна вокруг и так хватает) и в большинстве случаев нахожу. Это ты колючий-подозрительный, как ёж.

Ну что сказать, я наверное вообще нехороший человек. И понятие доброго и светлого у меня отличается. Не проси пояснить, пожалуйста. Рад, что ты такая хорошая, правда. Или стремишься к этому, по крайней мере. Достойно.

// Но в том, что они могли понравиться в том числе и мне, ты мне почему-то отказываешь.
Так я и не отказывал. Я просто намеренно перевираю и передергиваю, мг. Рад, что они тебе нравятся. Твоих особо не видел, к сожалению.

// Конечно, можешь - ты свободный человек.
Никто не свободен, никогда не был и не будет. Вообще это всё просто иллюзия, сон.

// Если это для тебя "игнорирую", то иди ты нафиг.)
Даа, теперь-то ты мне всё доказала и показала. Теперь я увидел хотя бы частичку Насти Каури.

// Почему же наплевать - местами очень даже любопытно, откуда такой надрыв (экзальтация, прастити)) Наверное, просто такой человек.
Дурной, да.

// Возможно, она подходит ещё к кому-то из участников этого диалога, кроме тебя.)
Топорно. Уже приелось.

// Серьёзно ты сейчас?) То есть это не ты который коммент к ряду на полном серьёзе убеждаешь меня, что я как-то не так общаюсь на форуме, я правильно понимаю? И когда я, устав говорить об этом серьёзно, начинаю тебе откровенно преувеличенно подыгрывать, ты принимаешь это за чистую монету? Ну вот серьёзно?

Да, я абсолютно серьёзно. Повторюсь, я просто тебе об этом сказал в процессе беседы. Снова же, я не полный дэбил, чтобы не понимать, что я тут хоть на говно изойду, но тебя это не поменяет. Просто мне представился случай показать тебе эту твою особенность, довольно хорошо мне понятную. Дальше пошли прикольчики, троллинг, абьюз, газлайтинг и вот это всё. Мне было вполне себе весело. Ты тоже отлично провела время, как говорила.

А за чистую монету я давно уже почти ничего не принимаю. Трагедия постирониста, помнишь? Я не только про себя самого говорил. Я могу просто вообразить себе что-то, и оно станет правдой в моей голове. Да, такой я дурак.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 05:04  в ответ на #145
//Так что тут коротенько и предметно, с твоего позволения.
Та вообще надо сокращаться. Если краткость - сестра таланта, то я или его брат, или сестра, но сводная.)

// Уже написал.
Прикольно, что участвуешь.

//Но тебя заинтересовал мой вайб. Значит он и был примечательным.
Именно. И именно это я написала и имела в виду. Но можем проговорить это ещё раз, если нужно.)

//Спойлер: ты обломаешься. Но я постараюсь сделать так, что облом будет не таким обидным)
Ломай меня полностью (с)

// хуже подбирать слова, выражения,
Ты всё-таки с копирайтером говоришь - не жести, сделай скидку на профдеформацию)

А вообще об эмоциях я частично ответила в комменте со ссылками ниже. То, что в нашей переписке нет перечисленного тобой, не значит, что тебе чего-то недодают, даже если у тебя складывается такое впечатление. Мир разнообразен, ваш кэп.)

//ты бы начала всерьёз наезжать на меня, а не шутить.
Не могу представить, что должно произойти, чтобы я пустилась в оскорбления или наезды. Ты же знаешь, защитные реакции разные - у кого-то это открытая агрессия, у кого-то пассивная агрессия, в том числе через шутки. Кэп задержался немного)

//Не могу пока, это секрет. Я тебе расскажу в последнем своем комменте здесь. Вообще на этом форуме имеется в виду. Когда это будет сказать не могу.
Таки задумал меня обложить что есть мочи напоследок?) Заинтригована и жду с нетерпением.

//Такая всё-таки типичная девочка)
Догадался, что такие девочки, как я, не любят, когда их называют типичными, типичный злодей)

//я наверное вообще нехороший человек. И понятие доброго и светлого у меня отличается.
А ты заметил, что у тебя этот посыл повторяется из раза в раз? Только не могу понять, кого ты убеждаешь в этом - меня или себя. Впечатление,
что ты заложник этого чёрно-белого деления.

//Или стремишься к этому, по крайней мере. Достойно.
Я знаю, что это ты ёрничаешь, но да, стремлюсь. Позитиву есть место всегда. Даже вот рассказ Артика с последнего конкурса - мне он не понравился. Но в конце негативного комментария мне стало жаль автора и захотелось его приободрить. Понимаешь, о чём я? От написания этого негативного коммента этот порыв меня не остановил, да, как и то, что моё приободрение не упало Артику. Такой я человек.)

//Твоих особо не видел, к сожалению.
Та я вообще многие рассказы не успела прочесть, твой в том числе. К слову, я даже не знала, что ты вышел в финал. Теперь ясно, почему ты был так дерзок в начале этой переписки, звезду поймал, сэнсэй?) Поздравляю с финалом.)

//Теперь я увидел хотя бы частичку Насти Каури.
Говорят, если тебе кажется, что тебя наё*, то тебе не кажется. Так вот при чтении твоих комментов мне так кажется всё время. Спасибо за топливо для и без того прогрессирующей паранойи.

//Дурной, да.
Да кто тебе это сказал? Или это твоя легализация недостатков? Типа какой с дурного спрос.

//Топорно. Уже приелось.
Терпи, уже пора привыкнуть бы.)

//Дальше пошли прикольчики, троллинг, абьюз, газлайтинг и вот это всё. Мне было вполне себе весело.
Спасибо, мне легче - я снова понимаю, что происходит и снова узнаю тебя в гриме.) Типичный абьюзер. Ещё спорил по поводу "вернуть, как было" - вот же оно.

// Ты тоже отлично провела время, как говорила.
Так и говорила, да.

//Трагедия постирониста, помнишь?
Ну, спасибо, блин. Теперь это, выходит, и моя трагедия. Мало мне было причин загоняться при общении с другими людьми.

//Я могу просто вообразить себе что-то, и оно станет правдой в моей голове.
А удобненько, надо попробовать.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 15:36  в ответ на #146
Здесь совсем коротко. Надо сфокусироваться, согласна?)

// Таки задумал меня обложить что есть мочи напоследок?) Заинтригована и жду с нетерпением.
Снова эта королева была. Не задумал, не обольщайся раньше времени)

// Я знаю, что это ты ёрничаешь, но да, стремлюсь. Позитиву есть место всегда.
Я не ёрничал, кстати. Ты молодец.

// Даже вот рассказ Артика с последнего конкурса - мне он не понравился.
Да что тебе этот Артик? Ну да, ты была абсолютно права - он написал на прошлый конкурс такую же унылую нудятину, как и всегда, и выиграл тяжелейшую конкуренцию против поделок нейросети и нечитаемых погремух от совсем уж новичков. Так ему повезло пройти во второй тур. Но я его всё равно поздравил, потому что он для меня уже такой позитивный, прикольный, мемный персонаж) Я к нему никакого негатива не испытываю.

// К слову, я даже не знала, что ты вышел в финал. Теперь ясно, почему ты был так дерзок в начале этой переписки, звезду поймал, сэнсэй?) Поздравляю с финалом.)
Пасиб) Да вот в себя поверил. От поклонниц отбоя нет, на улице узнают, автограф просят, прохода не дают)

// Говорят, если тебе кажется, что тебя наё*, то тебе не кажется. Так вот при чтении твоих комментов мне так кажется всё время. Спасибо за топливо для и без того прогрессирующей паранойи.
Всё хорошо же, ты чего?) Если что, не хотел усиливать твою паранойю. Сам такой же.

//Спасибо, мне легче - я снова понимаю, что происходит и снова узнаю тебя в гриме.) Типичный абьюзер. Ещё спорил по поводу "вернуть, как было" - вот же оно.
Абьюзер просто потому, что я написал так? Хмм, пора бы твоей паранойе вернуться) Но можешь и так считать, если это проще для тебя.

// Спасибо, мне легче - я снова понимаю, что происходит и снова узнаю тебя в гриме.) Типичный абьюзер. Ещё спорил по поводу "вернуть, как было" - вот же оно.
А почему? Что случилось? Зачем тебе такая трагедия?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  14.11.2023 в 20:10  в ответ на #174
Забыла ответить на этот твой коммент.

//Снова эта королева была. Не задумал, не обольщайся раньше времени)
)) Я поняла тебя настолько, насколько ты захотел быть понятным, не выдумывай. И про "матом обложить" шуточку тоже начал ты. Стрелочник)

А вообще у меня есть смешной рок кавер на смешную песню в тему этой твоей королевы:
Fuck a princess, I'm a king
It's gonna hurt, it'll sting (c)
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
Видеоряд довольно раздражающий, должна предупредить. Терпеть не могу клиповые нарезки по полторы секунды. В общем, ты лучше слушай, а не смотри.) Там забавный текст - она себя почему-то называет королём, а не королевой.

//Да что тебе этот Артик?//Я к нему никакого негатива не испытываю.
Как и я. Просто на примере своей приписки к комменту под его рассказом показала тебе, откуда берётся в моей голове желание подсластить пилюлю. Всегда, везде, что бы ни происходило и с кем бы я ни общалась. Я тебе сейчас этот коммент даже покажу: https://advego.com/blog/read/c...r/8316302/#comment10 Можешь читать только с постскриптума. То есть я написала, что думаю, а потом решила утешить и смягчить, понимаешь, да?) Потому что мне некомфортно проявлять агрессию или даже что-то, отдалённо похожее в моём понимании на неё.

Я не пытаюсь быть хорошей для всех - я делаю это не для каких-то "них", а для себя, как ты не поймёшь. Уже писала, я здесь давно чужая - не слежу ни за войнушками, ни за клубами по интересам, да и когда была в теме, не принимала участия в таких движениях. И, если хочешь знать, больше всего я сейчас общаюсь здесь с тобой. Ты писал, что у меня нет своих и чужих. Всё куда проще: нет у меня только своих. Как ты общаешься с незнакомыми людьми - на вы и без мата, полагаю? )
Я, как пчёлы из того мема о пчёлках и мухах: вижу вокруг цветы, а не помои, и хочу, чтобы вокруг были цветы. А когда вижу помои, которые устранить не в моих силах, просто покидаю здание, совсем как Элвис. Не так эффектно, как он, конечно. А иногда попутно нажимая кнопку "пожаловаться", да.)

Ты в прямой агрессии находишь вдохновение, судя по всему. А меня она раздражает, расшатывает, причём даже больше, когда направлена не на меня, но в моём присутствии. Не знаю, почему так.

//Всё хорошо же, ты чего?) Если что, не хотел усиливать твою паранойю. Сам такой же.
Я ничего - просто пробую ставить смайлики не каждый раз, когда шучу.) Это давнишний прикол с Женей амбидекстер, был у нас целый флешмоб с ней. Я посыпалась первая, если что.))

//Абьюзер просто потому, что я написал так?
Ну вообще-то да.)

//Зачем тебе такая трагедия?)
Без неё было бы лучше, конечно, но как есть. А лёгкие загоны - они всегда со мной. Синдром самозванца, недоверчивость, выстраивание нескольких колец стен и вот это вот всё, ну ты знаешь. Кому я объясняю, собственно.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 15:24  в ответ на #209
// Я поняла тебя настолько, насколько ты захотел быть понятным, не выдумывай. И про "матом обложить" шуточку тоже начал ты. Стрелочник)
Как всегда напридумывала что-то и на меня проецирует)

// В общем, ты лучше слушай, а не смотри.) Там забавный текст - она себя почему-то называет королём, а не королевой.
Послушал, смешно, да.

// Я не пытаюсь быть хорошей для всех - я делаю это не для каких-то "них", а для себя, как ты не поймёшь.
Всё, теперь понял)

// Уже писала, я здесь давно чужая - не слежу ни за войнушками, ни за клубами по интересам, да и когда была в теме, не принимала участия в таких движениях.
Мне так было бы неинтересно. Хотя, возможно, мне потом тоже всё надоест и я уйду отсюда.

// И, если хочешь знать, больше всего я сейчас общаюсь здесь с тобой.
Польщён) По объёму я тоже больше всего общаюсь с тобой, видимо.

// А иногда попутно нажимая кнопку "пожаловаться", да.)
Ну без этого ж никуда, конечно, я помню.

// Ты в прямой агрессии находишь вдохновение, судя по всему.
Интересная мысль, кстати, недалека от истины.

// Без неё было бы лучше, конечно, но как есть. А лёгкие загоны - они всегда со мной. Синдром самозванца, недоверчивость, выстраивание нескольких колец стен и вот это вот всё, ну ты знаешь. Кому я объясняю, собственно.)

Ага, будем тогда вместе преодолевать все эти синдромы и симптомы. Да здравствует здоровое общение. Поверила?)

                
mpnz
За  2  /  Против  1
mpnz  написал  11.11.2023 в 11:24  в ответ на #145
самый убогий мой рассказ по части смыслового наполненияЦитатаА зачем писать убого? Еще могу понять, когда старое кажется убогим, а новое-то зачем убого писать? Переписывай.

Не подумайте, что я читаю эти ваши рулоны, это случайно получилось

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 12:21  в ответ на #147
Мотиватор, блин. Хорошо, ща перепишу на шедевр.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.10.2023 в 03:32  в ответ на #74
Это уникальный рассказ, понимаете? Он не для массы и не для широкого круга. Он потому и уникальный, что в нем вот так органично переплелось множество нюансов. А вы его хотите подстрогать под стандарты. Да, вот так Настя и показала свою героиню, вот таким интересным приёмом. Ведь на конкурс была послана вылизанная версия - для массы, для широкого круга.
Вот я считаю, что, конечно, вы желаете добра и ваши советы полезны, безусловно. Но они в общем пригодятся, на будущее. Этот рассказ нельзя трогать. Но воспользоваться вашими советами в целом, для написания рассказов, для понимания сути. В общем, вы меня поняли, я думаю.
Это шедевр, которые получаются не часто. Его нужно просто оставить и все.
Или может, наоборот, она будет развивать какую-то свою линию. Вот как Али Баба, например, он настолько пишет уникально, и очень ярко. То есть в этом и ценность, в каких-то неординарных приёмах. Ведь так написать, это тоже надо суметь все в голове так сложить.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  29.10.2023 в 03:39  в ответ на #81
Что мне показалось неудачным именно, я написала в своём комментарии. Это внутренний голос, срывающийся на внутренний визг. То есть, обычный голос я могу представить, который срывается на визг. А вот внутренний голос, который срывается - это сложно представить, я не могу. :)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.10.2023 в 09:32  в ответ на #82
Внутренний голос на то и внутренний, что с виду молчишь, а внутри визжишь. Типо того

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2023 в 23:30  в ответ на #83
Ответите вы мне или нет по поводу живых и мёртвых натюрмортов, qraziya?)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  01.11.2023 в 14:06  в ответ на #91
Сам жанр nature morte означает "мёртвая природа". Этот жанр не характерен для импрессионистов, потому что для них принципиально было писать именно живую природу. Художник импрессионист Огюст Ренуар написал живой натюрморт, если можно так сказать. Цветы в вазе на его картине выглядят как живые. Импрессионисты принципиально не смешивали краски друг с другом, они их смешивали только с белилами, так как хотели видеть только чистые природные цвета. И таким образом Огюст Ренуар добился эффекта живости на своей картине в жанре натюрморт.

Это вкратце. А так, я уже смутно помню суть дискуссии.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 14:44  в ответ на #93
Спасибо. Значит, мои догадки о том, что вы имели в виду https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment1398 , оказались верны. Да, тоже позабавил дословный перевод, хотя он и на поверхности, никогда не задумывалась об этом.) Натюрморты Ренуара действительно очень натуралистичны, тут не поспорить.

                
LOTEA
За  3  /  Против  0
LOTEA  написал  29.10.2023 в 15:25  в ответ на #81
Лика, пожалуйста, никогда не меняйтесь. Вы как что-нибудь скажете, так это хоть в граните отливай.

Ну да, я, наверное, отношусь к массам, к самому широкому кругу, поэтому мне было трудно понять всю уникальность и неординарность данного произведения. Я мыслю категориями, и мне теперь даже жаль, что я посмел прикоснуться к этому шедевру. Всё-таки не для моего ума некоторые вещи.

Надеюсь, что даже несмотря на это, Настя смогла найти хоть что-то полезное в моих словах. Я действительно всё делаю из лучших побуждений, как вы сказали.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  29.10.2023 в 15:33  в ответ на #86
Спасибо, но я вообще самый обычный и самый простой человек, а вы меня так перехвалите. В ваших словах очень много полезного. Например - должна быть глубина, какая-то прожитая боль, это вот я для себя почерпнула и т д. . Здесь много уникальных. Вы тоже в чем-то своём уникальны. Поэтому я с ваших слов вот сделала себе скриншот, а то уйдёт тема, потом это все уйдёт, не найдёшь. А так я некоторые вещи для себя сохраняю в виде скринов. Вот ваш разбор тоже сохранила сегодня. Так что все окей. 🤝👌

                
LOTEA
За  3  /  Против  0
LOTEA  написал  29.10.2023 в 15:37  в ответ на #87
Представить себе не мог, что мою болтовню кто-то ещё будет сохранять) Спасибо на добром слове. Рад, что всё окей.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2023 в 23:36  в ответ на #86
//Я мыслю категориями, и мне теперь даже жаль, что я посмел прикоснуться к этому шедевру.
В этой фразе прекрасно всё: и настоящий, и ложный посыл, и про "мыслю категориями". Умеешь)

//Всё-таки не для моего ума некоторые вещи.
Ну, наконец-то ты начал это понимать!)

//Надеюсь, что даже несмотря на это, Настя смогла найти хоть что-то полезное в моих словах. Я действительно всё делаю из лучших побуждений, как вы сказали.
А тут можешь не сомневаться: я всё читаю и запоминаю, ты пишешь много полезного, с чем я тоже согласна. Например, об искренности, надрыве и многом другом. Как верно подметила Лика, большая часть того, что ты написал в этой теме, актуальна для меня в целом, но не в случае с конкретно этим, отдельно взятым, рассказом. Что не отменяет ценности и здравости твоих советов в общем. Всё я вижу и всё-то подмечаю.)) Спасибо.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  01.11.2023 в 22:45  в ответ на #92
// Как верно подметила Лика, большая часть того, что ты написал в этой теме, актуальна для меня в целом, но не в случае с конкретно этим, отдельно взятым, рассказом.
Ну да, этот рассказ совершенно особенный, уникальный и неприкосновенный, я понял. Всё, как Лика сказала.

Лан, пока снижу градус постиронии, а то скоро буду реально выглядеть как тот мужик с песенкой, которую ты скинула.

Ты молодец, полет нормальный. Рассказ очень плох, конечно, но это ничего, с каждым случается. С тобой приятно общаться, правда. Продолжишь, и я буду отвечать)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 03:05  в ответ на #95
//Ну да, этот рассказ совершенно особенный, уникальный и неприкосновенный, я понял. Всё, как Лика сказала.
Омг)

//Лан, пока снижу градус постиронии, а то скоро буду реально выглядеть как тот мужик с песенкой, которую ты скинула.
Пфф, да ты со второго комментария в этой теме так и видишься мне, в хорошем смысле)

//Рассказ очень плох,
Да ладно, серьёзно? Так вот что ты пытался до меня донести во всех этих комментариях?)

//С тобой приятно общаться, правда. Продолжишь, и я буду отвечать)
Это взаимно. По обоим пунктам.)

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  02.11.2023 в 15:33  в ответ на #97
Пфф, да ты со второго комментария в этой теме так и видишься мне, в хорошем смысле)ЦитатаНу правильно, разобрались с прелюдиями и перешли к настоящему разговору)
Да ладно, серьёзно? Так вот что ты пытался до меня донести во всех этих комментариях?)ЦитатаХмм...
Это взаимно. По обоим пунктам.)Цитата\(٥⁀▽⁀ )/

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2023 в 23:22  в ответ на #81
Спасибо за тёплые слова, Лика. Правда, о шедеврах в моём случае ещё точно рано говорить - даже я не настолько высокого мнения о своём рассказе, хотя моё мнение о нём намного выше, чем у Паши (кто бы сомневался).)) Что рассказ нужно доводить до ума, это тоже вижу. А вот стиль менять, по крайней мере, у этой истории, точно не буду. Но и его тоже нужно отработать, много всего посоветовали и Виктор, и ali_baba (к сожалению, знаю только ник). Надеюсь, хватит запала на то, чтоб не бросить и дораскрашивать этот мирок.))

                
LOTEA
За  3  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 14:30
А теперь расширенный вариант рецензии.

Когда заканчивается укороченная версия и начинается продолжение, становится скучно. Вторая половина более аккуратная, вылизанная, но читать гораздо менее интересно. Да и ни о чем она, фокус сбивается. Пока читаешь про все эти погони за какими-то дедами, ручьи с десятью отражениями и диалоги с мудрым ловцом бумерангов, уже забываешь, о чем рассказ был.

От детектива здесь нет и названия - ни дать ни взять.

Я не постеснялся и минуснул Констанцию. Игра слов и плеоназмы в таком виде – это баловство, попытка показать, что у тебя какой-то «не такой», особенный стиль, легкий путь. Выкидывай всю эту белиберду и лучше старайся писать нормально, литературно, я серьезно.

Виктор там что-то мурлыкал про филигранно выписанные черты героини и шикарный юмор. Это не совсем так. Эта героиня – шутка, прикол, запертый в самом себе, а в сути функция, которая находиться в полной власти у основной идеи рассказа. Живого персонажа там искать не стоит. Несмотря на то, что она у тебя такая особая особа, воздуха ты ей дала очень мало. Просто вот вам готовый образ и мораль. Ты мне, как читателю, не позволила самому дорисовать героя, заинтересоваться им.

Когда мне очень нравится персонаж фильма/сериала/книги/ комикса и т.д, мне его всегда мало. Вокруг него всегда есть какой-то ореол таинственности и недосказанности. Хочется как можно больше о нем узнать, домысливать, что он делал между сценами, какой он в обыденности и все в таком стиле. Представить что-то такое с гг невозможно.
Комедия субъективна, как говорил один известный персонаж, но, как по мне, ни одного смешного момента здесь нет. Это одна серия какого-нибудь дурацкого типа поучительного мультика, который крутят по утрам на детском канале. Нелепые герои постоянно попадают в нелепые ситуации, в итоге крайне неожиданно раскрывающие определенный аспект нашей жизни. Идея, которая укладывается в панчлайн. Совсем не уровень.

Да ты как будто изначально и не пыталась написать смешной рассказ. Не твое это, я думаю. Рассказ на абсурд был совсем не смешным, но настоящим, выстраданным, даже несмотря на объём. А это пустое.

Вопреки любому ТЗ (привет, Леркс) люди чаще всего ищут вдохновение на конкурс в самих себе. И вот именно поэтому ИД был одним из худших конкурсов – не потому, что жанр сложный, а потому что такое состояние души почти никому не близко.

Юмор, смех, ирония не возникают на ровном месте. Они тоже должны иметь под собой подоплеку. Мы смеемся, когда смогли преодолеть боль, когда победили обиду, ненависть, грусть, депрессию, страх. Это наш способ дать всему этому отпор. Когда ты берешь свою боль и на ее основе даешь людям что-то веселое, позволяющее отвлечься от забот. Только так, в чистом виде оно работает. А ситуативная петросянщина посреди деревенской чернухи – это вовсе не то, что заставит меня хотя бы улыбнуться. Какой-то иллюзорный бумеранг и трупы воображаемых врагов для этих людей – наименьшая из проблем.

Так что, лучше оставь эту «повесть» и лучше напиши о том, что тебе действительно важно. Написать выдающееся произведение ты можешь, я в этом уверен.
Пусть и на эмоциях. Ты спрашивала, как с этим быть. Да никак. Возведи эту эмоциональность в абсолют. Пиши набело, пиши, когда накроет. Вываливай на белый лист самый абсурдный искренний бред, который придет тебе в голову, не пытаясь вписать его в какие-либо рамки. Ты ж вроде для души пишешь. Ну так и покажи, насколько она у тебя необъятна.

Я мог бы сказать, что все вышенаписанное – всего лишь мое имхо, но это для слабаков. Такой вот честный отзыв от противного енота. Ну, вроде ничего сильно ужасного и не сказал.)

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 15:27  в ответ на #59
// Когда заканчивается укороченная версия и начинается продолжение, становится скучно.
Здесь согласен

// Вторая половина более аккуратная, вылизанная
Здесь нет

// Да и ни о чем она, фокус сбивается. Пока читаешь про все эти погони за какими-то дедами, ручьи с десятью отражениями и диалоги с мудрым ловцом бумерангов, уже забываешь, о чем рассказ был
Здесь снова согласен.

По поводу вылизанности - текст довольно лохматый, неприбранный, непродуманный, нелаконичный (Настя, прости). Меня прям убивали несколько раз по ходу чтения, я уже приводил в пример вот это кощунство:

— Неужто всё бумеранг той сердешной разглядеть пытаешься? Не местная, как я погляжу?
— То-то, я смотрю, вы всё глядите и глядите с самого моего приезда

а там есть еще такое и даже не такое есть.

Если первая часть возможно допускает какие-то косметические правки (но и без них она прекрасна), то вторая просто кричит, чтобы ее переписали заново или не писали вовсе. Отдельно хочется надавать по пятой точке за юмор в стиле "ус отклеился"

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 15:40  в ответ на #61
Ну то что нелаконичный - это само собой разумеется. Диалоги просто изначально здесь выглядят ненатурально. Видно, что автор пытается и откровенно косит под что-то.

Но в целом во второй части глаз гораздо меньше цеплялся за всякую ерунду. Несмотря на то, что сама по себе она гораздо хуже. Может, потому что авторских находок (как ты бы выразился) и попыток было меньше, хз.

Про "ус отклеился" даже комментировать не вижу смысла.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 15:44  в ответ на #64
Были попытки
--\

— Да что вы себе… — начала, было Филя возмущенную тираду, но быстро свернула её, недовольно свернув и руки на груди и даже вздохнув. Уж больно наблюдателен и осведомлен оказался дедок, спорить было не с чем. Но, секунду поразмыслив (потому что обычно дольше секунды Филя этим не занималась), сыщица, прищурившись, всё же предприняла последнюю попытку отбрехаться. Хоть отпираться было и бесполезно.\

--\
но я не очень хочу их комментировать.
Мое мнение вкратце - все это очень сыро. Вот вообще все.
Есть попытка в авторскую иронию, но на фоне первой части это ... ну не очень.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.10.2023 в 15:51  в ответ на #66
Ну, свернуть руки - это сильно) А во что тут ещё попытка, кроме авторской иронии? Просто перегруженный нескладный кусок по сути.
Есть попытка в авторскую иронию, но на фоне первой части это ... ну не оченьЦитатаНе было в первой части ничего сильно лучше. Это мое мнение вкратце.

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  26.10.2023 в 16:00  в ответ на #67
Без проблем, так и запишем.
Ну мое мнение в конкурсной ветке ты наверное видел.
Первая часть хороша в своей лаконичности, там всего в меру и самодостаточно.
Вторая растянута, размыта и не таким прекрасным слогом. Алес

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.10.2023 в 01:51  в ответ на #64
// Видно, что автор пытается и откровенно косит под что-то.
Под то, как в моём представлении, должны говорить эти персонажи. Многих смутил их говор. Захотела сделать эту глубинку такой - сделала.)

                
Kaurri
За  1  /  Против  1
Kaurri  написала  29.10.2023 в 01:46  в ответ на #61
//текст довольно лохматый, неприбранный, непродуманный, нелаконичный (Настя, прости).
Всё так, извиняться не за что - Настя не обижается, а записывает. Или мотает на отклеившийся ус - как знать.)

Буду что-то делать. Что - пока не знаю. Наверное, нужно дать мнениям форумчан отлежаться в голове, договориться с моими тараканами и после совещания мы что-нибудь вытворим с этой историей. Или порчекрыжим, или переделаем. Не знаю пока, как лучше.

Паша сейчас скажет "сжечь!". Но я так просто не сдамся.)

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  29.10.2023 в 12:04  в ответ на #76
И правда как-то много тут меня на квадратный метр, хоть и не писал ничего конкретного. Давай тогда по сути, чтоб тебе было о чем поговорить с тараканами. Если есть желание довести до ума, то сжигать не надо.

Претензий к тексту у меня в-основном две.

1. Очень много необоснованных повторов. Я понял, что ты это специально, но не понял, зачем. У литературного приема должна быть какая-то цель, особенно когда так плотно ты его используешь. Не могу сформулировать, когда уместны повторы, а когда нет. На мой взгляд, точно уместно лишь когда ты такой написал, отклонился на спинку стула, и хобана! вот это здорово! круть! А если нет, то значит это плохо.

На примере моего Сабуро, если позволите. Там меня слегка пнули за фразу "сидели одинаково статные мужчины, в одинаковых ныне модных сюртуках, с одинаково прекрасными спутницами". Но там был смысл в самом употреблении одинакового слова "одинаковый" с одинаковой интонацией - это гиперболизировало и показывало нужную мне картинку. Не мысль, конечно (что даже если людям дать возможность быть кем угодно - они все равно стадно придут к чему-то одинаковому), но хотя бы картинку. И если бы они все были разными, я бы разными словами оперировал, повтор "разный-разный" это вообще глупо.

2. Размытость, много фраз и оборотов лишних, не дающих нам ничего - ни картинки, ни действия, ни характера. Все это надо безжалостно вычесывать. Щас навскидку пару абзацев принесу на разбор.

// Пройдя метров тридцать, [сыщица] [таки] обернулась проверить, нет ли [за ней] хвоста. Переждав за ольхой [для верности], Философкина неспешно, чтобы не замарать пальто, хотела [уж] было направиться к [ж/д] станции. [Но её] планы нарушил хруст веток [прямо] за спиной — кто-то из зевак [таки] поплёлся за ней, не иначе. [И когда она,] раздосадованная этой [пренеприятнейшей] догадкой, по привычке закатила глаза, её взгляд зацепился за большую рыболовную сеть, полную [трепыхающихся] бумерангов. [Здесь,] [прямо] над ручьём [по её правую руку,] их [трепыхалась] целая стая, разных цветов и размеров, [некоторые даже с орнаментами.]

Со всем выделенным надо что-то делать. "Таки-таки", "прямо-прямо" и "трепыхающихся-трепыхалась" - это понятно. Это не прием, это больше похоже на бедность языка.
[сыщица] - стараюсь не использовать общих определений для своего персонажа, мне кажется - это обесценивает его уникальность. А он у тебя уникальный
[за ней] - совершенно необязательно. И если заменить [сыщица] на "она", не будет лишнего местоимения
[для верности] - лишнее пояснение, ничего не дает нам. Ты уже объяснила ее тревогу мыслями о хвосте
[уж], [ж/д] , [Но её], [прямо] - ну реально без этого мусора прекрасно читается
Два последних предложения слишком громоздкие, там действие-то быстрое (глаз зацепился), очень затянуто ты это показываешь

// Так вот почему последние пару недель до врагов жителей деревушки Справедливцы бумеранги не долетали

Вот еще интересный момент. Предложение чуть не из одних существительных, поэтому читается тяжело. Не стоит для обозначения каких-то людей использовать три-четыре существительных (врагов жителей деревушки Справедливцы) - плохо для восприятия

// [Но] бумеранг [для соседа Глазовой] она всё же решила найти и запустить — в счет полученной предоплаты, справедливости ради. Ну и не пропадать же пальтишку-то. С такими мыслями и преисполненная чувством собственного величия и благородного человеколюбия (как и всегда на заданиях) Филя вскарабкалась [по горе хлама, на которой была установлена] сеть с [трепыхающимися] бумерангами, и начала поиски нужного.

// [Но] орудие возмездия [для обидчика Глазовой] обнаруживаться решительно отказывалось. И тут, как назло, Философкина, решив проинспектировать местность повторно уже с высоты, поскользнулась и, выполнив пару кульбитов без тени грациозности, с шумом-гамом проехалась [по хламу] в самый низ [горы]. Чертыхаясь, а местами и матерясь на чём свет стоит, она решила обойти [гору] вокруг и позаглядывать в сам ручей — авось куда-то этот *** [да] *** бумеранг [да] завалился.

И снова повторы. Оба абзаца начинаются одинаково, снова трепыхаются бумеранги и инспектируется местность - это уже становится скучно.
[по горе хлама, на которой была установлена] - если у тебя на эту "гору хлама" какие-то дальнейшие планы, то стоило показать ее раньше, вместе с сетью. И не просто обозначить, а показать повыпуклее

// За потугами Фильки с нескрываемым любопытством [как раз из-за той самой ольхи] наблюдал старец, [стоявший] чуть поодаль [с самого] приезда Философкиной. Он зорко следил за каждым её движением [с самого] начала истории, но [стоял] при этом (весьма предусмотрительно) [за спинами] справедливчан, подошедших последними — вдалеке. И каким-то загадочным образом очутился этот старец аккурат [за спиной] Философкиной. И сделал он это как раз в момент, когда Филя, не удержавшись за корягу, торчащую между старым холодильником и, вероятно, древним комодом, была готова рухнуть в ручей вместе со всей этой рухлядью.

[как раз из-за той самой ольхи] - этот абзац и так чудовищно богат повторами, так еще и ольха та же самая, неужто других деревьев нет в лесу?)
Фразы здесь громоздкие и неуклюжие из-за мусора и определений-уточнений.

В-общем, вот это я имею в виду под лохматостью. Тут работать и работать еще.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 05:03  в ответ на #84
Припозднилась с ответом, привет.

// Очень много необоснованных повторов. Я понял, что ты это специально, но не понял, зачем. У литературного приема должна быть какая-то цель, особенно когда так плотно ты его используешь.
//// Смотря какие именно повторы. Где-то хотела гипертрофировать черты характера персонажа через каламбуры и параллелями с описаниями природы, не всегда удачные, согласна.

Например, "тяжелым бременем давила на плечи Философкиной". Тяжёлое бремя, которое ещё и давит - это попытка в иронию над состоянием героини и её восприятием происходящего, хотела сразу и картинку вокруг показать, и познакомить с характером дамы. И место экономит, и забавно, во всяком случае, было мне).

Или вот этот обхаянный момент: "внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг" - тоже чтобы показать надрыв героини из-за мелочи - опоздания на место происшествия и проигрыш в глупой конкуренции с коллегой. Мне показалось забавным и нелепым само понятие внутреннего визга, ведь визг - что-то наоборот громкое. Можно было бы оставить и "внутренний голос накручивал Филю, срываясь на визг", но было бы не так нарочито. А мне хотелось сделать экстра-мега-ультра нарочито. Где-то здесь на фоне нарочито плюётся Паша, советуя "сжечь!")) И вот тут я не могу пока понять: неужели я действительно не дожала с этими преувеличениями, что законность и необходимость их нахождения там, где они есть, не просматривается.

В каких-то местах повторы - это была попытка показать мышиность возни, топтание на месте на фоне закольцованного ручья с бумерангами/трупами врагов (та же ольха одна на всех). Но тоже вижу, что в этом направлении не сыграло совсем. Вообще много кто указывал на это. Видимо, у меня они выглядят просто как повторы (читай неопрятность) и не работают.

//На мой взгляд, точно уместно лишь когда ты такой написал, отклонился на спинку стула, и хобана! вот это здорово! круть! А если нет, то значит это плохо.
////Сейчас все графоманы мира такие обернулись на тебя и неодобрительно поцокали. Ведь всё, что вышло из-под пера, само по себе гениально уже поэтому. Неужто не знал?)

За подробный разбор и наглядные примеры - отдельное спасибо.

//[сыщица] - стараюсь не использовать общих определений для своего персонажа, мне кажется - это обесценивает его уникальность.
//// Соглашусь, тоже не люблю ни у кого-то, ни у себя такое. А у самой оно стоит в первом же предложении, да. Логика - не, не слышали. Не нравилось вставлять эти определения, но от Филь, Философкиных и местоимений уже рябило в глазах, ничего лучше не придумала.
По остальным выделенным моментам добавить нечего - со всем согласна, взяла на заметку.

//Предложение чуть не из одних существительных, поэтому читается тяжело. Не стоит для обозначения каких-то людей использовать три-четыре существительных (врагов жителей деревушки Справедливцы) - плохо для восприятия.
////Вот я тоже смотрела-смотрела на это предложение и не придумала ничего лучше, чем просто закрыть на него глаза.) Согласна, с тобой и ali_baba - нужно быть к себе строже и от такой тарабарщины избавляться. В свою защиту, тем не менее, отмечу: когда в работе уже к грядущему конкурсу короткометражек мне встретился аналогичный ляп с несколькими одинаковыми частями речи подряд, я мимо него не прошла и расправилась без сожалений (ну, почти без них).

В этом, видимо, и секрет: когда ты вынужден ужиматься вплоть до пары символов, иначе смотришь на текст и отсекаешь лишние слова, эпизоды, переформулируешь ёмче. А когда никаких рамоу, пиши - не хочу, я начинаю растекаться по древу, рассусоливать и вот это вот всё. Наверное, понимание границы между достаточным и чрезмерным объёмом приходит с практикой. Чувствую, грядут у меня бурные времена с переписыванием и самозабвенным рефлексированием.

//В-общем, вот это я имею в виду под лохматостью. Тут работать и работать еще.
//// Согласна и согласна. Этим и займусь. Спасибо за пословный разбор, многое стало на свои места. Отрезвляет - вроде, очевидно, но только теперь. А когда пишешь на одном дыхании, кажется, главное - суть донести, чтоб не забыть, а там уж поправим. А потом правишь, но не исправляешь, смотришь, но не видишь. А тут хоба - снова видно. Спасибо.)

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  02.11.2023 в 10:17  в ответ на #98
// Например, "тяжелым бременем давила на плечи Философкиной".
К первой части у меня нет вопросов вообще. Но да, если уж делать красиво, то бремя могло быть и тоже поосязаемее. Липким каким-нибудь или колючим (нет конечно, но я не собираюсь за тебя думать))

// Или вот этот обхаянный момент: "внутренний голос накручивал Филю, срываясь на внутренний визг"
Здесь уместный повтор. Такое самоироничное авторское, мне зашло

// Видимо, у меня они выглядят просто как повторы (читай неопрятность) и не работают.
Да, так. Их просто очень много и бессмысленно.

>> Очередная работа под прикрытием была в очередной раз сорвана под давлением неискоренимого желания позлорадничать над Филей. И перед очередной головомойкой...
Вот это совершенно не красит текст.

// Ведь всё, что вышло из-под пера, само по себе гениально уже поэтому.
К счастью, это далеко не так)

// В этом, видимо, и секрет: когда ты вынужден ужиматься вплоть до пары символов, иначе смотришь на текст и отсекаешь лишние слова, эпизоды, переформулируешь ёмче.
Отчасти так, да. Не за что)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.10.2023 в 01:40  в ответ на #59
Вернулась). Фишечка с отдельным расширенным вариантом рецензии оценена по достоинству.)

// От детектива здесь нет и названия - ни дать ни взять.
Согласна, до детектива дело не дошло. Если на чистоту, он у меня изначально был лишь номинальным. Я подумаю, как это можно исправить. Сжечь не предлагай - он в облаке.))

//Выкидывай всю эту белиберду и лучше старайся писать нормально, литературно, я серьезно.

"Нормально" писать я учиться продолжу, но белиберду свою не брошу - это не попытка показать "какой-то не такой" стиль, это проба чего-то нового, как ещё можно, что получается, что нет. И мне это новое нравится - так писать забавно и нескучно. Что этот стиль понравился не всем, это ожидаемо и объяснимо, ты в этом не одинок.) Но и я не одинока, как ни крути. Даже если ты не согласен, это факт.

Понимаешь, какая штука: я уважаю твоё мнение, мнение Виктора и всех остальных читателей, отписавшихся и здесь, и под конкурсной работой. И если бы все мне написали то, что пишешь ты, а понравились бы мои дурачества только мне и, скажем, Виктору, я бы была вынуждена признать поражение своего эксперимента. Но у меня нашлись единомышленники, поймавшие волну этого безумия - если читал комменты под конкурсной работой. Именно поэтому я уверена и не ленюсь повторить: то, что текст не идеальный - да, с полем непаханным недоработок в сюжете и подаче - да и да, но то, что он тебе не понравился, не делает его херовым. Это говорит лишь о том, что он тебе не нравится. Не больше, не меньше.

// Эта героиня – шутка, прикол, запертый в самом себе, а в сути функция, которая находиться в полной власти у основной идеи рассказа.
Всё так - готовилась уместить всё в 7 к, а потом дорабатывать-расписывать персонаж не стала - у меня реально бы получилась повесть. А к этому я пока не готова. Так что да, и не туда, и не сюда пока, завис рассказ.

// одна серия какого-нибудь дурацкого типа поучительного мультика. Идея, которая укладывается в панчлайн.
По сути, так и есть. Не планировала разгоняться на такой объем, но вышло, как вышло. Надо было уместить-таки в 7 к. Но на это у меня пока нет мастерства. Возможно, если не так топорно в лоб подавать финал, поучительности поубавится. Ты не один меня в этом упрекаешь, согласна с вами со всеми.

//Рассказ на абсурд был совсем не смешным, но настоящим, выстраданным, даже несмотря на объём. А это пустое.
Так и знала, что ты будешь сравнивать с рассказом с абсурда и закономерно разочаруешься. Это слишком разные жанры и темы, и стили, как ты понимаешь. Их сравнивать нельзя - как горячее с зелёным (терпеть не могу такие обороты, но здесь именно о таком).

//Да ты как будто изначально и не пыталась написать смешной рассказ. Не твое это, я думаю. ...даешь что-то веселое, позволяющее отвлечься от забот.
Ты прав, смешной не пыталась, ведь ирония моего рассказа, по сути, не смешная, а горькая. Я хотела о серьёзном в весёлом духе. В чём-то в петросянческом духе получилось, ты прав. Чёрт меня дёрнул ещё и про этот ус написать отклеившийся.

//Какой-то иллюзорный бумеранг и трупы воображаемых врагов для этих людей – наименьшая из проблем.
Дак в том и суть иронии этой моей дурацкой истории, Павел. Люди отвлекаются на чушь, ничего не делая там, где это нужно и возможно. Ты попрекаешь меня тем, о чём я предлагала тебе задуматься, пока ты был читателем моего рассказа. Иронично, ёпт.)

//на эмоциях. Ты спрашивала, как с этим быть. Да никак. Возведи эту эмоциональность в абсолют. Пиши набело, пиши, когда накроет. Вываливай на белый лист самый абсурдный искренний бред, который придет тебе в голову, не пытаясь вписать его в какие-либо рамки. Ты ж вроде для души пишешь. Ну так и покажи, насколько она у тебя необъятна.

Ты такой интересный)) Так я так и сделала с этим рассказом. И тебе моя трагикомедия, как и некоторым другим читателям, не понравилась. Я уже поняла, что ты больше любишь серьёзное. Почему-то тут сразу вспомнился твой рассказ с абсурда. Очевидно, что ты ищешь в себе и в работах других надрыв, нерв, какую-то проблему, возведённую в асболют. Проблема, поднятая в моей истории, тебе не показалась серьёзной и заслуживающей внимания - бывает, что. На серьёзные темы не обязательно писать серьёзно. Но тебе не было и весело, это я поняла ещё год назад.)

В целом, я считаю свой эксперимент, скорее, удачным (полезным, если точнее), чем неудачным. Я поняла, что и как я могу ещё, чего пока не могу, какие настроения и претензии это вызывает у читателей. Расту (ты бы сказал здесь "деградирую")) над собой, что-то беру на заметку, что-то отметаю - ищу, в общем, дальше.

//Я мог бы сказать, что все вышенаписанное – всего лишь мое имхо, но это для слабаков. Такой вот честный отзыв от противного енота.
Так а что же это ещё, если не твоё мнение, Паша)) Я тебе за него и за то, что всё честно сказал, как думаешь, очень благодарна. Есть над чем подумать, что перевзвесить в голове повторно. Считаю очень полезными такие вот разборы, пусть даже и с поправкой на субъективные симпатии и антипатии к стилю, его отсутствию, идее и т.д. Отрезвляет, помогает разобрать рассказ на молекулы и схемы, посмотреть на него отстранённо, а не глазами любящей матери.

В общем, спасибо.)

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  29.10.2023 в 03:27  в ответ на #75
Все примерно так: ну да, я как бы вот это всё написал, как бы не всё тут удачно, есть над чем работать, какие-то эксперименты зашли, какие-то нет, не всем понравилось, я очень рад услышать разные мнения, это полезно, позволяет взглянуть на свой рассказ с разных сторон, я благодарен за это людям, но как бы всё субъективно, ещё очень классный форум адвего, все блохи найдут, дадут пищу для ума и мотивацию работать над собой и тд.

Короче, такой типичный правильный, адекватный взгляд на свой рассказ и на себя как автора. Замечательно, конечно, но где страсть, искра, буря, сумасшествие?) Где реальное творчество? И я сейчас не только про тексты.

// я уважаю твоё мнение, мнение Виктора и всех остальных читателей, отписавшихся и здесь, и под конкурсной работой. И если бы все мне написали то, что пишешь ты, а понравились бы мои дурачества только мне и, скажем, Виктору, я бы была вынуждена признать поражение своего эксперимента.
Слишком много Виктора на метр квадратный. Бедолага там сейчас заикается, запивать придется чем покрепче. Тебе так понравились его комменты под твоим рассказом?) Спасибо, что мое мнение уважаешь тоже, да.

// Но у меня нашлись единомышленники, поймавшие волну этого безумия - если читал комменты под конкурсной работой.
Проблема не в том, что у тебя нашлись единомышленники или противники, проблема в том, что ты считаешь эту «волну» безумием. Вот сюда как раз один мем идеально бы подошел сейчас. Это и близко не безумие, а скука.

// Их сравнивать нельзя - как горячее с зелёным (терпеть не могу такие обороты, но здесь именно о таком).
Да можно сравнивать что угодно. Смотри, например, тот рассказ хороший, а этот – плохой. Видишь, как просто?) И пофиг на жанр и стиль.

// Люди отвлекаются на чушь, ничего не делая там, где это нужно и возможно. Ты попрекаешь меня тем, о чём я предлагала тебе задуматься, пока ты был читателем моего рассказа. Иронично, ёпт.)
Ну да, действительно очень важная серьёзная проблема. Очень переживаю за этих людей, которые занимаются ерундой вместо важных дел.

И вот тут чистое ИМХО: задумываться нужно не предлагать, а заставлять. Чтобы у читателя просто другого выбора не осталось. Ты автор, и они будут воспринимать твой рассказ так, как ты решишь. Такой эффект должен быть.

// Ты такой интересный)) Так я так и сделала с этим рассказом.
То есть вот это весь абсурд, который ты можешь предложить?) Никогда не поверю в это. Это скорее поворот не туда, я бы сказал.

// Расту (ты бы сказал здесь "деградирую")) над собой, что-то беру на заметку, что-то отметаю - ищу, в общем, дальше.
Ну что ты из меня уже непонятно кого делаешь? Я бы так не сказал, я сказал бы «сжечь»)

// Так а что же это ещё, если не твоё мнение, Паша))
Ну вот начинается. Типа можно по десять раз говорить, что все субъективно, переливать из пустого в порожнее. Можно подкладывать себе подушку безопасности из всяких имхо, кмк, нмв, но зачем? Ну да, это мое мнение, но для меня-то оно истинно верное.

Но вообще ты большой молодец, конечно же. Вон как хорошо понимаешь свое произведение. Это тоже не всегда случается.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  31.10.2023 в 21:23  в ответ на #80
Привет, чёт подзадержалась с ответом.

//где страсть, искра, буря, сумасшествие?) Где реальное творчество? И я сейчас не только про тексты.

Вот я и говорю: значит, мне не показалось, ты хочешь вывести меня на эмоцию.) Вероятно, считая, что так люди выглядят настоящими и честными? Возможно, в этом есть зерно истины (противно-дипломатично отметила она).))

//Слишком много Виктора на метр квадратный. Бедолага там сейчас заикается, запивать придется чем покрепче. Тебе так понравились его комменты под твоим рассказом?) Спасибо, что мое мнение уважаешь тоже, да.
Нет, что ты, они вызывают во мне бурю возмущённого негодования.) Всё много проще: именно Виктор (обещаю, теперь в этой ветке буду упоминать его так же часто, как Волан-де-Морта в "Гарри Поттере")) парой комментов выше возразил тебе в моей теме. Плюс, насколько знаю, это знакомый тебе форумчанин, мнение которого имеет вес и для тебя. Потому и упомянула его. Примера удачнее в контексте нашего разговора не найти, не спорь.)

// Вот сюда как раз один мем идеально бы подошел сейчас.
Мем в студию!)

//Это и близко не безумие, а скука.
Повторюсь: тебе было скучно, другим нет. Только по этому я вообще продолжаю отвечать на твои общие фразы о том, как сильно тебе не понравилось - нового я ничего не скажу: о вкусах не спорят. Но ещё раз: если, кроме меня, интересно было кому-то ещё, я буду продолжать "эту свою скуку". Значит, масштаб, размах, глубину и трагизм тебе придётся пока черпать и искать где-то ещё.))

//тот рассказ хороший, а этот – плохой.
Не так: тот рассказ тебе понравился, а этот - нет. Так будет точнее. Кстати, и с асбурдом была такая же ситуация, вспомни: кому-то понравилось, а кто-то посчитал это бредом, как ты посчитал бредом этот ироничный не-детектив. Иронично, да? Да знаю, знаю: нет, Настя, это не иронично, это, Настя, скука. Да?))

//Ну да, действительно очень важная серьёзная проблема.
В ручье близ Справедливцев глубины тебе не хватило, так, блин и должно быть, Павел.) Мышиная возня же, ну. Но сейчас у меня такое чувство, что я тебя уже как будто убеждаю, что мой рассказ хорош. Не убеждаю - спорю. О том, что и такая неглубокая глубина, такие неидеальные с твоей точки зрения обороты имеют право на жизнь. И не потому, что "ну это же моё творчество", а потому что эта поверхностная, на твой взгляд, кривь и кось нашла отклик даже не у одного человека. Всё, дальше ты ни в чём меня не переубедишь. Понимаешь, почему?) Конечно, нужно стремиться и копать, совершенствоваться. Но, чёрт возьми, если это нравится мне и ещё кому-то, что ты пытаешься мне доказать?))

//И вот тут чистое ИМХО: задумываться нужно не предлагать, а заставлять. Чтобы у читателя просто другого выбора не осталось. Ты автор, и они будут воспринимать твой рассказ так, как ты решишь. Такой эффект должен быть.
Ой, а что это у нас такое?) Это ты пишешь, который в предыдущем комменте писал "Прикол в том, что читателю по большей части и без разницы-то, на что там настраивался автор и что ему было нужно. Он видит итоговый продукт, и на его основе делает выводы". Так-так))
Но тут тоже соглашусь - в этот раз у меня не получилось донести идею красиво - сделала это топорно. Эти уточнения в конце лишние.

//То есть вот это весь абсурд, который ты можешь предложить?) Никогда не поверю в это. Это скорее поворот не туда, я бы сказал.
Да почему же весь. Просто для конкретно этого рассказа конкретно этого количества абсурда я посчитала достаточным. Опять тебе подавай всё или ничего.)

//я сказал бы «сжечь»)
Не сомневаюсь.)

//Можно подкладывать себе подушку безопасности из всяких имхо, кмк, нмв, но зачем? Ну да, это мое мнение, но для меня-то оно истинно верное.
Да не нужны нам никакие подушки безопасности при обсуждении мнений. Но что ты собрался делать с истинно верными мнениями других людей? Вот тот же абсурд мой вспомни (тут я уже на нём спекулирую, видимо)) - тебе он зашёл, а много кому не понравился. И они бы, будь у них столько же пламенного задора и свободного времени, как у нас, так же неистово доказывали бы тебе и мне, какую скучную дрянь я написала.

Остановись на секунду и подумай, что бы ты им на это ответил? "Вы просто ни фига не поняли"/ "Да, у меня хреновый вкус, и что?"/ "А мне понравилось, и не колышет"? Я бы выбрала третий вариант. Но сейчас он мне не доступен, ведь обсуждаем мой опус и я смею надеяться, что доля здравой самокритики у меня присутствует.) Так что у нас пат. Потому что ты тоже выбрал третий варик - "А мне не понравилось, и не колышет".))

//Но вообще ты большой молодец, конечно же. Вон как хорошо понимаешь свое произведение. Это тоже не всегда случается.
Трололо-ло-лололо, лалала (с), да?)) Помнишь эту песенку?))

[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  01.11.2023 в 22:38  в ответ на #89
// Трололо-ло-лололо, лалала (с), да?)) Помнишь эту песенку?))
Не, ну ты правда молодец. Всё правильно, надо стоять за свое произведение, каким бы нелепым и неудачным оно ни было. Даже если какого-то енота это раздражает. Это путь настоящего воина.

// Я бы выбрала третий вариант. Но сейчас он мне не доступен, ведь обсуждаем мой опус и я смею надеяться, что доля здравой самокритики у меня присутствует.) Так что у нас пат. Потому что ты тоже выбрал третий варик - "А мне не понравилось, и не колышет".))
В идеале не должно быть никакого третьего (безопасного) варика, но так как в этом обсуждении всё далеко от идеала, допустим.

// Остановись на секунду и подумай, что бы ты им на это ответил? "Вы просто ни фига не поняли"/ "Да, у меня хреновый вкус, и что?"/ "А мне понравилось, и не колышет"?
Вообще, надеюсь, не разочарую. Да, мне понравился твой абсурд, но не НАСТОЛЬКО, что ты его постоянно упоминаешь. А уж о спекуляциях я вообще молчу. Но представим, что настолько. Скорее всего, я бы встал горой за автора и до кровавых соплей доказывал, что рассказ классный. Потому что не классный рассказ мне понравиться не может.

// Но что ты собрался делать с истинно верными мнениями других людей?
Сжечь)

// Просто для конкретно этого рассказа конкретно этого количества абсурда я посчитала достаточным.
А ты прям измеряла количество этого абсурда, да?) Остановилась, прикинула и решила «вот столько абсурда будет достаточно»)

// Ой, а что это у нас такое?) Это ты пишешь, который в предыдущем комменте писал
И что? В чём противоречие?

//Всё, дальше ты ни в чём меня не переубедишь. Понимаешь, почему?) Конечно, нужно стремиться и копать, совершенствоваться. Но, чёрт возьми, если это нравится мне и ещё кому-то, что ты пытаешься мне доказать?))
Вот это настрой, я капитулирую. Ой, это же я нападал. Значит отступаю.

//В ручье близ Справедливцев глубины тебе не хватило, так, блин и должно быть, Павел.) Мышиная возня же, ну. Но сейчас у меня такое чувство, что я тебя уже как будто убеждаю, что мой рассказ хорош. Не убеждаю - спорю. О том, что и такая неглубокая глубина, такие неидеальные с твоей точки зрения обороты имеют право на жизнь
Где-то там в другой теме, Натали писала, что собеседника не нужно перевоспитывать. А то, что говорит Натали, как будто бы вообще неоспоримо. Да понимаю я, что ситуация патовая. Но такими вот очевидными заявлениями ты меня даже оскорбляешь. Или ты действительно считаешь, что я отказываю всей этой чуши в праве на жизнь?

// Иронично, да? Да знаю, знаю: нет, Настя, это не иронично, это, Настя, скука. Да?))
Вот, ты уже начинаешь меня немного понимать. Немного.

// Значит, масштаб, размах, глубину и трагизм тебе придётся пока черпать и искать где-то ещё.))
Мне нравится, как ты признаешь, что всего этого в рассказе нет)

// Но ещё раз: если, кроме меня, интересно было кому-то ещё, я буду продолжать "эту свою скуку".
А вот это уже не путь настоящего воина.

// Повторюсь: тебе было скучно, другим нет. Только по этому я вообще продолжаю отвечать на твои общие фразы о том, как сильно тебе не понравилось - нового я ничего не скажу: о вкусах не спорят.
Да что ты всё цепляешься за людей, которым понравился рассказ? Они твоя палочка-выручалочка? Ну понравился и ладно, всем спасибо, все свободны. Вот эти похвала, восторг, они дают ложное ощущение комфорта, которое пагубно сказывается на творчестве. Отталкиваться надо от людей, которым рассказ не зашел. И чем хуже, тем лучше. Ещё одна спонтанная мудрость, никак и ничем не подкреплённая)

// Примера удачнее в контексте нашего разговора не найти, не спорь.)
Спекулируешь Виктором, я понял.) Ну, весомо, не спорю.

//Плюс, насколько знаю, это знакомый тебе форумчанин, мнение которого имеет вес и для тебя.
Ну да, один из немногих.

// Вот я и говорю: значит, мне не показалось, ты хочешь вывести меня на эмоцию.) Вероятно, считая, что так люди выглядят настоящими и честными? Возможно, в этом есть зерно истины
А ты мне нравишься. А ты краснеешь, когда злишься. Ещё позлись, пожалуйста. Ты так даже симпатичней (с).

Привет.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  02.11.2023 в 06:27  в ответ на #94
//Это путь настоящего воина.
Потому что у меня есть только путь и я его иду.)

//Да, мне понравился твой абсурд, но не НАСТОЛЬКО, что ты его постоянно упоминаешь.
Ты ж мой хороший))
Здесь вообще не важно, НАСКОЛЬКО, важен только факт того, что:
- там у тебя был знак плюс, а здесь минус,
- и там, и здесь у других читателей был и плюс, и минус. фсё).
Потому что дальше ты пишешь: "Скорее всего, я бы встал горой за автора и до кровавых соплей доказывал, что рассказ классный". То есть, гипотетически, ты бы не переметнулся резко на сторону тех, кому не понравилось. Вот и всё, что я хочу до тебя донести. Ни тот, ни этот рассказы не попали во второй тур, и тот, и этот, кому-то зашли, кому-то нет. И несмотря на это, ты считаешь этот рассказ ужасным, а тот - не знаю, нормальным, ничё таким/хорошим/ любое другое определение на выбор. И дела нет тебе до того, понравились они ещё кому-то или нет. Обсуждать ляпы и конкретику - я всегда за, но ты пытаешься убедить меня, что моя идея, персонаж и придуманный мирок - отстой. И конкретно это у тебя не получится, кто бы сомневался, да.)

//И что? В чём противоречие?
Ай, ладно, ни в чём, я знаю, какой лазейкой ты здесь воспользуешься, потому оставим.)

//Или ты действительно считаешь, что я отказываю всей этой чуши в праве на жизнь?
Если уж мы ступили на скользкую дорожку цепляний к формулировкам, пусть будет не "отказываешь в праве на жизнь", а "предлагаешь мне отказать всей этой чуши в праве на жизнь". Ты выше писал "Не твое это, я думаю. лучше оставь эту «повесть» и лучше напиши о том, что тебе действительно важно". Признаюсь, во всех твоих комментариях в этой теме задела меня только вот эта фраза "лучше напиши о том, что тебе действительно важно".

Если я написала об этом, для меня это важно, тчк. Если я написала об этом так, значит, для меня было важно сделать это именно так, не имеет значения, по каким причинам. И вот этой фразой ты как будто пытаешься решать за меня, что должно привлекать моё внимание, а что нет. Всё это, конечно, мои тараканы - человека, когда-то состоявшего в абьюзивных отношениях. Но в любом случае, не надо так.) Ты выбираешь свои темы и варианты подачи, я свои. Стилистику, ляпы, кривизну диалогов и прочее критикуй, сколько угодно, я вполне себе открыта к критике и благодарна за неё. Если тебе было скучно читать, ты считаешь это полным ***** или даже ***** *** (что бы это ни значило)), я попробую понять, почему, и приму к сведению. Но о чём писать, я знаю сама, отвечаю. Тонна заметок в телефоне - тому подтверждение.)

//Вот, ты уже начинаешь меня немного понимать.
Ошибаешься) Я поняла тебя ещё в первых двух комментариях в этой теме.

//Мне нравится, как ты признаешь, что всего этого в рассказе нет)
Так я тебе об этом сама выше писала, ну.) Там нет трагизма и глубинных подтекстов и смыслов - там только попытка в иронию над будничной действительностью и эксперименты со стилем.

//А вот это уже не путь настоящего воина.
Мы пошли на какой по счёту круг?) Я увидела под своим рассказом положительный отклик от нескольких форумчан, вкусу которых доверяю. Так категорически не понравилась задумка и стиль только тебе, имеешь право. Не буду я с тобой воевать в этот раз - конкретно в этом случае нам не о чем. Может, в какой-нибудь из следующих))

//Вот эти похвала, восторг, они дают ложное ощущение комфорта, которое пагубно сказывается на творчестве. Отталкиваться надо от людей, которым рассказ не зашел.
Что-то столько всего у тебя здесь намешано.
Обратная связь ценна независимо от её полярности, кто ж тут спорит. Но. Ты очень интересно переворачиваешь всё с ног на голову. Что значит, положительный отклик негативно сказывается на творчестве? Что это за глупость, Паша?) Как раз реакция читателей даёт понимание, в правильном направлении ты двигаешься или нет. Или ты о лени и отсутствии экспериментов из-за уютности условной зоны комфорта? Так мы сейчас переписываемся под одним из таких "экспериментов из интереса". При этом негодуешь почему-то ты, а не я. Где мы с тобой свернули не туда?)

//Они твоя палочка-выручалочка? Ну понравился и ладно, всем спасибо, все свободны. Отталкиваться надо от людей, которым рассказ не зашел. И чем хуже, тем лучше.
Тут тоже вроде всё так, но важны нюансы. Смотря чем не понравился и почему. У тебя ответ "всем и потому что".) Так и какой конструктивной реакции ты хочешь?) А, помню, помню - сжечь (с)? )))

//Спекулируешь Виктором, я понял.
Нет, это ты спекулируешь словом "спекулируешь".)

//А ты мне нравишься. А ты краснеешь, когда злишься. Ещё позлись, пожалуйста. Ты так даже симпатичней (с).
Не, Паша, это желаемое за действительное) Я отлично провожу время. И твоя цитата только убеждает меня в моей убеждённости. Снова пат, епт.) Но давай наглядно:

Ты спрашиваешь:
"где страсть, искра, буря, сумасшествие?) Где реальное творчество? И я сейчас не только про тексты.

Я отвечаю:
"значит, мне не показалось, ты хочешь вывести меня на эмоцию.) Вероятно, считая, что так люди выглядят настоящими и честными? Возможно, в этом есть зерно истины (противно-дипломатично отметила она).))

Что вижу здесь я: ты хочешь искры, бури и сумасшествия в текстах и открытости "не только в текстах". Потому что в этом рассказе всего этого не нашёл и мои ответы в теме тебе кажутся слишком причёсанно-рафинированными "за всё хорошее, против всего плохого". Наверное, ты рассчитывал на меньшую доброжелательность и ещё большее и более эмоциональное сопротивление?) Теряюсь в догадках, но такое чувство, что ты разочарован нашей перепиской.)

Что видишь/имеешь в виду здесь ты? Что мы здесь понимаем по-разному? Я заинтригована.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  02.11.2023 в 16:47  в ответ на #99
Всё это майнд геймс, понимаешь?

// Потому что у меня есть только путь и я его иду.)
А у меня есть тактика, и я её придерживаюсь, ага)

// То есть, гипотетически, ты бы не переметнулся резко на сторону тех, кому не понравилось.
Если бы кто-то так же убедительно всё расписал, как я под твоим рассказом, то конечно переметнулся бы, хах)

// Если уж мы ступили на скользкую дорожку цепляний к формулировкам, пусть будет не "отказываешь в праве на жизнь", а "предлагаешь мне отказать всей этой чуши в праве на жизнь".
Когда это мы на нее ступили? Вроде в нашем обсуждении всё очень свободно в плане формулировок. Беседа – явление аппликативное. Не помню, кто сказал, но я с ним вообще полностью согласен.

// Если я написала об этом, для меня это важно, тчк. Если я написала об этом так, значит, для меня было важно сделать это именно так, не имеет значения, по каким причинам. И вот этой фразой ты как будто пытаешься решать за меня, что должно привлекать моё внимание, а что нет.
Блин, я сейчас представил, как показываю мастерство газлайтинга и убеждаю тебя, что на самом деле тебе неважно то, о чём ты написала, ты ошибаешься, просто придумала себе это, упрямишься, сопротивляешься людям, которые реально пытаются тебе помочь и направить ну путь истинный. Верь мне, я плохого не посоветую, я знаю лучше.

Как думаешь, перебор был бы?) Или тебя это умилило бы?

// Всё это, конечно, мои тараканы - человека, когда-то состоявшего в абьюзивных отношениях. Но в любом случае, не надо так.
Я заметил, что у тебя есть опыт противостояние абьюзивности. Ты очень хорошо сохраняешь равновесие.

// Ошибаешься) Я поняла тебя ещё в первых двух комментариях в этой теме.
Или думаешь, что поняла)

// Там нет трагизма и глубинных подтекстов и смыслов - там только попытка в иронию над будничной действительностью и эксперименты со стилем.
Ну классно, чё. Ооочень увлекательно)

// Я увидела под своим рассказом положительный отклик от нескольких форумчан, вкусу которых доверяю. Так категорически не понравилась задумка и стиль только тебе, имеешь право. Не буду я с тобой воевать в этот раз - конкретно в этом случае нам не о чем. Может, в какой-нибудь из следующих))
Мне нравится, как ты говоришь про следующий раз. Но ты неправильно поняла эту фразу. Ты была бы настоящим воином, если бы тебе нравился твой рассказ даже если бы он никому не понравился. Но ты где-то выше писала, что согласилась бы, если бы рассказ не зашел всем. Меня это разочаровало. Я бы с удовольствием посмотрел, как ты доказываешь ВСЕМ, что он имеет право на жизнь)

// Ты очень интересно переворачиваешь всё с ног на голову. Что значит, положительный отклик негативно сказывается на творчестве? Что это за глупость, Паша?) Как раз реакция читателей даёт понимание, в правильном направлении ты двигаешься или нет
Это мудрость, ты чего, Настя? Правильное направление – очень условно. Как вообще реакция других людей может показать, в правильном ли направлении ТЫ двигаешься? Вот поэтому и не стать тебе никогда настоящим воином. Вечно будешь оглядываться на мнение окружающих.

// Или ты о лени и отсутствии экспериментов из-за уютности условной зоны комфорта? Так мы сейчас переписываемся под одним из таких "экспериментов из интереса". При этом негодуешь почему-то ты, а не я. Где мы с тобой свернули не туда?)
Ой-ой-ой, жаль, что мы с тобой недостаточно близки, и за нами следят впридачу, я бы сейчас вкинул пару классных шуток. Вообще, я теперь сомневаюсь, кто тут на самом деле абьюзер и газлайтер. Вот эти все «ты негодуешь, ты воспринимаешь всё слишком серьёзно, я тебя прекрасно понимаю» и т.д. Увлекательно! Человек должен услышать, что он негодует и от этого начать негодовать по-настоящему?)

Нет, я о том, что негативный отклик даёт больше, чем положительный. Я знаю одного интернет-пользователя, который очень плохо пишет. Но однажды ему повезло, и его нетленка большинству зашла на ура (якобы). Тогда он на время вообразил себя писателем. Его в этом трудно винить – мы все люди и хотим признания. Но когда он попал туда, где его с его текстами знающие люди окунули в грязь и в ней же изваляли, он закономерно разочаровался в себе и в том, что он делает. Всего этого не случилось бы, если бы изначально более требовательные и дальновидные читатели ему сказали правду. Конечно, с тобой такого не случилось бы) Ты уже всё знаешь и понимаешь.

// Не, Паша, это желаемое за действительное) Я отлично провожу время. И твоя цитата только убеждает меня в моей убеждённости.
Что происходит, ты снова абьюзишь) С чего ты взяла, что я считаю, что ты не отлично проводишь время?

// Наверное, ты рассчитывал на меньшую доброжелательность и ещё большее и более эмоциональное сопротивление?) Теряюсь в догадках, но такое чувство, что ты разочарован нашей перепиской.)
Это очень мило) А как же «тебя раздражает моё несогласие»? А говорила, что поняла меня с первых двух комментов. Ай-ай-ай.

// Что вижу здесь я: ты хочешь искры, бури и сумасшествия в текстах и открытости "не только в текстах". Потому что в этом рассказе всего этого не нашёл и мои ответы в теме тебе кажутся слишком причёсанно-рафинированными "за всё хорошее, против всего плохого" // Что видишь/имеешь в виду здесь ты? Что мы здесь понимаем по-разному? Я заинтригована.

Ты так офигенно оперируешь всякими общими, всем (а может даже и не всем) известными понятиями. То есть оно как бы поверхностно, но как бы и не поспоришь. И человек такой «реально, она меня понимает лучше всех на свете». Так это происходит обычно?

Ну ладно, давай. В целом, ты права. Удивительно, правда?) Да, я терпеть не могу рафинированность, ненатуральность, вылизанность, всякие фальшивые ужимки, улыбки по типу того, как ты отсыпаешь бесконечные реверансы почти каждому участнику форума, даже когда человек по сути ничего сногсшибательного не сказал. Да, я люблю надрыв, экзальтацию, эмоции и реакции не пределе. Обычно это помогает и самим людям, которые их испытывают.

Понимаешь, 21 век, метамодерн и все такое. Такие люди, как я, привыкли выражать и творить любовь через токсичность. Недостаточно просто сказать человеку «ты мне нравишься» или «я тебя уважаю». Это не будет иметь под собой достаточно веса. А вот если ты перед этим обложишь его матом, заденешь за живое, увидишь, какой он есть на самом деле – это будет бомба. А если ещё встретишь достойную реакцию, понимание, вообще круть.

Разочарован ли я нашей перепиской? Не сказал бы) Есть прикольные моменты. Но, конечно, есть и над чем работать и к чему стремиться.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  06.11.2023 в 21:00  в ответ на #104
Привет.)
Продолжу.

//Всё это майнд геймс, понимаешь?
Или тебе так просто нравится думать.)

//А у меня есть тактика, и я её придерживаюсь, ага)
Именно.)) Я знала, что поймёшь.

//Блин, я сейчас представил, как показываю мастерство газлайтинга и убеждаю тебя, что на самом деле тебе неважно то, о чём ты написала, ты ошибаешься, просто придумала себе это, упрямишься, сопротивляешься людям, которые реально пытаются тебе помочь и направить ну путь истинный. Верь мне, я плохого не посоветую, я знаю лучше.
А разве не этим ты занимаешься в половине своих комментариев?)

//Я заметил, что у тебя есть опыт противостояние абьюзивности. Ты очень хорошо сохраняешь равновесие.
Да уж) именно поэтому вряд ли у тебя получится получить от меня тот уровень эмоционального накала, который тебя бы устроил. Временами мне кажется, что это тебя только раззадоривает. Может, приведёшь пару примеров, когда или где ты это заметил? Аж интересно.

//Или думаешь, что поняла)
Или так, не спорю.)

//Ты была бы настоящим воином, если бы тебе нравился твой рассказ даже если бы он никому не понравился.
Всё я правильно поняла. Сейчас будет много "бы", слабонервных просьба удалиться от экранов. Итак: даже если бы мой рассказ не понравился бы всем, нравиться мне он не перестал бы, но я однозначно поняла бы, что, чтобы он понравился другим, писать нужно по-другому. Понимаешь разницу между тем, как и что мы видим в этом моменте? Так что не разочаровывайся раньше времени.

//Я бы с удовольствием посмотрел, как ты доказываешь ВСЕМ, что он имеет право на жизнь)
О, нет, эта ниша в конкурсных ветках давно и плотно занята. Я слишком стар для этого дерьма (с), дубль два. Вот теперь можешь разочаровываться.) И добивочка сразу: если надо объяснять, то не надо объяснять (с). Это кредо подходит практически на все случаи жизни, очень удобно. Отступаю я от него в редких случаях. Видимо, только что это был один из них.) Эмоционировать я, конечно, способна, но точно не в попытках доказать, что-то о своём рассказе.) Тут я с тобой солидарна: либо текст говорит сам за себя, либо тут уже ничего не поможет.

//Как вообще реакция других людей может показать, в правильном ли направлении ТЫ двигаешься? Вот поэтому и не стать тебе никогда настоящим воином. Вечно будешь оглядываться на мнение окружающих.
Ты просто не понимаешь) Я прихожу на эти конкурсы за обратной связью. Мне интересно, что рандомные и не очень рандомные люди думают о том, что я думаю и как это рассказываю в своих опусах. Я не метила в воины - мне ближе конструктивный подход. Хочешь, чтобы тебя читали - пиши так, чтобы тебя хотелось читать. Что тут ещё обсуждать.

Посмотри на Артика. Он десять лет бился головой о стену, в прошлом конкурсе ему, имхо, просто повезло попасть во второй тур из-за количества работ. Всё, он уверен, что на правильном пути. Но, опять же имхо, это не так, по крайней мере, в случае с адвеговской аудиторией. При этом да, Артик - яркий пример стойкости духа и верности своим убеждениям, квинтэссенция воинов в твоём понимании, уверена. И этого у Артика не отнять. Но это точно не по мне, я бы назвала это зашоренностью. Потому что, если ты хочешь, чтобы тебя читали, тебя читать должно нравиться. Только в этом случае захочется разбираться, если что-то не понятно. А если тебя читать людям не нравится, никакими сценами на форуме этого не изменить. Потому твои ожидания меня озадачили ещё больше. Но склоняюсь к тому, что это ты так шутишь.

//Увлекательно! Человек должен услышать, что он негодует и от этого начать негодовать по-настоящему?)
Ну это же я так тебя добродушно троллю, ну ты чего. Хорошо, мы можем заменить на "эмоционируешь" - так тебе больше понравится?)

//Конечно, с тобой такого не случилось бы) Ты уже всё знаешь и понимаешь.
Нет, кто тебе такое сказал? Причём что обо мне, что о тебе, это важно.)

//Что происходит, ты снова абьюзишь) С чего ты взяла, что я считаю, что ты не отлично проводишь время?
Спокойно, то ты просто ещё не дочитал)

//Это очень мило) А как же «тебя раздражает моё несогласие»? А говорила, что поняла меня с первых двух комментов. Ай-ай-ай.
Так в том и соль. Мне кажется, ты хотел бы или полной и беспрекословной капитуляции перед мощью твоих аргументов, или неистового сопротивления до последней запятой. А в текущем виде тебе не нравится - есть такое ощущение. Чем богаты, Паша, чем богаты.) Поправь меня, если ошибаюсь.

//Ты так офигенно оперируешь всякими общими, всем (а может даже и не всем) известными понятиями. То есть оно как бы поверхностно, но как бы и не поспоришь. И человек такой «реально, она меня понимает лучше всех на свете». Так это происходит обычно?
Зачем сразу поверхностно. Тут как раз тот случай, когда важнее не как, а что: если ты чувствуешь, что я понимаю тебя, значит так и есть. А если думаешь, что не понимаю, возможно, не понимаешь себя уже ты. Да, привет газлайтерам)) Насчёт расхожих фраз - так быстрее можно донести суть. Зачем каждый раз изобретать велосипед.

//всякие фальшивые ужимки, улыбки по типу того, как ты отсыпаешь бесконечные реверансы почти каждому участнику форума, даже когда человек по сути ничего сногсшибательного не сказал.
Тут мы раздвоимся ненадолго.
Первое: ты снова почему-то отказываешь мне в честности написанных мной фраз. Что ты за человек-то такой?) Ты не допускаешь даже возможности, что написанное мной другим пользователям в этой теме написано искренне? Даже если ты бы так не написал?

Второе и главное: в наш высокотехнологичный высокоскоростной век (тм) время - главный ресурс, особенно в онлайне. И если в этот высокотехнологичный… кто-то не поленился дочитать мою бесконечность до конца, а потом ему ещё не в лом было дать развёрнутую обратную связь, для меня это ценно - я благодарна за время, уделённое мне. Тебе и всем остальным, кто читал и комментировал в этой теме и под рассказом. Особенно потому, что я сама под конкурсными работами когда пишу комменты, когда нет, даже если понравилось или просто есть что сказать. Что для тебя здесь фальшивого, для меня загадка. А экзальтации взяться неоткуда, я в который раз повторю: я слишком стар для этого дерьма (с).

//Обычно это помогает и самим людям, которые их испытывают.
Или выводит из равновесия, толкая к депрессиям, алкоголю и беспорядочным половым. По отдельности или в комплексе.) И если ты уж хочешь ментального обнажения, начни с себя.) Потому что, чтобы попасть за эту дверь, одного сногсшибательно-неожиданного откровения о том, что тебе не зашёл мой рассказ, недостаточно. Ну что: он с наслаждением повиновался её приказу или?)

//Недостаточно просто сказать человеку «ты мне нравишься» или «я тебя уважаю». Это не будет иметь под собой достаточно веса. А вот если ты перед этим обложишь его матом, заденешь за живое, увидишь, какой он есть на самом деле – это будет бомба. А если ещё встретишь достойную реакцию, понимание, вообще круть.

Да-да: сначала сделай хреново, а потом верни, как было.) У меня против такого махровый иммунитет.) Не знаю, все мы разные. Мне в своё время хватило эмоциональных качелей - я за ровное размеренное общение. Кстати, во многом именно поэтому меня раздражают склоки на форуме - становится некомфортно. А я, знаешь ли, не люблю, когда мне некомфортно.)

Ты что-нибудь слышал об интровертах?) Они любят, чтобы их не трогали. А если их всё-таки потрогать, одни из них оскорбляются и уходят в себя ещё глубже, другим просто не слышно, потому что они изначально держат комфортную для себя дистанцию. Я подскажу: именно из-за неё мы с тобой не можем прийти к тому результату, которого ты хочешь. И именно её ты считаешь фальшью. Что с другими, что с тобой. Фишка в том, что это просто выставленный диапазон реакций, в пределах которого мне комфортно. Но мы здесь о силе проявления, а не о сути эмоций, так что фальшь - неподходящее слово, считаю.

Не знаю, видел ли ты мою переписку в Ликой в конкурсной ветке, пока был в бане. Так вот я дала ей советы, которым следую сама. Не уверена даже, возможно ли меня в принципе задеть оценочными суждениями независимо от их формы и объекта. Наверное, но не факт. Одним матом здесь точно не отделаться, Паша.)

//Разочарован ли я нашей перепиской? Не сказал бы) Есть прикольные моменты. Но, конечно, есть и над чем работать и к чему стремиться.
Дай угадаю: стремиться мы будем к полному повиновению воле Паши Енота?) Если без этого совсем никак, я отмотала 10 лет на театральном отделении в лицее искусств - могу сымитировать смирение, если надо. Вполне сносно, уверена.) Но теперь, будучи озвученной, эта опция, думаю, теряет и свою ценность, и смысл.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  06.11.2023 в 23:39  в ответ на #119
Насть, не нужно каждый раз здороваться, Насть. Я всё ещё тут, и мы не закончили.

// Или тебе так просто нравится думать
Так это тоже часть майнд геймс: кто что думает или не думает. Угадайка.

// А разве не этим ты занимаешься в половине своих комментариев?)
Серьёзно? Эх… ну ладно, тогда вот это всё что ты процитировала действительно имелось в виду.

// Может, приведёшь пару примеров, когда или где ты это заметил? Аж интересно.
Нет, не буду доставлять тебе такое удовольствие) Ты ведь не хочешь фонтанировать эмоциями в угоду мне)

// Итак: даже если бы мой рассказ не понравился бы всем, нравиться мне он не перестал бы, но я однозначно поняла бы, что, чтобы он понравился другим, писать нужно по-другому. Понимаешь разницу между тем, как и что мы видим в этом моменте?

И если бы все мне написали то, что пишешь ты, а понравились бы мои дурачества только мне и, скажем, Виктору, я бы была вынуждена признать поражение своего эксперимента (с)

А, ну я же написала «признать поражение», а не «не понравился бы».

И для кого ты пишешь, для себя или для других?

// О, нет, эта ниша в конкурсных ветках давно и плотно занята.
Почему тебя это останавливает? Вытесни того, кем она занята, и дело с концом.

// Я слишком стар для этого дерьма (с), дубль два. Вот теперь можешь разочаровываться.) И добивочка сразу: если надо объяснять, то не надо объяснять (с). Это кредо подходит практически на все случаи жизни, очень удобно. Отступаю я от него в редких случаях. Видимо, только что это был один из них.)

Н-да, короче типичные пассивные оправдашки и отговорки. Что, сударыня, в тридцать три вы преисполнились уже, всё повидали и испытали? Считаете, что эмоционировать на форуме – выше вашего достоинства? А уж объяснять что-то кому-то – тем более. Все эти интернетные (и не только ж, наверняка) склоки, споры, срачи – это ж для дураков, наверное, которым заняться нечем. Действительно, очень удобно. Ну, спасибо, что для меня сделала исключение и отступила от своего кредо)

// Я не метила в воины - мне ближе конструктивный подход. Хочешь, чтобы тебя читали - пиши так, чтобы тебя хотелось читать. Что тут ещё обсуждать
Да это с самого начала была очевиднейшая шутка про воина. Нечего обсуждать.

// Посмотри на Артика
Да смотрел я на него. У меня такое ощущение, что в любом разговоре в качестве аргумента можно приплетать Артика, и это будет весомо. Он просто какой-то интернетный Дон Кихот, который придумал себе мир и в нём же борется с мельницами. Такие персонажи вызывают у меня целую палитру разных ощущений. Уважение туда тоже входит, да. Но настоящий воин необязательно должен быть… таким.

// Хорошо, мы можем заменить на "эмоционируешь" - так тебе больше понравится?)
Да без проблем, я могу и негодовать и эмоционировать – для меня в этом нет ничего страшного.

// Чем богаты, Паша, чем богаты.) Поправь меня, если ошибаюсь.
Поправить, что ты не только этим богата? Ну, хотелось бы верить, но что-то пока не видно) А про мне да, как всегда восхитительный психоанализ, капитулирую до последней запятой.

// Зачем сразу поверхностно. Тут как раз тот случай, когда важнее не как, а что: если ты чувствуешь, что я понимаю тебя, значит так и есть. А если думаешь, что не понимаю, возможно, не понимаешь себя уже ты. Да, привет газлайтерам)) Насчёт расхожих фраз - так быстрее можно донести суть. Зачем каждый раз изобретать велосипед.

Так это у тебя надо спрашивать, зачем. Эти фразы они именно о том, как ты мыслишь, а не как выражаешься. Человек у тебя укладывается в какой-то (возможно, тобой же придуманный) типаж, который в свою очередь описывается через расхожие выражения. И всё, на этом чудеса психоанализа заканчиваются. И как, прости, ты можешь понимать человека, если он сам себя не понимает?) Газлайтеры, блин.

// Ты не допускаешь даже возможности, что написанное мной другим пользователям в этой теме написано искренне? Даже если ты бы так не написал?
Едва ли допускаю. И не только в этой теме, а вообще в любой теме. Либо критическое мышление у тебя просто напрочь отсутствует. А это в свою очередь маловероятно.

// Второе и главное: в наш высокотехнологичный высокоскоростной век (тм) время - главный ресурс, особенно в онлайне.
О чём ты? Какой высокотехнологичный? Люди ещё с голода мрут (с)

Ну а конкретно про эту ситуацию: люди часами сидят в интернете, обсуждая бесполезную дичь, травят шутки и вообще праздно проводят этот главный ресурс. Люди сидят в инсте, в вк, в тик токе, вообще в любых соцсетках, убивая этот главный ресурс. Люди проводят свои жизни в целом растрачивая этот главный ресурс и занимаясь просто уймой бессмысленных дел, которые никак не сделают их жизни лучше. Ну а возможность отвлечься, прочитать, оценить плод чьего-то интеллектуального труда, да ещё и вставить свои опять двадцать пять копеек – это скорее подарок для них самих. Благодарность мне в очередной раз можно не выражать – я ничего такого не сказал и не сделал, Насть.

// Или выводит из равновесия, толкая к депрессиям, алкоголю и беспорядочным половым. По отдельности или в комплексе.)
К этому может подтолкнуть что угодно. Жить вообще страшно же, да. Лучше из дома не выходить.

// И если ты уж хочешь ментального обнажения, начни с себя.)
Настя, я что, похож на эксгибициониста? Какой смысл мне это делать, если ты одетая? К тому же, ты уже обозначила, что дальше блузки (или что ты там ментально носишь) ничего не снимешь. Так что без взаимной страсти не выйдет.

// Потому что, чтобы попасть за эту дверь, одного сногсшибательно-неожиданного откровения о том, что тебе не зашёл мой рассказ, недостаточно. Ну что: он с наслаждением повиновался её приказу или?)
Так, а какому приказу повиноваться? Ты бы хоть какой вопрос задала.

// Да-да: сначала сделай хреново, а потом верни, как было.)
Ты вообще не понимаешь, о чем я говорю. Не как было же, а лучше, в разы лучше.

// Кстати, во многом именно поэтому меня раздражают склоки на форуме - становится некомфортно. А я, знаешь ли, не люблю, когда мне некомфортно.)
Ну, как тебя (абстрактного тебя) могут раздражать чьи-то посторонние склоки на форуме – это я вообще не представляю. Но да ладно.

Хотя «приходишь на форум - хочется приятной атмосферы. И она именно такая, пока не начинаются холивары и потасовки со взаимными оскорблениями» . Полностью согласен с автором цитаты. Все эти дурацкие холивары и потасовки уже порядком надоели. Почему люди просто не могут вести себя цивилизованно, культурно, не хамить, не оскорблять друг друга? Доколе, братья?

Кстати, вот это «при этом все эти годы я вынуждена наблюдать отвратительные потоки негатива, регулярно источаемые этим человеком вовне направо и налево к другим участникам форума, просто потому, что его за нарушения банят временно и это ничему его не учит» про кого было?

// Ты что-нибудь слышал об интровертах?)
Никогда не слышал про интровертов. Спасибо, что открыла мне глаза. Оказывается, такие чудные люди существуют на этом свете.

Короче, понятно, у тебя когда-то был травмирующий опыт, и не один даже. Ну, жизнь она не сахар, конечно, так или иначе, на что-то напорешься. Теперь ты спряталась за панцирем, за которым тебе комфортно, и вылезать больше чем на заранее обусловленное расстояние отказываешься. Тебе гораздо проще и приятнее обсуждать/анализировать других людей, чем «обнажать» себя. «Держать дистанцию» это называется, надо запомнить) Понять можно, многим удобнее без стресса, в своем коконе, не выходить из зоны комфорта. Еноты никому не отказывают в таком праве. Надеюсь, мы тебя не сильно потревожили, заставив делать для нас исключения и реагировать вне выставленного тобой диапазона)

// Фишка в том, что это просто выставленный диапазон реакций, в пределах которого мне комфортно. Но мы здесь о силе проявления, а не о сути эмоций, так что фальшь - неподходящее слово, считаю.
О сути, о ней тоже. Твои эмоции и реакции на форуме – это фальшь во многом. Имхо, кмк, тчк.

// Не знаю, видел ли ты мою переписку в Ликой в конкурсной ветке, пока был в бане. Так вот я дала ей советы, которым следую сама.
Не видел, сори.

// Не уверена даже, возможно ли меня в принципе задеть оценочными суждениями независимо от их формы и объекта. Наверное, но не факт. Одним матом здесь точно не отделаться, Паша.)
Я уже понял, что тебя ничем не проймешь, у тебя иммунитет махровый и дубовой, опыт с высоты прожитых лет и т.д. Лично я не собирался тебя сильно задевать за живое, это ж так просто, прикольчики.

// Дай угадаю: стремиться мы будем к полному повиновению воле Паши Енота?)
Абсолютно верно)

// Если без этого совсем никак, я отмотала 10 лет на театральном отделении в лицее искусств - могу сымитировать смирение, если надо. Вполне сносно, уверена.)

Ой, нет, актрис мне уже хватило в жизни – теперь тоже махровый иммунитет к вымученным эмоциям. Ну а все свое театральное мастерство ты уже не раз показала в этой теме и в других, как мы только что обсудили выше. Кто там что говорил про Станиславского, а?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  09.11.2023 в 18:15  в ответ на #121
//Насть, не нужно каждый раз здороваться, Насть.
Ок.
Привет)
Видал, да? Потому что сама решаю, сколько раз и с кем здороваться, даже если это ты. Может, я тоже хочу быть вне закона и всех этих условностей. Где у вас там жетоны выдают?)
На самом деле просто несколько дней прошло с того твоего ответа. Так что мой привет на своём месте законно, считаю.

//Серьёзно? Эх… ну ладно, тогда вот это всё что ты процитировала действительно имелось в виду.
Что сказать, в этой теме мы с тобой всё время на разных уровнях иронии и серьёзности, совпадаем реже, чем нет.

//Ты ведь не хочешь фонтанировать эмоциями в угоду мне)
Так а из-за чего фонтанировать? Предложи повод, и я подумаю.)

//А, ну я же написала «признать поражение», а не «не понравился бы». И для кого ты пишешь, для себя или для других?
Ты просто не помнишь или не читал, в чём заключался мой эксперимент - зайдёт ли такой стиль публике, как зашёл мне. А пишем мы все, думаю, в первую очередь для себя. По крайней мере, некоммерческие любители-начинатели - так точно. Потому что, если моя писанина не нравится мне, к чёрту всё и нечего тратить на это время. Какое ж тогда это хобби.

//Почему тебя это останавливает? Вытесни того, кем она занята, и дело с концом.
Снова разминулись по части шутеек.

//Н-да, короче типичные пассивные оправдашки и отговорки.
Методом перебора пошёл? Допустим) Но тут на слабо ты меня не пробьёшь, думай ещё.)

//Что, сударыня, в тридцать три вы преисполнились уже, всё повидали и испытали? Считаете, что эмоционировать на форуме – выше вашего достоинства?
Нет, я об этом
"Я видел реакцию людей на по-настоящему сильные шедевральные произведения, правда. Это не она. К вопросу о победителях, когда ты добился успеха, когда то, что ты сделал реально зашло, ты прям ощущаешь это каждой клеточкой".
Если тебя не поняли, это фиаско, и вот эти вот все “вы не понимаете, это другое” - они уже нафиг не сдались, ни к чему и лишь подтверждают это фиаско. Ну вот прям как я объясняла, зачем у меня в этом рассказе повторы)) Не удержалась, каюсь. Но кто без греха.

//А уж объяснять что-то кому-то – тем более. Все эти интернетные (и не только ж, наверняка) склоки, споры, срачи – это ж для дураков, наверное, которым заняться нечем.
Снова такой категоричный) Вспоминается одна моя знакомая, которую почему-то очень разозлил мой ответ на вопрос, верующая я или атеист. Знаешь, почему?) Я сказала, что мы ничего не можем знать наверняка, пока или в принципе, а потому агностицизм мне ближе, пока или в принципе.) Это было при личной встрече.
Потом она стала слать гневные цитаты великих о том, что агностики хуже самых гнусных *условных* неверных, потому что они, как *фиалки* в проруби и не туда, и не сюда. Я была этим эпизодом озадачено-позабавлена, наверное, как-то так.) Вот эта неистовствующая воинственность мне чужда, как и деление мира на два цвета. Не осуждаю, но не разделяю. Вижу её в твоих сообщениях красной нитью. Смотри, я принимаю тебя таким, какой ты есть, не рассказывая, каким быть круто, а каким нет. Оказав ответную услугу, сэкономишь время обоим, отвечу.)

//Ну, спасибо, что для меня сделала исключение и отступила от своего кредо)
Ты не оставил мне выбора, попавшись мне на глаза в той какой-то конкурсной ветке, а потом самостоятельно и по доброй воле придя под мой абсурд - добыча сама пришла ко мне в руки. И не за что меня благодарить, я ничего такого не сделала и не сказала, Паша.)

//Да это с самого начала была очевиднейшая шутка про воина. Нечего обсуждать.
В этой форумной теме у нас с тобой сплошной дисконнект по юмору. Видимо, ты прав - тебе просто не нравится, как шучу я, а я не всегда одупляю, шутишь ли ты, и временами по второму пункту наоборот. Дело раскрыто, епт.)

//Но настоящий воин необязательно должен быть… таким.
А каким он может быть ещё, этот настоящий воин?

//А про мне да, как всегда восхитительный психоанализ, капитулирую до последней запятой.
Ты додумываешь и придумываешь обо мне и за меня, я о тебе и за тебя. Разве не так работает эта твоя игра? И, заметь, я не возникаю по этому поводу, в отличие от тебя. Эх ты, Паша)

//Эти фразы они именно о том, как ты мыслишь, а не как выражаешься.
Именно так я и мыслю: так можно быстрее донести суть (с). Раз уж у нас с тобой взаимный слёт диванных психоаналитиков, то почему нет, я в деле.
//Человек у тебя укладывается в какой-то (возможно, тобой же придуманный) типаж, который в свою очередь описывается через расхожие выражения.

Возможно, какой секрет тебе открою, но мы все раскладываем друг друга на типажи. Неужто не слышал о том, что это происходит в первые секунды общения. Умник, псевдоумник, шутник, шутничок, жертва, недотрога, нонконформист, тролль обыкновеникус, самопровозглашённый дон-жуан, дива, матрона, городская сумасшедшая, девушка или парень, которые все из себя не такие как все и ещё, может, пара классических персонажей есть практически на каждом форуме, в каждом коллективе в зависимости от его размеров.

Не важно, придумаю я новые, невиданные тобой и не существовавшие доселе слова, или опишу эти архетипы расхожими выражениями, суть этих архетипов останется неизменной. И если человек какому-то из них соответствует, полностью или частично, не имеет значения, как я это назову. Что возвращает нас к вопросу: зачем выдумывать велосипед. Это в нашей природе: систематизировать и обобщать.

//И всё, на этом чудеса психоанализа заканчиваются.
Это ты так почему-то решил. Но да, ты скажешь, что так и есть. Пусть будет, как ты говоришь. Расскажи, каких чудес ты хотел - явной демонстрации желания докопаться до сути?

//И как, прости, ты можешь понимать человека, если он сам себя не понимает?)
Да элементарно. Пример мой подходит лишь условно, но не суть. Следи за руками: тебе кажется, что тебе не нравится моя манера общения на форуме. Но на самом деле - просто версия - тебе не нравится моя манера общения с конкретными людьми, с которыми ты бы общался иначе. С чего вдруг я так решила? До этой темы на форуме и пары веток в текущей конкурсной теме что-то не припомню, чтобы ты упрекал меня в чём-либо, особенно в фальши. А сейчас понеслась. Плюс мой вопрос об этом выше ты проигнорировал. И ещё эта твоя цитата о непривычной серьёзности. Но, повторюсь, я не помню точно, кто здесь с кем собачился, да и многое, уверена, пропустила-не-знаю, так что версия - в качестве бреда. Ещё попробуй сказать, что я недостаточно хорошо тебя понимаю, оставляя тебе эту лазейку со списанием моих слов на бред. Но ты попробуешь, я знаю.)

// Ты не допускаешь даже возможности, что написанное мной другим пользователям в этой теме написано искренне? Даже если ты бы так не написал?
////Едва ли допускаю. И не только в этой теме, а вообще в любой теме. Либо критическое мышление у тебя просто напрочь отсутствует. А это в свою очередь маловероятно.
Теперь ты мне уже и в отсутствии критического мышления отказываешь. Да что ж такое?) Если ты о том, видела ли я троллинг в этой теме от других формучан, я скажу, что, конечно, нет. Если о чём-то другом, давай мне конкретику.
//Благодарность мне в очередной раз можно не выражать – я ничего такого не сказал и не сделал, Насть.
Так тебе не по себе от моих благодарностей в том числе тебе? Интересно. Если я выражаю благодарность, возможно, для меня это вполне себе что-то такое. Не думал? И кто там что затирал по поводу прокрустовых лож и чудес глубокого совсем не схематичного психоанализа?))

//Настя, я что, похож на эксгибициониста? Какой смысл мне это делать, если ты одетая? К тому же, ты уже обозначила, что дальше блузки (или что ты там ментально носишь) ничего не снимешь. Так что без взаимной страсти не выйдет.
Так я ж тебя зеркалю, неужели не видишь?) Ты хочешь от меня каких-то эмоций в теме под моим таким себе рассказом. Так это не работает - двести граммов искренности за седьмой столик, пожалуйста, средней прожарки и никакого лука, епт.) И, для справки, для красного словца тут должна быть ментальная не блузка, а минимум паранджа.

Если ты не заметил, мы с тобой сейчас общаемся на довольно личные темы - так чего ж тебе надо ещё, хороняка? (с)) Или мы здесь с тобой строчим километры совсем не о моих ментальных проблемах, комплексах, вредных привычках и форумных альтер эго, реальных, выдуманных и гипотетически возможных?

//Да-да: сначала сделай хреново, а потом верни, как было.)
Ты вообще не понимаешь, о чем я говорю. Не как было же, а лучше, в разы лучше.
Пора завязывать с расхожими фразами, замётано.)

//Ну, как тебя (абстрактного тебя) могут раздражать чьи-то посторонние склоки на форуме – это я вообще не представляю.
Легко. Когда заходишь на форум, чтобы отвлечься, а тут "ты тупой", "нет ты тупой, а он ещё тупее", и всё это поджидает тебя неизвестно где, а иногда и повсеместно. Нежным маменькиным цветочкам такое чтиво вредит.
Раз хочешь, поясню. Я не боюсь конфронтаций, они просто не интересны. Мне незачем заставлять другого человека принимать мою точку зрения, особенно в интернете - плевала я на то, кто там что о чём думает, в том числе обо мне, особенно в интернете. Вот и весь секрет.

А вот агрессию не люблю, да. Такие люди у меня вызывают когда брезгливость, когда чувство прямо-таки праведного гнева. А гневаться я не люблю - не продуктивно. Агрессия - всегда посягательство, такие люди всегда считают себя выше, вправе. Доказывать им что-то мне именно поэтому неинтересно, да и невозможно это зачастую. Снова пустая трата времени.

И вот мы подошли к сути. Агрессивные люди раздражают меня именно этим: я не хочу тратить время на споры с ними, не хочу видеть их агрессию, контактировать с ней, но и запретить им быть агрессивными или заставить уйти из моего мира с розовыми пони в закат я не могу. Пат.) Поэтому срачи даже на этом форуме для меня - как какашки тех пони между благоухающими цветочками. Как видишь, тут у меня всё прозаично, ничего интересного.

//Почему люди просто не могут вести себя цивилизованно, культурно, не хамить, не оскорблять друг друга? Доколе, братья?
Да-да, пародист идеалист-интеллигент во плоти.) Я знаю, что это утопично.

//Кстати, вот это «при этом все эти годы я вынуждена наблюдать отвратительные потоки негатива, регулярно источаемые этим человеком вовне направо и налево к другим участникам форума, просто потому, что его за нарушения банят временно и это ничему его не учит» про кого было?
Не о тебе, если вопрос об этом. Эта цитата, как и предыдущая, вырвана тобой из контекста, в том числе реплик других форумчан. Так это не работает, дубль два. Ветку удалили - и фиг с ней.

Так и знала, что ты хочешь поговорить о чём-то конкретном.) Тебя настолько что-то заинтересовало в той удалённой ветке, что ты даже заскринил или тебе кто-то показал и попросил спросить? Возможно, третий вариант? Я вся внимание.

// Ты что-нибудь слышал об интровертах?)
Никогда не слышал про интровертов. Спасибо, что открыла мне глаза. Оказывается, такие чудные люди существуют на этом свете.
После стольких отрицательных результатов я вынуждена констатировать: юмористически мы несовместимы. И это не потому, что я хреново шучу, это потому что ты хреново понимаешь.)) Да, Паша, дело определённо в тебе.

//Короче, понятно, у тебя когда-то был травмирующий опыт, и не один даже. Ну, жизнь она не сахар, конечно, так или иначе, на что-то напорешься. Теперь ты спряталась за панцирем, за которым тебе комфортно, и вылезать больше чем на заранее обусловленное расстояние отказываешься.

Ну что ты начинаешь, Павел?) Мы все вылезаем из панцыря на заданное расстояние, просто у каждого оно своё, не благодари. Чудеса понимания человеческой природы и всё такое.
//Надеюсь, мы тебя не сильно потревожили, заставив делать для нас исключения и реагировать вне выставленного тобой диапазона)
Я бы этого не делала, если бы не хотела. Да, так можно было.)

// Фишка в том, что это просто выставленный диапазон реакций, в пределах которого мне комфортно. Но мы здесь о силе проявления, а не о сути эмоций, так что фальшь - неподходящее слово, считаю.
О сути, о ней тоже. Твои эмоции и реакции на форуме – это фальшь во многом. Имхо, кмк, тчк.
Да-да, во мне сто лиц и тысяча ролей.) Пруф или звездабол - помнишь такое? Или ты в юности вращался в ещё более высших кругах, чем я?)) Если не ошибаюсь, мы плюс-минус одногодки. Ну, ок, в этой теме мою вежливость в общении с малознакомыми, незнакомыми и ставшими только что мне знакомыми форумчанами ты считаешь приторной манерностью. Разобрались, называй, как нравится, уговорил. А что там с твоей-моей фальшью в других темах?
Вообще ты по всем расчетам должен быть доволен: ты читатель людей-открытых-книг, я - ещё одна такая книга для тебя. Ты всё решил, я не спорила, ну практически. Почему у меня такое чувство, что ты недоволен? Давай разбираться с этим вместе. Если я вру, зачем мне это - какую злонамеренную цель я преследую, насколько коварен мой план? И, что важнее, что ты предлагаешь с этим делать?

//Лично я не собирался тебя сильно задевать за живое, это ж так просто, прикольчики.
Несовместимы, Паша.))

//Ну а все свое театральное мастерство ты уже не раз показала в этой теме и в других, как мы только что обсудили выше. Кто там что говорил про Станиславского, а?)
Разоблачение в студию.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  09.11.2023 в 23:08  в ответ на #123
«Ммм, вы такой серьёзный сегодня» // «Любопытная и меткая классификация, спасибо, было интересно» // «Ты всегда был щедр на похвалу» // «Польщена такой неожиданной параллелью» // «Ваш комментарий стал для меня бальзамом на душу» // «у вас неповторимый стиль изложения мыслей - непосредственный что ли, я бы даже назвала его ламповым, если позволите» // «Спасибо, что ровным счетом ничего полезного не написали под моим рассказом» // «Вот за что я люблю форум» // «Чтобы ты и кого-то пощадил в комментах под конкурсными работами?» // «А ты его, оказывается, дал на год раньше, чем я им всерьёз задалась. Однако» // «Мастер» // «Признаюсь, получить такой комментарий от вас вдвойне приятно» // « вы были правы во всех трёх предложениях)» // «Вы, как всегда, зрите в корень, Констанция» // «тебя-то я оставила на десерт)» // «А вы знаете толк в оскорблениях)» // «Сегодня просто праздник какой-то - столько интересного в ветке» // «Это же чистейший виктимблейминг (да простят меня создатели темы о чистоте великого-могучего)» // «Ну, это у вас терпение и дисциплина» // а удобная отмазка вырисовывается) // «Вот умеете вы нагнать ностальгии по олдскулу» // «Спасибо за комментарий, спасибо за то, что вы есть, спасибо, спасибо, спасибо»

// Видал, да? Потому что сама решаю, сколько раз и с кем здороваться, даже если это ты. Может, я тоже хочу быть вне закона и всех этих условностей. Где у вас там жетоны выдают?)
Да ради бога, будь. Просто это странно смотрится, нмв, вот и всё. Типа как если ты будешь периодически здороваться посреди обычного разговора в реальном времени.

// Что сказать, в этой теме мы с тобой всё время на разных уровнях иронии и серьёзности, совпадаем реже, чем нет // Снова разминулись по части шутеек
Ты так говоришь, словно у нас с тобой раньше было стопроцентное совпадение по части иронии, шутеек, мировосприятия и т.п. Да мы вообще практически не общались же. Может, конечно, ты сделала такой вывод, просто наблюдая за моими разборами и перепалками на форуме, не знаю.

// А пишем мы все, думаю, в первую очередь для себя. По крайней мере, некоммерческие любители-начинатели - так точно. Потому что, если моя писанина не нравится мне, к чёрту всё и нечего тратить на это время.
Но читатели определяют, в каком направлении тебе двигаться, да? Предвкушаю тут максимально адекватный, взвешенный и очевидный ответ. Постарайся, пожалуйста.

// Методом перебора пошёл? Допустим) Но тут на слабо ты меня не пробьёшь, думай ещё.)
При чем тут «перебор» и «слабо»? Я просто написал как есть.

// Если тебя не поняли, это фиаско, и вот эти вот все “вы не понимаете, это другое” - они уже нафиг не сдались, ни к чему и лишь подтверждают это фиаско
Ооо, неужели! It’s alive!

// Вот эта неистовствующая воинственность мне чужда, как и деление мира на два цвета. Не осуждаю, но не разделяю. Вижу её в твоих сообщениях красной нитью. Смотри, я принимаю тебя таким, какой ты есть, не рассказывая, каким быть круто, а каким нет. Оказав ответную услугу, сэкономишь время обоим, отвечу.)

Ну, история про твою фанатичную знакомую тут вообще ни к селу, ни к городу. Это не имеет ко мне никакого отношения. Я просто такой каким ты меня видишь) Видала, какая загадочная фраза.

На самом деле, ты тут уже драматизируешь и витаешь в каких-то розовых фантазиях. Наверное, всё-таки больная тема. Нам с тобой вроде по венец не идти и детей не рожать, чтоб я тебя какой-то не принимал. Да бога ради, будь ты какой угодно. Просто высказываю своё оцм в процессе беседы.

// а потом самостоятельно и по доброй воле придя под мой абсурд - добыча сама пришла ко мне в руки. И не за что меня благодарить, я ничего такого не сделала и не сказала, Паша.)
Это, наверное, снова гениальный юмор, который Паша не понимает.

// А каким он может быть ещё, этот настоящий воин?
Ой, не хочу, лень.

// В этой форумной теме у нас с тобой сплошной дисконнект по юмору.
Зато в другой будет сплошной коннект, наверное.

// Возможно, какой секрет тебе открою, но мы все раскладываем друг друга на типажи
Вы с Грацией можете открыть замечательную тему под названием «Всё и обо всём». Читать я её не буду, но, уверен, она будет пользоваться сумасшедшей популярностью. Лучше любого бабского форума.

//Расскажи, каких чудес ты хотел - явной демонстрации желания докопаться до сути?
Нет.

// Следи за руками: тебе кажется, что тебе не нравится моя манера общения на форуме. Но на самом деле - просто версия - тебе не нравится моя манера общения с конкретными людьми, с которыми ты бы общался иначе. С чего вдруг я так решила?
Ору) Вообще нет, полный провал.

// До этой темы на форуме и пары веток в текущей конкурсной теме что-то не припомню, чтобы ты упрекал меня в чём-либо, особенно в фальши.
Это вовсе не значит, что я этого не замечал. К тому же, как я уже сказал, мы и не общались особо. Поводов говорить об этом не было.

// Плюс мой вопрос об этом выше ты проигнорировал.
Какой? Повтори, может, пропустил.

// И ещё эта твоя цитата о непривычной серьёзности. Но, повторюсь, я не помню точно, кто здесь с кем собачился, да и многое, уверена, пропустила-не-знаю, так что версия - в качестве бреда.

Мы с преподом друзья вообще-то, замечательно общаемся! Он соулмейт мой. Так что ни нада тут! Да и даже без той цитаты, туда же идут и Виктор, Констанция, Натали… Мне вообще без разницы, с кем ты манерно жеманничаешь, хоть с моим лучшим другом, хоть со злейшим врагом – это просто факт, который я констатировал.

// Ещё попробуй сказать, что я недостаточно хорошо тебя понимаю, оставляя тебе эту лазейку со списанием моих слов на бред. Но ты попробуешь, я знаю.)
Не знаешь, как оказалось.) Версия, могла быть и получше, мягко говоря, не скрою) Не зря ты столько оговорок сделала.

// Да что ж такое?) Если ты о том, видела ли я троллинг в этой теме от других формучан, я скажу, что, конечно, нет. Если о чём-то другом, давай мне конкретику.

И правда, что же такое? Ты устала во второй половине коммента (ну он большой, я понимаю) и принялась за отсебятину? При чем тут вообще какой-то троллинг от каких-то других форумчан? Я том, что если бы ты более критически воспринимала окружающий мир и людей в нем (а так и есть, по моему мнению), ты бы не была в восторге от каждого встречного-поперечного, который просто зашел поздороваться, грубо говоря. И ты бы не угодничала всем подряд, очевидно. Вот тот «отвратительный» и негативный человек на этом форуме он как образец критического мышления. Представить от него что-то подобное я не могу.

// Так я ж тебя зеркалю, неужели не видишь?) Ты хочешь от меня каких-то эмоций в теме под моим таким себе рассказом. Так это не работает - двести граммов искренности за седьмой столик, пожалуйста, средней прожарки и никакого лука, епт.)

Так ты всё время пытаешься меня зеркалить, но эта затея в принципе обречена на провал. Если мы возьмём за данность, что я такой воинственный, агрессивный, категоричный, фанатичный нон-конформист неадекват, а ты такая приятная, умная, сбалансированная, рассудительная девочка-припевочка, которая даже после слова «звездобол» как-то там оправдывается про высшие круги, то едва ли ты можешь меня отзеркалить. Даже в шутку, которую я, естественно, не пойму. Наша искренность просто несопоставима. Ну и плюс ко всему эта ситуация из разряда «я первый спросил».

// Или мы здесь с тобой строчим километры совсем не о моих ментальных проблемах, комплексах, вредных привычках и форумных альтер эго, реальных, выдуманных и гипотетически возможных?
Так по твоему утверждению всё это не имеет ничего общего с реальностью, разве нет? Я же просто всё это выдумал. Что в этом личного тогда?

// Пора завязывать с расхожими фразами, замётано.)
Не стоило и начинать. Ты же знаешь, с кем разговариваешь.)

А вот агрессию не люблю, да // Как видишь, тут у меня всё прозаично, ничего интересного.
Да, спасибо, что объяснила. Это безумно интересно, но останавливаться на этом я не буду, с твоего позволения.

Главный способ - нужно стремиться к дзену, к внутреннему равновесию. Тогда любые оскорбления, даже если это они, останутся проблемами оскорбляющего. И даже желание стебаться в ответ может отпасть (с)

// Не о тебе, если вопрос об этом. Эта цитата, как и предыдущая, вырвана тобой из контекста, в том числе реплик других форумчан. Так это не работает, дубль два. Ветку удалили - и фиг с ней // Так и знала, что ты хочешь поговорить о чём-то конкретном.) Тебя настолько что-то заинтересовало в той удалённой ветке, что ты даже заскринил или тебе кто-то показал и попросил спросить? Возможно, третий вариант? Я вся внимание.

Вообще нет. Полный провал по всем пунктам. В конкретику мы совсем не любим, да? Только с других её спрашивать. Ну ок.

Во-первых, разумеется, я понял, что речь не обо мне, я не полный дэбил. Вопрос был совершенно однозначен в отличие ответа на него. Ты, скорее всего, говорила про Никко. Просто было интересно, ответишь ли ты нормально. Ну и хотел убедиться.

Во-вторых, понятия не имею, о какой удаленной ветке ты говоришь. Комментарий, который я цитировал, вполне себе жив и здоров, вот ссыль https://advego.com/blog/read/n...messages#comment1285

В третьих, ну какое, блин, заскринил? В жизни таким не занимался. И кто меня мог об этом попросить? Какой-то бред и сказки. Да, третий вариант: мне просто самому захотелось спросить. Самый логичный, не находишь?

Так что это я весь внимание. Был, по крайней мере.

// И это не потому, что я хреново шучу, это потому что ты хреново понимаешь.)) Да, Паша, дело определённо в тебе.
Ну да-да, как раз чувство юмора у меня великолепное, без звиздежа. Просто с тобой в этой теме я и не шутил особо, тем более как тебе бы понравилось. Ну а твои шутки… ну это я просто не знаю. Возможно, они настолько гениальны и завуалированы, что их и шутками назвать нельзя.

// Мы все вылезаем из панцыря на заданное расстояние, просто у каждого оно своё, не благодари. Чудеса понимания человеческой природы и всё такое
Oh shit, here we go again.

// Я бы этого не делала, если бы не хотела. Да, так можно было.)
Рад, что тебе нравится) Потому что для меня общение, где человек, по сути, общается не с тобой, а сам с собой и своим эго, ничего не видя и не воспринимая - бессмысленно и неинтересно (с)

// Да-да, во мне сто лиц и тысяча ролей.) Пруф или звездабол - помнишь такое?
Не помню, у нас сразу по **алу били.

// Ну, ок, в этой теме мою вежливость в общении с малознакомыми, незнакомыми и ставшими только что мне знакомыми форумчанами ты считаешь приторной манерностью. Разобрались, называй, как нравится, уговорил.
Уговорил, но я представляю, как Настя сидит и думает «человек мне предъявляет за то, что я вежливо общаюсь. Он не в своём уме или стебётся?»

// А что там с твоей-моей фальшью в других темах?
Думаю, ты поняла, зачем было это вступление с цитатами. От темы это вообще не зависит.

// Вообще ты по всем расчетам должен быть доволен: ты читатель людей-открытых-книг, я - ещё одна такая книга для тебя. Ты всё решил, я не спорила, ну практически. Почему у меня такое чувство, что ты недоволен? Давай разбираться с этим вместе. Если я вру, зачем мне это - какую злонамеренную цель я преследую, насколько коварен мой план?

Это какая-то попытка в троллинг? Да, Настя, ты врешь, а твоя цель – это захват власти на форуме. Ты начинаешь с малого и постепенно обретешь в глазах всех форумчан неоспоримый вес, уважение, непогрешимость. Потом ты доберешься и до админов, избавишься от всех, кто тебе не нравится, может помешать. Потом напишешь продолжение «Бумеранга» и с помощью подтасовки выиграешь с ним конкурс. Гениально, ящитаю.

Если серьёзно, я не такой выдающийся психоаналитик, как ты. Без понятия, почему ты так общаешься. Может, какие-то комплексы и травмы. Может, тот самый панцырь. Может, особенность характера всего-то. Просто у меня всегда вызывали легкое недоверие люди, которые со всеми дружат и не могут называть говно говном.

// И, что важнее, что ты предлагаешь с этим делать?
Вот, ты снова газлайтишь и изображаешь, будто я собрался что-то с тобой делать. Я ничего не предлагаю, просто описываю это, как вижу. Можешь задуматься, можешь не задумываться. Подозреваю, что ты просто проигнорируешь.

// Разоблачение в студию.)
Разоблачение.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 12:18  в ответ на #125
Редко читаю такие длинные рулоны комментариев, но мне бывает интересно наблюдать за вашими умозаключениями.

Не ответила бы, если бы не увидела в вашем рулоне мой форумный псевдоним.
//Вы с Грацией можете открыть замечательную тему под названием Всё и обо всём. — а Грации зачем это надо, если она и так может влезть в любую тему и говорить о чём заблагорассудится? К тому же, Грация предпочитает изъясняться более кратко, а не двухсотметровыми рулонами.

Ну и отдельно выделю основной тезис вашего комментария: "Я просто такой каким ты меня видишь" — это главная мысль, ибо все мы в глазах других такие, какими они нас видят. Ну а всё остальное, что вы написали в комментарии, можно считать водой.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 12:37  в ответ на #127
Главное от Насти не приходят уведомления, а от вас сразу же всегда. Прикольное слово "рулон")

Да, тут много псевдонимов упоминалось. Думаю, если бы они все пришли сюда, это обсуждение приняло бы поистине пугающие масштабы.

Но вы не парьтесь, это я просто типа подколол Каури. Есть у вас схожая черта. Претензий к вам тут не высказывалось. Не как с "балаболами")

// К тому же, Грация предпочитает изъясняться более кратко, а не двухсотметровыми рулонами.
Хмм, спорно, мягко говоря. Так-то поболтать вы завсегда рады.

// Ну а всё остальное, что вы написали в комментарии, можно считать водой.
Да, действительно, спасибо за ваше мнение, принял к сведению. Извините, что разочаровал.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 12:51  в ответ на #128
Ни в коем случае не разочаровали. Я лишь выделила то, что посчитала для себя наиболее важным для своего внимания, а остальное обозначила водой, потому что для меня это не было так важно. Возможно другим очевидцам будут более важны другие ваши тезисы.

Насчёт рулонов. Ну, я просто выдаю их порционно, как бы отрывками, а не целиком в одном комментарии. Но, если их (отрывки) объединить в одно целое, то рулон может и поболе получится.

Теперь почему тот тезис я выделила для себя как основной. Да потому что так и есть - прям истину проглаголили. И, понимание этого тезиса даёт ключ к тому, как влиять на изменение своей личности или личности другого, более-менее близкого для вас человека. Вы можете просто представить себя или другого человека таким, каким хотите его видеть, но при этом, транслируете это так, как-будто так оно и есть. То есть, если будете говорить человеку, что он дрянь, то скорее всего, это сподвигнет его оправдать ваши ожидания. Ну и наоборот, соответственно. (Это теория, конечно, но теории тоже выдвигаются не без оснований так полагать).

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 13:08  в ответ на #129
Да, в таком случае другая формация: рад, что вы нашли что-то интересное/правдивое/актуально е для себя в моем комменте)

Помню, как вы сказали, что мне простительно нести чепуху. Это было довольно мило. Не то чтобы это относилось к теме, просто вспомнилось что-то.

А тезис, который вы выделили. Ну да, что-то в нем есть, мне тоже понравилось.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 13:25  в ответ на #131
Просто когда у вас закрепится установка "мне можно", тогда вас не будут задевать чьи-либо упрёки типо "несёшь чепуху" или "слишком толсто шутишь".

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 14:33  в ответ на #132
Ну да, просто тогда это именно про меня было, а не в общем. Впрочем, ладно, неважно.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 14:58  в ответ на #133
Ну если я тогда сказала это именно вам, значит я действительно считаю, что простительно отнесусь к любой вашей чепухе)

Просто я такое не только вам это говорила. И вообще не всегда могу точно упомнить, кому я что именно говорила.

Если я такое говорю кому-то, то это не означает, что я таким образом хочу подчеркнуть особое отношение к человеку и как-то его этим подкупить. Это только значит, что мне нравится когда человек говорит, что хочет сказать (не важно по каким причинам, то ли его понесло, то ли его что-то задело, то ли он хочет этими словами достичь каких-то своих целей, то ли ему просто нужно выплеснуть лишнюю энергию и т.д.), и если какие-то его слова покажутся мне чепухой, то это не будет для меня поводом его презирать. Как-то так.

А насчёт вас я и не такое говорила. Вообще впервые вас заметила на каком-то из прошлых конкурсов и помню, что мне тогда понравились ваши комментарии. О чём я и сообщила публично в конкурсной ветке, ещё не зная, что эти комментарии писали именно вы. Это уже потом выяснилось, после снятия масок.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 16:56  в ответ на #134
Да, я понимаю, я не про особенное отношение. Просто в тот момент было прикольно, потому что я вроде как про вас негативно высказался.
и если какие-то его слова покажутся мне чепухой, то это не будет для меня поводом его презирать. Как-то так.ЦитатаВполне разумно.
А насчёт вас я и не такое говорила.ЦитатаДа, помню, что язык подвешен, что мозги полоскаю и т.д. Пасиб)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 16:59  в ответ на #135
угу, и память у вас хорошая)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 17:00  в ответ на #136
В последнее время хуже становится) Голова забита всяким.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  10.11.2023 в 17:09  в ответ на #137
Думаю, у вас всегда найдётся коробочка с воспоминаниями, нужными в той или иной ситуации.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 17:36  в ответ на #139
Пожалуй, кое-что ещё там осталось.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.11.2023 в 13:06  в ответ на #125
Ты знаешь, я уже хотела отправлять тебе ответ, как мне на глаза попался твой коммент в переписке с ребятами в этой теме ниже. И я бы могла удержаться, но я не хочу и уже просто не могу.) Мы с тобой всё равно уже в этом странном зазеркалье, так что я просто оставлю это здесь. Но акцентирую: я делаю это не со злом - я по-прежнему отлично провожу здесь время. Я делаю это из чувства справедливости, из-за которого, собственно, мы с тобой здесь и схлестнулись, каждый со своим, а?)
Короче, смари:

«Вот это самоотдача. Ничё, уверен, ты будешь в топе на этот раз»,
«А вам так идёт голубой)»,
«Но я всё равно вычислю ваш рассказ) По соотношению вашего стиля и качества здесь не так много вариантов»,
«может вы и есть дух конкурса:)»,
«В общем, благодарю. Было полезно:)»,
«Над языком ещё работать и работать, вновь спасибо за ваше внимание.»

И это только в этой моей теме и в твоих обсуждениях профиля - дальше не смотрела, незачем. О добрейших утречках и пушистых приветах я вообще молчу.) Ну что, я теперь тоже разоблачитель? Мне нужно что-то подписывать или как это у вас работает?))

Не могу, ржу че-то)) Тут мне тебя и зеркалить не надо, всё слишком очевидно. Но давай, ладно, я готова послушать твоё «вы не понимаете, это другое». Не так, я даже хочу послушать.) Так что, это ты так "манерно жеманничаешь" и "угодничаешь", потому что у тебя «комплексы, травмы, панцырь»/ твой вариант?))
Выход я тебе оставила, но верю, что ты сможешь удивить меня. Или нет?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 17:03  в ответ на #130
Какой сегодня замечательный день) Но это читерство, Насть. То есть я вот вчера вечером сидел, придумывал, писал весь этот бред, а ты просто написала одно маленькое «разоблачение» и всё, переиграла и уничтожила!? Ну фсё, я тогда на тот коммент тоже не буду отвечать. Обидка. Ну, может чуть позже.

Вообще, я не могу, ты такая милая. Это как бить подушку, которая потом всё равно предложит тебе прилечь на неё и отдохнуть. Ну, если я возьму нож и захочу её распотрошить, сиречь перейду к настоящей агрессии и попытаюсь вывести на эмоции, то меня просто забанят навсегда уже, и ты меня больше не увидишь. Так что сдаюсь) Молодец.

На самом деле, ты нашла ещё очень лайтовые примеры. Если заморочиться, можно отыскать, как я посвящал рассказ Виктору, как говорил, что хочу познакомиться с Констанцией лично, такой она прекрасный, понимающий человек, как всячески защищал Никко и говорил, что он очень похож на моего отца, как заступался за Лику, про всякие пушистые нежности с другой Настей я тоже лучше промолчу.

Да, ещё мне вменяли, что я постоянно прогибаюсь под кого-то, следую за повадырём, что я жалкий подражатель, что я быдло, больной на голову придурок и вообще отвратительное разрушающее жизнь явление (даже не пример, а само явление вроде), что меня надо побить и т.д. Вот это всё уже нельзя найти. Н-да, эти люди не такие милые, как ты.

Давай, ради справедливости. 13 причину, почему. Чтоб ты порадовалась.

1) Я ж и сказал, могу и практикую то же самое, поэтому прекрасно понимаю, о чем говорю.
2) У всех есть свои травмы и особенности. Не буду бахвалиться и делать вид, что я уникальный в этом плане.
3) Я делаю это лучше и изящнее, чем ты.)
4) У меня есть и другая (более ярко выраженная) сторона, а у тебя нет. Ну, почти.
5) У меня есть свои и чужие.
6) Ты это всё равно больше делаешь.
7) То, что ты там типа в лицо всё высказывала Артику и Никко – это как раз был максимально ожидаемый поворот, который наоборот подтверждал мои слова. Им очень легко всё высказывать. Особенно легко, как большинство за тебя.
8) У меня всё по-настоящему.
9) Я блаженный.

Причин оказалось не тринадцать, но да ладно. Ну посмейся, посмейся, можно)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  10.11.2023 в 17:29  в ответ на #138
Ну что ты начинаешь?) Спокойно, всё будет. Просто чуть позже. Пока нет времени.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  10.11.2023 в 17:36  в ответ на #140
Ловлю на слове)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 19:26  в ответ на #138
//То есть я вот вчера вечером сидел, придумывал, писал весь этот бред, а ты просто написала одно маленькое «разоблачение» и всё, переиграла и уничтожила!?
Я бы так с тобой не поступила - слишком слащавая для этого и считаю, что такое было бы невежливо.

//Вообще, я не могу, ты такая милая. Это как бить подушку, которая потом всё равно предложит тебе прилечь на неё и отдохнуть.
Так ты пытался со мной поссориться/проверял, возможно ли это?) Я же предупреждала, что вряд ли. Ну, а на случай, если это ты вот так продолжаешь перебор, то пробуй ещё, всё ещё не обидно. Ведь подушки прикольные)

//Ну, если я возьму нож и захочу её распотрошить, сиречь перейду к настоящей агрессии и попытаюсь вывести на эмоции,
Всё неймётся, да?) Зачем бы тебе было меня потрошить - от скуки? Ничего интересного ты бы не нашёл, не трать время.

//то меня просто забанят навсегда уже, и ты меня больше не увидишь.
Нет, так рисковать мы не имеем права - возможно, я бы даже страдала без твоих тараканов, которых ты почему-то называешь енотами. Раздел комментов под конкурсными работами однозначно утратил бы без тебя немного изюма.

//Если заморочиться, можно отыскать, как я
Знаешь, в твоей горячности есть какая-то гусарская романтика, что бы это ни значило) я бы могла назвать это и юношеским максимализмом, но с гусарами забавнее. Обычно взросление отнимает у людей эту черту, наверное поэтому ты и кажешься мне занимательным. Хотя, если тебе 16, это многое бы объяснило.)))

//что я жалкий подражатель, что я быдло, больной на голову придурок и вообще отвратительное разрушающее жизнь явление (даже не пример, а само явление вроде), что меня надо побить и т.д.
Это на этом форуме было? Дичь) А подражание, небось, дядьке с медведем на аватарке вменяли, да?)

Радоваться я люблю.)

//1) Я ж и сказал, могу и практикую то же самое, поэтому прекрасно понимаю, о чем говорю.
Прямо как в условиях конкурса: Сколько разных событий в мире случается, начинаясь одинаково, и как часто разные пути приводят к одному итогу. Мне кажется, ты здесь немного путаешь оттенки, ну да пусть.

//3) Я делаю это лучше и изящнее, чем ты.)
Та-ладна-брось!)

//4) У меня есть и другая (более ярко выраженная) сторона, а у тебя нет. Ну, почти.
Ты сейчас в пунктах 2,3,4 и 5 как будто себя оправдываешь и оглашаешь/требуешь индульгенцию (не уверена, что из).

Повторю таки: я не преследую каких-то конкретных целей, общаясь с людьми на положительной ноте. Это просто предустановленные настройки, одни на всех.
С тобой и Женей амбидекстер я чувствую себя посвободнее, но это, думаю, связано с нашим плюс-минус возрастом и более плотным общением. Если тебе не 16, конечно, что многое бы объяснило. Ладно, больше не буду. Наверное. И еще, видимо, дело в схожем чю. Особенно с тобой и особенно в этой теме, да) Не знаю, короче, почему. Если ты знаешь или есть теории, я бы послушала.

А нет, знаю: ты просто умеешь втираться в доверие, злодей.)

//5) У меня есть свои и чужие.
Да, злейшие враги, я помню.)
А мне здесь не с кем и нечего делить - неоткуда взяться врагам. Наверное, если бы было, были бы и враги. Вот у тебя как враги появляются, расскажи - во взглядах не сошлись и всё, кровь-кишки и далее по списку? Просто вот у меня, ты видел, споры проходят тихо-мирно.

//6) Ты это всё равно больше делаешь.
Да, предустановленные настройки. Я милая благовоспитанная барышня, ты вообще читал, что я тебе пишу и внушаю, или где?) А ведь я могу оказаться и бородатым мужиком, учти. Или только с усиками, как у Дали.

//7) То, что ты там типа в лицо всё высказывала Артику и Никко – это как раз был максимально ожидаемый поворот, который наоборот подтверждал мои слова. Им очень легко всё высказывать. Особенно легко, как большинство за тебя.

Ну вот не надо.) Дело ведь не в том, кто со мной постфактум соглашался или нет. Кстати, Артика я в одной из бородатых конкурсных тем пыталась как раз сначала поддерживать, такой человек, помнишь, да?) Но запал угас под его напором.
Я ни от кого не прячусь по закоулкам, даже от тебя, хоть ты и повторяешь постоянно о моём панцыре и пытаешься его прокусить. Возможно, это тебе не удаётся, потому что нечего прокусывать. Да я философ!)

Но ок, поняла: для тебя трушно, только если один против всего мира. Я ж говорю: гусарская романтика.)

//8) У меня всё по-настоящему.
А у меня всё фальшиво, помню-помню.

//9) Я блаженный.
В этом твоя фишка. На самом деле ты прелесть.

//Ну посмейся, посмейся, можно)
Нет, раз ты разрешаешь, смеяться не буду - никакой от такого смеха радости. Нет, и не проси.

//про всякие пушистые нежности с другой Настей я тоже лучше промолчу.
Вот и молчите, мистер Пушистые Приветы, - никаких нежностей и тем более ни с какими другими Настями. В этой теме я настаиваю на монополии. Хотя scepsis прикольная, да, как ни крути, она и правда была духом адвеговских конкурсов.

Омг, Паша! я только что поняла, почему тебе удалось пробраться мне в голову - я такой же борцун с ветряными мельницами, только рафинированный, а не безбрежный. Я вспомнила, как мы впервые пообщались с Констанцией на форуме - я предъявляла ей как раз по поводу scepsis, по сути, то же, что мы с тобой обсуждаем по поводу Никко.

На те старые темы, что я сбросила, забей - посмотри лучше сюда, блин)): https://advego.com/blog/read/n...6888926/#comment3416
Годы идут, а бесит меня одно и то же, и я продолжаю колоться и возвращаться - интеллектуал.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 17:58  в ответ на #182
// Я бы так с тобой не поступила - слишком слащавая для этого и считаю, что такое было бы невежливо.
Я в тебе и не сомневался)

//Так ты пытался со мной поссориться/проверял, возможно ли это?) Я же предупреждала, что вряд ли.
Ну, я не пытался именно поссориться, но предполагал, что такое возможно. Сейчас у меня такой цели нет, если что)

// Нет, так рисковать мы не имеем права - возможно, я бы даже страдала без твоих тараканов, которых ты почему-то называешь енотами. Раздел комментов под конкурсными работами однозначно утратил бы без тебя немного изюма.
Польщен) Но что-то я пока не слишком экзальтировался на этом конкурсе. Чувствую себя просто злым гопником, который наезжает на всех подряд. Такой себе вайб.

// Знаешь, в твоей горячности есть какая-то гусарская романтика, что бы это ни значило) я бы могла назвать это и юношеским максимализмом, но с гусарами забавнее.
Ля, гусар, как говорится. Напридумывала тут всякого. Но я не против, анализируй меня)

// Обычно взросление отнимает у людей эту черту, наверное поэтому ты и кажешься мне занимательным. Хотя, если тебе 16, это многое бы объяснило.)))
Так может мне 16?)

// Это на этом форуме было? Дичь) А подражание, небось, дядьке с медведем на аватарке вменяли, да?)
Ага, всё на этом форуме. Вот эти добродушные ребята, которые в конкурсной ветке развлекаются. С медведем скорее просто путали одно время, а подражал я (внимание) Скепсис. В самое сердце прям)

// Та-ладна-брось!)
К тебе в голову же залез)

// Ты сейчас в пунктах 2,3,4 и 5 как будто себя оправдываешь и оглашаешь/требуешь индульгенцию (не уверена, что из).
Да нет мне уже никакого прощения, о чем бы речь ни шла) Так что оправдываться бесполезно, назвался груздем, как говорится.

//Особенно с тобой и особенно в этой теме, да) Не знаю, короче, почему. Если ты знаешь или есть теории, я бы послушала // А нет, знаю: ты просто умеешь втираться в доверие, злодей.)
Ну да, схожее чю, схожее мировосприятие, умение реально понимать собеседника, возраст – всё вместе. Ну, и я негодяй, конечно)

// Вот у тебя как враги появляются, расскажи - во взглядах не сошлись и всё, кровь-кишки и далее по списку? Просто вот у меня, ты видел, споры проходят тихо-мирно.
Иногда кажется, будто ты у меня интервью берешь. Неловко. Враги? Ну да, неприятен человек, несет околесицу, шутит плоско, при этом имеет тут какой-то вес – негоже. Если про моих друзей нелестно высказывается – вот ещё доп мотивация. Слово за слово, оскорбление за оскорблением, и понеслась.

// А ведь я могу оказаться и бородатым мужиком, учти. Или только с усиками, как у Дали.
Вряд ли, я твои фотки видел)

// Я ни от кого не прячусь по закоулкам, даже от тебя, хоть ты и повторяешь постоянно о моём панцыре и пытаешься его прокусить. Возможно, это тебе не удаётся, потому что нечего прокусывать.
Хорошо-хорошо, убедила) Но, смотри, тебе скоро станет неинтересно, когда я начну со всем соглашаться.

// Но ок, поняла: для тебя трушно, только если один против всего мира. Я ж говорю: гусарская романтика.)
На самом деле, оно ведь само собой так всегда получается. Я не даю себе установку заранее: один против всех. Такой уж человек, видимо.

// В этом твоя фишка. На самом деле ты прелесть.
(´。• ᵕ •。`) ♡

// Вот и молчите, мистер Пушистые Приветы, - никаких нежностей и тем более ни с какими другими Настями. В этой теме я настаиваю на монополии
Ну, вот этой теме точно)

// Хотя scepsis прикольная, да, как ни крути, она и правда была духом адвеговских конкурсов.
Так, а я о чем?) Но она теперь стала духом другого места, так что всё норм, жизнь продолжается.

// Я вспомнила, как мы впервые пообщались с Констанцией на форуме - я предъявляла ей как раз по поводу scepsis, по сути, то же, что мы с тобой обсуждаем по поводу Никко.
Ааасуждаю. Полностью согласен с тем комментом Констанции. Не играть нам с тобой за одну сторону, судя по всему)

// Годы идут, а бесит меня одно и то же, и я продолжаю колоться и возвращаться - интеллектуал.)
Уколи меня ещё раз, пожалуйста, интеллектуал)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 00:32  в ответ на #125
Ну, наконец-то, ты перешёл к сути своих претензий.) Смотри-ка, для этого достаточно было ткнуть тебя палочкой чуть сильнее. Признай, твоя прелюдия к основному блюду была непростительно бесконечной.

Давай договоримся: если хочешь спросить о чём-то, спрашивай прямо. Как в этом комменте, ок?

Перед началом предупрежу: тут дофигилиард знаков, даже для нас, так что советую делать перерывы. Мой коммент тупо не влез, прикинь. Ты хотел развёрнутого ответа, я тебе его дам.

И, должна отметить, твоё ближе-дальше практически безупречно. Приступим.)

// «Спасибо за комментарий, спасибо за то, что вы есть, спасибо, спасибо, спасибо»
Ты мне не веришь, и местами от моих комментов тебя тошнит, это мы выяснили. Давай о чём-то другом - эта тема себя исчерпала. Но за примеры спасибо. Кстати, с учётом наших сегодняшних комментариев, выходит, правду говорят: нас бесит в других то, что есть в нас самих.) А ведь я ещё была не согласна с этим расхожим мнением.))

Давай попробуем в логику. Голую, без ментальных паранджей и блузок, но и без шор - скидавай. Если уж я такая манерная захребетница, желающая всем понравиться, как ты говоришь. Так откуда же у меня тогда смелость спорить с тобой - известным форумным борцухой за справедливость, славящимся жёсткими комментариями? С Нанали - тоже известной и уважаемой форумчанкой.

Тем более, спорить по поводу Никко - просто альфа и омега спорщиком всея форум, также известного своей склочностью и скоростью на расправу., формуного завсегдатая, любимого и уважаемого многими форумчанами. И при этом ты думаешь, что я чего-то или кого-то боюсь или от кого-то прячусь? Не смеши. Ты понял, кого я имела в виду. Точно так же, как и все остальные.

Если следовать твоей логике, я наоборот должна пытаться с такими заметными персонажами дружить и нравиться им, ведь друзей у вас на форуме много. И конфронтация с вами чревата. Причём, заметь, я вступила в спор не только с тобой, началось всё с разговора с Нанали. Не где-нибудь в кулуарах, а в открытом доступе, в админской конкурсной ветке, на глазах у админов и других форумчан. Не кажется ли тебе, что что-то не сходится в твоей ровной теории по поводу меня?

Ещё скажу такое: я не считаю, что Никко нуждается в твоей протекции и защите. Если бы он хотел или посчитал необходимым, он бы ответил мне сам. Здесь или в конкурсной ветке.

И, повторюсь, я не вижу ничего оскорбительного в том, что я написала в отношении Никко в той ветке. Не понимаю, что тебя так возмутило - что кто-то посмел высказаться по поводу атмосферы на форуме без поправки на то, кто кому брат сват и хороший знакомый, насколько кто взрослый и уважаемый? Или просто за державу обидно?

//Просто это странно смотрится, нмв, вот и всё. Типа как если ты будешь периодически здороваться посреди обычного разговора в реальном времени.
Даже если с последнего сообщения прошло несколько дней? Нмв, наоборот было бы странно не поздороваться.

//Ты так говоришь, словно у нас с тобой раньше было стопроцентное совпадение по части иронии, шутеек, мировосприятия и т.п. Да мы вообще практически не общались же. Может, конечно, ты сделала такой вывод, просто наблюдая за моими разборами и перепалками на форуме, не знаю.
И то, и другое, видимо. В общении в какой-то конкурсной ветке и под рассказом у нас таких проблем не возникало. Думаю, на этот раз дело в том, почему ты пришёл на самом деле. Потому что это задало настроение всей беседе. Не отрицай.

//А пишем мы все, думаю, в первую очередь для себя. По крайней мере, некоммерческие любители-начинатели - так точно. Потому что, если моя писанина не нравится мне, к чёрту всё и нечего тратить на это время.
Но читатели определяют, в каком направлении тебе двигаться, да? Предвкушаю тут максимально адекватный, взвешенный и очевидный ответ. Постарайся, пожалуйста.

Хм) Павел, со всей ответственностью и серьёзностью, прошу, услышь, что я писала тебе на эту тему раньше: Я. Писала рассказ о бумеранге. Чтобы посмотреть, понравится ли мой стиль читателям. Так, как он понравился мне. Об этом я тебе уже писала выше. Ты игнорируешь мои ответы, используя формулировку, которую я не использовала. Ты умышленно переворачиваешь сказанное мной или действительно не видишь разницы между тем, о чём мы с тобой говорим? Очень в стиле Никко. И здесь, учитывая твой коммент https://advego.com/blog/read/f.../8475774/#comment138, я хочу пожаловаться.

Своими словами о том, что Никко тебе напоминает отца, ты обесценил мою парудневную догадку, правдивость которой по ходу этого моего коммента ниже должна была сразить тебя наповал. Угу. Более того, ты этим признанием связал мне руки в части формулировок. Грязно играешь!(

//При чем тут «перебор» и «слабо»? Я просто написал как есть.
Конечно-конечно.)

//Ну, история про твою фанатичную знакомую тут вообще ни к селу, ни к городу.
Она совсем не фанатичная и даже не то чтобы религиозная. Тоже экзальтированная просто.)

//Я просто такой каким ты меня видишь) Видала, какая загадочная фраза.
Зачётная, да. Или ты просто такой, каким я хочу тебя видеть. Твой ход. Но вряд ли из этой фразы можно выжать что-то ещё)

//На самом деле, ты тут уже драматизируешь и витаешь в каких-то розовых фантазиях. Наверное, всё-таки больная тема.
Боги!))
Я говорю:
Смотри, я принимаю тебя таким, какой ты есть, не рассказывая, каким быть круто, а каким нет. Оказав ответную услугу, сэкономишь время обоим, отвечу.)
Обрати внимание на второе предложение, прошу.

Ты отвечаешь:
Нам с тобой вроде по венец не идти и детей не рожать, чтоб я тебя какой-то не принимал. Да бога ради, будь ты какой угодно. Просто высказываю своё оцм в процессе беседы.

И кто ещё витает в каких-то странных фантазиях? Как у тебя вообще в голове просьба не тратить моё и твоё время зря переходит вот в это всё, что ты написал. Буду считать, что ты просто цепляешься к словам или продолжаешь искать крючочки.

//В этой форумной теме у нас с тобой сплошной дисконнект по юмору.
Зато в другой будет сплошной коннект, наверное.
Боюсь, тут уже ничего не исправить. Но не будем терять надежды и ментальных одежд раньше времени. Фу, Настя, какая тупая бездарная фраза, прямо как в твоём рассказе. Да-да) а мне кажется забавным два момента: сама фраза и то, что ты всё равно её прочёл.))

//Вы с Грацией можете открыть замечательную тему под названием «Всё и обо всём».
Вообще щас не поняла, к чему ты приплёл Грацию. Но, по секрету, твоя идея обречена на провал - с Грацией мы на ещё более разных частотах, чем временами с тобой.)) Пока или в принципе - время покажет.

//Читать я её не буду, но, уверен, она будет пользоваться сумасшедшей популярностью. Лучше любого бабского форума.
И это мне пишет человек, что-то рассказывающий о каких-то моих манипуляциях и вот этом вот всём. Стыдно должно быть, товарищи, слишком толсто.

//Расскажи, каких чудес ты хотел - явной демонстрации желания докопаться до сути?
Нет.
Исчерпывающе, чо.

//Ору) Вообще нет, полный провал.
Здесь я самодовольно ухмыляюсь.) Задача этого полубреда была в другом и она выполнена - ты наконец-то спросил меня о том, о чём хотел на самом деле - о Никко. Нет, серьёзно, сколько можно было ходить вокруг да около. Вот как нужно выводить на эмоции, учись, салага.) И при этом меня за это даже не забанят.) Тебе ещё учиться и учиться, Паша.)

//Это вовсе не значит, что я этого не замечал. К тому же, как я уже сказал, мы и не общались особо. Поводов говорить об этом не было.
Как скажешь. И ещё скажи, сколько комментариев ещё ты планируешь говорить об этом и как это количество сократить - никак?) Может, всё-таки перейдём к сути?

//Мы с преподом друзья вообще-то, замечательно общаемся! Он соулмейт мой. Так что ни нада тут!
Круто, если так. Препод прикольный.

//Мне вообще без разницы, с кем ты манерно жеманничаешь, хоть с моим лучшим другом, хоть со злейшим врагом – это просто факт, который я констатировал.
У тебя есть тут злейшие враги?) и что ж вы такое не поделили - ведёрко для песка?) Тебе плевать, и именно поэтому ты пишешь об этом в каждом своём комментарии по несколько раз, да.)

Что я могу тебе сказать: если планируешь бывать на форуме, пока я здесь, привыкай - другой Kaurri на этом форуме не предвидится и в ближайшее время меня здесь будет много. Да-да, тебе плевать и всё такое - обсудим это ещё в десятке комментариев или всё-таки перейдём к сути?)

//Версия, могла быть и получше, мягко говоря, не скрою) Не зря ты столько оговорок сделала.
Если бы она была получше, ты бы морочил мне голову, не переходя к конкретике, ещё бесконечное количество комментариев. Не благодари. Ещё немного, и я запатентую этот способ сокращать ненужные прелюдии в разговорах.)

//ты бы не была в восторге от каждого встречного-поперечного, который просто зашел поздороваться, грубо говоря. И ты бы не угодничала всем подряд, очевидно.

Ты и правда экзальтирован - каков слог) я больше не буду ничего тебе по этому поводу объяснять - ты меня не слышишь. Или намеренно хочешь сыграть на контрасте с моими словами об агрессии. Ведь да же? Ну признай, я угадала.) И теперь, из-за твоего сегодняшнего комментария, никто не поверит мне, что я догадалась об этом спустя пару твоих комментов, сразу, как ты пришёл - еще несколько дней назад. Никто мне из-за тебя не поверит! Даже ты.

//Вот тот «отвратительный» и негативный человек на этом форуме он как образец критического мышления. Представить от него что-то подобное я не могу.
Ну, вот мы и добрались, наконец, до причины всего этого обсуждения моей "ненастоящести".) Но перед этим ремарка: мантра "я один умный, а вы все тупые", повторяемая из дискуссии в дискуссию, - это, по-твоему, образец критического мышления? Перестань.) Просто перестань.

А вообще это очень плохо, Паша, очень. Слишком очевидно, а потому не работает. Такие приемы со мной не прокатывают. Кстати, во многом именно из-за такой манеры ведения беседы я и прекратила общаться с Никко: ты перевираешь факты, выкручиваешь формулировки, и это всё скатываться в демагогию. Так мне общаться не интересно. В этот раз я тебя поправлю, остальные такие попытки в демагогию буду игнорировать, так и знай.

Ты невнимательно читал ту ветку - перечитай. Я называла отвратительным не Никко, я назвала отвратительными конкретно его нелепые оскорбительные выпады в адрес практически каждого его оппонента. Почувствуй, что называется, разницу. К Никко я отношусь нейтрально.

Я не верю что ты не видишь этой разницы, то есть ты просто пытаешься задавить меня массой текста и количеством повторов. Это очень похоже на то, как спорит Никко - цепляться к словам, переливая из пустого в порожнее. Так и что там ты писал по поводу общения с чьим-то эго, цитируя мою фразу? Нигде не жмёт?

Раз ты делаешь это осознанно и целенаправленно, ты просто оскорбляешь меня как твоего собеседника. Потому что, если ты используешь настолько очевидный приём, значит, ты считаешь, что я этот неприлично очевидный приём не замечу и он прокатит. Это оскорбительно - я что, обезьянка, по-твоему?

Так что если хочешь получать нормальные ответы, вернись в конструктивный поток. По-другому у нас с тобой общение не получится, как не получилось с Никко - меня утомляет постоянно поправлять перевранные формулировки. Из-за этого разговор топчется на месте, ёханыйбабай! На это пояснение я потратила почти 2 кзн. Больше расписывать и разбирать такие твои приколы я не буду и реагировать на них тоже. Почему, объяснила.
Поздравляю, ты вызвал во мне эмоцию - раздражение. Доволен?)

//Если мы возьмём за данность, что я такой воинственный, агрессивный, категоричный, фанатичный нон-конформист неадекват, а ты такая приятная, умная, сбалансированная, рассудительная
Господитыбожемой! Нормально ж общались.
Снова приписываешь мне то, чего я не говорила ни о тебе, ни о себе, пропускаю.

Я знала, что ты пришёл из-за Никко и почему те мои комментарии задели и лично тебя. Потому что ты считаешь, что вы из одного теста (снова привет тебе из будущего, ты испортил мою красноречивую разоблачительную тираду, спасибо, блин!). Что бы ты ни ответил, я знаю, что это так. И что быть такими вот "брутальными" - это тру, а быть такими, как я, мимимишными - это фу и не трушно (видимо, ты ненавидишь эту часть своего я,да?)). Какую-то ветку, в которой вы с Никко собачились с кем-то - кажется, с Сергеем Лукашем, не уверена - тоже помню. И там твой вайб мне не понравился. Мне плевать, что тебе на это плевать.) Агрессия ради агрессии и слепого доказывания своего превосходства - это отстой.

//девочка-припевочка, которая даже после слова «звездобол» как-то там оправдывается про высшие круги, то едва ли ты можешь меня отзеркалить.

Ты разбиваешь мне сердце и одновременно забавишь. Если тебе не очевидна игра лексики в шутке о высших кругах, стоящих сразу за словом "звездобол", нам просто не о чем говорить, Паша. Обида за друга и, судя по всему, за себя, застит тебе глаза. Ну, или ты так продолжаешь меня выводить из себя. Признаться, я хочу верить в последнее.) Не могут люди так резко вдруг перестать понимать друг друга. Неужели нас разнесло течениями. Или, чего хуже - ты симулировал. Этого я бы тебе не простила.

Кстати, уточни, что конкретно тебя так задело в той ветке - с чем ты не согласен? Хочешь обсудить - давай обсудим здесь.
И да, даже будь я быдло-гопником (а, возможно, я именно он прямо сейчас),это не мешает мне зеркалить тебя, не придумывай.

//Наша искренность просто несопоставима.
О да, ты весь такой искренний, а я просто зло во плоти - ишь, мило общаюсь, смайлы тут и там ставлю. И посмела ещё что-то о самом Никко говорить.) Ещё раз: если тебя что-то беспокоит или ты с чем-то не согласен - говори прямо или замолчи об этом навсегда, любитель рубить правду.) Тем более, в наших комментах сегодня мы уже выяснили, насколько сопоставима наша с тобой искренность, мистер Пушистые Приветы.)) Это прозвище втройне смешно, потому что оно напоминает о том, что нечего на зеркало пенять, у тебя на аве пушистик и тебя раздражают мои приветы. Идеально)

//Ну и плюс ко всему эта ситуация из разряда «я первый спросил».
Какую ситуацию ты имеешь здесь в виду - о чём спросил первый?

//Так по твоему утверждению всё это не имеет ничего общего с реальностью, разве нет? Я же просто всё это выдумал. Что в этом личного тогда?
Зачем сразу выдумал. Это твоё оценочное впечатление. А то, что оно ложное - уже моё оценочное суждение. Слишком много субъективности на квадратный сантиметр, не находишь? Потому категоричность здесь и неуместна. На мой взгляд (тм).
Что личного, спрашиваешь? По-твоему, мои ответы тоже выдуманы и сфабрикованы? Считай, как хочешь.

//Не стоило и начинать. Ты же знаешь, с кем разговариваешь.)
Нет, я думала, что знаю. И была уверена, что ты поймёшь. Жаль, что ошиблась на этот счёт.

//Да, спасибо, что объяснила. Это безумно интересно, но останавливаться на этом я не буду, с твоего позволения.
Главный способ - нужно стремиться к дзену, к внутреннему равновесию. Тогда любые оскорбления, даже если это они, останутся проблемами оскорбляющего. И даже желание стебаться в ответ может отпасть (с)

Нет, Паша, пожалуйста, нет. Я думала, что ты понимаешь меня, а ты снова переворачиваешь всё вверх дном и думаешь, что я решу, что так и было. Ты не можешь не видеть разницу между болезненным восприятием оскорблений в свой адрес и болезненным восприятием негативной атмосферы в целом.

Ты не понимаешь: ты можешь обложить меня матом и мне будет всё равно. Почему, ты уже читал в процитированном тобой моём комменте для Лики. Но когда вокруг все условно орут и ненавидят друг друга, я чувствую себя плохо, почти физически. Считай, что корень моих заводских настроек приторной приветливости растёт отсюда.
И ещё: ты же писал, что не видел этой нашей переписки с Ликой с советами. Брехло)

// В конкретику мы совсем не любим, да? Только с других её спрашивать. Ну ок. Вопрос был совершенно однозначен в отличие ответа на него. Ты, скорее всего, говорила про Никко. Просто было интересно, ответишь ли ты нормально. Ну и хотел убедиться. Комментарий, который я цитировал, вполне себе жив и здоров, вот ссыль https://advego.com/blog/read/n...messages#comment1285
Спрашивай конкретно - я и отвечу конкретно.

Ты сейчас так пишешь, как будто за руку меня поймал, добыл какую-то секретную информацию из приватной переписки, которую я скрывала. И это выглядит максимально странно, потому что я уже всё это сказала в конкурсной ветке, открыто. Или ты думаешь что ты один такой догадался, кого я имела в виду?

Я не скрывала, что говорю о Никко. И на твой первый вопрос не дала развёрнутого ответа, потому что думала, что та ветка снесена. В этом случае обсуждать было бы нечего, не согласен?
Раз она есть, давай обсудим предметно, что конкретно тебя интересует. Цитируй-спрашивай - я готова к диалогу. И уточню, специально для тебя: если хочешь нормальных ответов, цитируй, а не перевирай. Тем более, цитировать ты мастер) Итак, что тебя беспокоит?

И я повторю специально для тебя, потому что такое чувство, что в первый раз, в комменте в конкурсной ветке, ты меня не услышал: я нейтрально отношусь к Никко, против него я ничего не имею, я против конкретного его проявления - оскорбительных выпадов в адрес его оппонентов. Что тебя здесь возмущает, я не понимаю. Наверное, ты хочешь спросить “а какое твоё дело и кто ты такая?” Тогда позволь спросить тебя в ответ: какое тебе дело до моего дела и кто такой ты?)

Ты что, думал, что я что буду говорить, что имела в виду не Никко, или буду отказываться от своих слов? Если так, ты оскорбляешь меня в этом комментарии уже второй раз.

//В третьих, ну какое, блин, заскринил? В жизни таким не занимался. И кто меня мог об этом попросить? Какой-то бред и сказки. Да, третий вариант: мне просто самому захотелось спросить. Самый логичный, не находишь?
А ты разве не видишь, что это моё идиотское предположение, наконец, заставило возражать уже тебя и, наконец, развязало тебе язык?) Муа-ха-ха.
//Так что это я весь внимание. Был, по крайней мере.
Спрашивай - отвечу.

//Просто с тобой в этой теме я и не шутил особо, тем более как тебе бы понравилось. Ну а твои шутки… ну это я просто не знаю. Возможно, они настолько гениальны и завуалированы, что их и шутками назвать нельзя.
Так что ты тогда здесь делаешь?) Мне можешь не отвечать - себе ответь. Защищаешь честь товарища? Если так, это смотрится нелепо, ты сам должен понимать лучше меня, что он не нуждается в такой защите. Наверное, это у тебя тоже что-то из личного. И здесь я замолкаю, семья для меня - запретная территория. В любом случае, ты получил ответ, за которым пришёл. Что намерен делать дальше - уйти, оставив меня думать над своим негодным поведением/ изничтожить в пыль/ твой вариант?)

//Рад, что тебе нравится) Потому что для меня общение, где человек, по сути, общается не с тобой, а сам с собой и своим эго, ничего не видя и не воспринимая - бессмысленно и неинтересно (с)
А вот и ответ - месть-месть-мееесть (с), да?) То есть сначала тебе было интересно или ты притворялся, что интересно, а теперь ты разочарован, оскорблён моей поверхностностью и самим моим присутствием. Потрясающе.)

//Не помню, у нас сразу по **алу били.
Значит, ты немного старше) Не мой метод. Я сначала всегда спрашиваю, так что твой экстерьер в безопасности. Тем более, ты уже ответил, ну или думаешь, что ответил.)

//я представляю, как Настя сидит и думает «человек мне предъявляет за то, что я вежливо общаюсь. Он не в своём уме или стебётся?»<

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 13:27  в ответ на #143
Ну наконец-то ты сказала ЧТО-ТО! Самое интересное, что ты вот этим всем типа переиграла меня, догадалась обо всём, но хуже мне от этого ни разу не стало. Это было, ну как минимум забавно, читал с улыбкой. Повеселила. В который раз убеждаюсь, что действуя наобум, можно порой достичь самых лучших результатов.

Давай тогда сразу так: всё, что ты написала про меня и Никко – бред, очевидно. Честно, твое разоблачение такое неожиданно-гениальное, что я его себе даже представить не мог. Очень надеюсь, что ты просто троллишь и провоцируешь, поэтому не разочаруешься. Может, ты что-то хочешь мне показать таким образом – не знаю.

Чтоб я изначально пришел сюда защищать Никко и стопитсот комментов к этому подводил, витиевато наталкивал тебя на эту мысль, на эту замечательную тираду. Девочка, ты что-то перепутала)

1. Я просто вбросил ту цитату про Никко, потому что вспомнил о ней в процессе беседы, и мне просто стало любопытно, куда это нас приведет. Кто бы знал, что это настолько поменяет наш диалог) В общем, нет, сначала я даже и не думал про Никко.

2. Конкретно в том комменте ты не сказала про него вообще ничего, что могло бы меня задеть, оскорбить, вовлечь, подвигнуть к действию. Ничего из того, что про него раньше не говорили бы. Если ты видела хотя бы часть наших перепалок с Лукашем, Преподом ( да, я соврал, мы не друзья), Сорокой и ко, если ты видела прошлые срачи Никко хотя бы из тех времен, когда меня даже на этом форуме не было, ты понимаешь.

То, что ты там пролепетала, физически не могло меня задеть. Я вспомнил об этом, потому что это было чуть ли не единственное интересное, что ты там писала. Или мне твои унылые обсуждения цветов с Грацией цитировать надо было? Или шутки про пурпур (рукалицо)? Или мудрые советы Лике (упс))

3. Ты совершенно права. Моя защита ему не требуется. И я снова не такой кретин, чтобы этого не осознавать. Бывали случаи, когда я вступал в дело, потому что вместе веселее) Здесь же всё иначе. Я ведь написал про дом престарелых. Да и Ника щас тут даже нет. Сплошная тоска. Ну вот разговор с тобой хоть повеселил перед конкурсом.

Короче, разоблачение совершенно несостоятельно, просто потому что неправда. Сейчас будет трогательная эмоциональная фраза: Я пришел сюда к тебе! Всего лишь обсудить твой рассказ, потому что ты звала. Да и я не против был. Ты приятный собеседник. Можно поразгонять неплохо. Никко у меня и в мыслях не было к началу дискуссии, и даже к середине.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 14:26  в ответ на #149
Так подождите, можно немножко встрянуть.
Вы говорите, что Настя приятный собеседник и тут же говорите, чуть раньше где-то, что она неискренняя.
То есть неискренний человек, по вашему мнению может быть приятным собеседником для вас? Если да, то все, вопросов больше нет.
Обсуждайте рассказ, пожалуйста, любые темы, но не надо затрагивать личность. Щас вы мне скажете, что она первая начала, но вы же мужчина! Я просто не знаю, может вас обоих это все устраивает. Тогда ладно. Но здесь, в этом сообщении - вы говорите неискренне. Согласитесь?
Нет, ну вот скажите, как не вмешиваться? Как?
П.С. Ребят, почему вы проходите мимо? Когда человека обижают. Если не видите, другое дело, согласна.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 14:32  в ответ на #156
Короче, как сейчас вообще в этих километрах написанного разобраться?
Считаю, что нужно сделать ограничение на длину комментария. Мне значит стих нельзя опубликовать, а вот это вот все безобразие можно значит?
Надо сделать ограничение сообщения по количеству символов, к примеру 1000 символов - не больше. Когда идёт развёрнутый ответ - это очень хорошо, это лучше, интереснее, чем два слова, но когда такие километры - это тоже перебор.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 14:47  в ответ на #157
Километры - тоже хорошо. Из них можно нарерайтить на целую книгу. Просто если один км раздробить на десять отдельных комментов, то это лучше для автора темы. Потому что многие же ориентируются на цифры, мол, чем больше комментов, тем тема интереснее.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 15:15  в ответ на #157
Согласна по поводу ограничения объёма комментов. А я вот тот ваш коммент со стихом лайкнула) цитируйте на здоровье, претензии на этот счёт в случае со стихами не критичны, имхо.

//Когда идёт развёрнутый ответ - это очень хорошо, это лучше, интереснее, чем два слова, но когда такие километры - это тоже перебор.
Зато последовательность сохраняется и не путаешься, что за чем было написано.

                
Lika1977
За  1  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 15:47  в ответ на #168
Вы какой стих имеете ввиду? Есенина, если, то это первое, что пришло в голову, когда вспоминала какой стих был важным когда-то. В подростковом возрасте он оказал на меня сильное впечатление, я его не поняла до конца тогда. Почему, например, нельзя 2 раза любить?
Ну хорошо, а как вот разобраться при случае было ли оскорбление или нет, всю эту простынь перечитывать. Я то прочитала, но найти что-то в этом как можно. Ещё раз перечитывать все это сложно. Вот как Максим, например, будет искать банить Енота или нет? Надо будет ему все перечитать.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 15:52  в ответ на #175
Вы так хотите, чтоб меня забанили? Вам же объяснили, что мы нормально общаемся, и всё всех устраивает. И вы вроде как согласились. В чем проблема?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 15:58  в ответ на #176
Да ничего я не хочу, общайтесь себе на здоровье. Проблем нет, наезжать тоже не надо.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 14:19  в ответ на #175
Да, мне тоже нравился этот стих в юности. Всё-таки девочки - такие девочки)

//Вот как Максим, например, будет искать банить Енота или нет
Думаю, в этой теме даже Максим вряд ли бы нашёл повод для бана - тут всё беззлобно. Пока, во всяком случае) здесь Паша кусается не всерьёз.

Кстати, Лика, это отличный повод наглядно сравнить реакции, о которых я писала вам тогда, в конкурсной ветке, с которой всё началось.

Вот Паша говорит мне, что я неискренняя и фальшивая в своей вежливости. Что писала не от души в том числе вам вот это «у вас неповторимый стиль изложения мыслей - непосредственный что ли, я бы даже назвала его ламповым, если позволите». Как думаете, от этих его слов эта фраза стала неискренней и фальшивой? А моё мнение о вашем стиле письма стало? А я? Я так не думаю) ведь нет же.

Кроме того, оценка вас другим человеком - это просто просто чья-то оценка со стороны, не истина в абсолюте. Просто помните об этом всегда, и будет легче не принимать близко к сердцу такие мелочи, как какие-то шутки, фразочки и прочее, особенно в интернете. В написанном варианте это смотрится глупо, но так оно и работает.

Я бы предложила вам мысленную ракетку под упрощённым названием «сам дурак» или даже «говоришь на меня - переводишь на себя» или «не дождётесь», чтобы было забавнее. Только держать её наготове нужно всегда, отбивая в голове всё, что могло бы вас задеть. В том числе и аутоагрессивные мысли (в этом случае ракетку нужно переназвать))). Это быстро доходит до автоматизма.

Так живётся значительно веселее. Но да: ракетка эта тем более эффективна, чем менее близок вам человек, произносящий потенциально обидное. И раз уж я снова в халате психофилософолога сегодня: если ракетка становится необходима в общении с близким человеком, я за кардинальные меры, иначе ракеток не напасёшься на таких близких. Если с человеком хуже, чем без него, к чертям такого человека, считаю.
Это страшно только поначалу, я сто раз так делал (тм)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.11.2023 в 09:10  в ответ на #199
Ответ на вопрос ваш: нет, конечно, для меня нет, не стало, все искренне вполне.
Спасибо за советы. Постараюсь не принимать. В том то и дело, что у меня к Сергею Лукашу была вполне искренняя симпатия. Но её больше нет. (Такого поведения я не ожидала от человека). Все прощено давно, но симпатии больше нет. Есть нейтральное отношение. На данный момент таких симпатий у меня больше из мужчин ни к кому нет. Есть с некоторыми просто приятное общение. Всё. За исключением Максима. Но он для меня больше как кумир, как далёкая и недоступная звезда в небе.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  14.11.2023 в 09:35  в ответ на #204
//Ответ на вопрос ваш: нет, конечно, для меня нет, не стало, все искренне вполне.
Вот потому эти обвинения Паши меня и не задели, так оно и работает.)

//В том то и дело, что у меня к Сергею Лукашу была вполне искренняя симпатия. Но её больше нет.
Тогда припрячу свой умничающий халат, больше советов у меня нет.

//Все прощено давно, но симпатии больше нет. Есть нейтральное отношение.
И это не самый худший расклад.

//За исключением Максима. Но он для меня больше как кумир, как далёкая и недоступная звезда в небе.
Да, Максим - это one love, как и Евгений, понимаю. Наверное, на Адвего специально отбирают таких няшных доброжелательно-рассудительных модераторов, чтобы пользователям было сложнее или в принципе невозможно противиться им. Я практически уверена в этом)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  14.11.2023 в 11:40  в ответ на #205
Я думаю, что это один и тот же человек, просто взял другой ник, аватар (может была какая-то важная техническая причина). Евгений - он и есть Максим. Видимо, так было нужно. Ни доказать, ни опровергнуть не получается. Но это один в один. Ну да, разочароваться никак не получается пока.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  14.11.2023 в 11:50  в ответ на #206
Я разделяю вашу теорию, почерк очень узнаваем.) но и два прикольных админа - лучше одного. Поэтому официальная версия площадки о том, что это разные люди, мне тоже нравится.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 14:43  в ответ на #156
Да, это вы подождите, расслабьтесь, успокойтесь. Всё нормально. У нас с Настей беседа на равных, которая нас обоих устраивает. Мы отлично проводим время.
То есть неискренний человек, по вашему мнению может быть приятным собеседником для вас?ЦитатаЛегко
Щас вы мне скажете, что она первая начала, но вы же мужчина!ЦитатаНичего подобного не скажу
Ребят, почему вы проходите мимо? Когда человека обижают. Если не видите, другое дело, согласна.ЦитатаОру) Это попустительство просто.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 15:13  в ответ на #158
Я все, расслабилась, разбирайтесь сами как хотите.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 14:43  в ответ на #156
Вопрос. Почему неискренний собеседник не может быть приятным собеседником?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 15:13  в ответ на #159
Для меня - нет. Если я конечно не знаю об этом, то другое дело, но когда тебе говорят в лицо это все фальшь. Это разве приятно? Мне бы не было приятно.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 15:05  в ответ на #156
Так человека невозможно обидеть, если он не обижается.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 15:11  в ответ на #161
Откуда вы знаете, обижается или нет? Может не хочет просто жаловаться. Отстаивает сама свои позиции.
Я не знаю, тут вообще сейчас очень сложно что-то понять, реально. Я в этом разбираться тоже не могу, в этих рулонах. У меня есть другие дела.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 15:17  в ответ на #165
Ну это же вы именно подумали, что кто-то кого-то обижает. Значит вас такие высказывания определённой стороны в ваш адрес, вас бы обидели.

Думаю вам стоит поработать с техникой защиты своего внутреннего ребёнка. Если что, то эту технику можно найти в открытом доступе. Это поможет вам так болезненно не реагировать на мелочи, которые сейчас задевают ваши раны, нанесённые вам в прошлом.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 16:03  в ответ на #169
Ну да, когда тебе в лицо говорят, что ты неискренняя, и это все фальшь, это неприятно. Но у каждого свое общение. Поэтому я и сказала, что больше не влазию.
Я общаюсь только, если мне приятно общение, если неприятно - не общаюсь. Если конечно это не касается деловой сферы, родителей и т д.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 16:07  в ответ на #178
Падажите. А если человек искренне считает, что вы неискренняя, то он должен неискренне говорить, что вы искренняя?

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 17:58  в ответ на #180
Не должен, пусть себе считает. Но общаться я с таким человеком не буду.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 19:48  в ответ на #181
Понимаю. Немного поразмыслила над вашим ответом, примерила на себя. По себе заметила, бывало, что бы один человек ни говорил, это меня не задевало, не обижало, даже если он много всякого нехорошего наговорил. А всего лишь одно неосторожное слово другого пронзало насквозь, вызывая желание провалиться сквозь землю. Может моё эмоциональное состояние вызывало ту или иную реакцию. Если я спокойна, то ничего и не задевает, но для соблюдения "традиций" надо ответить в том же духе. А если нерадостно в душе, то любой пук выводит из равновесия.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 15:10  в ответ на #156
Лика, всё в порядке, просто Паша из тех, кто «несёт любовь через токсичность»).
Что встали на защиту, спасибо, но в этом нет необходимости.

//может вас обоих это все устраивает.
Именно так.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 15:08  в ответ на #149
О да) с расшаркиванием мы закончили не в начале темы, как ты писал, а сегодня, в этих твоих комментах. Вот теперь давай поговорим)
На всё отвечу позже, сегодня-завтра.
Наконец-то это становится по-настоящему интересно, Паша.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 20:52  в ответ на #149
// Ну наконец-то ты сказала ЧТО-ТО!
Я старалась)

Ну вот теперь, Паша, мы можем сложить наши ироничные, постироничные, иронические, сардонические и прочие доспехи и пройти в переговорную. Все эти -ичные и -ические с собой брать можно, но давай без доспехов. Это я не для красоты оборота - просто эта наша чешуя нехило усложняет общение и временами замедляет доставку мыслей из точки а в точку б, согласен? Хотя и добавляет веселья, не спорю, так что решай сам.

//догадалась обо всём, но хуже мне от этого ни разу не стало.
Тебе наоборот должно было стать легче сделать следующий шаг, что, на мой взгляд, и произошло, нет?

//читал с улыбкой. Повеселила.
Это отрадно, мои глупости склонны оказывать такой эффект.)

//В который раз убеждаюсь, что действуя наобум, можно порой достичь самых лучших результатов.
Это да.

//всё, что ты написала про меня и Никко – бред, очевидно. Очень надеюсь, что ты просто троллишь и провоцируешь, поэтому не разочаруешься.

Здесь ты и прав, и заблуждаешься. Эти три моих глупых выходки привели нас нужному месту. Мы теперь можем поговорить по существу. Конечно же, я знала, что ты пришёл в тему не из-за Никко и что спросил о нём между прочим. Но я заметила, что эта тема тебе интересна - она у нас в разговоре косвенно всплывала пару раз и до твоего прямого вопроса, сложить 2+2 было несложно.

Мне она тоже интересна, с 2020 года, как теперь выясняется. Так что я решила экзальтироваться, отпустить себя и посмотреть, что ты мне на это ответишь, если я начну переигрывать - снова отшутишься или мы таки обсудим то, что интересно нам обоим. Я рада, что ты выбрал второе.
И да, я не разочарована.)

//Девочка, ты что-то перепутала)
Не перепутала, а поступила верно, как видишь)

//Кто бы знал, что это настолько поменяет наш диалог)
Всё к этому шло - мы должны были или разосраться, или подружиться. И, как теперь ты понимаешь, у тебя едва ли был выбор. Потому что сраться я с тобой не собиралась.) Нам нужен был тектонический сдвиг. Рагульный и кривой - да, но раз работает, значит, ок.)

//Конкретно в том комменте ты не сказала про него вообще ничего, что про него раньше не говорили бы.
Именно, и я говорила вообще-то не о Никко, а о явлении. Он неисправим и претензий у меня к нему нет, но по-прежнему были вопросы к сообществу. Их я и задала. Но мне никто не ответил, как видишь, кроме Нанали и тебя.

//это было чуть ли не единственное интересное, что ты там писала. / Сплошная тоска.
О чём и речь. Я тоже хотела бы это обсудить предметно, чем мы сейчас с тобой и займёмся. Ура.) Ура - потому, что ты со мной пока не согласен, и это прекрасно. Или это я с тобой пока не согласна - кто знает.

//Или шутки про пурпур (рукалицо)? Или мудрые советы Лике (упс))
Повторю: принимай меня! Принимай, как есть. Так что руки прочь от пурпурных шуток и начала моей карьеры инфо-цыганки.))
Сейчас вспомнился твой рассказ с абсурда. Как там было - "отбрось!"?) Вот отбрось и принимай.

//Ну вот разговор с тобой хоть повеселил перед конкурсом.
Взаимно.

//Я пришел сюда к тебе!
Я знаю. Ведь это я тебя звала год назад, когда ты отписался под рассказом, и вот сейчас позвала.)

//Можно поразгонять неплохо. Никко у меня и в мыслях не было к началу дискуссии, и даже к середине.
Солидарна по обоим пунткам. Но рада, что мы это всё же обсудим. Потому что мне есть что тебе возразить и есть о чём спросить, судя по следующим твоим комментам.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 17:55  в ответ на #184
Я снова с тобой. Молодец, убедила меня, ща постараюсь скинуть постиронию (насколько это возможно) и адекватно поотвечать на всё. И вообще ты ещё удивишься количествам няшности в этих камментах. Запушистю тебя.)

Меня удивляет, как многим не хватает такой же мудрости, гибкости ума, выдержки. Опустить всякие первичные признаки (о, он такой токсичный, подлый грубиян, тролль и провокатор) и посмотреть дальше, глубже. В общем, умничка, доволен тобой) Теперь ты своя.

// Тебе наоборот должно было стать легче сделать следующий шаг, что, на мой взгляд, и произошло, нет?
В общем и целом, да. Это скорее дало конкретное направление и позволило мне отвечать предметно, менее размыто.

// Здесь ты и прав, и заблуждаешься. Эти три моих глупых выходки привели нас нужному месту. Мы теперь можем поговорить по существу.
Мне вот нравятся такие девочки, которые направляют мою дурь в нужное русло)

// Мне она тоже интересна, с 2020 года, как теперь выясняется. Так что я решила экзальтироваться, отпустить себя и посмотреть, что ты мне на это ответишь, если я начну переигрывать - снова отшутишься или мы таки обсудим то, что интересно нам обоим. Я рада, что ты выбрал второе.

Круто, что ты признаешь, что тебе интересна эта тема. А то многие поступают ровно наоборот. Всё понятно, что всех это волнует, а люди такие «пф, давайте лучше обсудим погоду». Смешно.

Ну, я старался ответить так типа я повелся и очертя голову бросился на твои эти заведомо дурацкие выкладки, но при этом как бы и понимаю, что это было сделано намеренно, и даже вижу, с какой целью. Видимо, более-менее получилось раз ты довольна)

// Потому что сраться я с тобой не собиралась.) Нам нужен был тектонический сдвиг. Рагульный и кривой - да, но раз работает, значит, ок.)
Я тоже не собирался, но если бы ты оказалась не такой понимающей девочкой, то мне пришлось бы уже держать марку до конца, не обессудь)

// Именно, и я говорила вообще-то не о Никко, а о явлении. Он неисправим и претензий у меня к нему нет, но по-прежнему были вопросы к сообществу. Их я и задала. Но мне никто не ответил, как видишь, кроме Нанали и тебя.
Ну вот о чем я и говорил. Про сообщество чуть дальше напишу подробно. Кстати, самого Никко тоже можно обсуждать – не стоит отрывать его от явления, если он самый яркий пример здесь.

// Повторю: принимай меня! Принимай, как есть. Так что руки прочь от пурпурных шуток и начала моей карьеры инфо-цыганки.))
Да всё, принял. Кстати, на самом деле мне такие девочки тоже нравятся. Я с наименьшей вероятностью стал бы общаться с депрессивной, мизантропичной, озлобленной нитакушкой, Хотя всякое бывало.

// Солидарна по обоим пунткам. Но рада, что мы это всё же обсудим. Потому что мне есть что тебе возразить и есть о чём спросить, судя по следующим твоим комментам.

Ага, щас порадую тебя) Наверное, это у нас будет САМЫЙ подробный разбор этой темы за всю историю форума.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  17.11.2023 в 20:03  в ответ на #223
Что ты такое?!
Я таки поломала Енота…)
Если тебя держат в заложниках и заставляют быть милым, подай сигнал - ничего не обещаю, но попробую тебя вернуть. Если захочешь.

Да, подожду остальную часть твоего ответа перед тем как отвечать. Согласна по поводу корневого коммента. Как закончишь с ответами, я или попробую обьединить ответы тебе в один-два коммента или хз, разбить на темы (не могу поверить, что в онлайне, средоточии быстрого общения и простоты, пишу это, но да)).

Раз мы решили не искать легких путей, будем придерживаться изначального курса.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 20:53  в ответ на #227

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 20:55  в ответ на #227
Что ты такое?!ЦитатаСамый лучший вопрос за всё время, без шуток)

А тебе какой енот больше нравится прежний злой или теперешний?)

В общем, да, подожди немного. Ещё не всё сказал, просто нужен перерыв.
Раз мы решили не искать легких путей, будем придерживаться изначального курса.)ЦитатаЭто будет нечто) Но терпение и труд, конечно, требуются.
#229.1
1200x600, jpeg
205 Kb

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  17.11.2023 в 22:56  в ответ на #229
//Самый лучший вопрос за всё время, без шуток)
А сам знаешь на него ответ?) если да, поделись - любопытно.

//А тебе какой енот больше нравится прежний злой или теперешний?)

А тебе?) Если я скажу, какой енот мне нравится больше, я уже никогда не узнаю, какой из них был настоящий, разве нет? Может, и никакой не настоящий, верно? И не важно, захочешь ты назло отобрать того, который, возможно, нравится мне больше, или наоборот спрятать второго. Да, я здесь очень внятная - могу иногда и в драма queen, угу.)

Это сложный вопрос. Злой привычнее (это твоя формулировка, я бы не сказала, меня ты ни разу не пытался обидеть, насколько могу судить, только если проверить устойчивость границ и желание/умение их отстаивать). Нового ещё не распробовала. Пока он меня обескураживает. Но верю и не верю я им одинаково))

Ты мне нравишься больше в том варианте, в каком тебе комфортнее, это так работает (то моё пресловутое «принимай!», учись)). В каком из - тебе виднее. Хочешь кусаться - кусайся, мне нравится с тобой играть. Хочешь купать меня в розовых облачках и кормить радугой - сносно стерплю и это) пока в новом обличье мне просто сложно тебя вообще воспринимать. Это какая-то совсем другая система координат. Возможно, ты был пьян, когда писал сегодняшние комментарии, кто знает. Следующие комменты покажут.)) шучу я, шучу. Но перемена слишком резкая.

//Это будет нечто)
Не сомневаюсь.)

//В общем, да, подожди немного. Ещё не всё сказал, просто нужен перерыв.
Ещё раз: мы никуда не спешим, Паша.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 23:39  в ответ на #230
Настя, я тут читаю и комментирую конкурсные рассказы - это такой пэ, ты не представляешь. Будь я создателем литературного сайта, назвал бы такой раздел "трэшатня". Весело, короче.

// А сам знаешь на него ответ?) если да, поделись - любопытно
Знаю, но ещё не на сто про. К тому же, ну неужели ты думаешь, что я вот так взял тебе и сказал?) Уверен, тебе будет интереснее самой составить мнение.

// А тебе?) Если я скажу, какой енот мне нравится больше, я уже никогда не узнаю, какой из них был настоящий, разве нет? Может, и никакой не настоящий, верно?
Вопросами на вопрос) Но в целом всё верно, волну ты улавливаешь, и она постепенно становится нашей общей. Подробнее в разделе о новой-преновой искренности, постиронии сиречь.

// Ты мне нравишься больше в том варианте, в каком тебе комфортнее
Главное в этом замечательном трёхабзацевом ответе то, что ты не отрицаешь, что я тебе нравлюсь)

// Возможно, ты был пьян, когда писал сегодняшние комментарии, кто знает. Следующие комменты покажут.)) шучу я, шучу. Но перемена слишком резкая.
Ты действительно думаешь, что я бы всё это написал пьяным?) И опьянение делает меня милым? На самом деле, в последнее время я пью достаточно редко - зожником заделался. Но скажу по секрету, многие мои комменты на форуме и комменты под рассказы действительно были написаны под этим делом. Не горжусь, но что поделать) Особенно на ИД и КФ мы почему-то все тут много пили, лето вообще безумное выдалось.

// Ещё раз: мы никуда не спешим, Паша.)
Ой, вот без этого никак, да?)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 00:13  в ответ на #231
// назвал бы такой раздел "трэшатня".
Да, там много дичи, как и всегда) но есть и прикольное.

Пока ты там строчишь комменты к рассказам и ещё непонятно чем занимаешься, я расскажу тебе немного о себе.

Это был ненастный вторник (c), Настя читала короткометражки. Мне встретился он - чудной рассказ. Я решила, что его вполне мог бы написать ты. Потом - что его точно написал ты. Потом - что вряд ли бы ты написал такой рассказ. Потом - что ты мог бы сделать это специально. Потом - что ты мог бы пойти дальше и опубликовать этот рассказ с другого аккаунта или просто попросить кого-то опубликовать его, чтобы потом сказать, что его написал не ты.

Вот тебе пара слов о том, что именно я подразумеваю под «немножко параноить», и нет, если это окажется не твой рассказ (а скорее всего, так и окажется), я никогда и ни за что не скажу тебе, о каком именно рассказе речь. Никогда)

На самом деле мне встретилась парочка рассказов, которые вполне мог бы написать ты. Но эти предположения строятся на отдаленно-субъективных представлениях, потому что из твоего я пока читала только «Классику» и абсурд. Поэтому мне интересно будет и ошибиться, и оказаться правой.

Сколько прочёл уже короткометражек? Мне ещё штук 60 осталось.

//Уверен, тебе будет интереснее самой составить мнение.
И сравнить ответы потом, ага)

//Главное в этом замечательном трёхабзацевом ответе то, что ты не отрицаешь, что я тебе нравлюсь)
Да, Паша, я люблю тебя как друга (тм) ))

//Ты действительно думаешь, что я бы всё это написал пьяным?) И опьянение делает меня милым?
Нет, я думаю, что ты либо обкатываешь новое амплуа, либо тебе это нужно по другим причинам. Ну, и самый маловероятный вариант - ты решил быть со мной милее обычного после нашей переписки. Но это маловероятно - слишком резкая перемена. Скорее, в деле замешаны рептилоиды.

//Ой, вот без этого никак, да?)
Без чего именно? сформулируй упрёк конкретнее, пожалуйста.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 00:38  в ответ на #232
// Вот тебе пара слов о том, что именно я подразумеваю под «немножко параноить», и нет, если это окажется не твой рассказ (а скорее всего, так и окажется), я никогда и ни за что не скажу тебе, о каком именно рассказе речь. Никогда)
Да это ж просто рассказ, Насть. Какая разница?)

// На самом деле мне встретилась парочка рассказов, которые вполне мог бы написать ты
Это точно не они. Мой рассказ на этот конкурс совершенно обычный и невыразительный. Просто решил поучаствовать, не хотелось пропускать движуху. Но катка слита с самого начала, тут очевидно.

// Сколько прочёл уже короткометражек? Мне ещё штук 60 осталось.
Я не считал, но мне ещё много.

// Да, Паша, я люблю тебя как друга (тм) ))
Конечно, мы все тут друзья) Не отдавайся только эту старому извращенцу Котеноки, пожалуйста)

// Нет, я думаю, что ты либо обкатываешь новое амплуа, либо тебе это нужно по другим причинам
Да ты не думай особо, наслаждайся)

// Без чего именно? сформулируй упрёк конкретнее, пожалуйста.)
Да нет никакого упрёка. Ну ты же знаешь, что я знаю, что мы никуда не торопимся. Я это вообще не к тому написал, просто так)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 00:53  в ответ на #233
//это ж просто рассказ, Насть. Какая разница?)
Это маловолнующий фактор. Что сказать, я теперь дама экзальтированная, и всё из-за тебя.) наверное, ты тоже меня немного поламал. Или мне просто так удобнее считать.)

//Это точно не они.
Вот и узнаем.)

// Не отдавайся только эту старому извращенцу Котеноки, пожалуйста)
Не настолько я увлечена мужчинами)) кроме того муж бы меня не понял)

//Да ты не думай особо, наслаждайся)
Мы определенно начали понимать друг друга лучше.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:01  в ответ на #234
Что сказать, я теперь дама экзальтированная, и всё из-за тебя.) наверное, ты тоже меня немного поламал.ЦитатаНу добро пожаловать тогда)
Не настолько я увлечена мужчинами)) кроме того муж бы меня не понял)ЦитатаБывает) Главное, чтобы мужчины были не настолько увлечены тобой)
Мы определенно начали понимать друг друга лучше.ЦитатаА я о чём

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:12  в ответ на #235
//Ну добро пожаловать тогда)
))

//Главное, чтобы мужчины были не настолько увлечены тобой)
Туше.) а вообще моя звезданутость - вполне надёжный оберег.

Давай уже читай все рассказы. Мне интересно, чем ты будешь недоволен в моём на этот раз. Если дойдёшь и вдохновишься на отповедь, конечно.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:23  в ответ на #236
Ну, 200 рассказов - такой себе челлендж. Хотя комменты из меня вылетают только так) Может, и до тебя дойдем. Ты там начерти круг, насыпь соли, зажги свечу, разложи карты, крысиные хвостики и прочие необходимые атрибуты для вызова Принца Тьмы. Не пьяный ёжик, конечно, но весело будет)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:31  в ответ на #237
//Хотя комменты из меня вылетают только так)
Если не дойдёшь, я ж и тему для тебя создать могу потом. Так что смотри сам - я бы лучше прочла уже те 200 рассказов.))

Принц Тьмы - да, звучит гордо. Но я знаю, что на самом деле ты мистер.)) Так что силь ву пле и миль пардон, пока без крысиных хвостиков, их на крайний случай оставим.) хотя и в этом случае они бы пригодились, да.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:41  в ответ на #238
Если не дойдёшь, я ж и тему для тебя создать могу потом.ЦитатаО май гад. Ты смотри, чтоб я её раньше не создал) А рассказы-то я прочитаю в любом случае.
о я знаю, что на самом деле ты мистер.)ЦитатаНу, не миссис, это точно)

Отправился на поиски.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:45  в ответ на #240
//О май гад. Ты смотри, чтоб я её раньше не создал)
И о чём бы она была, интересно.)

//Отправился на поиски.
Успешной охоты) и нет, это не подсказка - было бы слишком просто.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:01  в ответ на #242
И о чём бы она была, интересно.)ЦитатаТы так любишь задавать вопросы) Вот подожди и узнаешь.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 02:07  в ответ на #244
Ты прав, люблю. Такой уж у меня пытливый ум.)

//Вот подожди и узнаешь.
Вот как? Думала, ты это так просто написал. Раз так - подожду. Мы же никуда не…)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:14  в ответ на #246
))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:41  в ответ на #237
Ладно, могу я хотя бы звать тебя мистером Принцем Тьмы? Такой вариант не разгневает твоё тёмное высочество?)

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 01:43  в ответ на #239
Можешь, не разгневает. Разве что только раздует самомнение одного шутника)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 01:59  в ответ на #241
//Можешь, не разгневает.
Благодарствую, милостивый государь.

//Разве что только раздует самомнение одного шутника
Или наоборот.)
Кстати, в той мой классификации он был не шутник, а шутничок.))

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:01  в ответ на #243
Кстати, в той мой классификации он был не шутник, а шутничок.))ЦитатаЛюбопытная и меткая классификация)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 02:08  в ответ на #245
))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  19.11.2023 в 22:08  в ответ на #223
Я всё придумала и решила все наши проблемы, Паша) теперь мы сможем болтать (зачёркнуто) вести свои великосветские интеллектуальные дискуссии всё на те же темы, но удобнее и можно хоть по очереди, хоть вперемежку.

Если вдруг будешь сражён изяществом и тонким психологизмом представленного мной решения, не страшно, так и должно быть, потому что оно гениально. И представлю я его, видимо, уже завтра.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  19.11.2023 в 23:38  в ответ на #285
Так и знал, что ты что-нибудь придумаешь. Буду с нетерпением ждать этого решения)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  19.11.2023 в 23:58  в ответ на #286
Это потому что я в нашем кабаре сегодня - не то чтоб прям рациональное, но рацио. Сама в шоке. Это не надолго, так что волноваться не о чем.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 01:12  в ответ на #287
Ну, мы знаем, что роли можно менять в любое время и как угодно. Так что с этим проблем не возникнет) Я не против побыть и иррацио.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 01:14  в ответ на #288
Так ты оно и есть - иррацио в чистом виде (ты знал, что, кроме рацио, есть эмоцио?))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 01:18  в ответ на #289
Не знал) Я понял, что там есть что-то ещё, но мне было лень смотреть. Я эмоцио)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 01:22  в ответ на #290
И я не знала. Дурные словечки какие-то) рацио-Горацио, епт) кстати, Горацио как раз пример рацио, я погуглила эту глупую рифму тоже)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 02:05  в ответ на #291
Вот ты щас шутишь прямо как один человек, один в один)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 02:06  в ответ на #292
Какой?

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 02:27  в ответ на #293
Догадайся)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 03:42  в ответ на #295
А ты хитёр, хоть и енот, а не бобёр)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 03:48  в ответ на #296
А ты думала)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 03:49  в ответ на #297
По крайней мере, ты не отрицаешь мою способность это делать.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 03:50  в ответ на #298
Бывает смешно, но бывает и...)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 03:55  в ответ на #299
Какой ты сегодня загадочный и многозначительный, однако. Так недолго и от рук отбиться.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 04:01  в ответ на #300
Видишь, без твоих замечательных, многословных ответов (в ожидании, тск) отбиваюсь от рук) Даже в конкурсную ветку полез, так и до беды недалеко.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 04:11  в ответ на #301
И не говори) Того и гляди, ещё немного, и ты начнёшь не просто не соглашаться, а - не хотелось бы писать этого прямо, но - спорить.
Ответные меры будут решительными, но, боюсь, не очень незамедлительными.)

Мое искромётное решение с делением разговора на подтемы решит эту проблему - станет необязательно ждать, пока ты или я ответим на всё прям всё. Я говорила, иногда я сама себе завидую, до чего умная. А иногда... Например, случайно сыплю манку вместо сахара в наполовину полную сахарницу и не признаюсь домашним.))) Мы так чуть не отказались от новой марки чая из-за "странного осадка" :D У чая же марки или что? Звучит как-то не так.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 08:08  в ответ на #302
Мы вроде шли к прямо противоположному результату: я должен полностью капитулировать под тяжестью твоих железных аргументов. Так что давай там, ответь помощнее)

К слову, я ни секунды не сомневался, что ты очень умная. У меня вообще чуйка на умных людей.

Чайный? Ну вроде марки и есть, да. Сорт, вид, оно вообще всё плохо звучит.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 11:51  в ответ на #303
//Мы вроде шли к прямо противоположному результату: я должен полностью капитулировать под тяжестью твоих железных аргументов.
Вот она, разница интерпретаций, как она есть. По-твоему же спорить - это облагать оппонентов матом, что налогами, и изничтожать всё и вся, а не вот это вот, чем мы тут занимаемся, или я неправильно помню?)

//Так что давай там, ответь помощнее)
Бойтесь своих желаний, молодой человек. Иногда они сбываются.)

//К слову, я ни секунды не сомневался, что ты очень умная. У меня вообще чуйка на умных людей.
Бла-бла) дай угадаю, ты понял это на каком моменте - когда я не стала истерить в ответ на твою критику, а потом не стала, даже когда ты пробовал увеличить давление? Вот тогда?)

//Сорт, вид, оно вообще всё плохо звучит.
Вот да. Я вообще кофе больше люблю. Борюсь с нездоровым пристрастием к нему.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  20.11.2023 в 17:51  в ответ на #304
// По-твоему же спорить - это облагать оппонентов матом, что налогами, и изничтожать всё и вся, а не вот это вот, чем мы тут занимаемся, или я неправильно помню?)
Ну так ты настолько сильный спорщик, что даже я не могу устоять перед этими няш-мяш)

// Бойтесь своих желаний, молодой человек. Иногда они сбываются.)
Ломай меня полностью (с)

// когда я не стала истерить в ответ на твою критику, а потом не стала, даже когда ты пробовал увеличить давление? Вот тогда?)
Скорее окончательно в этом убедился) Но я об этом как бы почти прямо и написал, гадатель)

// Вот да. Я вообще кофе больше люблю. Борюсь с нездоровым пристрастием к нему
Фсё! Не быть нам друзьями. Я чисто по чаю - от кофе мне плохо.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 21:59  в ответ на #305
//Ну так ты настолько сильный спорщик, что даже я не могу устоять перед этими няш-мяш)
Ой фсё) но или полная капитуляция, или ничего. Продолжайте наблюдение.

//Ломай меня полностью (с)
Интересно, если бы вдруг это произошло, кто удивился бы больше - ты или я.

//Фсё! Не быть нам друзьями. Я чисто по чаю - от кофе мне плохо.
Так, и какие варианты тогда остаются? Заклятыми врагами, как с преподом?) он мне сегодня смешные фотки сгоревших труселей слал с историями о своих оппонентах - ты всё пропустил) скажи мне, что вы с ним не поделили?

Мне после кофе тоже теперь становится плохо, если много пить (а я пью его много). Теперь пью и чай тоже. Забавно, что чай с сахаром мне не нравится - пью без, а с кофе наоборот. А ты?

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 08:14  в ответ на #306
Мне нравится, как (не) ловко ты использовала чай в качестве предлога, чтоб спросить про препода) Мне абсолютно (неинтересно) что он там слал и рассказывал, так что я ничего не потерял.

А что мы с ним не поделили тут в принципе вопрос неправильный. Делить мне с ним нечего. Если угодно, можем обсудить это в одном из подразделов нашей беседы, когда ты их наконец представишь) Но ты ж вроде не шибко горела желанием лезть в эту грязь)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 08:52  в ответ на #307
//Мне нравится, как (не) ловко ты использовала чай в качестве предлога, чтоб спросить про препода)

Не выдумывай - я могу спросить тебя о чём угодно, для этого какой-то повод мне не нужен. Например, где это ты пропадал целый день непонятно где столько, что я тоже ушла в общую ветку.

//А что мы с ним не поделили тут в принципе вопрос неправильный. Делить мне с ним нечего. Если угодно, можем обсудить это в одном из подразделов нашей беседы
Может, когда-нибудь дойдёт дело и до него, как знать. Слишком много тем в очереди)

//, когда ты их наконец представишь)
Вы предоставляете рассрочку, Павел?)) Два подраздела сейчас, остальные потом, м?)

//Но ты ж вроде не шибко горела желанием лезть в эту грязь)
Подробности меня не интересуют, мне интересна суть - не поделили власть (о боги)), право называться лучшим шутником форума (а вдруг?) или что-то ещё. Делаю ставку на то, что ты за кого-то (только не надо имён, прошу)) впрягся. Но ты прав, это ничего не изменит. Просто любопытство.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:02  в ответ на #309
// Например, где это ты пропадал целый день непонятно где столько, что я тоже ушла в общую ветку
Знаешь, помимо форумной жизни есть ещё реальная, которая скоро уже перейдёт от словесных упрёков и оскорблений в мой адрес к физической расправе, если я буду уделять ей слишком мало внимания)

Наверное, у людей, работающий в онлайне эта грань стирается, но я не работаю в онлайне.

// Вы предоставляете рассрочку, Павел?)) Два подраздела сейчас, остальные потом, м?)
А у меня есть выбор?) Я так понимаю, что про Никко там очень много будет. Ты не торопись.

// Подробности меня не интересуют, мне интересна суть
Когда-то он казался мне крайне адекватным человеком (он и сейчас такой, естественно, просто что-то застит мне глаза), а потом произошли Приключения, та ситуация, в которой он очевидно был не прав. После этого он съехал куда-то не туда (это я очень мягко выражаюсь из-за цензуры). Плюс к тому стал по КД троллить моих друзей (и тут без Никко не обошлось, что ж такое). Ответ не заставил себя ждать.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 17:18  в ответ на #335
//Знаешь, помимо форумной жизни есть ещё реальная, которая скоро уже перейдёт от словесных упрёков и оскорблений в мой адрес к физической расправе, если я буду уделять ей слишком мало внимания)
Первое: это не мои проблемы.
Второе: оффлайн реально существует? Я думала, это сказочки.
Третье: что это за самоуверенные нотки в комменте?
Финальное: всё, как я и опасалась - ты отсутствовал настолько долго, что забыл, как выглядит мой искрометный юмор, и принимаешь меня всерьёз.
Это никуда не годится.)

//Я так понимаю, что про Никко там очень много будет. Ты не торопись.
Мне страшно даже начинать - там исходный сборный коммент без ответов около 18 кзн.) так что я его сначала просто размещу, а потом уже отвечу, видимо, не одним комментом.

//Ответ не заставил себя ждать.
Всё, в принципе, на поверхности, да. Но всё равно спасибо.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:25  в ответ на #337
Первое: это не мои проблемы.
Второе: это не мои проблемы.
Третье: это не мои проблемы.
Финальное: это вообще не мои проблемы.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 17:29  в ответ на #339
Тебя так просто заставить надуться? Быть этого не может.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:33  в ответ на #341
Да у меня уже давление подскочило и пульс под 130. Как бы откачивать не пришлось.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 17:34  в ответ на #342
Ну перестань - а вдруг увидят?) и опять двадцать пять)

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:39  в ответ на #343
В наш маленький уютный теремок с тараканами и енотами придёт смута) Ладно, буду шутить только про тебя. Ради бога простите, кто увидел)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 17:48  в ответ на #345
Да, сегодня сквозняки - наше количество здесь увеличилось.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:28  в ответ на #337
Ну лааадно)

// оффлайн реально существует? Я думала, это сказочки
Ты бы удивилась.

// что это за самоуверенные нотки в комменте?
В себя поверил же.

// всё, как я и опасалась - ты отсутствовал настолько долго, что забыл, как выглядит мой искрометный юмор, и принимаешь меня всерьёз
Я всегда принимал тебя максимально всерьёз, каждое твое слово за чистую монету.

// Всё, в принципе, на поверхности, да. Но всё равно спасибо
Да мне даже не хотелось отвечать на это)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 17:41  в ответ на #340
// В себя поверил же.
Ты таким и пришёл. Вернулся к заводским настройкам, так и запишем.)

//Я всегда принимал тебя максимально всерьёз, каждое твое слово за чистую монету.
Ненавижу, когда ты это делаешь.) Вот ты щас серьёзно или «типа серьёзно»?

//Да мне даже не хотелось отвечать на это)
Так-то я изначально шутила - мне всё равно, ну, не дружите и не дружите)) я не думала, что мы вообще когда-нибудь это обсудим и тем более так сразу.

Ну вот оно, у нас уже проскальзывает фальшь и светские беседы ради приличия. Это начало конца, Паша.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:48  в ответ на #346
// Ты таким и пришёл. Вернулся к заводским настройкам, так и запишем.)
Реальная жизнь заставила.

// Ненавижу, когда ты это делаешь.) Вот ты щас серьёзно или «типа серьёзно»?
Типа реально серьёзно) А я обожаю, как простейшую очевидную иронию ты порой не распознаешь, а всякая постметабредятина "сама собой разумеется" же)

// Так-то я изначально шутила - мне всё равно, ну, не дружите и не дружите)) я не думала, что мы вообще когда-нибудь это обсудим и тем более так сразу.
Так зачем спрашивать тогда?

// Ну вот оно, у нас уже проскальзывает фальшь и светские беседы ради приличия. Это начало конца, Паша.)
Ну да, я так и понял, что те комменты внизу про жизнь и постиронию ты ради приличия написала)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 17:55  в ответ на #349
//Реальная жизнь заставила.
Я не говорила, что мне не нравится.

//а всякая постметабредятина "сама собой разумеется" же)
Ты первый начал)

//Так зачем спрашивать тогда?
А ты посмотри, как я спросила. Хотя не, не смотри - забьём - у тебя ещё много дел и в жизни, и здесь работы непочатый край. Так что не отвлекайся на глупости, сконцентрируйся.

//Ну да, я так и понял, что те комменты внизу про жизнь и постиронию ты ради приличия написала)
Те - нет)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 08:15  в ответ на #306
Я пью только чай либо без сахара, либо совсем немного кидаю.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 11:17  в ответ на #308
Я знала, что это не извращение, как мне пытались внушить)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  20.11.2023 в 02:09  в ответ на #292
И так-то я не шучу - реально погуглила)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.11.2023 в 09:06  в ответ на #223
Ну что, мистер Тёмное Высочество, я справилась.
Раскидала твои комменты на подтемы - будет несколько корневых комментариев, ссылку кидаю на первый, дальше, думаю, разберёшься.)

Первый пошёл: https://advego.com/blog/read/f...mment=307#comment310

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.11.2023 в 17:04  в ответ на #311
Умничка, спасибо, на всё отвечу как смогу)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 02:31  в ответ на #149
Паша, это бесконечная бесконечность, я пока на всё тебе отвечу, конкурс закончится) но я почти всё.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  13.11.2023 в 05:04  в ответ на #187
Да, Насть, это максимально смешно. Я представил, как конкурс идёт - первый, второй тур, финал, торжество, салюты, движ, а два психа до сих пор переписываются на какие-то одни им понятные темы. Это ли не прекрасно? Я в конкурсной ветке ещё ничего не писал, чтоб ты понимала. Всё тебе.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 06:44  в ответ на #188
Такие уж они, эти психи: emotional maturity for dummies (с)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  13.11.2023 в 21:22  в ответ на #192
Ай, Настя, мне не нравятся это короткометражки. Кто бы мог подумать, да? Фсё, щас снова буду тебе ответы писать. Не знаю, когда закончу, но в течение пары дней всё будет)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 21:32  в ответ на #200
//Ай, Настя, мне не нравятся это короткометражки. Кто бы мог подумать, да?

Мне сразу было очевидно, что тебе не понравится - там разбирать часто нечего из-за малого объёма.) но мне уже встретилось несколько перлов, достойных цитирования.)

// Не знаю, когда закончу, но в течение пары дней всё будет)
Я тоже вчера пришла к выводу, что дробить ответы неудобно и нелогично - потом фиг разберёшь, что куда. Проще просто увеличить амплитуду ответов. Не знаю, что это я такое сказала, но это о большем времени на ответ. Помнишь - как у шахматистов такие часики? Ну и вот) так что согласна. Не спеши.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  13.11.2023 в 21:39  в ответ на #201
Классно ты сравнила наши псевдофилософские, псевдоинтеллектуальные, и вообще псевдо зумерские разговоры с шахматами) Постараюсь, не спешить, распишу тебе там поподробнее всё.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 21:44  в ответ на #202
я знала, что ты заметишь)
люблю нелепицы, ты же знаешь.
пошла думать, что такое "псевдо зумерские".)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  15.11.2023 в 23:20  в ответ на #203
Если что, я не забыл) В последние дни просто особо времени и сил не было. Хоть разорвись. Так что все пока затягивается. Но ты вроде никуда не торопишься)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.11.2023 в 00:13  в ответ на #210
Привет) В нашем деле нужно действовать под настроение, с чувством, вдохновением, иначе всё это не имеет смысла. Развлечение через силу - такое себе. Так что пиши, как пишется - мы никуда не спешим.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  16.11.2023 в 00:22  в ответ на #211
Ну привет, конечно, куда же без него. Пофиг, что мы тут все почти живём бок о бок) А так согласен полностью - мы хотим, чтоб было весело. К счастью, есть и чувство и вдохновение. Только вот в сутках почему-то не 48 часов(

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.11.2023 в 00:38  в ответ на #212
//Только вот в сутках почему-то не 48 часов
Это точно, скоро тоже не смогу так часто и подолгу бывать здесь. Так что все норм.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  16.11.2023 в 00:40  в ответ на #215
Ну ты это, на год не пропадай только.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.11.2023 в 00:44  в ответ на #217
Не буду - мы не договорили.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.11.2023 в 00:36  в ответ на #210
Территорию в соседней ветке метишь?) Мальчишки - такие мальчишки)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  16.11.2023 в 00:38  в ответ на #213
Ой, иди уже отдыхай, территория) все-то ты понимаешь)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.11.2023 в 00:40  в ответ на #214
Работа у меня такая - всё понимать и втираться в доверие, забыл?) оттого ты и посыпался так быстро))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  16.11.2023 в 00:41  в ответ на #216
Ага, падаю ниц перед вашим мастерством)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.11.2023 в 00:46  в ответ на #218
То-то же.
Главное - синхронность, ты был прав. Опять)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  16.11.2023 в 00:48  в ответ на #220
Ты ещё удивишься, как во многом я был прав) И да, это работает в обе стороны. А пока я на боковую)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  16.11.2023 в 00:49  в ответ на #221
Проверим-сравним.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 13:33  в ответ на #143
Приходится разбивать. Дальше цитаты.

// Признай, твоя прелюдия к основному блюду была непростительно бесконечной.
Омг, неужели ты действительно это пишешь? Мы что, в шпионском триллере?

// Ты хотел развёрнутого ответа, я тебе его дам.
Спасибо, что дала мне именно то, что я хотел. Реально.

// Так откуда же у меня тогда смелость спорить с тобой - известным форумным борцухой за справедливость, славящимся жёсткими комментариями?
Так ты изначально со мной не спорила. Ты была очень милой. Тоже комплиментики отпускала. Если бы не я, так бы всё и осталось. Как ты спорила с Натали – это вообще какая-то сказка. Действительно, как в сказке, доброй, детской, чая с малиновым вареньем не хватает. Да и сейчас наш с тобой диалог не токсичный, для этого не нужна большая смелость.

// Тем более, спорить по поводу Никко - просто альфа и омега спорщиком всея форум, также известного своей склочностью и скоростью на расправу., формуного завсегдатая, любимого и уважаемого многими форумчанами.
Ты смеёшься? Его едва ли любят больше форумчан, чем не любят. И как я говорил, высказываться прямо по поводу Никко совсем не сложно. Я всё это видел неоднократно.

// Если следовать твоей логике, я наоборот должна пытаться с такими заметными персонажами дружить и нравиться им, ведь друзей у вас на форуме много. И конфронтация с вами чревата.

Никто не может нравиться всем одновременно, даже ты. И чем эта конфронтация для тебя чревата? Прям серьёзные последствия будут, да?) А я-то думал, что пронять тебя невозможно. Много друзей… да не сказал бы. Но даже если и так, никто из них не обидится, если ты не будешь дружить со мной или Никко. Это не так работает (с)

// Не где-нибудь в кулуарах, а в открытом доступе, в админской конкурсной ветке, на глазах у админов и других форумчан.
Вот это мужество и решительность, похлопаем.

// Ещё скажу такое: я не считаю, что Никко нуждается в твоей протекции и защите. Если бы он хотел или посчитал необходимым, он бы ответил мне сам. Здесь или в конкурсной ветке
Да, разумеется, но я творю что хочу, так что…

// И, повторюсь, я не вижу ничего оскорбительного в том, что я написала в отношении Никко в той ветке. Не понимаю, что тебя так возмутило - что кто-то посмел высказаться по поводу атмосферы на форуме без поправки на то, кто кому брат сват и хороший знакомый, насколько кто взрослый и уважаемый? Или просто за державу обидно?

Так в том и дело, что ты ничего особенного там не написала. А возмутился я только в твоем воображении. Даже если представить, что тут есть какие-то действующие группы по интересам с братьями и сватами, то ты вообще сторонний наблюдатель, который за мир во всем мире. Ты не можешь встать никому поперек горла. Чего тебя трогать-то?

// Думаю, на этот раз дело в том, почему ты пришёл на самом деле. Потому что это задало настроение всей беседе. Не отрицай.

Так я не знаю, зачем пришел на самом деле. У меня не было конкретной цели, кроме развлечения. Ты реально станешь утверждать, что я пришел мстить за Никко, даже сам не понимая этого?) Ну это уже гениальнейшая психоаналитика, космос.

// Я. Писала рассказ о бумеранге. Чтобы посмотреть, понравится ли мой стиль читателям. Так, как он понравился мне. Об этом я тебе уже писала выше.
Ок, услышал. Вот именно с этого раза, раньше не доходило)

// Ты умышленно переворачиваешь сказанное мной или действительно не видишь разницы между тем, о чём мы с тобой говорим? Очень в стиле Никко.
Конечно, я просто умышленно переворачиваю, чтобы быть похожим на Никко. По стопам отца.

// Своими словами о том, что Никко тебе напоминает отца, ты обесценил мою парудневную догадку, правдивость которой по ходу этого моего коммента ниже должна была сразить тебя наповал. Угу. Более того, ты этим признанием связал мне руки в части формулировок. Грязно играешь!(

Боюсь представить, что там меня должно было сразить наповал после таких откровений. Может написать, если хочешь. А про отца… да без разницы вообще, можешь не ограничивать себя в формулировках. Какая ж тут грязная игра?

// И кто ещё витает в каких-то странных фантазиях? Как у тебя вообще в голове просьба не тратить моё и твоё время зря переходит вот в это всё, что ты написал

Так ты писала «принимай меня такой, какая я есть». Я и принимаю. Я что говорил тебе «Меняйся! Иначе не буду с тобой общаться». Просто говорил о том, что вижу. Мне не понравилась именно это формулировка дурацкая. Но я понял тебя, больше писать об этом не буду.

// Вообще щас не поняла, к чему ты приплёл Грацию.
Вы обе постоянно говорите «в общем».

// Здесь я самодовольно ухмыляюсь.) Задача этого полубреда была в другом и она выполнена - ты наконец-то спросил меня о том, о чём хотел на самом деле - о Никко. Нет, серьёзно, сколько можно было ходить вокруг да около. Вот как нужно выводить на эмоции, учись, салага.) И при этом меня за это даже не забанят.)

Мне сейчас стыдно. За тебя.) Не могу поверить, что ты вызвала во мне именно такую эмоцию. Пожалуйста, скажи, что это очередной стратегический ход от тебя или ты просто меня дуришь. Я не хочу верить, что ты всё это на самом деле имеешь в виду. Блин, спрошу ещё раз, ты РЕАЛЬНО думаешь, что я всё это время ходил вокруг да около, притворялся, лил тонны воды, накидывал темы, придумывал схемы, троллил просто потому, что не знал, как спросить про Никко? И именно это было моей целью с самого начала, да? Ну это абзац просто)

// Тебе ещё учиться и учиться, Паша.)
Ох-хо-хо-хо, безусловно, такой урок я нескоро забуду))

// Круто, если так. Препод прикольный.
Oops!… I Did It Again

// У тебя есть тут злейшие враги?) и что ж вы такое не поделили - ведёрко для песка?) Тебе плевать, и именно поэтому ты пишешь об этом в каждом своём комментарии по несколько раз, да.)

И это я ещё чего-то не понимаю, утрирую и передергиваю? К слову, тут я и правда утрировал, чтобы показать, что мне непринципиально то, о каком человеке идет речь. Неважно, как я к нему отношусь, суть это не отменят. А эти ваши «я бежал за вами, чтоб сказать, как мне на вас пофиг» уже просто достали. Я пишу – ты отвечаешь – я отвечаю на твой ответ. Это диалог называется. Приводить в аргумент количество моих комментов на определенную тему… да просто не круто как-то, неинтересно. Могла бы что-то лучше придумать.

// Да-да, тебе плевать и всё такое - обсудим это ещё в десятке комментариев или всё-таки перейдём к сути?)
Просто успокойся.

// Если бы она была получше, ты бы морочил мне голову, не переходя к конкретике, ещё бесконечное количество комментариев. Не благодари. Ещё немного, и я запатентую этот способ сокращать ненужные прелюдии в разговорах.)

Смотрите и учитесь, салаги, вот как надо выходить из откровенно стыдной ситуации. Говорить бред нужно с максимально уверенным лицом. Действительно, спасибо, что показала это неопытному мне)

// Ты и правда экзальтирован - каков слог) я больше не буду ничего тебе по этому поводу объяснять - ты меня не слышишь. Или намеренно хочешь сыграть на контрасте с моими словами об агрессии. Ведь да же? Ну признай, я угадала.)
Да слог откровенно херовый) Не знаю, на каком контрасте я хотел сыграть – честно. Но на каком-то хотел, тут ты права. К сожалению, я не такой великий стратег, как ты.

// И теперь, из-за твоего сегодняшнего комментария, никто не поверит мне, что я догадалась об этом спустя пару твоих комментов, сразу, как ты пришёл - еще несколько дней назад. Никто мне из-за тебя не поверит! Даже ты.

Всё хорошо, Насть, я тебе верю. И другие тоже поверят, не сомневайся. Опустим тот факт, что кто кроме нас, это никто и читать не будет.

// Ну, вот мы и добрались, наконец, до причины всего этого обсуждения моей "ненастоящести".)
Тут я хочу говорить «перестань») Правда.

// Но перед этим ремарка: мантра "я один умный, а вы все тупые", повторяемая из дискуссии в дискуссию, - это, по-твоему, образец критического мышления?
Ты упрощаешь и перекручиваешь. Как и многие другие.

// А вообще это очень плохо, Паша, очень. Слишком очевидно, а потому не работает. Такие приемы со мной не прокатывают. Кстати, во многом именно из-за такой манеры ведения беседы я и прекратила общаться с Никко: ты перевираешь факты, выкручиваешь формулировки, и это всё скатываться в демагогию.

Ай-ай-ай, Паша, как ты посмел неточно привести формулировку? Тебе серьёзно это так не понравилось? Окей, признаю, ты не называла Никко отвратительным человеком. Там было конкретно про его комменты на форуме.

// Ты невнимательно читал ту ветку - перечитай.
Да я вообще по жизни невнимательный.

// Я не верю что ты не видишь этой разницы, то есть ты просто пытаешься задавить меня массой текста и количеством повторов. Это очень похоже на то, как спорит Никко - цепляться к словам, переливая из пустого в порожнее.
Нет, мы с Никко замечательно спорим. Мы не переливаем из пустого в порожнее. Мы всегда стараемся понять собеседника и найти к нему соответствующий подход. Кстати, здесь к словам прицепилась именно ты. «Отвратительный» человек – ой, как ужасно. Как я мерзко тебя переврал.

// Раз ты делаешь это осознанно и целенаправленно, ты просто оскорбляешь меня как твоего собеседника.

То есть ты оскорбилась всё-таки? Я просто сформулировал это так, потому что оно удобно ложилось под формулироку, над которой мне было лень думать, ибо объем комментов конский, тут уже о красоте слов не заморачиваются. Твою цитату я потом привел точно. И сейчас признал, что ты права. Но раздула из мухи слона. Или опять же, намеренно провоцируешь.

// Это оскорбительно - я что, обезьянка, по-твоему?
Нет.

// Больше расписывать и разбирать такие твои приколы я не буду и реагировать на них тоже. Почему, объяснила.
Характер появился, ура. Стоило строчить все эти рулоны.

// Поздравляю, ты вызвал во мне эмоцию - раздражение. Доволен?)
А скобочка тоже раздраженная?) Почему бы и да в принципе, раздражение – тоже эмоция, и из нее тоже что-то может выйти.

// Я знала, что ты пришёл из-за Никко и почему те мои комментарии задели и лично тебя.
Неет, в этом и вся беда. Я не пришел из-за Никко. Ты либо жестко ошиблась, либо это уже такой троллинг. Меня не могли задеть те коменты, они ж травоядные абсолютно. Скорее позабавили.

// Потому что ты считаешь, что вы из одного теста (снова привет тебе из будущего, ты испортил мою красноречивую разоблачительную тираду, спасибо, блин!)
Да давай ты уже свою тираду, чего там. Из одного теста – где-то да, где-то уже не очень. Ты частично права.

// Что бы ты ни ответил, я знаю, что это так.
Я, блин, просто шизею с вас! То есть вот это по-твоему конструктивно, объективно и уважительно по отношению к собеседнику? Этот тот самый уровень дискурса, к которому ты стремишься? И эго тут совершено ни при чем же, да.

// И что быть такими вот "брутальными" - это тру, а быть такими, как я, мимимишными - это фу и не трушно (видимо, ты ненавидишь эту часть своего я,да?)).
Крайне поверхностный психоанализ пошел. Хотя фраза сама по себе выглядит красиво, убедительно в контексте нашей беседы, одобряю.

// Какую-то ветку, в которой вы с Никко собачились с кем-то - кажется, с Сергеем Лукашем, не уверена - тоже помню. И там твой вайб мне не понравился.

Таких веток было много. И мой вайб мне там нравится. Во всех.

// Агрессия ради агрессии и слепого доказывания своего превосходства - это отстой.

Не было такого, ты сочиняешь. Кстати, на этом моменте сторонний наблюдатель медленно и невольно перестаёт быть сторонним. Очередная и очевидная ошибка – демонизируешь меня и Никко. А Серёжка небось ангел у тебя) И вообще те «другие» они хорошенькие, не то что мы. Я, наверное, снова перевираю, прости. Только что-то про них я от тебя таких отповедей не видел (а здесь у меня очень болит душа за Никко, ты права, раскусила меня). Очень жесткие высказывания в той ветке были просто.

// Обида за друга и, судя по всему, за себя, застит тебе глаза. Ну, или ты так продолжаешь меня выводить из себя // Или, чего хуже - ты симулировал. Этого я бы тебе не простила.

Всё ещё надеюсь, что ты тут шутишь. Иначе мне как реагировать на эти выдумки? Не представляю даже. Да, меня, как и Никко, подбешивает, когда про меня откровенно говорят ложь. Отличный, кстати, прием. Нести заведомую чепуху про оппонента, чтоб спровоцировать. Никко на него периодически ведется.

// Кстати, уточни, что конкретно тебя так задело в той ветке - с чем ты не согласен? Хочешь обсудить - давай обсудим здесь.

Вот этим навязчивым повторением оскорбляешь меня уже ты. Может, хочешь снова отзеркалить и показать, как мы с ним в твоем представлении спорим, поэтому и нервно повторяешь это снова и снова, давишь повторами и «массой текста». Надеюсь, что так. Я не видел вашего общения с Никко. Судя по всему, он нанес тебе какую-то неизлечимую травму, что ты так стригеррилась. Ну, он может, конечно.

Если хочешь ТЫ, в той ветке меня ничего не задело, и не согласен я с ней полностью. Я не считаю потоки отвратительными, мне импонирует его манера вести беседу – я считаю, что она должна наоборот поощряться, а не наказываться. Честность уже не почете, видимо. Я не люблю, когда люди прячутся за авторитетами и жмут «пожаловаться» (к слову о смелых). Я не считаю, что на форуме есть какая-то прискорбная обстановка – всё просто супер, скучно только. Я не согласен, что это попустительство. Это просто более мудрое видение, чем у тебя. Не согласен с тем, что ты считаешь те баны справедливыми. Это так, навскидку, без глубокого погружения.

К слову, чего ж ты тогда общаешься со мной, если я такой же? И ты знала об этом давно.

// Это прозвище втройне смешно, потому что оно напоминает о том, что нечего на зеркало пенять, у тебя на аве пушистик и тебя раздражают мои приветы. Идеально)
Ты так много обо мне не знаешь) * задумчиво

// Слишком много субъективности на квадратный сантиметр, не находишь? Потому категоричность здесь и неуместна. На мой взгляд (тм).
Всё познается в сравнении – ещё одно расхожее выражение, тебе должно нравиться. В нашем обсуждении я ещё далек от категоричности.

// Нет, Паша, пожалуйста, нет. Я думала, что ты понимаешь меня, а ты снова переворачиваешь всё вверх дном и думаешь, что я решу, что так и было.
Да я просто истинный переворот устроил. Вот негодяй.

// Ты не можешь не видеть разницу между болезненным восприятием оскорблений в свой адрес и болезненным восприятием негативной атмосферы в целом.
Да, в этом есть разница, но мне не очень понятно, как она работает. Человеку с внутренним дзеном должно быть плевать на всё. И на негативную атмосферу в том числе. А так получается, что ты лукавишь. Если я сейчас начну тебя оскорблять, тебе не будет пофиг, тебе будет неприятно. И я ни за что не поверю, что это не так.

// И ещё: ты же писал, что не видел этой нашей переписки с Ликой с советами. Брехло)
Так я потом почитал. В чем проблема?)

// Ты сейчас так пишешь, как будто за руку меня поймал, добыл какую-то секретную информацию из приватной переписки, которую я скрывала. И это выглядит максимально странно, потому что я уже всё это сказала в конкурсной ветке, открыто.
Боже, да ты сама вон как утрируешь и перекручиваешь, выдавая свои оценочные суждения за истину. Неудивительно, что тебя комменты Никко зацепили. Наверняка он всё это вскрыл, а тебе не понравилось.

// Я не скрывала, что говорю о Никко.
Не скрываешь – пиши с ником сразу. Я, например, был не в курсе ваших отношений. Просто догадался, потому что других вариантов не было.

// В этом случае обсуждать было бы нечего, не согласен?
Нет, это максимально странно выглядит (с)

// И уточню, специально для тебя: если хочешь нормальных ответов, цитируй, а не перевирай. Тем более, цитировать ты мастер) Итак, что тебя беспокоит?

Меня беспокоит, что ты так назойливо это повторяешь. Думаешь, от этого твоя великая догадка станет правдивее? Чёт вообще нет. Я прекрасно вас понял (бесит его эта фраза, да?))

Выше вкратце обозначил, с чем не согласен. Если хочешь, я тебе отдельным комментом всё пропишу, подробно, с цитатами. Но мы вроде хотели сокращаться.

// Так что ты тогда здесь делаешь?) Мне можешь не отвечать - себе ответь. Защищаешь честь товарища?
А что ты сейчас здесь делаешь? Я вот после этих сообщений уже не уверен. Тут есть какое-то двойное дно, скрытые мотивы? Может, мы просто хорошо проводим время? Хотя для этого я должен подыграть, наверное. Понял, ща будет.

// Если так, это смотрится нелепо, ты сам должен понимать лучше меня, что он не нуждается в такой защите
Да кто ты вообще такая, чтоб говорить о том, что нелепо? Никко – он святой человек, и про него нельзя распускать всякие грязные инсинуации на форуме. Конечно, я пришел отстоять его честь. Сам он на такое даже внимания не обратил бы. А я считаю, что нужно подавлять любой очаг несогласия. И плевать, как это выглядит в глазах других. Наше дело правое, мы победим. Ура, товарищи!

Лучше?)

// Наверное, это у тебя тоже что-то из личного. И здесь я замолкаю, семья для меня - запретная территория
Если ты хотела замолчать, то не стоило и начинать. Да и вообще, я уже говорил, можешь не стесняться.

// То есть сначала тебе было интересно или ты притворялся, что интересно, а теперь ты разочарован, оскорблён моей поверхностностью и самим моим присутствием. Потрясающе.)
Ой, не придуривайся) Соберись.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 13:47  в ответ на #150
Полностью не читала, но увидела очень много упоминаний Никко.

Никко - огонь. Если его раздувать, то он будет разгораться ещё больше. И, чтобы избежать пожара, потушить его может только холодный и ледяной бан.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 13:52  в ответ на #151
Да, солнце встаёт на востоке, а садится на западе - это все понятно.

Но тут уже более глубокая дискуссия пошла. Вникать надо)

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 13:55  в ответ на #152
А зачем мне вникать, если я просто хотела написать метафору про Никко?

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 13:56  в ответ на #153
Тогда действительно незачем.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 06:20  в ответ на #150
Ну, этот хоть в один коммент влезет, уже неплохо. После разделения тобой ответа мне, но это уже детали.

Для начала - да, ты прав.
А теперь, когда ты снова положительно ко мне настроен ( ведь за этим я говорю людям приятные вещи, да?), продолжим.))

Конечно, всё, что я понаписала о твоих скрытых мотивах прихода в эту тему и о моём тип расследовании - само собой, бред. Я тебя дразню, и ты это знаешь. И, как видишь, успешно, отдай мне должное.)

//Мы что, в шпионском триллере?
А говорил, я не умею создать атмосферу.

//Спасибо, что дала мне именно то, что я хотел. Реально.
И тебе.

//Так ты изначально со мной не спорила. Ты была очень милой. Тоже комплиментики отпускала. Если бы не я, так бы всё и осталось. Как ты спорила с Натали – это вообще какая-то сказка. Действительно, как в сказке, доброй, детской, чая с малиновым вареньем не хватает. Да и сейчас наш с тобой диалог не токсичный, для этого не нужна большая смелость.

Здесь, Паша, вынуждена констатировать пробелы в логике. По-твоему, спор - это только что-то на повышенных тонах, с матами, оскорблениями? С Нанали - да, мы просто обменялись мнениями. Кстати о сказках, почему-то вспомнился мой древний ник в VK времён первого курса. Вдохни: я была Бескрылая Контуженая Девочка из Сказки. Горжусь ли я этим? Не хочу обсуждать) К слову, контузию я много лет спустя таки получила в аварии. Теперь выбираю ники более обдуманно.

Кстати, в те времена у меня был прикольный онлайн-друг из Брянска, которого звали Паша. Он писал музыку и стихи, куда же без стихов в этом возрасте. Ты, кстати, писал стихи? Наверное, еще поэтому я не могу на тебя злиться по-настоящему. И да, прошу, не пытайся это исправить из принципа - только если тебе это действительно прям нужно. Если так, жги напалмом, и я обману, как ты хочешь, расскажу, чему веришь (с).

Видимо, тебя задевает, что я не на 100% уверена, что ты в силах меня разозлить и обидеть. Если я права, объясни, почему задевает. Конечно, ты можешь написать мне гадостей. И теперь, когда мы практически подружились (а я считаю, что да), это бы меня огорчило и озадачило. Но если бы что-то и было читерством с твоей стороны, то как раз этот коварный ход. И я бы тебе такое не засчитала. Конечно, если для тебя «главное не победа, а участие», то валяй. Как тебе такое, Илон Маск?)

//Ты смеёшься?
Ну, вообще да)

//Да, разумеется, но я творю что хочу, так что…
Это мне в тебе и нравится, видимо. Тот самый гусарский вайб) возможно, я бы даже звала тебя не мистером Пушистые Приветы, а поручиком Ржевским. Если бы его имя не было так опорочено, конечно) Но можно ведь и оставить просто «поручик». Оставлю пока про запас.)

//то ты вообще сторонний наблюдатель, который за мир во всем мире. Ты не можешь встать никому поперек горла.
Уже разобрались: провоцировала тебя. Но да, на этой тусовке я давно чужая, не слежу, что тут и как, особо.

//Ок, услышал. Вот именно с этого раза, раньше не доходило)
В такие моменты мне иногда кажется, что я тебя ненавижу) потому что не уверена до конца, всерьёз ты или выглядываешь из-за шторки постиронии, издевательски хохоча (с).

//чтобы быть похожим на Никко. По стопам отца.
За кого ты меня принимаешь?) Настолько низко я бы не пала.

//Боюсь представить, что там меня должно было сразить наповал после таких откровений. Какая ж тут грязная игра?
Всё ещё троллю.

//Я и принимаю.
Так-то.)

//Вы обе постоянно говорите «в общем».
Так ты коллекционер душ нараспашку? Этого тебе подавай?

//мне сейчас стыдно. За тебя.) Не могу поверить, что ты вызвала во мне именно такую эмоцию
Смотри-ка, я в тебе тоже вызываю эмоции, это ли не прекрасно? Да, там написано «тоже», всё верно.

//лил тонны воды, накидывал темы, придумывал схемы, троллил просто потому, что не знал, как спросить про Никко?
))) такую уничижительно-издевательскую формулировку даже я бы не сочинила. Но мне нравится ход твоих мыслей.

//такой урок я нескоро забуду))
Я надеюсь, потому что эти знания бесценны. Надеюсь, ты записываешь или скринишь хотя бы))

//Просто успокойся
Нет, это сильнее меня.

//Действительно, спасибо, что показала это неопытному мне)
Просто успокойся (с) :)

//Да слог откровенно херовый)
О чём и речь)

//Не знаю, на каком контрасте я хотел сыграть – честно. Но на каком-то хотел, тут ты права.
Уточни. Или ты опять?

//К сожалению, я не такой великий стратег, как ты.
Ничего, дорастёшь ещё. Или нет)

//// Но перед этим ремарка: мантра "я один умный, а вы все тупые", повторяемая из дискуссии в дискуссию, - это, по-твоему, образец критического мышления? // Ты упрощаешь и перекручиваешь. Как и многие другие.

Ну, начнём с элементарного: я совершенно не такая как все, и пока ты не признаешь этого простого факта, продолжать дискуссию бесполезно.

Ты не представляешь, как давно хотела спросить тебя, почему ты заступался за Никко (не помню, где и о чем это было), даже когда он был не прав. Не прав, конечно, по моему мнению, добавлю. Подожди) я знаю, как тупо этот вопрос выглядит в таком варианте, поэтому перефразирую: почему ты в принципе заступался за Никко. Обострённое чувство справедливости?

//Ты упрощаешь и перекручиваешь.
Так объясни мне, как ситуацию видишь ты, что я упрощаю и перекручиваю. Я попытаюсь понять тебя. Без конкретных переписок это получится в общем, но в этом случае я хочу не примеров - я хочу понять, почему. Это всё.

//Ай-ай-ай, Паша, как ты посмел неточно привести формулировку? Тебе серьёзно это так не понравилось?
Да. Потому что разговор от таких приколов распыляется, уходит в сторону и топчется на месте. Смотри: мы повторно обсуждаем одно и то же, поясняем и уточняем то, что уже было сказано. Вот этого я и не люблю. Никаких трагедий.

//Да я вообще по жизни невнимательный.
И я. Поэтому за руль не сяду никогда. Это нужно следить, что ты делаешь ногами, руками, кто едет спереди, сзади, по бокам, кто куда поворачивает, кто где тупит, где тупишь ты, что там куда включать. Ну нафиг.

//Нет, мы с Никко замечательно спорим. Мы не переливаем из пустого в порожнее.
Никко умеет и так, да. Но точно не всегда. О тебе ничего сказать не могу - не наблюдала за тобой в спорах с другими с такого ракурса. Если бы ты вёл себя, как Никко, я бы заметила, поверь). Но видела я не много, так что… А то, что видела, уже не помню. В нашей переписке - с переменным успехом.) так что и в спорах с другими это твоё «вот прям всегда» может быть художественным преувеличением.)

//Раз ты делаешь это осознанно и целенаправленно, ты просто оскорбляешь меня как твоего собеседника.//Это оскорбительно - я что, обезьянка, по-твоему?//То есть ты оскорбилась всё-таки?

Нет. Я просто специально не поставила смайлик после обезьянки. Ладно, вру, сначала малодушно поставила, а потом не менее малодушно убрала. Но полученный результат мне нравится.

//Характер появился, ура. Стоило строчить все эти рулоны.
Рулоны, упс) интересно, Грация имела в виду рулоны туалетной бумаги/ обоев/ может свитки папируса с мудростью в каждом завитке?
Мой характер всегда на месте. Было непросто писать эту часть без няш-мяш (мне в них уютнее), но я хотела быть понятной и понятой здесь с первого раза. Потому что я не хочу потом негодовать на форуме или в своём розовом дневничке с цветочками уже не только о Никко, но и о тебе. Мы не можем этого допустить.)

Ты спрашивал где-то, что меня триггернуло в общении с Никко - вот именно эта вот херня. Собственно, именно этим он тогда-когда-то меня и достал, даже не тоном и не попыткой проехаться по моим умственным способностям (коронное у него, да)). Я указала ему на это, а он цепляется и перекручивает уже эти мои слова. Понимаешь, да? То есть мы спускаемся уже не на один, а на два уровня вниз, которые нужно преодолеть, чтобы даже не продвинуться в обсуждении дальше, а хотя бы вернуться к исходной точке. В общем, с тех пор я завязала с Никко.)

Лишь иногда наблюдаю, как он аналогичным образом издевается над новыми или постоянно-добровольными своими жертвами. Но часто просто пролистываю переписки с его участием, не читая, - вот это вот топтание на месте, как, кстати, в обсуждении этого пурпура в конкурсной ветке, просто изнемождает.

Ты видел эти километровые уточнения и переуточнения, кто что имел в виду, здесь, там и ещё где-то? Жесть, просто жесть. Потому, кстати, я и не дочитала то обсуждение, из-за чего Никко пришёл исправить неточность в моей шутке. Если снова начнёшь говорить, что она не смешная, я снова скажу, что тебе не удастся меня разозлить. Хотя мы оба знаем, что смешная и что удастся, если захочешь.

Было бы интересно перечитать ту переписку с ним, но я не помню, где она была, есть ли она ещё и вообще о чем там было. Помню только, что кто-то предлагал мне на него пожаловаться, но я посчитала это ниже своего достоинства. Кстати, ты ниже писал о жалобах: когда оскорбляют меня, я тоже не жалуюсь, когда других и сильно - жалуюсь только в путь.

//Поздравляю, ты вызвал во мне эмоцию - раздражение. Доволен?)//
А скобочка тоже раздраженная?)
Нет)

//Почему бы и да в принципе, раздражение – тоже эмоция, и из нее тоже что-то может выйти.
Что, по-твоему, должно выйти из моего раздражения - каменный цветок или сущность в виде гномика?)) да, доисторические мемы подвезли, знаю. Ну а так-то из моего раздражения в форумной ветке уже вышло многодневное противостояние здравого смысла и забавного безумия (они у нас с тобой просто в разных сочетаниях). Так что да, ты прав, из раздражения может что-то выйти.

// Меня не могли задеть те коменты, они ж травоядные абсолютно. Скорее позабавили.
Чем? Поделись.

/// Потому что ты считаешь, что вы из одного теста.//
где-то да, где-то уже не очень. Ты частично права.
Вот поэтому ты кажешься мне просто прикольным, а Никко - иногда прикольным, а иногда совсем нет. Интересно, как бы ты сформулировал, чем вы похожи и чем отличаетесь.

// Что бы ты ни ответил, я знаю, что это так.
Я, блин, просто шизею с вас! То есть вот это по-твоему конструктивно, объективно и уважительно по отношению к собеседнику? Этот тот самый уровень дискурса, к которому ты стремишься? И эго тут совершено ни при чем же, да.
Раздражает, да?) теперь ты понял, почему я избегаю общения с твоим другом. Ты прав, я хотела показать тебе наглядно. Никко, скорее всего, даже не помнит, кто я, не то что тот разговор. Даже я не помню, о чем там было и где он, осталась ли та тема. Но, когда время от времени попадаются аналогичные его пируэты в адрес других, я про себя думаю: бегите, глупцы! (с)

// И что быть такими вот "брутальными" - это тру, а быть такими, как я, мимимишными - это фу и не трушно (видимо, ты ненавидишь эту часть своего я,да?)).// Крайне поверхностный психоанализ пошел. Хотя фраза сама по себе выглядит красиво, убедительно в контексте нашей беседы, одобряю.

Не, Паша, так мы с тобой никогда не сократим наши обсуждения. Потому что такой съезд с темы и перевод стрелок я тоже одобряю. С одной стороны) с другой, у меня есть причины думать, что эта твоя черта тебе не очень нравится. Ты писал об этом сам, прикинь) так что да, психоанализ был, и да, не глубокий.

Но ты так и не ответил, почему считаешь мимишность не трушной. Если так и есть, то это бы объяснило, почему эта твоя черта, которую ты признавал в себе сам, тебе не нравится. А это уже практически вернуло бы моему психоанализу статус глубокого.)

//Таких веток было много. И мой вайб мне там нравится. Во всех.
Поэтому я всё ещё здесь. Ты интересный человек, Паша.
Ладно, уел, вайб твой мне нравится всегда. В тот раз проблема была в том, что я была с тобой не согласна. Доволен?)

Возможно, ты - одно из моих альтер эго, поэтому всё время со мной и споришь. Да, да, если бы ты со мной спорил, я бы плакала, помню.) Тогда что ты делаешь сейчас - просто не соглашаешься?)

//. А Серёжка небось ангел у тебя) И вообще те «другие» они хорошенькие, не то что мы.
Нет, эти твои «другие» тоже бывают жестят. Кстати, то была ветка, где Сергей впервые стал хамить Никко в ответ . Причём так, что я охерела) и да, нажала «пожаловаться».) и да, ты прав, до той вашей ветки со срачом Сергей выглядел для меня в паре с Никко невинным барашком. Ну практически.) я прекрасно понимаю, какие именно шуточки и фразочки ты имеешь в виду. Они есть даже в этой нашей ветке обсуждений с Нанали. Или ты меня таки обезьянкой считаешь?)

Но не надо, прошу, вот этих вот аргументов уровня «это они начали», «они сами виноваты» и т.д. Да, кто-то кого-то может провоцировать. Но Никко так ведёт себя часто, не спорь. И не только с теми, кто эти твои «другие».

//Может, хочешь снова отзеркалить и показать, как мы с ним в твоем представлении спорим, поэтому и нервно повторяешь это снова и снова, давишь повторами и «массой текста». Надеюсь, что так.
Ты прав, как и не всегда, но довольно часто.)

//Я не видел вашего общения с Никко. Судя по всему, он нанес тебе какую-то неизлечимую травму, что ты так стригеррилась. Ну, он может, конечно.
Если бы та переписка только нашлась, нас с тобой ждал бы сюрприз, для меня приятный, а для тебя совсем нет)
Потому что на меня приемы Никко не действуют, я уже говорила.

//Я не считаю потоки отвратительными,
Я объяснила выше, почему с тобой не согласна, объясни и ты, почему не согласен со мной.

//мне импонирует его манера вести беседу
Здесь согласна отчасти. Никко глубоко погружается в вопрос, он интересный собеседник, но со звездочкой - пока не начинает выкручивать формулировки и цепляться к собеседнику вместо продолжения конструктивного диалога. Если хочешь - только если хочешь - мы можем посмотреть на пару его комментов моими глазами и твоими, чтобы ты понял, что я имею в виду, а я - о чем говоришь ты.

//Честность уже не в почете, видимо.
Ты путаешь честность и хамство. Путаешь, Паша.

Я не люблю, когда люди прячутся за авторитетами и жмут «пожаловаться» (к слову о смелых).
Хм) что бы ты хотел, что бы я сделала, видя мерзкое поведение на форуме - засучив рукава погрузиться в пучину этого зловонного болота, отстаивая знакомцев и незнакомцев? Да ни в жизнь. С Никко это пустая трата времени. Уже объяснила, почему так считаю.

И я объясню тебе, почему нажимаю пожаловаться. Потому что, напомню, форум для меня - отдушина. Я захожу сюда обычно не так часто, как последние несколько дней, знал?) у меня нет желания лезть в чужой разговор, мараться и вот это вот всё, что ты писал обо мне, белоручке. Но читать бесконечную грязь я не хочу. А так хоба - и красота. Быстро и эффективно.

Я могу повторить сказанное в той ветке: если человек не умеет общаться корректно, ему не место среди вежливых людей. Но чаще всего ведь дело не в «не умеет», а в «не считает необходимым». Да? Да.

И корректно - не значит во всем соглашаться, ты же понимаешь. Вот мы с тобой не во всем согласны. Почему-то ты не пишешь мне гадости на этой почве. Кстати, почему? Правда, ответь.

//Это просто более мудрое видение, чем у тебя.
Я не претендую на мудрость. Я пишу о том, что не хочу этого видеть, потому я за баны, раздаваемые за дичь. В конкурсной ветке это была не она, считаю, но твой друг сам хотел и выпрашивал бана, он его получил.

//Не согласен с тем, что ты считаешь те баны справедливыми.
Обоснуй.

//К слову, чего ж ты тогда общаешься со мной, если я такой же? И ты знала об этом давно.
Ты не такой же. Ты похож в готовности отстаивать свои взгляды, несмотря на контекст, авторитеты и т.д. Но если бы мой рассказ пришёл критиковать Никко, он бы посыпался ещё на первых комментах, назвав меня безрукой, тупой или что-то в этом духе, ну ты знаешь его стиль) ты почему-то этого не делаешь. Вопрос к тебе: почему? Ответив на него, ты станешь ближе к ответу, чем вы отличаетесь.

//Ты так много обо мне не знаешь) * задумчиво
Логично. И исправить это можешь только ты. Если захочешь.

//В нашем обсуждении я ещё далек от категоричности.
Почему - что-то останавливает?

//Да, в этом есть разница, но мне не очень понятно, как она работает. Человеку с внутренним дзеном должно быть плевать на всё. И на негативную атмосферу в том числе. А так получается, что ты лукавишь. Если я сейчас начну тебя оскорблять, тебе не будет пофиг, тебе будет неприятно. И я ни за что не поверю, что это не так.
Я писала «стремиться к дзену», что я его достигла - не писала.)

Конечно, если начнёшь меня оскорблять, мне будет неприятно. По нескольким причинам. Но не потому, что ты как-то там меня назовёшь какими-то словами или дашь какие-то характеристики, а потому, что за этим стоит и что из этого следует.
Поясню. Я пойму:
- что ошиблась,
- что ты, возможно, действительно сын Никко)), возможно, внебрачный),
- что нашему живому уголку, полному весёлых тараканов и енотов, пришёл конец.
Наверное, всему причиной стала бы очередная Настя.) Сколько их у тебя уже было? Может, это ты Настю Скепсис с форума сжил и теперь за меня взялся?

//Боже, да ты сама вон как утрируешь и перекручиваешь, выдавая свои оценочные суждения за истину.
Неужели не понравилось, серьёзно?)

//Неудивительно, что тебя комменты Никко зацепили. Наверняка он всё это вскрыл, а тебе не понравилось.
)) ты не представляешь, как сильно сейчас заблуждаешься. Было бы круто найти ту переписку, но, увы, не нашла.

// Не скрываешь – пиши с ником сразу. Я, например, был не в курсе ваших отношений. Просто догадался, потому что других вариантов не было.
Так-то да, ничего бы не изменилось, напиши я сразу с ником.

// В этом случае обсуждать было бы нечего, не согласен?// Нет, это максимально странно выглядит (с)
Как скажешь. Я о полной картине говорила. Я написала там не просто так. Ты же видел, с чего все началось. Это уже не важно.

//Я прекрасно вас понял (бесит его эта фраза, да?))
Нет, что меня бесит, уже рассказала выше. То, что следует за этой фразой и предшествует ей)

//Выше вкратце обозначил, с чем не согласен. Если хочешь, я тебе отдельным комментом всё пропишу, подробно, с цитатами. Но мы вроде хотели сокращаться.
Хочу. Но мне страшно) когда мы будем всё это писать и читать? Нужно перестать вести несколько тем параллельно. Если по очереди о них говорить, будет короче и быстрее. Например, на этот коммент можешь отвечать частями по смыслу, если так удобнее. Не знаю, реализуемо ли это вообще, так что смотри сам.

//Может, мы просто хорошо проводим время?
Ну не дуйся)

//Наше дело правое, мы победим. Ура, товарищи! Лучше?)
Однозначно) а ты красноречив.

//Если ты хотела замолчать, то не стоило и начинать.
Знаю, согласна.

// Ой, не придуривайся) Соберись.
Собрана и сгруппирована для броска.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 18:35  в ответ на #189
// Я тебя дразню, и ты это знаешь. И, как видишь, успешно, отдай мне должное.)
Давай уже прекращай дразнить, будем серьёзно разговаривать)

// А говорил, я не умею создать атмосферу
Не говорил я такого

// Здесь, Паша, вынуждена констатировать пробелы в логике. По-твоему, спор - это только что-то на повышенных тонах, с матами, оскорблениями? С Нанали - да, мы просто обменялись мнениями.

Нет никакого пробела в логике. Это было о том, что ты совершенно не по-бунтарски споришь, иногда кажется, что и не споришь вовсе. Впрочем, это неважно – мы уже выяснили, что это была предъява по фану.

// Вдохни: я была Бескрылая Контуженая Девочка из Сказки. Горжусь ли я этим? Не хочу обсуждать) К слову, контузию я много лет спустя таки получила в аварии. Теперь выбираю ники более обдуманно.

Да у всех бывало, нечего стыдиться) Лучше расскажи, что такое Каури.

// Наверное, еще поэтому я не могу на тебя злиться по-настоящему.
Тогда спасибо Паше из Брянска, кем бы он ни был.

// И да, прошу, не пытайся это исправить из принципа - только если тебе это действительно прям нужно. Если так, жги напалмом, и я обману, как ты хочешь, расскажу, чему веришь (с).

Ты в любом случае будешь понимать, что я это делаю специально, а так будет неинтересно.

// Видимо, тебя задевает, что я не на 100% уверена, что ты в силах меня разозлить и обидеть. Если я права, объясни, почему задевает.

Мне нравится, как ты на каждое свое предположение сразу накидываешь мульён вариантов причин/ответов/разгадок. Дай мне хоть немного свободы изъяснения, ок?)

Меня это не задевает, но исключительно из соображений доминирования, я должен быть уверен, что контролирую ход беседы и при желании смогу тебя побесить, подразнить и поэпатировать. В этом прелесть людей, которые не шарят за постиронию и вообще за общение в интернете. Ну, для меня.

// Конечно, если для тебя «главное не победа, а участие», то валяй. Как тебе такое, Илон Маск?)
Нет, для меня главное победа. Но не в нашем разговоре, теперь когда мы подружились.

// Это мне в тебе и нравится, видимо. Тот самый гусарский вайб) возможно, я бы даже звала тебя не мистером Пушистые Приветы, а поручиком Ржевским.
Вот давай только без этого. Это было бы крайне оскорбительно и неуважительно с твоей стороны)

// Но да, на этой тусовке я давно чужая, не слежу, что тут и как, особо.
Сейчас ничего не происходит, обычный конкурс. На абсурде, детективах и киберфантастике было повеселее в плане потасовок.

// В такие моменты мне иногда кажется, что я тебя ненавижу) потому что не уверена до конца, всерьёз ты или выглядываешь из-за шторки постиронии, издевательски хохоча (с).

Всё ещё трагедия постирониста) Я сам могу себя ненавидеть за это, потому что постирония – легкий путь, вполне даже конформистский, подстать времени, в котором быть искренним непринято, а всё вокруг уже по десять раз вывернуто, переосмыслено, опошлено, пережёвано и выплюнуто. Поверишь или нет, я периодически пытаюсь выходить из этого состояния, но оно настолько удобное, дающее ответ буквально на всё, что это очень трудно сделать. Как будто оно уже стало моей неотъемлемой частью. Только вот настоящей экзальтации в нем не достигнуть, это возможно только, если ты всерьёз относишься к тому, что делаешь.

// Так ты коллекционер душ нараспашку? Этого тебе подавай?
Ну, как вариант.

// Смотри-ка, я в тебе тоже вызываю эмоции, это ли не прекрасно? Да, там написано «тоже», всё верно.
Ну да-да, не гордись тут сильно)

// ))) такую уничижительно-издевательскую формулировку даже я бы не сочинила. Но мне нравится ход твоих мыслей.
Я же мастер уничижительных формулировок, когда настрой правильный. Даже, если они уничижают меня)

// Я надеюсь, потому что эти знания бесценны. Надеюсь, ты записываешь или скринишь хотя бы))
Ага, протоколирую для потомков.

// Уточни. Или ты опять?
Я опять это даже не обсуждается. Ну а что тут уточнять? Я искал подход и пробовал разные варианты, отсюда всё это метание в разные стороны, непонимания и трудности перевода. Ты нащупала твердую почву раньше, молодец.

// Ничего, дорастёшь ещё. Или нет)
Вряд ли, я импульсивен)

// Ну, начнём с элементарного: я совершенно не такая как все, и пока ты не признаешь этого простого факта, продолжать дискуссию бесполезно.
Ой, расхорохорилась тут) В себя поверила? Ладно, для меня ты уже не такая как все, достаточно?

// Ты не представляешь, как давно хотела спросить тебя, почему ты заступался за Никко (не помню, где и о чем это было), даже когда он был не прав // перефразирую: почему ты в принципе заступался за Никко. Обострённое чувство справедливости?

Раз ты так давно хотела об этом спросить, постараюсь ответить как можно подробнее. Я понимаю, как это, наверное, выглядит в твоих глазах: «ну, Паша ведь не дурак, он не может не видеть и не понимать того, что очевидно всем вокруг. Он не может не замечать, когда Никко перегибает и вообще откровенно не прав. И если он продолжает его защищать, несмотря ни на что, значит у него есть на это причины. Скорее всего, личные. Ну и принцип «враг моего врага» здесь тоже имеет место, наверняка».

Чувство справедливости здесь далеко не на первом месте. Всё это «прав» и «не прав» весьма ведь условно. Суть в том, что я действительно не вижу ничего предосудительного в том, что он пишет. Даже когда он пишет грубо и оскорбляет собеседника. Мне нравятся эти его комменты, они вызывают во мне положительные эмоции, а не отрицательные, как у тебя. Может, бедность морали, но я бы не наказывал за все эти резкости, которые он пишет. Ну если человек действительно несет бред полнейший, делает это уверенно и систематично, что говорит о его умственных способностях. Я считаю вполне допустимым сказать ему об этом прямо. И мне было бы странно считать иначе, потому что я сам могу писать всё то же самое.

И я реально с ним согласен в большинстве случаев, я это не выдумал по каким-то скрытым причинам. Да, бывало, что он ошибался. Но кто из нас этого не делал? Повторюсь, в большинстве случаев его аргументы реально гораздо убедительнее, адекватнее и прозрачнее, чем у остальных. Ну не вижу я, чтобы он намеренно искажал ситуацию в свою пользу. Он выглядит искренним.

Раньше вон против него объединялись в целые коалиции. Понятно, что все мы просто картинки в интернете, но когда ты один, а против тебя трое/четверо – это может быть не так уж и прикольно. Даже если ты Никко. Ну и почему бы мне ему не помочь в таком случае, особенно, если я с ним согласен и у меня не вызывают симпатии те, с кем он бодается.

Свои и чужие возникают не на ровном месте. К этому ведут определенные слова и поступки людей. Когда человек для тебя свой, он априори для тебя находится в более выгодном положении, чем другие. Да, предвзятость, но, кмк, иначе никак. Я не поддерживаю вот это «все мы братья». Так или иначе одни люди для тебя будут равнее, как ты и написала.

Плюс ко всему Никко же очень легко отходчивый и совсем не обидчивый в отличие от некоторых. В процессе спора он может обложить человека по полной, а через какое-то время уже нормально, дружелюбно с ним общаться как ни в чем не бывало. Это говорит о том, что он не испытывает настоящего негатива к самому оппоненту. Не могу представить, чтоб он годами копил в себе ресентимент, исподтишка троллил, провоцировал, аккуратно подводил под бан и занимался прочей подобной чепухой. А такое бывает, поверь (твой любимый препод как пример). Это поведение полноценного человека, которому хочется симпатизировать.

Ты скажешь «но он же сам обидчик, с чего бы ему чувствовать обиду по отношению к своей жертве? Конечно, он самоутвердился и ходит потом довольный». А я скажу, что не нужно обелять этих «жертв». Многие из них тоже не лезут за словом в карман и радостно продолжают дискуссию на повышенных тонах вместо того чтобы обозначить границы и выйти из нее. С пистолетом над тобой вроде никто не стоит. Более того, от этого портрет такого злого смутьяна просто сыпется – в большинстве случаев он общается культурно, вежливо и адекватно. Например, за исключением нашего с ним знакомства, мы всегда замечательно общались. Точно так же и со многими другими форумчанами.

// Так объясни мне, как ситуацию видишь ты, что я упрощаю и перекручиваю. Я попытаюсь понять тебя

Ну да, гиперболизированно можно сказать, что есть у него такая мантра. Любит он сказать, что в чем-то разбирается лучше остальных, вообще очень умен и почти никогда не ошибается. Это его черта. Но далеко ведь не единственная. И если бы любой спор ограничивался этим, то он бы выглядел обычным клоуном, которого никто в жизни не поддержал бы. Как ты видишь, это не так. Насколько я вижу, он всегда приводит аргументы, часто весомые и так же часто показывает, что действительно ориентируется в теме лучше оппонента.

// Потому что разговор от таких приколов распыляется, уходит в сторону и топчется на месте. Смотри: мы повторно обсуждаем одно и то же, поясняем и уточняем то, что уже было сказано. Вот этого я и не люблю

Так это ты начала уточнять, а не я. К тому же, наш разговор не подходит в качестве примера. Мы до этого не спорили, а просто прикалывались, и (повторюсь) у нас всё было очень свободно в плане формулировок. А в целом да, конечно, если уж это спор, то лучше приводить цитаты точно и дословно, чтобы минимизировать трудности перевода. Но Никко так и делает, причем подчеркнуто настойчиво.

// В нашей переписке - с переменным успехом.) так что и в спорах с другими это твоё «вот прям всегда» может быть художественным преувеличением.)
Это был троллинг) Всякое бывает, скрывать не буду. Все люди ведь.

// Рулоны, упс) интересно, Грация имела в виду рулоны туалетной бумаги/ обоев/ может свитки папируса с мудростью в каждом завитке?
Я вот не знаю, что Грация имела в виду, но рулоны мне запомнились)

// Потому что я не хочу потом негодовать на форуме или в своём розовом дневничке с цветочками уже не только о Никко, но и о тебе. Мы не можем этого допустить.)
По всей видимости, и не будешь, няш-мяш мой) Хотя было бы интересно узнать, что в твоём розовом дневничке написано обо мне) Совсем чуть-чуть интересно.

// Ты спрашивал где-то, что меня триггернуло в общении с Никко - вот именно эта вот херня.
Честно, не особо понял, о чём речь.

// Я указала ему на это, а он цепляется и перекручивает уже эти мои слова. Понимаешь, да? То есть мы спускаемся уже не на один, а на два уровня вниз, которые нужно преодолеть, чтобы даже не продвинуться в обсуждении дальше, а хотя бы вернуться к исходной точке.

Так а что он должен был делать, проигнорировать твои слова, принять к сведению, с наслаждением повиноваться? Как бы ты должна понимать, что не у всех цели, желания и мотивы совпадают. Он продолжил беседу так, как посчитал нужным. Так же как и ты, я полагаю. Перекручивал он или нет, я не могу сказать, не взглянув на тот диалог.

// Ты видел эти километровые уточнения и переуточнения, кто что имел в виду, здесь, там и ещё где-то? Жесть, просто жесть

Я понимаю, что ты говоришь о каком-то более высоком уровне беседы, который неневозможен с Никко в силу его этой манеры. Но я не вижу в этом никакой жести. Как будто другие люди сплошь и рядом понимают друг друга? Просто Никко выделяется резкостью и бескопромиссностью, экспрессивностью привлекает к себе внимание. Опять же, я часто видел, как он пишет аргументированно, по пунктам, а оппонент велеречиво уводит обсуждение в сторону. И кто прав?

И я тебе скажу, что после таких срачей люди как раз и начинают понимать друг друга, между ними возникает взаимное уважение. Не всегда, но бывает.

// Кстати, ты ниже писал о жалобах: когда оскорбляют меня, я тоже не жалуюсь, когда других и сильно - жалуюсь только в путь.
Непонятная позиция для меня. Я вообще никогда не жалуюсь. Могу начать когда-нибудь, но только в качестве легкого троллинга.

// Чем? Поделись.
Твоей непременной подчеркнутой правильностью. Типа совершенно не удивлен, что Настя Каури написала бы именно так и придерживается именно таких взглядов. Не видеть мне тебя в рядах злодеев)

// Вот поэтому ты кажешься мне просто прикольным, а Никко - иногда прикольным, а иногда совсем нет. Интересно, как бы ты сформулировал, чем вы похожи и чем отличаетесь

Ммм, спасибо, ты тоже прикольная) Мне трудно объяснить, чем похожи, просто чувствуется связь. Типа родственная душа и всё такое. В целом у нас с Никко, наверное, схожее мышление, схожий взгляд на вещи и на других людей, часто совпадает мнение по разным вопросам (по ковиду, условно).

Отличаемся… ну всё-таки разные поколения, разный бэкграунд, вот эта ми-ми-мишная сторона, о которой ты постоянно говоришь, у него очень слабо выражена. Он умный, но всё же прямолинейный человек, разум которого не испоганен этим информационным хаосом 21 века, как у меня. Я стараюсь с этим бороться, приводить мысли в порядок с переменным успехом, но от себя не убежишь всё-таки.

Я не могу с ним вот так подурачиться (поговорить по душам, да) как с тобой, с постиронией и прочей ерундой. Он, скорее всего, просто не поймет. Для него разговор по душам – это обсудить былые времена или просто поболтать на всякие отвлеченные темы с Гасконцем, например. И вот так спорить как он – это не моё. У нас всё же разная манера. Я скорее ехидный и язвительный. Когда хочу этого, разумеется.

// Раздражает, да?) теперь ты понял, почему я избегаю общения с твоим другом. Ты прав, я хотела показать тебе наглядно.
Да нет, это напускное было. Но я понял о чём ты, сразу.

// Никко, скорее всего, даже не помнит, кто я, не то что тот разговор. Даже я не помню, о чем там было и где он, осталась ли та тема.
Вот это прикольное замечание, кстати) Даже не знаю, чем оно мне нравится.

// С одной стороны) с другой, у меня есть причины думать, что эта твоя черта тебе не очень нравится. Ты писал об этом сам, прикинь) так что да, психоанализ был, и да, не глубокий.

С этой моей чертой всё в порядке, она меня устраивает. Просто иногда мешает) Не очень нравятся мне сомнения, которых я хотел бы не иметь. Казалось бы, как можно не сомневаться и не ставить под вопрос самого себя? Но вот такие люди как Никко и мой отец как раз производят такое впечатление. Решительные, не мешкающие, уверенные в своей правоте, смотрящие прямо. Ты скажешь зашоренность и будешь по-своему права, но я это воспринимаю иначе. Я люблю такое. Ты помнишь про путь воина, да?)

// Но ты так и не ответил, почему считаешь мимишность не трушной
Я ж не про саму мимимишность говорил, а про чистое угодничество. Типа человек написал полную ересь, а ты ему в ответ «боже, как интересно». Такое вот я не люблю. И я мимимишничаю только со своими, а ты со всеми подряд)

// Ладно, уел, вайб твой мне нравится всегда. В тот раз проблема была в том, что я была с тобой не согласна. Доволен?)
Вполне)

// Возможно, ты - одно из моих альтер эго, поэтому всё время со мной и споришь
То есть ты не можешь быть моим альтер эго? Тем самым миленьким.

// Тогда что ты делаешь сейчас - просто не соглашаешься?)
Да всё так же, приятно провожу время)

// Кстати, то была ветка, где Сергей впервые стал хамить Никко в ответ . Причём так, что я охерела) и да, нажала «пожаловаться».) и да, ты прав, до той вашей ветки со срачом Сергей выглядел для меня в паре с Никко невинным барашком.

Ну, такого точно не было – Серёжка не умеет хамить так, чтобы кто-то охерел. Но допустим, это твое мнение. Но и невинным барашком он никогда не был, для меня это было очевидно с самого начала в отличие от всех остальных (и даже Никко, представь). Всё открылось много позже, помню, на ИД и перед КФ было очень весело. Впрочем, без предыстории и вникания в контекст тут не обойтись. А это уже абсолютно другая, отдельная тема. Поверь мне, ты не хочешь всё это читать)

// Но не надо, прошу, вот этих вот аргументов уровня «это они начали», «они сами виноваты» и т.д. Да, кто-то кого-то может провоцировать. Но Никко так ведёт себя часто, не спорь. И не только с теми, кто эти твои «другие».
Да я и не собирался. Не строю из себя ангела. Но ты ж понимаешь, что я всё равно считаю нас правыми, а их виноватыми. Про Никко уже объяснил выше. Он так ведёт себя часто – ок, но я там был не лучше. Почему ты не осуждаешь меня?

// Потому что на меня приемы Никко не действуют, я уже говорила
Я помню, что на тебя ничего не действует, ты у нас непробиваемая. К слову, чем это отличается от знаменитой «мантры» Никко?

// Я объяснила выше, почему с тобой не согласна, объясни и ты, почему не согласен со мной
Объяснил. Для меня то, что он пишет, совершенно нормально.

// Никко глубоко погружается в вопрос, он интересный собеседник, но со звездочкой - пока не начинает выкручивать формулировки и цепляться к собеседнику вместо продолжения конструктивного диалога

У меня тоже есть звездочка – я не считаю переход на личности таким уж страшным преступлением. Как раз-таки именно личность оппонента говорит о многом. Совершенно обезличенные разговоры, высушенные, конструктивные до невозможности – утопия. Мы все люди и (представьте себе) личности, а это неизбежно отражается на том, что мы говорим и пишем. Не обращать на это внимание – странно, по меньшей мере.

Переход на личности может быть и позитивным, только это никто не осуждает почему-то. Если ты в процессе дискуссии напишешь Констанции, какой она замечательный собеседник, то никто не скажет, что ты перекручиваешь и обсуждаешь человека, а не предмет спора.

// Ты путаешь честность и хамство. Путаешь, Паша.
Неть)

// Хм) что бы ты хотел, что бы я сделала, видя мерзкое поведение на форуме - засучив рукава погрузиться в пучину этого зловонного болота, отстаивая знакомцев и незнакомцев? Да ни в жизнь.

Ну вот, как я и говорил, это типа выше твоего достоинства. Брезгуешь, да? Я считаю: если тебя что-то не устраивает, хочешь что-то сказать – приди и скажи, а не прячься за удобной кнопкой, которая решит все проблемы. Тоже мне бог из машины. К тому же, если ты не хочешь в этом участвовать, зачем ты тогда вообще вмешиваешься? Какое тебе дело?

Вот ты увидишь один вырванный эпизод большой переписки, где Никко наезжает на Лукаша, Препода или Али Бабу, и ты подумаешь, что злодей тут очевиден. Но остальные десять переписок и то, что было между ними, ты не видела, и вообще не в контексте их отношений. Сама же говорила, что давно тут чужая. Так зачем тебе это? Просто не нравятся оскорбления в чей-либо адрес? Да брось. В интернете полно такого, да ещё и похуже. Неужели считаешь себя санитаром леса или каким-то сознательным неравнодушным гражданином, тыкая «пожаловаться»?

// И я объясню тебе, почему нажимаю пожаловаться. Потому что, напомню, форум для меня - отдушина. Я захожу сюда обычно не так часто, как последние несколько дней, знал?) у меня нет желания лезть в чужой разговор, мараться и вот это вот всё, что ты писал обо мне, белоручке. Но читать бесконечную грязь я не хочу. А так хоба - и красота. Быстро и эффективно

Это очень слабое объяснение, как по мне. Если у тебя нет желания лезть в чужой разговор, то и не нужно этого делать. Вот к примеру я бы не хотел, чтобы Лика, совершенно не понимая особенностей наших с тобой отношений, пошла и пожаловалась админам на злого Енота. Это не её дело и не ей решать, как нам общаться. Вот так же и ты в той ситуации.

Форум для тебя отдушина? Может, как и для меня, для Никко, Сергея Лукаша и всех остальных? Просто для всех по-разному. Так почему ты считаешь, что твоё видение лучше, правильнее других? Короче, вот с этим мнением не согласен абсолютно.

// Почему-то ты не пишешь мне гадо

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  17.11.2023 в 18:39  в ответ на #189
Ой, понеслась езда по кочкам. Камменты не влезают, ветка разрастается до каких-то невообразимых масштабов. Надо действительно подумать, что с этим делать. Может, уже новый корневой коммент написать и плясать от него, чтоб удобнее было?

// Почему-то ты не пишешь мне гадости на этой почве. Кстати, почему? Правда, ответь.

Ну потому, что я к тебе действительно хорошо отношусь, и не стал бы писать тебе что-то по-настоящему обидное. Наверное) Потому что я не хочу этого. Потому что мне гораздо интереснее общаться именно с тобой в таком виде, а не просто писать гадости.

// В конкурсной ветке это была не она, считаю, но твой друг сам хотел и выпрашивал бана, он его получил
Ерунда, там вообще не за что было давать.

//Не согласен с тем, что ты считаешь те баны справедливыми // Обоснуй.

Конечно, они могут быть справедливыми с точки зрения админов и правил площадки, с которыми мы все согласились, да-да, я всё это помню. Однако в моей личной системе координат за такое не банят, это ещё далеко от перегиба и вполне позволительно. Это исключительно моё видение, на которое я имею право вне зависимости от каких-либо правил.

// Но если бы мой рассказ пришёл критиковать Никко, он бы посыпался ещё на первых комментах, назвав меня безрукой, тупой или что-то в этом духе, ну ты знаешь его стиль) ты почему-то этого не делаешь. Вопрос к тебе: почему? Ответив на него, ты станешь ближе к ответу, чем вы отличаетесь

Потому что это ты, а не какой-то другой левый автор) Самый лучший ответ я считаю.

(Я пойму:
- что ошиблась,
- что ты, возможно, действительно сын Никко)), возможно, внебрачный),
- что нашему живому уголку, полному весёлых тараканов и енотов, пришёл конец)

Вот это и смешно и мило одновременно) Молодец, можешь же, когда захочешь.

// Наверное, всему причиной стала бы очередная Настя.) Сколько их у тебя уже было? Может, это ты Настю Скепсис с форума сжил и теперь за меня взялся?

Не, там всё было сложнее) Но с Настями мне везёт, да, ничего не могу с собой поделать)

// Хочу. Но мне страшно) когда мы будем всё это писать и читать? Нужно перестать вести несколько тем параллельно

Ну вот и я подумал об этом. Объём уже переходит все границы. Я вроде в этом комменте достаточно подробно расписал. К тому же, ты тут частично повторяла пассажи из того коммента в конкурсной ветке. Если тебе мало, то скажи, я напишу отдельный коммент, конечно) (с ужасом представил он это себе)

И в конце бонусом про сообщество. Ты вот там говорила, что когда форумчане не вмешиваются и ничего не делают – это попустительство. А я скажу больше, им просто тоже нравятся комменты Никко, они кайфуют с того, как он уделывает других людей в спорах. Такое ведь шоу прикольное. Как, например, и с оскорбительных, уничижительных, саркастических разборов Медведя тащились. Людям это нужно, я видел, да.

Помню на абсурде у Никко с Артиком завязался очередной флейм. Ну, ты понимаешь, что Артик – максимально удобный оппонент для Никко. Так вот он беднягу просто сожрал с потрохами, извалял в грязи и неё же втоптал. Он самодовольно унижал его и оскорблял часами напролёт, как бы ты, наверное, выразилась. Админы особо не препятствовали – тогда Макс Сергеев только заступил на пост и не разбрасывался банами. Ну и потом уже я не удержался, встрял и внёс свою лепту. А потом мы с Никко вместе злорадно смеялись над тем, что нёс уплывающий вдаль Артик. Эх, были времена)

Впрочем, я забылся. Так вот, казалось бы, Артик был не прав, но кто дал право Никко так себя вести? И что ты думаешь, хоть кто-то, хоть один человек вступился, остудил Никко? Нет, они все его радостно лайкали и дизили несчастного Артика соответственно. Это просто как пример, такого было много. Такая вот се ля ви. Высокоморальное, гуманные и исключительно добрососедское комьюнити)

П.с. Пока на это можешь не отвечать.) Остальное завтра.

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  18.11.2023 в 02:14  в ответ на #226
Е*а у вас тут рулоны. Вы же не думаете, что я все это буду читать

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:15  в ответ на #248
В смысле? Мы это только для тебя и пишем ващет

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 02:21  в ответ на #250
Нас всё-таки разлучили при рождении, Паша) увидев оповещение о сообщении Виктора, я хотела ответить практически слово в слово)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:23  в ответ на #251
Ору) Это потому, что мы внебрачные дети Никко) Судьба так жестока...

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 02:31  в ответ на #252
:D тогда все встало бы на свои места: у нас с тобой к родным отцам диаметрально противоположные эмоции, отсюда и скрытые проблемы в этом нашем форумном семействе))
Да, и щас приходит Никко и такой «Ниче не знаю, Люк»))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:36  в ответ на #253
Так конечно, это более чем логично, ящитаю)
Да, и щас приходит Никко и такой «Ниче не знаю, Люк»))ЦитатаДа, мне вот стало не по себе от мысли, что всё это прочитает Никко) Но он вроде приложухой и вообще смартфонами не пользуется, так что маловероятно) Вряд ли он знает об этой теме.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 02:45  в ответ на #254
//мне вот стало не по себе от мысли, что всё это прочитает Никко
Что именно?
Если хочешь, я попрошу админов снести ветку, с которой мы начинаем обсуждать Никко.

//Но он вроде приложухой и вообще смартфонами не пользуется, так что маловероятно) Вряд ли он знает об этой теме.
Так новые темы на форуме видны и с десктопа. Или о чём ты?

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 02:54  в ответ на #255
// Что именно? Если хочешь, я попрошу админов снести ветку, с которой мы начинаем обсуждать Никко.
Всё) Расслабься, это шутка была.

// Так новые темы на форуме видны и с десктопа. Или о чём ты?
Видны, конечно, но с приложения удобнее их отслеживать, имхо. И комменты сразу видны. Но я это по себе сужу.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 03:00  в ответ на #256
//Всё) Расслабься, это шутка была.
Над синхронностью ещё есть куда работать, короче.)

//с приложения удобнее
Это только для привилегированных владельцев смартфонов на андроиде.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 03:06  в ответ на #257
// Над синхронностью ещё есть куда работать, короче.)
Расслабься, это шутка была.

// Это только для привилегированных владельцев смартфонов на андроиде.)
Только ради этого и держу смартфон на андроиде)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 03:16  в ответ на #258
//Расслабься, это шутка была.
А, может, я не хочу. Может, я хочу, чтоб ты держал меня в тонусе, не думал? А ты подумай.) но так это или нет, мы никогда не узнаем, как и о том, какой из Паш настоящий.

//только ради этого и держу смартфон на андроиде
Да тебе и правда нравится этот форум!) а говорил, дом престарелых)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 03:23  в ответ на #259
// А, может, я не хочу. Может, я хочу, чтоб ты держал меня в тонусе, не думал? А ты подумай.) но так это или нет, мы никогда не узнаем, как и о том, какой из Паш настоящий.
Ну, в любой девушке должна быть загадка, так что это нормально. Я подумаю, как ещё подержать тебя в тонусе.

// Да тебе и правда нравится этот форум!) а говорил, дом престарелых)
Так может и я престарелый?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 03:26  в ответ на #260
//Я подумаю, как ещё подержать тебя в тонусе.
Нет, так я не хочу. Только не говори, что не понимаешь, почему.)

//Так может и я престарелый?
Нет.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 03:29  в ответ на #261
// Нет, так я не хочу. Только не говори, что не понимаешь, почему.)
На вас не угодишь) Жаль, что мне больше не удастся прикинуться валенком. Значит будем вместе органично-естественно держатся в этом тонусе. Пойдет?

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 03:37  в ответ на #262
//На вас не угодишь)
Бабы-с)

//Жаль, что мне больше не удастся прикинуться валенком.
Потому что в душе ты на самом деле тёплый и мягкий, как пузико ёжика и я теперь об этом знаю?)

// Значит будем вместе органично-естественно держатся в этом тонусе.
А что поделать)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 03:51  в ответ на #263
Синхронно ещё забыл добавить.

Всё ты теперь знаешь) Ну разумеется я мягкий, так надо пока что)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 04:00  в ответ на #264
//Всё ты теперь знаешь)
Я знала это с самого начала - когда ты пришёл в комменты под мой абсурд. Жаль, что нашу переписку потёрли.

//так надо пока что)
Пока обсуждаем Никко?) А потом ты снова наденешь доспехи и рассечёшь меня напополам? Помнится, ты грозился распотрошить меня, как подушку).

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 15:29  в ответ на #265
// Я знала это с самого начала - когда ты пришёл в комменты под мой абсурд. Жаль, что нашу переписку потёрли.
Даа, а там так замечательно иносказательно всё писали. Ну видишь, время такое, ничего не поделаешь.

// Пока обсуждаем Никко?) А потом ты снова наденешь доспехи и рассечёшь меня напополам? Помнится, ты грозился распотрошить меня, как подушку).
Нет, теперь только по-доброму и пушистому) И ничего я не грозился, выкручиваешь формулировки)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 16:06  в ответ на #268
//Нет, теперь только по-доброму и пушистому)
Тогда почему ты пишешь, что тебе надо быть мягким пока что?

//И ничего я не грозился, выкручиваешь формулировки
Прости меня, падре, я согрешила.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 16:09  в ответ на #271
Тогда почему ты пишешь, что тебе надо быть мягким пока что?ЦитатаТест на подозрительность)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  18.11.2023 в 16:12  в ответ на #272
Везде, всегда, forever and ever.
And ever.
)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  11.11.2023 в 14:02  в ответ на #143
Ну если кто-то приплетает Грацию и вы на это обратили своё внимание, и даже выделили Грации целый абзац своего комментария, то это не просто так.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 06:25  в ответ на #155
Конечно, не просто так - мы же вот недавно только пообщались впервые, и вы мне запомнились двумя вещами: загадочной манерой вести диалог и интересными темами, которые Паша не оценил, но это оставлю на его совести.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  13.11.2023 в 09:33  в ответ на #190
Вы мне запомнились несменным аватаром. Может ещё когда-то видела ваши заказы, если не ошибаюсь.

Какой бы не была моя манера вести диалог, Паша считает это балабольством. В этом случае не вижу смысла взывать к его совести за такое мнение.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 13:03  в ответ на #193
//Вы мне запомнились несменным аватаром.
Люблю статичность, прямо как в натюрмортах, да.)

//Может ещё когда-то видела ваши заказы, если не ошибаюсь.
Чего не было, того не было.

//Паша считает это балабольством.
Паша может считать, как хочет. Разве это наши с вами проблемы?)

//не вижу смысла взывать к его совести.
Так я не взываю к ней, я оставляю на ней. Это другое.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  13.11.2023 в 10:15  в ответ на #190
Ну и моё балабольство на форуме скоро резко утихнет, потому что я прекращаю употребление огненной воды до нового года. А без этого зелья я чаще бываю немногословной, чем многословной, по крайней мере в сети.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 13:05  в ответ на #194
Так вот в чём ваш секрет! Дело раскрыто.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  14.11.2023 в 11:45  в ответ на #197
Никаких секретов. Всё как на ладони.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  13.11.2023 в 10:37  в ответ на #190
И несмотря на токсичные высеры Енота, он мне всё равно нравится, как персонаж, разумеется. Потому что я не могу его хорошо знать, как человека. А как персонаж - вполне ничё)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 13:09  в ответ на #195
//он мне всё равно нравится, как персонаж
Это потому что персонаж он занимательный.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  11.11.2023 в 15:20  в ответ на #143
Настя, если Енот вас обижает, жмите кнопку пожаловаться. Не надо терпеть что-то. Вы как я поняла уже старичок тут, должны все знать. Никто в вас пальцем не будет тыкать, если пожалуетесь в данном случае.
Но если вас такой формат устраивает, то общайтесь, конечно, по своим симпатиям, отношения всякие бывают, согласна. Все, я больше сюда не влазию. Адью.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 15:33  в ответ на #170
//отношения всякие бывают, согласна.
Да, с Пашей у нас это работает вот так.) Всё хорошо, Лика.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 01:16  в ответ на #125
Продолжу

//я представляю, как Настя сидит и думает «человек мне предъявляет за то, что я вежливо общаюсь. Он не в своём уме или стебётся?»
У тебя что, где-то камера, чёртов абьюзер?)

//// А что там с твоей-моей фальшью в других темах?
Думаю, ты поняла, зачем было это вступление с цитатами. От темы это вообще не зависит.
Это откровенно идиотская предъява, Паша. Она вызывает не злость, не стыд за неимоверное разоблачение, а разочарование. И немного умиление, учитывая сегодняшние апдейты, да.)

//Да, Настя, ты врешь, а твоя цель – это захват власти на форуме.
Этот форум уже был моим задолго до того, как ты на нём зарегистрировался, сынок (с)))

А вообще я тебе так скажу: вот это вот, что тебе не нравится - это и есть я. И даже если бы ты решил-таки вывести меня из себя и у тебя это получилось бы, ты был бы разочарован. Потому что срусь я в таком же стиле - с идиотской иронией и не менее идиотскими смайликами.)) Даже пару древних срачей с моим участием тебе ща прикреплю - тряхну стариной для наглядности и устрашения.) Двусмысленность получилась сортирная, но прекрасная и с наглядностью, и с устрашением, не спорь.

Если хочешь, смотри:
срачи по поводу голосования на конкурсах, как раз в тему грядущего) https://advego.com/blog/read/freestyle/3339993/

тут мы нящно тусили с ambidekster и угорали над сексистскими пассажами, в паре и по одиночке https://advego.com/blog/read/freestyle/1611655/, несмотря на разницу в музыкальных вкусах (тяжеляк ей показывать потом, кажется, даже не стала). Кстати, что слушаешь ты, мистер Пушистые Приветы?

а тут, прочитав стартопик, так и хочется сказать "бойтесь своих желаний")) https://advego.com/blog/read/f...1468688/#comment1829 там срач был бесконечный по поводу идей чайлдфри, смотри на количество комментов. Эта тема - квинтэссенция сначала просто моей слащавости, а потом раздражённой слащавости.) были времена.

О, о, там мне сразу выпала ветка с трогательным эпизодом из нашей с Котеноки вымышленной лавстори)) он рассыпается в фальшивых комплиментах (как и в этой теме, где ты процитировал мой ответ ему), а я их типа принимаю, это работает годами - ты слишком многого не знаешь, Паша, и судишь "поверхностно")) дьявол, он всегда в деталях. https://advego.com/blog/read/f...1468688/#comment2141

//Просто у меня всегда вызывали легкое недоверие люди, которые со всеми дружат и не могут называть говно говном.
Я где-то говорила на говно "конфетка"? Где? Если ты отвечаешь конкретно только под угрозой быть названным звездоболом, я готова рискнуть и назвать тебя так ещё раз.) В интернете быть смелой не страшно.)

И кто тебе сказал, что я дружу со всеми и не могу назвать говно говном? Я общаюсь здесь с парой человек время от времени и то только в рамках форума - раз. И именно потому, что я могу назвать говно говном, ты и пришёл разоблачать и осуждать меня. Или, скажешь, не из-за этого? Неужели это тебе не понятно, не отдаёшь себе в этом отчёта? Просто мы считаем говном разное поведение.

И не вздумай мне сейчас начать предъявлять, что я назвала говном Никко, потому что, так тебя перетак, это не так. Я назвала говном конкретное поведение. Поведение, Паша. По-ве-де-ни-е.
П - значит Паша.
О - значит очень.
В - значит восхитительный (или возмутительный, как больше нравится).
Е - значит ехидный.
Ну, и т.д., ты понял.)

Я устала от того, что на этом форуме одним, по мнению некоторых форумчан, негласно можно больше, чем другим. И высказалась на этот счёт. Что это, если не "называть говно говном", не подскажешь?)

//Разоблачение.
Такой себе из тебя разоблачитель. Надёргать того, что и так есть в открытом доступе - за такое я бы платить не стала, будь мы в ироничном детективе, ты детективом, а я клиентом. А детектив у нас получился как раз ироничный. Ну, хоть где-то - не в старттопике, так хоть в комментах.)

п.с. нам нужно пересмотреть формат переписки. Может,один коммент - одна мысль? Ну или не проси больше развёрнутых ответов оптом.)

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  11.11.2023 в 15:09  в ответ на #144
Дарю песню Насте - [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Музыка и слова без перевода, перевод не читайте, испугаетесь, ассоциируются с вашим сетевым образом.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 15:25  в ответ на #163
Пха, не поверишь, причёска у меня сейчас как раз такая, как у этой барышни.) песню послушаю, спс. Раммштайн нужно слушать с переводом, ты прав.

И какой же он, этот мой сетевой образ?)
Мы что, снова на вы?

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  11.11.2023 в 16:04  в ответ на #172
Ну конечно на ты, Настенька. Просто давно не общались. Тут не Раммштайн, а Тилл Линдеманн сольно

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  11.11.2023 в 20:53  в ответ на #179
Да, я заметила. Но это ещё со времён юности осталось: Линдеманн = Раммштайн.)

                
Kotenoki
За  0  /  Против  0
Kotenoki  написал  11.11.2023 в 23:11  в ответ на #172
Импозантно-загадочный образ

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  11.11.2023 в 15:24  в ответ на #144
Ага.

// У тебя что, где-то камера, чёртов абьюзер?)
))

// Это откровенно идиотская предъява, Паша. Она вызывает не злость, не стыд за неимоверное разоблачение, а разочарование. И немного умиление, учитывая сегодняшние апдейты, да.)
Это офигенская предъява, мне понравилась.

// А вообще я тебе так скажу: вот это вот, что тебе не нравится - это и есть я. И даже если бы ты решил-таки вывести меня из себя и у тебя это получилось бы, ты был бы разочарован. Потому что срусь я в таком же стиле - с идиотской иронией и не менее идиотскими смайликами.))

Так классно же – я хотя бы частично узнал, какая ты есть) Если к чему-то и стоило стремиться в процессе беседы, то именно к этому.

// Даже пару древних срачей с моим участием тебе ща прикреплю - тряхну стариной для наглядности и устрашения.)

Настя, ты меня совсем не любишь, да?) Я понимаю, что я неприятный тип, но можно как-то гуманнее. Ты хочешь, чтобы я читал ещё и мегатонны каких-то срачей десятилетней давности? Открыл темы, пробежался глазами, узнал знакомый стиль. На досуге, может, погружусь так сказать глубже во все это.

За ссылки спасибо, но подумай, тебе тогда было 24. Неужели ты не изменилась с тех пор? И что вообще человеку в 24 делать на этом форуме – не представляю. Как ощущения были, не поделишься? Просто ради любопытства. Хотя, возможно, тогда времена были другие, и всё воспринималось иначе.

// Кстати, что слушаешь ты, мистер Пушистые Приветы?
Тебе понравилось, да?) Милота какая) Слушаю… да всё подряд сейчас. Меломан. Тяжеляк в том числе, но не так много.

// Если ты отвечаешь конкретно только под угрозой быть названным звездоболом, я готова рискнуть и назвать тебя так ещё раз.)

Звездобол, потому что большую звезду поймал. Нравятся такие каламбуры? Короче, ты делаешь вид, что чему-то противостояла и высказывалась, но на самом деле в этом ничего резкого не было. Такая стандартная миролюбивая позиция.

// И именно потому, что я могу назвать говно говном, ты и пришёл разоблачать и осуждать меня. Или, скажешь, не из-за этого?
Конечно, скажу, что не из-за этого, потому что так и есть.

// Неужели это тебе не понятно, не отдаёшь себе в этом отчёта? Просто мы считаем говном разное поведение.
А мы все такие разные…

// Я устала от того, что на этом форуме одним, по мнению некоторых форумчан, негласно можно больше, чем другим. И высказалась на этот счёт. Что это, если не "называть говно говном", не подскажешь?)

За всё хорошее против всего плохого. То есть ты с помощью своих незаурядных психоаналитических способностей вычислила, что некоторые форумчане считают, что одним НЕГЛАСНО можно больше, чем другим? Ни имен, ни конкретных примеров. Разоблачение века, хотя кино снимай. Больше похоже на сказочки.

Вообще я согласен. Одним действительно можно больше, чем другим. Одних банят за правду и прямоту, а другие провоцируют, троллят, ведут себя не менее отвратительно, а потом делают невинные глазки и ещё что-то задвигают про справедливость. Так всегда было и будет.

// Надёргать того, что и так есть в открытом доступе - за такое я бы платить не стала, будь мы в ироничном детективе, ты детективом, а я клиентом.

Ты на приколе?) А что я должен был тебе найти? Откопать всю твою подноготную? Явки, пароли? Мы вроде в основном только про форум и говорим, а тут всё в открытом доступе, личек не изобрели.

// нам нужно пересмотреть формат переписки. Может, один коммент - одна мысль? Ну или не проси больше развёрнутых ответов оптом.)

Ага, покороче надо, искрометнее. Но чувствую, что ты там уже тяжелую артиллерию готовишь. Вопщем, это надолго.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  13.11.2023 в 06:36  в ответ на #171
//Это офигенская предъява, мне понравилась
Не сомневалась ни секунды) Ладно, она была довольно остроумной, но до детального изучения.

//Так классно же – я хотя бы частично узнал, какая ты есть) Если к чему-то и стоило стремиться в процессе беседы, то именно к этому.
Так я такая сразу и была и ничего от тебя не скрывала. Узнаватель.)

//Я понимаю, что я неприятный тип
Мне ты в основном импонируешь. Но это, конечно, может значить, что у меня просто какие-то проблемы, да. Чувствительные натуры, пожалуй, по прочтении нашей с тобой переписки могли бы назвать неприятной и меня. Спроси, огорчило ли бы меня это. Помню-помню, я травоядная декоративная подушечка.

//Ты хочешь, чтобы я читал ещё и мегатонны каких-то срачей десятилетней давности? Открыл темы, пробежался глазами, узнал знакомый стиль. На досуге, может, погружусь так сказать глубже во все это.

Можешь их не читать совсем, на самом деле. Даже мне лень разбираться в этом и ничего прям примечательного там нет. Я их вообще добавила (по секрету) просто потому, что после моих "сынок" и "пруф или звездабол" по внутренним ощущениям требовалось что-то весомее пары скобочек. Так-то я давно здесь не тусуюсь особо и брякнула о “моём” форуме просто в ответ на твою шутку.

//что вообще человеку в 24 делать на этом форуме – не представляю. Как ощущения были, не поделишься? Просто ради любопытства. Хотя, возможно, тогда времена были другие, и всё воспринималось иначе.

В то время форум стал моим рабочим коллективом отчасти - я тогда уволилась и ушла во фриланс, ничего не знала толком. Плюс то был закат расцвета форумных срачей. В общем, здесь было полезно, весело и интересно. Плюс в те времена форум был, эм, моложе и разношёрстнее - было много людей разных возрастов, взглядов, в том числе моих одногодок. Сейчас всё иначе, раньше было лучше и т.д.

//Слушаю… да всё подряд сейчас. Меломан.
Я знала, что ты тоже.

//Тяжеляк в том числе, но не так много.
Расскажи, кого. А лучше покажи. Пока сдерживаю свою деятельную натуру, чтобы не прислать тебе парочку прикольных песен. Потому что в моём окружении нет людей, способных оценить их красоту.
Но знай: когда люди негативно высказываются о музыке, которая мне нравится, я начинаю относиться к ним немного хуже, продолжая слать им смайлики, но уже лицемерные. И ничего с этим не поделать. Так что лучше расскажи сам, иначе я начну наносить тебе непрошенное добро, а потом устраивать сцены, если оно тебе не понравится. Ты бы не хотел, поверь. Это было бы кратно хуже, чем по поводу рассказа.

//Звездобол, потому что большую звезду поймал. Нравятся такие каламбуры?
Ладно, вот теперь я, кажется, начинаю понимать, почему ты называл никудышными некоторые мои фразочки. Но всё равно всё буду отрицать.

//то есть ты с помощью своих незаурядных психоаналитических способностей вычислила, что некоторые форумчане считают, что одним НЕГЛАСНО можно больше, чем другим? Ни имен, ни конкретных примеров. Разоблачение века, хотя кино снимай.

А что ты хотел, чтобы я искала по темам за несколько лет, как люди просили разбанить Никко, даже когда он был не прав? Или чтобы вычисляла по именам, кто поставил лайк под просьбой о его разбане в этой конкурсной ветке https://advego.com/blog/read/n...8456290/#comment1140?

Кстати, ты не поверишь, один из этих лайков мой.) Я лайкнула тот коммент, не дочитав до конца. Прикинь, какой кринж я поймала, таки дочитав его.) Просто рукалицо, но что поделать, жизнь боль) Ты был прав, вот она, эта моя фальшивая фальшь: распинаться о том, что люди поддерживают такие просьбы, и самой её поддерживать прямо в процессе распинания. Двуличная ли я? Однозначно.)

//Вообще я согласен. Одним действительно можно больше, чем другим. Одних банят за правду и прямоту, а другие провоцируют, троллят, ведут себя не менее отвратительно, а потом делают невинные глазки и ещё что-то задвигают про справедливость. Так всегда было и будет.
Если мои предыдущие комменты - то, чего хотел от меня ты. То эта пара твоих предложений - то, чего я ждала от тебя и о чём спросила столько раз: чтобы ты объяснил, почему тебе стало любопытно.

Не представляешь, как меня бесит эта вот твоя и не только позиция, мол, Никко просто спровоцировали (да и, в принципе любого другого если, просто о Никко такое попадается чаще по понятным причинам). Почему вы, которые придерживаетесь этой позиции, не задаётесь элементарным вопросом: не странно ли, что провоцируют, такое впечатление, одного только Никко? Может, дело в всё-таки в лице, а не в седьмом муже?

И не думай, когда его действительно провоцировали, я это видела. Такое бывало не раз, не спорю. И я не говорю, что Никко плохой, а все, кто против него, идеальны и непогрешимы. Но я действительно считаю, что без токсичных срачей на форуме лучше. И так уж вышло, что где срач, там точно есть Никко, а где есть Никко, там точно срач, уже есть или будет вот-вот.)

//Ты на приколе?)
Да, мы же выяснили, что да.)

//Но чувствую, что ты там уже тяжелую артиллерию готовишь. Вопщем, это надолго.
В твоих силах остановиться, сейчас или когда захочешь. Только ты решаешь, когда оставить эту тему или форум. Надеюсь, прозвучало достаточно пафосно.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  18.11.2023 в 15:26  в ответ на #191
// Не сомневалась ни секунды) Ладно, она была довольно остроумной, но до детального изучения
Здесь согласен, она была рассчитана на короткую дистанцию.

// Так я такая сразу и была и ничего от тебя не скрывала. Узнаватель.)
Ах, как я мог забыть, что ты у нас открытая книга в отличие от меня) Тут ещё какое-то слово просится, но я не придумал.

// Мне ты в основном импонируешь. Но это, конечно, может значить, что у меня просто какие-то проблемы, да. Чувствительные натуры, пожалуй, по прочтении нашей с тобой переписки могли бы назвать неприятной и меня. Спроси, огорчило ли бы меня это.

Я считаю, что нет у тебя никаких проблем. Просто ты умеешь видеть и понимать больше, чем многие другие. Ну а назвать тебя неприятной в нашей переписке или где угодно ещё просто невозможно. Я в любом случае буду выглядеть хуже)

// Я их вообще добавила (по секрету) просто потому, что после моих "сынок" и "пруф или звездабол" по внутренним ощущениям требовалось что-то весомее пары скобочек
А ты знаешь толк… вот в этом всём.

// В то время форум стал моим рабочим коллективом отчасти - я тогда уволилась и ушла во фриланс, ничего не знала толком
А почему ушла? И продолжаешь ли копирайтить?

// Плюс в те времена форум был, эм, моложе и разношёрстнее - было много людей разных возрастов, взглядов, в том числе моих одногодок. Сейчас всё иначе, раньше было лучше и т.д

Ну я видел, да, что там было значительно больше людей. Форумы вообще так-то давно вышли из моды и стали исключительно развлечением интернет-старпёров. Мы просто не заметили. Или заметили)

// Расскажи, кого. А лучше покажи

Да чё я буду тут распинаться, вот ссылка на мою яндекс музыку [ссылки видны только авторизованным пользователям]

И то я многое туда не добавлял. Ну, если надо прям конкретно:

Вот тяжеляк прям крышесносный [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Тоже металл жесточайшэ [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Классика болгарского трэш-дарк-пост-гранжа [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Когда Настя традиционно подумала, что Паша дурак, можно уже что-нибудь и вспомнить.

Iron Maiden с детства слушал [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Система само собой [ссылки видны только авторизованным пользователям]

И все эти группы. Но старьё как-то не хочется кидать. В последнее время вот эта группа нравится, какой-то сумасшедший вайб, кабаре-металл однако [ссылки видны только авторизованным пользователям]

От этой песни мне хочется творить насилие [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Вообще мне очень нравятся всякие стилизации под викингов, музыка офигенная, Danheim самый известный там [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Подборочек на ютабе полно, под них хорошо делать почти что угодно, да и вообще [ссылки видны только авторизованным пользователям] и [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Какая-то гениальная песня, хз даже, на каком языке, но песня гениальная [ссылки видны только авторизованным пользователям]

Люблю электронику
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Ну, пока остановимся, а то это перерастёт в обсуждение музыки, а у нас ещё есть другие темы)

// Так что лучше расскажи сам, иначе я начну наносить тебе непрошенное добро, а потом устраивать сцены, если оно тебе не понравится. Ты бы не хотел, поверь. Это было бы кратно хуже, чем по поводу рассказа
Всего-то, это было так просто? А я тут голову ломал, понимаешь ли.

// А что ты хотел, чтобы я искала по темам за несколько лет, как люди просили разбанить Никко, даже когда он был не прав?

Ну хотя бы поконкретнее расписать, кто именно считает, что Никко можно больше остальных. В чём это проявляется? Какие-то комменты вспомнить. А то в таком виде это вообще никуда не годится. Больше похоже выдумки.

// Или чтобы вычисляла по именам, кто поставил лайк под просьбой о его разбане в этой конкурсной ветке
Да это вообще рофлянский коммент. Я сомневаюсь, что там все поставили лайк чисто за просьбу разбанить Никко. Этот момент вообще не показательный.

// Кстати, ты не поверишь, один из этих лайков мой.) Я лайкнула тот коммент, не дочитав до конца. Прикинь, какой кринж я поймала, таки дочитав его.)
А в приложухе можно снять. Но это для привилегированных, я помню)

// Если мои предыдущие комменты - то, чего хотел от меня ты. То эта пара твоих предложений - то, чего я ждала от тебя и о чём спросила столько раз: чтобы ты объяснил, почему тебе стало любопытно.

Так а чего ждать-то?) Я эту позицию озвучивал не один раз до этого. Никакой тайны в этом нет.

// Почему вы, которые придерживаетесь этой позиции, не задаётесь элементарным вопросом: не странно ли, что провоцируют, такое впечатление, одного только Никко? Может, дело в всё-таки в лице, а не в седьмом муже?

Так его и провоцировали долгое время одни и те же люди. Свои и чужие, помнишь же. Я и не утверждаю, что его провоцировали каждый раз, когда происходил срач. Но такие моменты были, и в итоге Никко банили, а те люди оставались нетронутыми, продолжали троллить и радоваться. Что это, если не двойные стандарты?

А так, ну да, у Никко такой характер – он легко ведётся на провокации, хотя зачастую видит их и прекрасно всё понимает. Наверное, стоит быть хладнокровнее и расчетливее. Но кто из нас идеален?

// И так уж вышло, что где срач, там точно есть Никко, а где есть Никко, там точно срач, уже есть или будет вот-вот.)

В прошлый раз, вот когда меня забанили на месяц, Никко там и близко не было. Был только я и толпа доброжелателей, которым я, видите ли, испортил веселье. И хейтили они меня пожёстче, чем здесь кто-либо хейтит Никко. Так вот токсично, с настоящей неприязнью. Тебе бы точно не понравилось. А к Никко ведь уже относятся как к родному, с пониманием и всепрощением. Мол, понятно, но это всё-таки Никко.

А то, что ты говоришь, это просто из-за его заметности и репутации, но оно не отражает картину в целом. Сейчас вот конкурс идёт, движуха, хоть кто-то пострадал от него?

// В твоих силах остановиться, сейчас или когда захочешь. Только ты решаешь, когда оставить эту тему или форум. Надеюсь, прозвучало достаточно пафосно.
Ну, пойдет) Но мы оба знаем, что я не захочу остановиться.

                
lerx56
За  2  /  Против  0
lerx56  написал  03.11.2023 в 12:23  в ответ на #59
Привет, рад видеть!

Ну вы тут натоптали)
И вот именно поэтому ИД был одним из худших конкурсов – не потому, что жанр сложный, а потому что такое состояние души почти никому не близко.ЦитатаСо мной именно так и было.

На конкурсе «Бумеранг» мне тоже совсем не зашел. Но когда вместе с полной версией перечитывал неожиданно для самого себя открыл, что нравятся вот эти все авторские выверты в целом. И сама по себе аллегория имеет право на жизнь.

По второй части впечатление аналогичное твоему, где-то тут писал уже.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 12:52  в ответ на #106
Привет, взаимно.

Да вот развлекаемся как можем)
нравятся вот эти все авторские выверты в целом. И сама по себе аллегория имеет право на жизнь.ЦитатаБывает) Ну, Насте это точно понравится.

Надо уже что-то накарябать на грядущий конкурс. Ты как, сдал уже?

                
lerx56
За  2  /  Против  0
lerx56  написал  03.11.2023 в 14:29  в ответ на #107
Ога, сегодня приняли.

Несколько раз переписывал с нуля на протяжении последних пару недель, теперь сделал, как хотел, сдался: на неделю забыть, а потом — разочаровываться в его гениальности на фоне других))

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 16:14  в ответ на #108
Вот это самоотдача. Ничё, уверен, ты будешь в топе на этот раз. Желаю удачи)

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  03.11.2023 в 18:49  в ответ на #109
Два раза уже сдавал, но все равно не то.
Первый раз написал оч круто, но нифигашеньки непонятно.
Читаю и прям вижу вопросы читателей типа "где герой взял наручники с розовым мехом, а?"
Где-где.. в потайном кармане из непоместившегося.
Переписал, теперь наоборот: все вроде ясно, но уже конечно не круто.
Честно говоря, даже фигово.
Завтра со свежей головой третья попытка

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 19:06  в ответ на #110
Я ещё не пробовал даже. Решил, что у меня будет только одна попытка. Всё или ничего.

Кстати, неожиданный вопрос возник. Ты бы хотел попробовать в соавторстве что-нибудь написать? Ну, если б можно было, разумеется.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  03.11.2023 в 19:09  в ответ на #111
Это сложно кмк. Попробовать - почему нет

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 19:16  в ответ на #113
Я так, теоретически, забавы ради. Попробовать что-то новое, хорошо провести время, поугорать, посмотреть что получится. Подумал, что прикольно было бы.

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  03.11.2023 в 19:23  в ответ на #114
Ну сейчас я точно пас, потому что не пью и на даче холодно ))
Как-нибудь попозже давай

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 19:38  в ответ на #115
Я сейчас и не предлагаю) На будущее мысли есть, обсудим при случае.

П. с. Не волнуйтесь, Максим, это не заговор с целью нарушить великие законы Адвего.

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  06.11.2023 в 16:50  в ответ на #110
Все так, один в один.
Полагаю, вообще лучше всего изначально не закладывать в сюжет инкрустированные мехом наручники, но кому будет интересно читать примитив про обычные?

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  06.11.2023 в 16:44  в ответ на #109
Спасибо! Взаимно!

Енота-полоскуна проведай)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  03.11.2023 в 19:06  в ответ на #108
К тебе такой же вопрос.

                
Еще 3 ветки / 341 комментарий в темe

последний: 18.11.2023 в 12:11
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  23.11.2023 в 00:51
Винни-Пух и все-все-все: о Никко и агрессии на форуме

// Именно, и я говорила вообще-то не о Никко, а о явлении. Он неисправим и претензий у меня к нему нет, но по-прежнему были вопросы к сообществу. // Кстати, самого Никко тоже можно обсуждать – не стоит отрывать его от явления, если он самый яркий пример здесь. //Наверное, это у нас будет САМЫЙ подробный разбор этой темы за всю историю форума.

// Ты не представляешь, как давно хотела спросить тебя, почему ты заступался за Никко (не помню, где и о чем это было), даже когда он был не прав // перефразирую: почему ты в принципе заступался за Никко. Обострённое чувство справедливости?

Раз ты так давно хотела об этом спросить, постараюсь ответить как можно подробнее. Я понимаю, как это, наверное, выглядит в твоих глазах: «ну, Паша ведь не дурак, он не может не видеть и не понимать того, что очевидно всем вокруг. Он не может не замечать, когда Никко перегибает и вообще откровенно не прав. И если он продолжает его защищать, несмотря ни на что, значит у него есть на это причины. Скорее всего, личные. Ну и принцип «враг моего врага» здесь тоже имеет место, наверняка».

Чувство справедливости здесь далеко не на первом месте. Всё это «прав» и «не прав» весьма ведь условно. Суть в том, что я действительно не вижу ничего предосудительного в том, что он пишет. Даже когда он пишет грубо и оскорбляет собеседника. Мне нравятся эти его комменты, они вызывают во мне положительные эмоции, а не отрицательные, как у тебя. Может, бедность морали, но я бы не наказывал за все эти резкости, которые он пишет. Ну если человек действительно несет бред полнейший, делает это уверенно и систематично, что говорит о его умственных способностях. Я считаю вполне допустимым сказать ему об этом прямо. И мне было бы странно считать иначе, потому что я сам могу писать всё то же самое.

И я реально с ним согласен в большинстве случаев, я это не выдумал по каким-то скрытым причинам. Да, бывало, что он ошибался. Но кто из нас этого не делал? Повторюсь, в большинстве случаев его аргументы реально гораздо убедительнее, адекватнее и прозрачнее, чем у остальных. Ну не вижу я, чтобы он намеренно искажал ситуацию в свою пользу. Он выглядит искренним.
Раньше вон против него объединялись в целые коалиции. Понятно, что все мы просто картинки в интернете, но когда ты один, а против тебя трое/четверо – это может быть не так уж и прикольно. Даже если ты Никко. Ну и почему бы мне ему не помочь в таком случае, особенно, если я с ним согласен и у меня не вызывают симпатии те, с кем он бодается.

Свои и чужие возникают не на ровном месте. К этому ведут определенные слова и поступки людей. Когда человек для тебя свой, он априори для тебя находится в более выгодном положении, чем другие. Да, предвзятость, но, кмк, иначе никак. Я не поддерживаю вот это «все мы братья». Так или иначе одни люди для тебя будут равнее, как ты и написала.

Плюс ко всему Никко же очень легко отходчивый и совсем не обидчивый в отличие от некоторых. В процессе спора он может обложить человека по полной, а через какое-то время уже нормально, дружелюбно с ним общаться как ни в чем не бывало. Это говорит о том, что он не испытывает настоящего негатива к самому оппоненту. Не могу представить, чтоб он годами копил в себе ресентимент, исподтишка троллил, провоцировал, аккуратно подводил под бан и занимался прочей подобной чепухой. А такое бывает, поверь (твой любимый препод как пример). Это поведение полноценного человека, которому хочется симпатизировать.

Ты скажешь «но он же сам обидчик, с чего бы ему чувствовать обиду по отношению к своей жертве? Конечно, он самоутвердился и ходит потом довольный». А я скажу, что не нужно обелять этих «жертв». Многие из них тоже не лезут за словом в карман и радостно продолжают дискуссию на повышенных тонах вместо того чтобы обозначить границы и выйти из нее. С пистолетом над тобой вроде никто не стоит. Более того, от этого портрет такого злого смутьяна просто сыпется – в большинстве случаев он общается культурно, вежливо и адекватно. Например, за исключением нашего с ним знакомства, мы всегда замечательно общались. Точно так же и со многими другими форумчанами.

// Так объясни мне, как ситуацию видишь ты, что я упрощаю и перекручиваю. Я попытаюсь понять тебя
Ну да, гиперболизированно можно сказать, что есть у него такая мантра. Любит он сказать, что в чем-то разбирается лучше остальных, вообще очень умен и почти никогда не ошибается. Это его черта. Но далеко ведь не единственная. И если бы любой спор ограничивался этим, то он бы выглядел обычным клоуном, которого никто в жизни не поддержал бы. Как ты видишь, это не так. Насколько я вижу, он всегда приводит аргументы, часто весомые и так же часто показывает, что действительно ориентируется в теме лучше оппонента.

// Потому что разговор от таких приколов распыляется, уходит в сторону и топчется на месте. Смотри: мы повторно обсуждаем одно и то же, поясняем и уточняем то, что уже было сказано. Вот этого я и не люблю
Так это ты начала уточнять, а не я. К тому же, наш разговор не подходит в качестве примера. Мы до этого не спорили, а просто прикалывались, и (повторюсь) у нас всё было очень свободно в плане формулировок. А в целом да, конечно, если уж это спор, то лучше приводить цитаты точно и дословно, чтобы минимизировать трудности перевода. Но Никко так и делает, причем подчеркнуто настойчиво.

// Ты спрашивал где-то, что меня триггернуло в общении с Никко - вот именно эта вот херня.
Честно, не особо понял, о чём речь.

// Я указала ему на это, а он цепляется и перекручивает уже эти мои слова. Понимаешь, да? То есть мы спускаемся уже не на один, а на два уровня вниз, которые нужно преодолеть, чтобы даже не продвинуться в обсуждении дальше, а хотя бы вернуться к исходной точке.
Так а что он должен был делать, проигнорировать твои слова, принять к сведению, с наслаждением повиноваться? Как бы ты должна понимать, что не у всех цели, желания и мотивы совпадают. Он продолжил беседу так, как посчитал нужным. Так же как и ты, я полагаю. Перекручивал он или нет, я не могу сказать, не взглянув на тот диалог.

// Ты видел эти километровые уточнения и переуточнения, кто что имел в виду, здесь, там и ещё где-то? Жесть, просто жесть
Я понимаю, что ты говоришь о каком-то более высоком уровне беседы, который неневозможен с Никко в силу его этой манеры. Но я не вижу в этом никакой жести. Как будто другие люди сплошь и рядом понимают друг друга? Просто Никко выделяется резкостью и бескопромиссностью, экспрессивностью привлекает к себе внимание. Опять же, я часто видел, как он пишет аргументированно, по пунктам, а оппонент велеречиво уводит обсуждение в сторону. И кто прав?
И я тебе скажу, что после таких срачей люди как раз и начинают понимать друг друга, между ними возникает взаимное уважение. Не всегда, но бывает.

// Кстати, ты ниже писал о жалобах: когда оскорбляют меня, я тоже не жалуюсь, когда других и сильно - жалуюсь только в путь.
Непонятная позиция для меня. Я вообще никогда не жалуюсь. Могу начать когда-нибудь, но только в качестве легкого троллинга.

// Вот поэтому ты кажешься мне просто прикольным, а Никко - иногда прикольным, а иногда совсем нет. Интересно, как бы ты сформулировал, чем вы похожи и чем отличаетесь
Ммм, спасибо, ты тоже прикольная) Мне трудно объяснить, чем похожи, просто чувствуется связь. Типа родственная душа и всё такое. В целом у нас с Никко, наверное, схожее мышление, схожий взгляд на вещи и на других людей, часто совпадает мнение по разным вопросам (по ковиду, условно).
Отличаемся… ну всё-таки разные поколения, разный бэкграунд, вот эта ми-ми-мишная сторона, о которой ты постоянно говоришь, у него очень слабо выражена. Он умный, но всё же прямолинейный человек, разум которого не испоганен этим информационным хаосом 21 века, как у меня. Я стараюсь с этим бороться, приводить мысли в порядок с переменным успехом, но от себя не убежишь всё-таки.

Я не могу с ним вот так подурачиться (поговорить по душам, да) как с тобой, с постиронией и прочей ерундой. Он, скорее всего, просто не поймет. Для него разговор по душам – это обсудить былые времена или просто поболтать на всякие отвлеченные темы с Гасконцем, например. И вот так спорить как он – это не моё. У нас всё же разная манера. Я скорее ехидный и язвительный. Когда хочу этого, разумеется.

// Кстати, то была ветка, где Сергей впервые стал хамить Никко в ответ . Причём так, что я охерела) и да, нажала «пожаловаться».) и да, ты прав, до той вашей ветки со срачом Сергей выглядел для меня в паре с Никко невинным барашком.
Ну, такого точно не было – Серёжка не умеет хамить так, чтобы кто-то охерел. Но допустим, это твое мнение. Но и невинным барашком он никогда не был, для меня это было очевидно с самого начала в отличие от всех остальных (и даже Никко, представь). Всё открылось много позже, помню, на ИД и перед КФ было очень весело. Впрочем, без предыстории и вникания в контекст тут не обойтись. А это уже абсолютно другая, отдельная тема. Поверь мне, ты не хочешь всё это читать)

// Но не надо, прошу, вот этих вот аргументов уровня «это они начали», «они сами виноваты» и т.д. Да, кто-то кого-то может провоцировать. Но Никко так ведёт себя часто, не спорь. И не только с теми, кто эти твои «другие».
Да я и не собирался. Не строю из себя ангела. Но ты ж понимаешь, что я всё равно считаю нас правыми, а их виноватыми. Про Никко уже объяснил выше. Он так ведёт себя часто – ок, но я там был не лучше. Почему ты не осуждаешь меня?

// Потому что на меня приемы Никко не действуют, я уже говорила
Я помню, что на тебя ничего не действует, ты у нас непробиваемая. К слову, чем это отличается от знаменитой «мантры» Никко?

// Я объяснила выше, почему с тобой не согласна, объясни и ты, почему не согласен со мной
Объяснил. Для меня то, что он пишет, совершенно нормально.

// Никко глубоко погружается в вопрос, он интересный собеседник, но со звездочкой - пока не начинает выкручивать формулировки и цепляться к собеседнику вместо продолжения конструктивного диалога

У меня тоже есть звездочка – я не считаю переход на личности таким уж страшным преступлением. Как раз-таки именно личность оппонента говорит о многом. Совершенно обезличенные разговоры, высушенные, конструктивные до невозможности – утопия. Мы все люди и (представьте себе) личности, а это неизбежно отражается на том, что мы говорим и пишем. Не обращать на это внимание – странно, по меньшей мере.
Переход на личности может быть и позитивным, только это никто не осуждает почему-то. Если ты в процессе дискуссии напишешь Констанции, какой она замечательный собеседник, то никто не скажет, что ты перекручиваешь и обсуждаешь человека, а не предмет спора.

// Хм) что бы ты хотел, что бы я сделала, видя мерзкое поведение на форуме - засучив рукава погрузиться в пучину этого зловонного болота, отстаивая знакомцев и незнакомцев? Да ни в жизнь.
Ну вот, как я и говорил, это типа выше твоего достоинства. Брезгуешь, да? Я считаю: если тебя что-то не устраивает, хочешь что-то сказать – приди и скажи, а не прячься за удобной кнопкой, которая решит все проблемы. Тоже мне бог из машины. К тому же, если ты не хочешь в этом участвовать, зачем ты тогда вообще вмешиваешься? Какое тебе дело?

Вот ты увидишь один вырванный эпизод большой переписки, где Никко наезжает на Лукаша, Препода или Али Бабу, и ты подумаешь, что злодей тут очевиден. Но остальные десять переписок и то, что было между ними, ты не видела, и вообще не в контексте их отношений. Сама же говорила, что давно тут чужая. Так зачем тебе это? Просто не нравятся оскорбления в чей-либо адрес? Да брось. В интернете полно такого, да ещё и похуже. Неужели считаешь себя санитаром леса или каким-то сознательным неравнодушным гражданином, тыкая «пожаловаться»?

// И я объясню тебе, почему нажимаю пожаловаться. Потому что, напомню, форум для меня - отдушина. Я захожу сюда обычно не так часто, как последние несколько дней, знал?) у меня нет желания лезть в чужой разговор, мараться и вот это вот всё, что ты писал обо мне, белоручке. Но читать бесконечную грязь я не хочу. А так хоба - и красота. Быстро и эффективно.

Это очень слабое объяснение, как по мне. Если у тебя нет желания лезть в чужой разговор, то и не нужно этого делать. Вот к примеру я бы не хотел, чтобы Лика, совершенно не понимая особенностей наших с тобой отношений, пошла и пожаловалась админам на злого Енота. Это не её дело и не ей решать, как нам общаться. Вот так же и ты в той ситуации.
Форум для тебя отдушина? Может, как и для меня, для Никко, Сергея Лукаша и всех остальных? Просто для всех по-разному. Так почему ты считаешь, что твоё видение лучше, правильнее других? Короче, вот с этим мнением не согласен абсолютно.

// Почему-то ты не пишешь мне гадости на этой почве. Кстати, почему? //Ну потому, что я к тебе действительно хорошо отношусь, и не стал бы писать тебе что-то по-настоящему обидное. Наверное) Потому что я не хочу этого.

//Не согласен с тем, что ты считаешь те баны справедливыми // Обоснуй.
Конечно, они могут быть справедливыми с точки зрения админов и правил площадки, с которыми мы все согласились, да-да, я всё это помню. Однако в моей личной системе координат за такое не банят, это ещё далеко от перегиба и вполне позволительно. Это исключительно моё видение, на которое я имею право вне зависимости от каких-либо правил.

// Но если бы мой рассказ пришёл критиковать Никко, он бы посыпался ещё на первых комментах, назвав меня безрукой, тупой или что-то в этом духе, ну ты знаешь его стиль) ты почему-то этого не делаешь. Вопрос к тебе: почему? Ответив на него, ты станешь ближе к ответу, чем вы отличаетесь. // Потому что это ты, а не какой-то другой левый автор) Самый лучший ответ я считаю.

// А что ты хотел, чтобы я искала по темам за несколько лет, как люди просили разбанить Никко, даже когда он был не прав?
Ну хотя бы поконкретнее расписать, кто именно считает, что Никко можно больше остальных. В чём это проявляется? Какие-то комменты вспомнить. А то в таком виде это вообще никуда не годится. Больше похоже выдумки.

// Почему вы, которые придерживаетесь этой позиции, не задаётесь элементарным вопросом: не странно ли, что провоцируют, такое впечатление, одного только Никко? Может, дело в всё-таки в лице, а не в седьмом муже?

Так его и провоцировали долгое время одни и те же люди. Свои и чужие, помнишь же. Я и не утверждаю, что его провоцировали каждый раз, когда происходил срач. Но такие моменты были, и в итоге Никко банили, а те люди оставались нетронутыми, продолжали троллить и радоваться. Что это, если не двойные стандарты?
А так, ну да, у Никко такой характер – он легко ведётся на провокации, хотя зачастую видит их и прекрасно всё понимает. Наверное, стоит быть хладнокровнее и расчетливее. Но кто из нас идеален?

// И так уж вышло, что где срач, там точно есть Никко, а где есть Никко, там точно срач, уже есть или будет вот-вот.)
В прошлый раз, вот когда меня забанили на месяц, Никко там и близко не было. Был только я и толпа доброжелателей, которым я, видите ли, испортил веселье. И хейтили они меня пожёстче, чем здесь кто-либо хейтит Никко. Так вот токсично, с настоящей неприязнью. Тебе бы точно не понравилось. А к Никко ведь уже относятся как к родному, с пониманием и всепрощением. Мол, понятно, но это всё-таки Никко.
А то, что ты говоришь, это просто из-за его заметности и репутации, но оно не отражает картину в целом. Сейчас вот конкурс идёт, движуха, хоть кто-то пострадал от него?

===

И в конце бонусом про сообщество. Ты вот там говорила, что когда форумчане не вмешиваются и ничего не делают – это попустительство. А я скажу больше, им просто тоже нравятся комменты Никко, они кайфуют с того, как он уделывает других людей в спорах. Такое ведь шоу прикольное. Как, например, и с оскорбительных, уничижительных, саркастических разборов Медведя тащились. Людям это нужно, я видел, да.

Помню на абсурде у Никко с Артиком завязался очередной флейм. Ну, ты понимаешь, что Артик – максимально удобный оппонент для Никко. Так вот он беднягу просто сожрал с потрохами, извалял в грязи и неё же втоптал. Он самодовольно унижал его и оскорблял часами напролёт, как бы ты, наверное, выразилась. Админы особо не препятствовали – тогда Макс Сергеев только заступил на пост и не разбрасывался банами. Ну и потом уже я не удержался, встрял и внёс свою лепту. А потом мы с Никко вместе злорадно смеялись над тем, что нёс уплывающий вдаль Артик. Эх, были времена)

Впрочем, я забылся. Так вот, казалось бы, Артик был не прав, но кто дал право Никко так себя вести? И что ты думаешь, хоть кто-то, хоть один человек вступился, остудил Никко? Нет, они все его радостно лайкали и дизили несчастного Артика соответственно. Это просто как пример, такого было много. Такая вот се ля ви. Высокоморальное, гуманные и исключительно добрососедское комьюнити).

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  23.11.2023 в 03:15  в ответ на #363
Ответ будет в двух частях.
Часть 1

// Ты не представляешь, как давно хотела спросить тебя… почему ты в принципе заступался за Никко. Обострённое чувство справедливости? // Суть в том, что я действительно не вижу ничего предосудительного в том, что он пишет. Даже когда он пишет грубо и оскорбляет собеседника. Мне нравятся эти его комменты, они вызывают во мне положительные эмоции, а не отрицательные, как у тебя.

Начну с того, что чуть ли не половина твоих ответов очень напоминает мне ответы Нанали в нашем разговоре под её классификацией - “да, но просто такой человек…”. Надеюсь, ты тоже это видишь.) Поэтому давай постараемся отойти от этой позиции защиты - я ни на кого не нападаю, ты никого не защищаешь. Потому я и предложила обсуждать ситуации, а не личности. Хотя ты и прав, личность играет роль. Но не в извинительном ключе. Для меня. А для тебя как раз в нём, потому давай отложим личности на время. Хотя бы где это возможно.

// Да, бывало, что он ошибался. Но кто из нас этого не делал? Повторюсь, в большинстве случаев его аргументы реально гораздо убедительнее, адекватнее и прозрачнее, чем у остальных.

Так я сама тебе писала: я прекрасно вижу, что во многих вопросах, которые Никко обсуждает на форуме, он часто подкован лучше своих собеседников, ну или не хуже точно. Дело ведь в тоне, в котором аргументы озвучиваются.

//Ну не вижу я, чтобы он намеренно искажал ситуацию в свою пользу. Он выглядит искренним.

Сейчас будет форменное читерство.) После какого-то твоего коммента о срачах с твоим участием я решила посмотреть, как это было - я же многого не видела, мало ли, может, ты копия Никко, просто повеселее) И, ты не поверишь, по первой же ссылке из авдеговского поиска я нашла что-то даже лучше нашей с ним переписки - вашу с ним.) Ту самую, одну из первых. И это в тысячу раз нагляднее, там есть всё, что меня возмущает в таких случаях (я специально подчёркиваю: меня возмущает не человек, не его манера общения в целом, а конкретно вот такие эпизоды).
Ну что, посмотрим?))
Вот:
https://advego.com/blog/read/n...6888926/#comment6647
и ещё ниже
https://advego.com/blog/read/n...6888926/#comment6666

На этом можем, в принципе, и сворачиваться.) Вот о такой хрени я и писала в конкурсной ветке. Это не вызывает обиды, но это нелепо, неуважительно - о чём с человеком, общающимся в таком тоне, вообще разговаривать? По мне, только о том, в какую сторону ему идти.

Я могла бы процитировать, где он сходу на тебя наезжает, пытается оскорблять за им же (!) неправильно понятую (!) фразу. То есть он на тебя накинулся, потому что ему что-то там померещилось. Искренне ли он на тебя наезжал? Уверена, что да. Да, да, просто такой человек, я помню. Для меня это объяснение, да. Но которое не извиняет и не даёт индульгенций. Не искажал он в этом случае ситуацию, скажешь? Ладно, я закончила.) Подозреваю, тогда, в этом первом контакте, ты тоже был обескуражен таким напором, взявшимся не пойми откуда, и думал "какого хрена тут происходит?!". Ну и вот, теперь ты точно должен понимать, о чём я.

// Раньше вон против него объединялись в целые коалиции. Понятно, что все мы просто картинки в интернете, но когда ты один, а против тебя трое/четверо – это может быть не так уж и прикольно. Свои и чужие возникают не на ровном месте. К этому ведут определенные слова и поступки людей.
Вот точно, не на пустом месте. Ты же понимаешь, что бойкоты и коалиции против кого-то появляются не на пустом месте - к этому именно что ведут поступки и слова.

// Когда человек для тебя свой, он априори для тебя находится в более выгодном положении, чем другие. Да, предвзятость, но, кмк, иначе никак. Я не поддерживаю вот это «все мы братья». Так или иначе одни люди для тебя будут равнее, как ты и написала.
Это понятно. Ты с ним в целом согласен и тебе не нравятся его оппоненты, уяснила. Но это не значит, что нужно кидаться друг на друга, даже если ты не считаешь своим братом того, кого так называешь в конкурсной ветке.)

//Плюс ко всему Никко же очень легко отходчивый и совсем не обидчивый в отличие от некоторых. В процессе спора он может обложить человека по полной, а через какое-то время уже нормально, дружелюбно с ним общаться как ни в чем не бывало.
Ну, это вообще прекрасное) Конечно, обложил человека, сбросил негатив и общается, как ничего и не было. Тоже мне заслуга. Вот если бы он общался, как ничего и не было, с теми, кто его самого только что обложил, вот это была бы отходчивость. Ты видишь это через розовые очки, Паша. Можешь ничего на это не отвечать, это так.
Нет, это так, не спорь.

//Не могу представить, чтоб он годами копил в себе ресентимент, исподтишка троллил, провоцировал, аккуратно подводил под бан и занимался прочей подобной чепухой. А такое бывает, поверь (твой любимый препод как пример).
Первое: препод не мой любимый, мне просто нравится его чувство юмора или остроумие? Нравилось до того эпизода со сгоревшими труселями. До сих пор не могу понять, что это было и к чему. И не думай, что я не понимаю, чего добивается Лукаш своими шутками о нас с тобой. Я не тупая. Но считаю это погрешностью, которой можно пренебречь - ничего критичного. Вот как ты не видишь в переходе Никко на личности - не стоит обсуждения. Только что-то я не видела, чтобы что препод, что Лукаш ходили и хамили всем налево-направо. А такие вот перепалки с Никко я вижу почти каждый раз, как захожу на форум. В периоды между конкурсами это пореже, чем сейчас.)

//Это поведение полноценного человека, которому хочется симпатизировать.
Нет, Паша. Как раз это не поведение полноценного человека, которому хочется симпатизировать. Такой человек, о котором ты говоришь, извиняется, если был не прав, а зачастую и не доводит до оскорблений. Вот такому человеку хочется симпатизировать. А человека, который срывается на “обложить оппонента”, а потом ожидает нормального общения, как ни в чём не бывало, хочется исключить из своего круга. В этом разница между нами с тобой.

// Ты скажешь «но он же сам обидчик, с чего бы ему чувствовать обиду по отношению к своей жертве? Конечно, он самоутвердился и ходит потом довольный». А я скажу, что не нужно обелять этих «жертв». Многие из них тоже не лезут за словом в карман и радостно продолжают дискуссию на повышенных тонах вместо того чтобы обозначить границы и выйти из нее.

Вот это снова прекрасное. Нужно по фразам.
//А я скажу, что не нужно обелять этих «жертв».
Я не обеляю жертв. Это ты здесь пытаешься обелить Никко. Возьмём обсуждение этого злополучного пурпурного в конкурсной ветке. Ты читал переписку Никко с Максимом? Ты же согласен, что Максим не переходил на оскорбления? Если не уверен, почитай, лень искать, но если хочешь, я найду. А вот Никко вёл себя, как обычно.

//не лезут за словом в карман и радостно продолжают дискуссию на повышенных тонах вместо того чтобы обозначить границы и выйти из нее.
Вот скажи мне, Паша. Вот какого чёрта другие должны выходить из дискуссии, чтобы не получить оскорблений. Ты не понимаешь, как это выглядит? Как “не надела бы короткую юбку - и ничего бы не было” и далее по списку. Каждый сам, САМ, бл, ответственнен за своё поведение. Человек САМ должен контролировать себя, а если знает, что не может, то ОН, он САМ должен выходить из дискуссии, прямо по твоему совету.

Кстати, справедливости ради. Я там сразу после бана Никко в конкурсной ветке писала Али о виктимблейминге, считая жертвой его. Как потом выяснилось, Али начал первым. Так что тут да, я заблуждалась, это был один из тех случаев, когда Никко спровоцировали. Видишь, я была неправа и признала это. И не обломалась. Потому что считаю это нормальным поведением.

//С пистолетом над тобой вроде никто не стоит.
Я обещала пояснить, почему считаю тебя разговаривателем о погоде (“давайте не об этом, а о погоде”). Вот поэтому. Ты обсуждаешь, как другие (другие, епт!) могли бы избежать оскорблений от Никко. Просто вдумайся в это. Это что за бубуйня-то, Паша?) Вместо того, чтобы признать, что решение лежит в усилиях самого человека и в плоскости этих усилий, ты обсуждаешь “погоду” - а никто, типа, не заставляет общаться, раз не нравится. Вот я, кстати, именно так и поступила и не жалею. Но это не значит, что теперь всем, кто не хочет оскорблений в свой адрес, нужно покидать ветки и темы, чтобы не дай бог не нарваться на гнев каких-то других форумчан. Много чести.

// Более того, от этого портрет такого злого смутьяна просто сыпется – в большинстве случаев он общается культурно, вежливо и адекватно. Например, за исключением нашего с ним знакомства, мы всегда замечательно общались. Точно так же и со многими другими форумчанами.

Я повторюсь. Недавнее обсуждение пурпурного цвета с Максимом. Который вежливо и адекватно призывал Никко вернуться к конструктивной беседе. Разве Максим хамил Никко, может, раньше провоцировал его? О том и речь. Мы с Никко когда-то, оказывается, тоже мило переписывались пару раз, нашла древние переписки, пока искала “ту самую”. Да, Никко ведёт себя неадекватно ситуации не в каждом своём комментарии. Это ничего не меняет. Если бы в каждом, его бы просто забанили навсегда, подозреваю.

// Так объясни мне, как ситуацию видишь ты, что я упрощаю и перекручиваю. Я попытаюсь понять тебя. // Ну да, гиперболизированно можно сказать, что есть у него такая мантра. Любит он сказать, что в чем-то разбирается лучше остальных, вообще очень умен и почти никогда не ошибается. Это его черта. Но далеко ведь не единственная. И если бы любой спор ограничивался этим, то он бы выглядел обычным клоуном, которого никто в жизни не поддержал бы. Как ты видишь, это не так. Насколько я вижу, он всегда приводит аргументы, часто весомые и так же часто показывает, что действительно ориентируется в теме лучше оппонента.

Так оттого и грустно - читаешь интересное обсуждение, всё классно, а тут херак, и понеслась. Потому, если вижу, что начинается, просто пролистываю - потому что еб*ла я читать эти самовлюблённые бесконечные оскорбления, переуточнения и т.д. Не нравится - отвернитесь. Да, именно это я и делаю. Но если мне попадаются на глаза откровенные оскорбления, жалуюсь без сожалений и сомнений, кто бы там ни был. И буду делать так всегда. Не умеет человек общаться - пусть молчит. И ты же понимаешь, что это не я лично своими руками баню и принимаю решение - модератор сам оценивает ситуацию, я кнопкой "пожаловаться" только обращаю его внимание на конкретный эпизод. И, повторюсь, я буду это делать всегда.

// Потому что разговор от таких приколов распыляется, уходит в сторону и топчется на месте. Смотри: мы повторно обсуждаем одно и то же, поясняем и уточняем то, что уже было сказано. Вот этого я и не люблю. // Так это ты начала уточнять, а не я. К тому же, наш разговор не подходит в качестве примера. Мы до этого не спорили, а просто прикалывались, и (повторюсь) у нас всё было очень свободно в плане формулировок. А в целом да, конечно, если уж это спор, то лучше приводить цитаты точно и дословно, чтобы минимизировать трудности перевода. Но Никко так и делает, причем подчеркнуто настойчиво.

Почитай вашу с ним переписку ещё раз. Он там подчёркнуто настойчиво повторяет свои домыслы, а не то, что ты закладывал в свои слова. И твои пояснения не мешают ему делать это снова и снова.

// Ты спрашивал где-то, что меня триггернуло в общении с Никко - вот именно эта вот херня.// Честно, не особо понял, о чём речь.
Вот как раз то, что описала в ответе на предыдущий пункт выше, и триггерит - когда человек перекручивает фразу и повторяет её из раза в раз.

// Я указала ему на это, а он цепляется и перекручивает уже эти мои слова. Понимаешь, да? То есть мы спускаемся уже не на один, а на два уровня вниз, которые нужно преодолеть, чтобы даже не продвинуться в обсуждении дальше, а хотя бы вернуться к исходной точке. // Так а что он должен был делать, проигнорировать твои слова, принять к сведению, с наслаждением повиноваться? Как бы ты должна понимать, что не у всех цели, желания и мотивы совпадают. Он продолжил беседу так, как посчитал нужным. Так же как и ты, я полагаю. Перекручивал он или нет, я не могу сказать, не взглянув на тот диалог.

Вот оно, опять это “да, но просто такой человек”, просто он так ведёт беседу. Да, и именно поэтому я считаю, что тратить время на такие разговоры бессмысленно. Не больше, не меньше. Вот Никко из раза в раз повторял, что ты назвал всех читателей тупыми, потому что они не поняли, потом прицепился к твоему ответу. Вот об этом я. Что он должен был делать, спрашиваешь? В идеале: прочесть внимательно то, что ты написал. Если не понял - уточнить. Это я и имела в виду под “разговаривать не с человеком, а с его эго” - в таких ситуациях “сам придумал, сам обиделся” человек защищает чувство своей правости, своё эго, и дела ему нет уже до того, что ты там имел в виду на самом деле, он просто тебя не слышит. Даже если в этот момент ему кажется иначе.

// Ты видел эти километровые уточнения и переуточнения, кто что имел в виду, здесь, там и ещё где-то? Жесть, просто жесть. // Я понимаю, что ты говоришь о каком-то более высоком уровне беседы, который невозможен с Никко в силу его этой манеры. Но я не вижу в этом никакой жести. Как будто другие люди сплошь и рядом понимают друг друга? Просто Никко выделяется резкостью и бескопромиссностью, экспрессивностью привлекает к себе внимание. Опять же, я часто видел, как он пишет аргументированно, по пунктам, а оппонент велеречиво уводит обсуждение в сторону. И кто прав?

Опять это твоё “да, но” и “а кто без греха”.) Вот эта резкость, бескомпромиссность вкупе с цеплянием к словам и перекручиваниями меня и раздражают. В целом, всё. Это я и назвала жестью. Вместо продолжения разговора, течение которого уносило бы, как мягкие волны неспешной реки, бегущей под ветвями сакуры, несутся километровые “вот я, а вы, нет вы сказали не так, нет, давайте говорить по существу, вы неправильно читали, каким местом” и вот это вот всё. Жесть.)

//И я тебе скажу, что после таких срачей люди как раз и начинают понимать друг друга, между ними возникает взаимное уважение. Не всегда, но бывает.
Я и не спорю, и ты с Никко - наглядное этому подтверждение. Потому что тебе подходит такое. Мне - нет. Вот как Лика удивлялась, почему я терплю такое твоё отношение ко мне. А я не терплю, потому что мне по приколу.) Так и ты с Никко нашёл общий язык, я понимаю. А мы с ним не нашли.

// Кстати, ты ниже писал о жалобах: когда оскорбляют меня, я тоже не жалуюсь, когда других и сильно - жалуюсь только в путь.
Непонятная позиция для меня. Я вообще никогда не жалуюсь. Могу начать когда-нибудь, но только в качестве легкого троллинга.

Здесь нужно пояснить пару моментов. Во-первых, ты мужчина, а я нет, факт. Не знаю, приходилось ли тебе в жизни драться, мне - нет (с сестрой в детстве не считаем)). Так вот принцип “бей или беги” в случае оскорблений на форуме для меня не работает, работает принцип “останови”. Наверное, ещё и из-за моего модераторского прошлого.
Ты можешь сколько угодно намекать мне на “ябеда-корябеда”, мне всё равно. Я считаю, что человек должен общаться адекватно. Не хочет - не будет. Всё предельно просто.

// Вот поэтому ты кажешься мне просто прикольным, а Никко - иногда прикольным, а иногда совсем нет. Интересно, как бы ты сформулировал, чем вы похожи и чем отличаетесь. // Мне трудно объяснить, чем похожи, просто чувствуется связь. Типа родственная душа и всё такое. В целом у нас с Никко, наверное, схожее мышление, схожий взгляд на вещи и на других людей, часто совпадает мнение по разным вопросам (по ковиду, условно). Отличаемся… ну всё-таки разные поколения, разный бэкграунд, вот эта ми-ми-мишная сторона, о которой ты постоянно говоришь, у него очень слабо выражена. Он умный, но всё же прямолинейный человек, разум которого не испоганен этим информационным хаосом 21 века, как у меня. Я стараюсь с этим бороться, приводить мысли в порядок с переменным успехом, но от себя не убежишь всё-таки.

Так а зачем от себя бежать? Ты таки хочешь искоренить мимимишность? Я не позволю, не глупи) Значит, буду шевелить тяжесть твоей музыки и лёгкость твоей натуры. В том объёме, в каком смогу дотянуться. Ты попал. Ты таки вынуждаешь меня причинять тебе добро.

//Я не могу с ним вот так подурачиться (поговорить по душам, да) как с тобой, с постиронией и прочей ерундой. Он, скорее всего, просто не поймет.
Ну, это и без твоих пояснений было понятно) Всё-таки разные поколения, плюс эта пропасть на рубеже ХХ и ХХI веков стала просто непреодолимой, мне кажется. Слишком всё быстро меняется-развивается.

// И вот так спорить как он – это не моё. У нас всё же разная манера.
Всё-таки ты признаёшь, что это не твоё. Что именно - переход на оскорбления или ты имеешь в виду длинные тирады и продолжительные споры?

//Я скорее ехидный и язвительный. Когда хочу этого, разумеется.
Именно в этом для меня главное ваше отличие. Да, ты бываешь резким, но ты не скатываешься в оскорбления и унижения, в отличие от.

// Кстати, то была ветка, где Сергей впервые стал хамить Никко в ответ. Причём так, что я охерела) и да, нажала «пожаловаться».) и да, ты прав, до той вашей ветки со срачом Сергей выглядел для меня в паре с Никко невинным барашком.// Ну, такого точно не было – Серёжка не умеет хамить так, чтобы кто-то охерел. Но допустим, это твое мнение. Но и невинным барашком он никогда не был, для меня это было очевидно с самого начала в отличие от всех остальных (и даже Никко, представь). Всё открылось много позже, помню, на ИД и перед КФ было очень весело. Впрочем, без предыстории и вникания в контекст тут не обойтись. А это уже абсолютно другая, отдельная тема. Поверь мне, ты не хочешь всё это читать)

Я что-то видела, но утверждать не буду, что это было именно то, о чём ты говоришь. Не знаю, когда это именно было. Но помню, что Сергей сначала именно оборонялся. А потом ответил очень резко на какой-то комментарий, который даже я, ханжа из ханжей по версии Паши, посчитала безобидным. А потом, когда всё уже улеглось, он создал какую-то странную тему о пользователях, которые бесят. И мне всё резко стало ясно окончательно.) Так что нет, я не считаю всех, кто “против Никко” ангелами во плоти. Они просто действуют методами, которые раздражают меня меньше. Да, я написала "меня" - мы ведь здесь обсуждаем личные мнения, верно? Если хочешь снова спросить, какое мне вообще дело до того, кто как общается, я снова повторю: я хочу, чтобы там, где я нахожусь, было славно. И на этой площадке есть прекрасный рабочий способ этого добиться - баны для тех, кто не согласен с правилами этой площадки. Всем, кто хочет общаться без цензуры - с оскорблениями, кишками и прочим, нужно искать площадки без цензуры. Всего-то.

// Но не надо, прошу, вот этих вот аргументов уровня «это они начали», «они сами виноваты» и т.д. Да, кто-то кого-то может провоцировать. Но Никко так ведёт себя часто, не спорь. И не только с теми, кто эти твои «другие». // Да я и не собирался. Не строю из себя ангела. Но ты ж понимаешь, что я всё равно считаю нас правыми, а их виноватыми. Про Никко уже объяснил выше. Он так ведёт себя часто – ок, но я там был не лучше. Почему ты не осуждаешь меня?

Покажи, где - я отвечу, осуждаю и тебя или нет), если тебе действительно интересно.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  1
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 16:21  в ответ на #364
Ладно, чёрт с вами, давайте начнем сеанс групповой терапии, хоть я и не имею на то достаточной квалификации..

// И не думай, что я не понимаю, чего добивается Лукаш своими шутками о нас с тобой.

А чего я по вашему добиваюсь? Прежде, чем вы ответите выскажу свою версию: я немножко драконю Пашу, совсем чуть-чуть (я ж могу и намного сильнее если захочу), потому что до сих пор обижаюсь на него за нарушение мирного договора (скоро пройдет). В тот роковой день светила полная луна и две наших общих знакомых что-то не поделили и возник срач на другой площадке. Я в шутку написал о луне. Не становился ни на чью сторону, пусть бы девушки сами выяснили отношения. Одна из девушек призвала трех друзей с адвего на помощь, двое не пришли, а Паша пришел и облил грязью меня (с какого-то дива) и одну из девушек. Причем не иронично, а так смачно, изо всех сил. Назвал меня безработным балаболом, который целыми днями пишет какую-то хну (спасибо Паша, что читаешь меня) и бла-бла-бла. Вот так мой названный брат и предал меня (а ведь обещал начать все с чистого листа, как Никко). А у меня ведь действительно сейчас проблемы с работой и не по моей вине, не потому что я лентяй, не потому что балабол, а потому что сцука санкции у кого-то и кто-то раз*бал нам экономику и кто-то сидел по полдня без света, и жрать готовил в 4 утра пока был свет, много так наработаешь Паша? Мне нужно было сглотнуть это и делать вид что все ок? Что все нормально? Думаю нет, иногда нужно взрываться, иногда нужно постоять за себя и показать характер и я не стану от этого плохим человеком если один раз в год обложу матом хоть кого, кто вытирает об меня ноги.

// А потом, когда всё уже улеглось, он создал какую-то странную тему о пользователях, которые бесят. И мне всё резко стало ясно окончательно.)

И что же вам стало ясно? Что я чёрный плащ? ) У кого улеглось, у вас? У Паши? У Никко? У Лики? У меня не улеглось, поэтому и создал эту тему. Озвучиваю свою версию событий..почему в этот список попало три человека. С Пашей все понятно, он на стороне Никко был и троллил меня, хотя я до этого вроде и не трогал его. Лика сначала много мне писала, когда просто, когда помощи просила, когда комплименты говорила, я отвечал, помогал, поддерживал беседу, ведь я хорошо воспитан. А потом, после срача с Никко стала нелестно обо мне высказываться приправляя все соусом "а что такого я сказала"? То скажет что я хвастун, то скажет что я не могу найти 7 окаянных долларов на участие в конкурсе, то еще какую хну..и это при том, что я банально не мог перевести тогда деньги на конкурс, потому что *ля санкции. Но нет, она решила иначе и стоит на своей "правде". Когда я ей возвращал её же язвительность то она плакала и у нее подымалось давление, а господин Никко мне ставил в упрек, что я обижаю женщин. Я? Женщин? Понятно. За ее претензии ко мне (виноват в ее давлении), непонимание происходящего, зацикленность на себе и нелестные слова обо мне она попала в тот список. Крч, потом я прикрыл эту лавочку, перестал вообще шутить в ее сторону и общаться. Бывают редкие исключения, потому что она по прежнему зациклено повторяет свою мантру: я говорил о ее спине, я прислал картинку игры с ее именем другому пользователю чтобы ее раздраконить, я.., я.., я устал от этой хны и поставил себе аватар грустный клоун.

Ну и Никко, которому я несколько раз сильно нахамил. Я банально устал терпеть его отношение к себе и к другим пользователям и тоже решил показать, что умею оскорблять раз такая пьянка. Но в отличие от Паши он мирный договор не нарушал и я его тоже нарушать не собираюсь. Мы теперь мирно сосуществуем. Не видел, что у них произошло с Али, спор с Максимом видел, возможно и стоило быть мягче, но это совсем не то, что творилось год назад. Не знаю, может не прав, но мне показалось, что Никко стал спокойнее и сдержаннее, чему я рад. Тоже не люблю читать наезды, съезды.

                
Kaurri
За  2  /  Против  1
Kaurri  написала  23.11.2023 в 16:44  в ответ на #366
Спасибо, что присоединились и озвучили своё видение ситуации. Ваш комментарий максимально корректен, но в вашем лице я попрошу всех, кто, возможно, решит присоединиться к разговору: давайте не будем превращать тему в очередной холивар. Если мы будем общаться без оскорблений, из этого может что-то получиться. Если будем оскорблять друг друга (на этом месте Пашу уже немного тошнит от меня)), не получится ничего, и тему просто закроют.

Поэтому обращаюсь ко всем: хотите присоединиться - добро пожаловать, если хотите переходить на личности и вести себя неадекватно, вам здесь не рады.

Пока отвечу вам вкратце, Сергей.

//я немножко драконю Пашу, совсем чуть-чуть
Это то, что я имела в виду. И ваши цели в данном случае очевидны, могли и не уточнять))

//И что же вам стало ясно? Что я чёрный плащ? )
Нет) мне стало ясно, что для вас ещё ничего не закончено. Конечно, всей истории ваших отношений с Никко, Пашей и другими форумчанин я знать не могу. Если вы заметили, я никого в этой теме не считаю плохим или хорошим. Да это и не моё дело. Вообще упомянула эту историю с вашей темой, чтобы Паша перестал думать, что для меня Никко - зло во плоти, а все остальные ангелы. Любит он съезжать в эту степь)

Позже ещё вернусь.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 18:54  в ответ на #366
Насчёт того случая когда Паша пришёл и облил грязью вас и одну из девушек. То это случилось после того, как я посмела себе высказать своё фи по поводу одного момента, связанного с самой королевой тьмы. Ну я просто обвиняла её в двойных стандартах, когда она осуждала конкретную линию поведения одной девушки хотя при этом сама позволяла себе так же себя вести, конкретно на этой площадке. Потом от принцессы тьмы в мою сторону пошли манипулятивные обвинения, мол, "я проявила гостеприимство, приняла в свою секту, а ты вот так, ещё и извиниться не соизволила".

Кстати, до этого Паша тоже позволял себе нелестные высказывания в пещере, в которой и собираются все поклонники королевы тьмы, просто в том случае он применял термин "шизики", а уже в том случае, когда вы обратили внимание на высказывания Паши, он применял термин "балаболы". К слову, Пашу обвинять в этом случае нет резона. Потому что он сам искренне заявляет, что для него есть "свои" и есть "чужие". И если кто-то будет позволять себе вольности против его "своих", он будет вести себя соответственно. Ну не буду же я осуждать человека за то, что он твёрдо придерживается своей позиции, и к тому же открыто об этом говорит.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 19:18  в ответ на #368
На самом-то деле я меньше всего на свете хотел бы тратить свою жизнь на выяснение отношений, но приходится )

Я предпочитаю не вмешиваться в женские дела по простой причине физиологии. Разнять я никого онлайн не смогу точно, но и становится на чью-то сторону мне не позволяет мое чувство справедливости (оно у каждого видать свое). Со стороны это выглядит не комильфо, когда одна девушка рвет волосы другой девушке, а потом приходит мужчина и начинает рвать волосы одной из них, WTF? По всей видимости интуитивно Павел чувствовал, что что-то не так или ему был пох и он просто так меня приплел к спору в котором я не участвовал, чтобы уравновесить команды.

Для меня это был шок, потому что если я делаю шаг вперед, я потом не делаю два шага назад. Я вообще не люблю возвращаться к прошлому. Всех бывших я посылаю в лес, как бы они не хотели воссоединится, потому что возвращаться к бывшей это шаг назад. А нарушив священный мир, Паша вынуждает меня вернуться к прошлым склокам, спорам, язвам. А я уже сделал шаг вперед, Паша, я уже не вернусь к тому, что было раньше.
Кстати, до этого Паша тоже позволял себе нелестные высказывания в пещере, в которой и собираются все поклонники королевы тьмы, просто в том случае он применял термин "шизики"ЦитатаНу и очень жаль, не видел. Так бы я еще раньше расстроился и уполз в свою пещеру )
Ну не буду же я осуждать человека за то, что он твёрдо придерживается своей позиции, и к тому же открыто об этом говорит.ЦитатаНачать с белого листа была его новая суперпозиция, а зачем вас было красить хной я до сих пор понять не могу.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 19:25  в ответ на #369
// он просто так приплел меня к спору - ну не просто так. Не стоит недооценивать Пашу. Он очень наблюдательный, прекрасный аналитик, и совсем не профан в психологии. К слову, не просто так же мне он понравился изначально. Тогда он просто действовал через вас, наперёд просчитав вашу реакцию. Можно сказать, Паша - шахматист.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 20:00  в ответ на #370
Тогда он просто действовал через вас, наперёд просчитав вашу реакцию. Можно сказать, Паша - шахматист.ЦитатаВсегда что-то может пойти не по плану. Просчитать ход соперника наверняка невозможно, кмк. В чем смысл всех этих срачей и многоходовок? В шахматах хоть какой-то разряд можно получить или сладкий привкус победы, как на конкурсе например. Смысл друг на друга гадить? Я еще могу понять от скуки друг друга шуточно подтрунивать не перегибая палку, не более. А свои, чужие, с левой, с правой, апперкот это не ко мне, порядком надоело, но результат меня устраивает. Мне перестали открыто гадить на голову )
Как это зачем? Я ж нарушила покой королевы тьмы.ЦитатаИдеальных ведь нет. Ну повздорили вы раз, ну и. А королева нас с Пашей тоже бросала в мясорубку выкладывая скрины с адвего, где Сорока о нас лестно отзывалась. Ведь кто там знал, что Паша свой? Да никто )) Разве не пошла тогда волна волнений/возмущений? Пошла. Так получается одним можно случайно сказать/сделать что-то не так, а другим нет? Но Паша конечно же скажет, что никто там нас не пинал и бла-бла-бла. А как по мне, так это была подстава и нам предъявили )) Понятно, что все улеглось, погудели и разошлись, но осадочек то должен был остаться или нет? Я веду к тому, что людям, по всей видимости сильным людям, свойственно прощать. Так и вас бы простил, раз на королеву не обиделся ))

                
qraziya
За  0  /  Против  1
qraziya  написала  23.11.2023 в 19:26  в ответ на #369
Как это зачем? Я ж нарушила покой королевы тьмы.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 19:51  в ответ на #371
Вай, небось сама королева тьмы диз поставила со своего фейка

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 19:57  в ответ на #369
Теперь Серёжа давайте я тоже выскажу своё искреннее мнение насчёт вас, даже если вам глубоко насрать на это мнение, высказать его мне это не помешает.

Я уже ж где-то говорила, что вам больше подходит не Лукаш, а Лукавый. Вот вы умеете располагать к себе собеседников своим няшным поведением. Но, вы же это делаете не просто так, а с расчётом. Вот хоть спорьте, хоть не спорьте, меня будет сложно убедить в том, что это не так. И конкретно в этом моменте я полностью согласна с ужасным и часто невежливым, но искренним, Енотом.

                
SergejLukash
За  1  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 20:05  в ответ на #373
вы умеете располагать к себе собеседников своим няшным поведением. Но, вы же это делаете не просто так, а с расчётомЦитата
Ок. Один вопрос, с каким расчетом? На что? На лайки моим комментам, на лайки рассказам или на что? Должен же быть какой-то смысл в моем лукавстве ) Если я на кого-то не кричу своей искренностью, то не от лукавства, а то того, что не вижу в этом смысла.

Вспомнился фильм "лжец, лжец". где Джим Керри объяснял сыну, что иногда ему нужно врать во благо ))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 20:11  в ответ на #375
Ну с таким расчётом, что приручённый при любых раскладах будет рвать свою жопу только за вас.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 20:22  в ответ на #376
Ок. А зачем за меня попу рвать? В этом ведь тоже должен быть какой-то смысл? ) Я должен наверно иметь какие-то планы на врагов и железный трон чтобы мне понадобились помощники.. Я конечно самокритичен но не на столько, чтобы о себе плохо думать и самоутверждаться на форумах. Мне как и любому человеку приятно встретить родственную душу, человека чьи взгляды совпадают с моими, человека с которым мы видим один и тот же цвет глядя на чёрное ) Но я бы не назвал это приручением, это совместная дорога. Возможно какое-то время мы будем идти одной форумной дорогой, а через год, два, три мы разойдемся в разные стороны. Жизнь постоянно меняется. Я могу насытиться конкурсными баталиями и перестать участвовать например. А когда не участвуешь то и флудить не так весело )

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 20:24  в ответ на #377
Прям ангел в сахарном сиропе. А ж чутка притошнило от сахара. Пардон, если что.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 20:38  в ответ на #378
Переходите на взбитые сливки ;)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 20:39  в ответ на #381
На какие. У вас их нет. Жена все белки выжимает до капли.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 20:56  в ответ на #382
Хе-хе. Коровьи сливки, а про белки я вам лучше историю расскажу ))

Однажды в институте я встречался с одной рыженькой девушкой, познакомился с ней на работе (был охранником в гостинице, а она горничной). Однажды, она предложила вместо сливок взять с собой в постель сгущенку )) А я чё, а я не против и открыт к экспериментам и чему-то новому. Но нашим планам не суждено было сбыться, она была слишком увлеченной натурой. С одним встречалась без секса, со мной встречалась с сексом, ушла потом еще к третьему. Все мы бы охранниками и почти в одно и тоже время её ухажерами )) К чему это я, с друзьями за пивом я в шутку рассказал о сгущенке, мол было в планах. Они до сих пор мне не верят, что такого не было, не срослось, не дошло дело до сгущенки и думают, что я просто хочу казаться приличнее, чем я есть. Забавно, да? Здесь мне тоже инкриминируют похожее злодеяние ) С тех пор намертво приклеилось ко мне амплуа Дон Жуана со гущенкой. Так, что это еще спорный вопрос, кто кого выжимает )))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 21:14  в ответ на #386
Заметила, что вы неравнодушны к рыженьким, может быть даже из-за этой самой девушки. Я тоже неравнодушна к рыженьким, наверное в этом у нас есть что-то общее. Был у меня паренёк один рыжий, и хитрее любого лиса. Но, тоже не срослось. Хотя, это было по-любому к лучшему.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 21:18  в ответ на #387
Заметила, что вы неравнодушны к рыженькимЦитатаВозможно. Жена первые лет пять брака тоже была рыженькой ))

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 21:25  в ответ на #388
У меня муж тоже рыжеватый, но только летом, когда волосы выгорают на солнце. А в остальное время - биюнет)) Два в одном.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  23.11.2023 в 20:34  в ответ на #376
Так вот для чего Сергей всем халявные авки раздаёт. Я как чувствовала, что дело неладное))

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  23.11.2023 в 20:34  в ответ на #379
Та да, свою секту формирует, по-любому

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 21:21  в ответ на #379
Так вот для чего Сергей всем халявные авки раздаёт.ЦитатаЯ просто хотел подружиться и не строю козни, я же лапочка ) Ээх..
#389.1
600x405, jpeg
74.3 Kb

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  23.11.2023 в 21:24  в ответ на #389
Нет, только не котятки, прошу, они слишком умильные)

                
SergejLukash
За  1  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 21:36  в ответ на #390
Я вас не слышу, потому что уже сплю )
#393.1
513x415, jpeg
36.8 Kb

                
LOTEA
За  1  /  Против  1
LOTEA  написал  23.11.2023 в 22:32  в ответ на #366
По своему обыкновению я уже собирался переходить на личности и вести себя неадекватно, но потом увидел коммент Насти Каури. Я с уважением отношусь к Насте Каури, поэтому, к сожалению, мне придётся сдерживать себя. Мы ещё не всё обсудили, и я не могу позволить себе уйти раньше времени. Женская красота таки положительно на меня влияет, ты был прав.

Подозреваю, что от меня тут ожидается какой-то комментарий, поэтому расскажу, как было на самом деле. Тон спокойный, дыхание ровное, давление и пусть в норме.



Проблема в том, что мы с тобой восприняли это «перемирие» по-разному. Я знаю, что такое Стокгольмский синдром, но твоя реакция всё равно стала для меня неожиданностью. Не думал, что ты настолько лабильный и станешь считать меня другом, условно. А стоило бы, Никко писал про неискушённое сознание, и очень точно на мой взгляд. В общем, моё отношение к тебе после этого «пакта» не поменялось ни на йоту. Вообще я тогда всё это написал только потому, что момент располагал.

Начинался конкурс, мне не хотелось попасть в бан, да и всем вокруг уже порядком надоели эти срачи, коих действительно было много к тому времени. Плюс я не хотел подставлять того же Никко, которого вполне могли забанить насовсем или очень надолго, чего я опять же не хотел. В общем, снизить градус – казалось лучшим решением.

Это никак не аннулировало всё то, что я писал про тебя ранее. И что, вот эти взаимные детские подколки заставили тебя считать, что мы подружились? Я так могу разговаривать с кем угодно – это вообще ни к чему не обязывает. Грация тогда очень правильно про это сказала – в верности мы друг другу не клялись.

Про балаболов. У тебя два-три года назад тоже санкции были? Сколько тебя помню (и, видимо, задолго до) ты разглагольствовал на форуме днями напролет с Грацией и ещё одной мадам, которая меня жуть как ненавидит. Я удивлялся «ёпт, откуда у людей вообще столько свободного времени?». На адвего это уже было привычно, но вы пересели на другую площадку, где, уж простите, смотрелись крайне нелепо. Ты со своими рассказами и «позитивными» комментами, Грация с каким-то блогерскими темами. Все там это прекрасно видели и понимали.

Заходил сюда - тут вы бесконечно обсуждаете дичь, захожу туда и (как неожиданно!) снова вижу вас с теми же разговорами. И тут опять же, момент расположил, я об этом написал. Именно в той форме, какой захотел. Это не было связано с призывом Тёмной Королевы (боже), просто тайминг совпал. Ты даже можешь вспомнить (или найти), как она удивилась, что я пришёл так быстро. Её спор с Грацией подогрел меня – не буду скрывать, мне тогда тоже не понравилось, что она написала. Но я не делал это по тьмовьему зову.

И всё же, она (Грация) отреагировала гораздо спокойнее и адекватнее, чем ты. В этом её преимущество. Чисто эгоистически меня, как человека со своими и чужими, раздражает эта её позиция «без привязанностей», но я отдаю себе отчет в том, что именно она позволяет ей трезво оценивать такие вот ситуации. У тебя этого не получилось, и ты посчитал, что я тебя «предал», хотя я тебе ничего не обещал и на крови не клялся. Так что я очень легко написал всё это – я так действительно считаю, и в моём понимании ничто не связывало меня, чтоб я этого не делал.

Считаешь, что об тебя вытерли ноги? Может быть, и это твоё полное право так считать. Вот как раз против защиты своей позиции я ничего против не имею.

// А свои, чужие, с левой, с правой, апперкот это не ко мне, порядком надоело, но результат меня устраивает.

Конечно, устраивает, ведь у тебя есть эти свои и чужие точно так же как и у меня, мистер полные штаны позитива. Я прям вижу твою детскую радость, когда пару месяцев назад я был один, а вместе с тобой плечом к плечу стояли «единомышленники». Когда Цезарь сорвалась, как ты ей подпевал вместе со Стоп и Али Бабой. Когда препод меня троллил, ты не был против и т.д. Они были с тобой заодно, и ты был только рад этим воспользоваться в конкретный момент. Я это прекрасно понимаю (не осуждаю даже) и что-то не помню от тебя мудрых речей о том, что ты выше этой грязи и вообще насилие (неважно, на кого направлено) ни к чему хорошему не приводит.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  23.11.2023 в 22:36  в ответ на #397
Upd. Экспрессивность некоторых формулировок для того, что как можно точнее и понятнее передать моё видение ситуации, а не для того, чтобы кого-то задеть.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  23.11.2023 в 23:00  в ответ на #398
Горжусь тобой, практически до слёз) вот он, мой вежливо-обходительный франкенштейн, практически полностью натуральный плод моих трудов, без гмо!) а ведь мы ещё почти не начинали терапию))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  23.11.2023 в 23:08  в ответ на #399
Рад, что оправдал ваши ожидания, учитель) А может, тебе и вайб мой снова нравится?) И я это я ещё уставший шо капец - прошу заметить.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  23.11.2023 в 23:50  в ответ на #401
//А может, тебе и вайб мой снова нравится?)
Если я отвечу на это честно, тебя быстрее забанят и мы не договорим.) Вайб мне твой нравится всегда (сколько раз ты хочешь, чтобы я это повторила ещё?). В комменте выше лжеПаша, которого я звала сама, но мне пусть пишет настоящий, м?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  23.11.2023 в 23:58  в ответ на #404
Конечно, сейчас наши гости уйдут, и я снова буду самим собой, ок?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.11.2023 в 00:00  в ответ на #406
))

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 23:06  в ответ на #397
Ок. Принятно.
Конечно, устраивает, ведь у тебя есть эти свои и чужие точно так же как и у меня, мистер полные штаны позитива. Я прям вижу твою детскую радость, когда пару месяцев назад я был один, а вместе с тобой плечом к плечу стояли «единомышленники».ЦитатаМеня, заметь, никогда еще не банили. Я старался отвечать тебе в своей теме адекватно твоим выпадам в мою сторону. А когда ты переключился на других пользователей и получил по зубам, то почему я должен их останавливать если видел, что первым начал ты? Тебе дали сдачи. Они тебя вообще никак не трогали, ты влез в их разговор и начал говорить гадости. Я им не подыгрывал, я не включал ярость, я просто удивлялся твоему желанию провоцировать на конфликт всех вокруг, потому что ты мистер Искренность, мистер Честность, мистер Я не такой лицемер, как вы все.
У тебя два-три года назад тоже санкции были?ЦитатаЗначит была такая возможность, солдат спит, а служба идет. Странно, что ты только меня упрекаешь за излишнюю активность на форуме в рабочее время.
Проблема в том, что мы с тобой восприняли это «перемирие» по-разному. Не думал, что ты настолько лабильный и станешь считать меня другом, условно.ЦитатаДело не в друзьях и вась, вась, я слово дал купеческое, а твое слово это пшык. Тут вы с Никко разошлись, как в море корабли.
Заходил сюда - тут вы бесконечно обсуждаете дичь, захожу туда и (как неожиданно!) снова вижу вас с теми же разговорами.ЦитатаЭто так просто, не заходи и не читай. Или заходи но не читай, или заходи, читай но не реагируй. Дичи много всякой пишут в интернете, но только моя дичь тебя триггерит, складывается такое ощущение.
И всё же, она (Грация) отреагировала гораздо спокойнее и адекватнее, чем ты.ЦитатаЯ отреагировал пропорционально твоему выпаду. Не имею вредной привычки подставлять вторую щёчку.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  23.11.2023 в 23:32  в ответ на #400
// Меня, заметь, никогда еще не банили.
Это для меня вообще не показатель.

// А когда ты переключился на других пользователей и получил по зубам, то почему я должен их останавливать если видел, что первым начал ты? Тебе дали сдачи. Они тебя вообще никак не трогали, ты влез в их разговор и начал говорить гадости.

Не отпускает мысль о том, чтобы дать мне по зубам, понимаю) Но ты тут всё видишь искажённо до безобразия. Мой изначальный коммент был про твой рассказ, и начинал я разговаривать конкретно с тобой, а не с твоим гаремом. Я их никак не цеплял изначально – это было бы очень легко проверить, если бы там всё не снесли подчистую. Они просто подключились, потому что меня не любят, и вам всем по кайфу было вместе меня поливать. А потом меня сделали крайним – тут даже объяснять ничего не надо.

// Я им не подыгрывал, я не включал ярость, я просто удивлялся твоему желанию провоцировать на конфликт всех вокруг
Лучшая шутка за день.

// Странно, что ты только меня упрекаешь за излишнюю активность на форуме в рабочее время.
Это тот образ, который ты сам себе создал.

// Дело не в друзьях и вась, вась, я слово дал купеческое, а твое слово это пшык. Тут вы с Никко разошлись, как в море корабли.
Ты ещё многому удивишься в этой жизни)

// Это так просто, не заходи и не читай. Или заходи но не читай, или заходи, читай но не реагируй. Дичи много всякой пишут в интернете, но только моя дичь тебя триггерит, складывается такое ощущение.

Детский сад же, камон) Тут топикстартер мог бы очень много чего рассказать тебе. А в целом: я захожу и читаю то, что мне хочется, и пишу потом об этом то, что мне хочется. Или не пишу, если не хочется. Вот последнее твоё творение не читал – было совершенно неинтересно.

Меня триггерит только твоя дичь? Конечно, брат, так и есть) 1. Я не сильно много где и сижу в интернете – жизни не хватит. То есть логично, что если я часто захожу сюда, то часто вижу, что ты пишешь, и могу на это отреагировать. 2. Я нелестно высказывался не только про тебя – отрицать глупо.

// Я отреагировал пропорционально твоему выпаду. Не имею вредной привычки подставлять вторую щёчку.
Это было очень далеко от "пропорционально", но да ладно.)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  23.11.2023 в 23:48  в ответ на #402
Это тот образ, который ты сам себе создал.ЦитатаНу понятно, сам виноват, угу.
// Меня, заметь, никогда еще не банили.
Это для меня вообще не показатель.Цитата
Это к тому, кто кого хаял или не хаял, провоцировал или не провоцировал. Очевидно же, что бан на месяц тебе дали не просто так.
Ты ещё многому удивишься в этой жизни)ЦитатаНу понятно, молодо-зелено, мне бы школу закончить сначала, а потом уже во взрослую жизнь...
Я нелестно высказывался не только про тебя – отрицать глупо.ЦитатаВ тот раз да, а вообще твоя претензия к моей дичи на форуме стара, как мир, что тоже глупо отрицать.
ты тут всё видишь искажённо до безобразияЦитатаЯ их никак не цеплял изначальноЦитатаДальше говорить или что-либо обсуждать после этих слов не имеет смысла. Остановлюсь и выйду из этого порочного круга )

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  23.11.2023 в 23:57  в ответ на #403
Давай, до встречи, браза)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  30.11.2023 в 20:48  в ответ на #364
На часть 1

Да, вот тут ты постаралась, молодец. Ща как отвечу)

// Начну с того, что чуть ли не половина твоих ответов очень напоминает мне ответы Нанали в нашем разговоре под её классификацией - “да, но просто такой человек…”. Надеюсь, ты тоже это видишь.)

Не знаю, я уже плохо помню, что писала Наталья, но мне кажется, что я гораздо более честно и открыто говорю об этом всём. Я не отрицаю, что Никко поступает таким «ужасным» образом, как ты описываешь. Такие ситуации имеют место, но я не вижу в этом ничего плохого. Напротив – мне НРАВЯТСЯ его комменты, то есть я даже ЗА то, чтобы он так писал. Я не отвожу стыдливо глазки в сторону и не говорю о «погоде», а открыто признаю, что поддерживаю Никко. Такого кроме меня никто не делал. А ваши хорошо/плохо для меня не имеют значения, я ведь уже писал, кажется. Что ты мне вообще пытаешься доказать?)

У Натали ещё есть такой прикол – она громогласно (и достаточно аргументированно порой) описывает свою позицию по какому-либо вопросу и почему-то считает, что её же должны придерживаться и все остальные. Типа если её не возмущает поведение Никко, то и всех остальных не должно. У меня такого нет. Возмущайтесь на здоровье, так ведь и задумано)

// А для тебя как раз в нём, потому давай отложим личности на время. Хотя бы где это возможно.
Давай, без проблем, как тебе будет угодно)

// Так я сама тебе писала: я прекрасно вижу, что во многих вопросах, которые Никко обсуждает на форуме, он часто подкован лучше своих собеседников, ну или не хуже точно. Дело ведь в тоне, в котором аргументы озвучиваются
Ага, этот тон добавляет изюминки и перчинки)

// Сейчас будет форменное читерство.)
Ооо, спасибо за это читерство – так мне будет гораздо проще показать разницу между нами)

// И, ты не поверишь, по первой же ссылке из авдеговского поиска я нашла что-то даже лучше нашей с ним переписки - вашу с ним.) Ту самую, одну из первых.
Эх, помню, было время…

// Вот о такой хрени я и писала в конкурсной ветке. Это не вызывает обиды, но это нелепо, неуважительно - о чём с человеком, общающимся в таком тоне, вообще разговаривать? По мне, только о том, в какую сторону ему идти.
Ну, если воспринимать мир так же прямолинейно и однобоко, как и все эти неженки, то может быть, но я не из их числа, как ты могла догадаться.

// Я могла бы процитировать, где он сходу на тебя наезжает, пытается оскорблять за им же (!) неправильно понятую (!) фразу. То есть он на тебя накинулся, потому что ему что-то там померещилось. Искренне ли он на тебя наезжал? Уверена, что да. Да, да, просто такой человек, я помню. Для меня это объяснение, да. Но которое не извиняет и не даёт индульгенций. Не искажал он в этом случае ситуацию, скажешь? Ладно, я закончила.) Подозреваю, тогда, в этом первом контакте, ты тоже был обескуражен таким напором, взявшимся не пойми откуда, и думал "какого хрена тут происходит?!". Ну и вот, теперь ты точно должен понимать, о чём я.

Даже не знаю, с какой стороны подступиться) Наверное, начну с того, что здесь твоя исключительная гибкость ума куда-то испаряется. Тебе действительно так мешают рамки простой морали? Ну вот будь я каким-нибудь Сергеем Лукашем, я бы сейчас соглашался и говорил «да вот действительно, такое было, он тогда нагрубил, нахамил мне на ровном месте, остался осадочек», но это показывает только то, что человек ничему не учится и не может выйти за пределы простейших истин, которым его научили ещё в детстве, наверное.

Пока не слишком понятно, да?

Конечно, сначала я не был знаком с форумом, с местными персонажами и лором. И в моменте я тоже подумал «вау, палехче, дядя», мне было это неприятно, даже как-то задело. Но потом я начал думать и эта глупая, бесполезная обида быстро сменилась на «оукей, бро, я тебя понял» и понеслась.

Скажи, зачем мне ломиться в закрытые двери и долбиться головой о стену, осуждая манеру Никко? Зачем мне становиться его недругом? Зачем писать все эти очевидные и скучные вещи, как ты, если я могу получать от его комментов удовольствие? То есть я порефлексировал, сделал выводы, проникся его стилем (он ведь яркий, ты не станешь спорить), взял его негатив и превратил в свой позитив. И остался в выигрыше, как казино. Панимаишь?)

Более того, я благодарен ему за тот наезд. Я был новеньким на форуме и совсем новеньким в худлите. Никогда ничего не писал раньше. Поле того, как не прошёл во второй тур, я в силу своей гусарской натуры разгорячённо залетел на форум с предъявами. Не слишком жёсткими, но тем не менее. А тычка от Никко дала мне другую перспективу, помогла взглянуть на себя и на свой рассказ за стороны. И это произошло только потому, что она была именно в такой форме. Никакие поглаживания от других форумчан никогда не дали бы мне подобного опыта и особо ничем не помогли бы. Такие моменты нужно ценить и помнить.

И вообще без разницы, правильно ли он понял какую-то мою фразу. Сейчас это не имеет никакого значения. Да даже если бы я просто ему не понравился и он решил поставить меня на место – я не в обиде на него за это. Сейчас, если какой-нибудь новый клоун придёт на форум и начнёт задвигать какие-то вещи, которые мне придутся не по душе, я могу сделать то же самое. Это совершенно нормально для нас, приматов. Тем более, много позже он мне объяснил, чего добивался в этом разговоре – мы друг друга прекрасно поняли и поладили. Лучше, чем если бы мы изначально просто поболтали по-доброму.

И ещё более того, мы ведь сами замяли тот спор, без всяких админов и прочих рефери, нас не пришлось разнимать баном. То есть начали понимать друг друга уже в процессе. И вот это и должно происходить – взрослые самостоятельные особи сами решают свои трудности, а не прячутся при первой же возможности за всесильных админов. Действительно, бывают случаи, когда без вмешательства извне не обойтись, но они довольно редки. Это просто многие люди чересчур ранимы и не могут даже чуть-чуть выбраться из скорлупы своего самодовольства: «ай, как это он посмел на меня вот так нагло наехать, оскорбить? Вот ему «пожаловаться» вдогонку». Достойный ответ обидчику, ничего не скажешь.

Люди прячутся за иллюзией порядка и думают, что им кто-то что-то вообще должен в этом мире. Вот человек пролепетал что-то невнятное в ответ на наезды Никко и тыкнул своей лапкой «пожаловаться». Какое уважение у меня должно быть к нему после этого? Какой интерес? Ответь сам, покажи, из чего ты сделан. Другие люди сами всё увидят и рассудят, кто прав. И если ты прав, ты понимаешь это и уверен в себе, то в такой сильной позиции тебя никогда в жизни не заденет никакое оскорбление ни от какого форумчанина. А плохо скорее станет именно ему самому. Ну а если ты не прав, и тот человек просто вскрыл нарыв, какие тогда претензии? Какая разница, в каком виде к тебе явится правда? Жизнь – боль.

// Вот точно, не на пустом месте. Ты же понимаешь, что бойкоты и коалиции против кого-то появляются не на пустом месте - к этому именно что ведут поступки и слова.
Конечно, и ещё я понимаю, что на любое действие найдётся противодействие.

// Это понятно. Ты с ним в целом согласен и тебе не нравятся его оппоненты, уяснила. Но это не значит, что нужно кидаться друг на друга, даже если ты не считаешь своим братом того, кого так называешь в конкурсной ветке.)
А что нужно делать?

// Ну, это вообще прекрасное) Конечно, обложил человека, сбросил негатив и общается, как ничего и не было. Тоже мне заслуга. Вот если бы он общался, как ничего и не было, с теми, кто его самого только что обложил, вот это была бы отходчивость. Ты видишь это через розовые очки, Паша. Можешь ничего на это не отвечать, это так.

Что это за дешёвый приём в стиле «можешь ничего не отвечать»?) Не делай так, плиз. Конечно же, я отвечу. Мне как раз есть, что. Он и общается нормально с теми, кто его самого обкладывал. Он может нормально общаться со ВСЕМИ. Вообще пофигист полный. И, на мой взгляд, это вообще неважно, кто кого первым обложил. Если Никко может с ними спокойно общаться, почему они не могу? Почему они не могут, если я смог без особого напряга?

// Первое: препод не мой любимый, мне просто нравится его чувство юмора или остроумие? Нравилось до того эпизода со сгоревшими труселями. До сих пор не могу понять, что это было и к чему.

Я не видел, что он там высрал, но догадываюсь, что он не мог отказать себе в желании как-то отреагировать на мои приколы в конкурсной ветке и выбрал тебя в качестве удобного предлога. На прошлом конкурсе я его задел и он поплыл. Но в большинстве ситуаций писать напрямую он не станет – так было и с Никко. Пользуется опосредованным и отдалённым троллингом. Наивный, думает, что это кого-то тут может поддеть) Вообще, это довольно хитрый, неискренний и злобный человек – не ведись на его стишки и напускную доброжелательность. Ну, ты сама всё увидишь, я в тебе не сомневаюсь)

А, ну и если бы я тогда увидел, что он тебя как-то достаёт со всей это хренью, я бы не стал стоять в стороне.

// Только что-то я не видела, чтобы что препод, что Лукаш ходили и хамили всем налево-направо. А такие вот перепалки с Никко я вижу почти каждый раз, как захожу на форум. В периоды между конкурсами это пореже, чем сейчас.)
Ну Лукаш ладно, но препод просто действует иначе, чтобы не попасть в бан (и всё равно попадал же, хы)) И там негатив хуже, чем у Никко – токсичный и долгоиграющий.

// Такой человек, о котором ты говоришь, извиняется, если был не прав, а зачастую и не доводит до оскорблений. Вот такому человеку хочется симпатизировать. А человека, который срывается на “обложить оппонента”, а потом ожидает нормального общения, как ни в чём не бывало, хочется исключить из своего круга. В этом разница между нами с тобой.

Ну, это всего лишь твоё представление. И мне кажется, что именно оно гораздо больше напоминает розовые очки, чем моё. Никко – полноценный человек. Знает, что делает и делает, что хочет. Не оглядывается на вымышленные условности и говорит людям правду в лицо. Чётко, ясно, аргументированно, отчеканивает каждую фразу. Кто понимает – отлично, кто не понимает – пофиг. Это не поведение какого-нибудь зачуханного задрота-неудачника, который просто вымещает свою ущербность на ком-то и самоутверждается за чужой счёт, чувствуя безнаказанность в интернете. У меня Никко вызывает симпатии.

// Ты же согласен, что Максим не переходил на оскорбления? Если не уверен, почитай, лень искать, но если хочешь, я найду. А вот Никко вёл себя, как обычно.
Я уже не помню, можно не искать, пусть так. Но я точно помню, что он никогда не оскорблял Максима. Не стал бы. Думаю, что у него всё же есть какое-никакое уважение к нему, пусть он этого и не показывает.

// Вот скажи мне, Паша. Вот какого чёрта другие должны выходить из дискуссии, чтобы не получить оскорблений. Ты не понимаешь, как это выглядит? Как “не надела бы короткую юбку - и ничего бы не было” и далее по списку. Каждый сам, САМ, бл, ответственнен за своё поведение. Человек САМ должен контролировать себя, а если знает, что не может, то ОН, он САМ должен выходить из дискуссии, прямо по твоему совету.

Да какая короткая юбка? Девушка что, с наслаждением повинуется приказу насильника и сама активно продолжает сие дивное действо? Я говорил о том, что тебе ничего не мешает прекратить дискуссию, если она тебе неприятна. Зачем продолжаешь тогда? Зачем общаешься, с человеком, которому можно только показать направление, куда идти? А потому, что хотят доказать, что «нет, на самом деле всё не так, и я прав». Гордыня давит. А зачем Никко выходить из дискуссии, если у него всё норм и всё устраивает? Это у других какие-то проблемы, раз они потом истерят)

Заметь, я при этом не утверждаю, что Никко поступает правильно с точки зрения вашей общепринятой морали. Я лишь даю понять, что лично для меня в этом нет ничего такого.

// Я обещала пояснить, почему считаю тебя разговаривателем о погоде (“давайте не об этом, а о погоде”). Вот поэтому. Ты обсуждаешь, как другие (другие, епт!) могли бы избежать оскорблений от Никко. Просто вдумайся в это. Это что за бубуйня-то, Паша?)

Блин, вот честно, такие разговоры вызывают у меня зевоту, потому что мне всё равно, что там будут делать эти другие. Мне их не жаль. Мне нравится, что пишет Никко, и я поддерживаю его. Если его оппонент тоже как-то достойно выступит, то уже будет, о чём поговорить. А так… Ну на тебя напали, приходится думать, как выходить из ситуации. Варианты могут быть разными.

// Вот я, кстати, именно так и поступила и не жалею. Но это не значит, что теперь всем, кто не хочет оскорблений в свой адрес, нужно покидать ветки и темы, чтобы не дай бог не нарваться на гнев каких-то других форумчан. Много чести.

Я не говорил про «покидать ветки и темы». Можно же просто не общаться с человеком. Вот мои «враги» всегда где-то рядом на форуме. И что? Мне наплевать.

// Так оттого и грустно - читаешь интересное обсуждение, всё классно, а тут херак, и понеслась. Потому, если вижу, что начинается, просто пролистываю - потому что еб*ла я читать эти самовлюблённые бесконечные оскорбления, переуточнения и т.д.

Опять же это просто то, что не соответствует каким-то твоим морально-этическим и эстетическим убеждениям/представлениям. Для меня всё ок, обсуждение от этого не портится. А может и становится только интереснее.

// Но если мне попадаются на глаза откровенные оскорбления, жалуюсь без сожалений и сомнений, кто бы там ни был. И буду делать так всегда. Не умеет человек общаться - пусть молчит.
Теме «пожаловаться» посвящена чуть не вся вторая часть ответа, так что я там позже отвечу, чтоб сильно не повторяться.

// Вот оно, опять это “да, но просто такой человек”, просто он так ведёт беседу.

Ну так он просто такой человек и есть. Что с этим поделать? Перевоспитывать его, наказывать? Ну так наказывают - ему по барабану же. А перевоспитывать поздно и бесполезно. Так что пусть лучше расслабятся и получают удовольствие)

Вот я тебе кажусь добрым и милым, а многие с тобой не согласятся. Напишешь об этом на форуме – накидают дизов. Но твоё отношение ко мне это ведь не изменит, ибо пофиг нам. Вот и мне пофиг, что чувствуют те, кого он задел. Меня радуют его комменты, и я могу написать об этом столько же раз, сколько ты напишешь, что жаловаться – это нормально.

// Да, и именно поэтому я считаю, что тратить время на такие разговоры бессмысленно. Не больше, не меньше. Вот Никко из раза в раз повторял, что ты назвал всех читателей тупыми, потому что они не поняли, потом прицепился к твоему ответу. Вот об этом я. Что он должен был делать, спрашиваешь? В идеале: прочесть внимательно то, что ты написал. Если не понял - уточнить.

Можешь сильно не спекулировать моей перепиской с Никко – я воспринимаю всё это совершенно иначе. Конечно, он пришёл навязать мне свою позицию и рассказать, кем я был в тот момент в его глазах. Мне это понятно, я не осуждаю и не вижу в этом никакой проблемы. Мы выяснили отношения, теперь он больше ко мне не «цепляется», как видишь.

// Я и не спорю, и ты с Никко - наглядное этому подтверждение. Потому что тебе подходит такое. Мне - нет. Вот как Лика удивлялась, почему я терплю такое твоё отношение ко мне. А я не терплю, потому что мне по приколу.) Так и ты с Никко нашёл общий язык, я понимаю. А мы с ним не нашли.

После этого пассажа я должен спросить, а о чём мы тогда вообще разговариваем?) Вряд ли такая неколючая подушечка, как ты, разделит мою позицию по поводу Никко, как бы красноречиво я её ни преподнёс.

// Во-первых, ты мужчина, а я нет, факт. Не знаю, приходилось ли тебе в жизни драться
Приходилось.

// Так вот принцип “бей или беги” в случае оскорблений на форуме для меня не работает, работает принцип “останови”. Наверное, ещё и из-за моего модераторского прошлого.
О, вот именно реакция «бей или беги» - так я себе это представляю. Огонь.

// Ты можешь сколько угодно намекать мне на “ябеда-корябеда”, мне всё равно. Я считаю, что человек должен общаться адекватно. Не хочет - не будет. Всё предельно просто.

Слушай, да я понимаю – ты имеешь право на защиту своих представлений о том, что правильно. И такими методами, которые для тебя доступны и приемлемы. Точно так же, как всё это делать могу и я. Просто мне не нравится, когда в дело лезут люди, которые не имеют к нему никакого отношения. Нам без разницы, что там кому не нравится и чьи чувства оскорбляет, пока человек не покажет свою причастность.

Админы – конечно, они защищают интересы своей площадки. Да просто выполняют свою работу, по сути. Можно соглашаться или нет, но считаться с этим ЗДЕСЬ ты однозначно будешь. А ты просто удовлетворяешь собственное эго. Не пытайся сделать из этого что-то красивое и достойное. И считаться вот с таким эгоистичным, едва ли чем-то подкреплённым видением того, как тут должно быть «славно», мне просто западло. Это видение не имеет никакого веса в моих глазах. При всей моей любви к тебе)

// Так а зачем от себя бежать? Ты таки хочешь искоренить мимимишность? Я не позволю, не глупи)
Речь ведь не о мимимишности была)

// Ну, это и без твоих пояснений было понятно) Всё-таки разные поколения
Ещё раз спрошу, может, тебе вообще мои пояснения не нужны? И так ведь всё понятно.

// Всё-таки ты признаёшь, что это не твоё. Что именно - переход на оскорбления или ты имеешь в виду длинные тирады и продолжительные споры?
Тирады и споры. На оскорбления могу перейти достаточно легко. Зависит от обстоятельств.

// Именно в этом для меня главное ваше отличие. Да, ты бываешь резким, но ты не скатываешься в оскорбления и унижения, в отличие от.
Хех, сам себе удивляюсь теперь) Ладно, переубеждать тебя не буду)

// Не знаю, когда это именно было. Но помню, что Сергей сначала именно оборонялся. А потом ответил очень резко на какой-то комментарий, который даже я, ханжа из ханжей по версии Паши, посчитала безобидным. А потом, когда всё уже улеглось, он создал какую-то странную тему о пользователях, которые бесят. И мне всё резко стало ясно окончательно.)

Ну да, там Сергей ниже уже типа что-то объяснил, если это можно так назвать. Ты сама всё видела. Короче, искусно обзывать и троллить он не умеет от слова совсем, но при этом каждый раз пытается показать, что якобы при желании что-то может. Только в ответ на выпады негодяя, есессна. Выглядит нелепо и потешно. Тем не менее, этим одно время пользовались его «друзья» похитрее, подговаривая и бросая его на амбразуру. На ИД, когда Серёжку прорвало, Никко его вынес вперёд ногами. Тебе уже противно?)

// Так что нет, я не считаю всех, кто “против Никко” ангелами во плоти. Они просто действуют методами, которые раздражают меня меньше. Да, я написала "меня" - мы ведь здесь обсуждаем личные мнения, верно?
Абсолютно верно, и в этом-то всё и дело. Меня не раздражают методы Никко, и не раздражает он сам. А те другие ребята не нравятся. Я считаю их [тут подставить нехорошее]. Вот так просто, бритва Оккама.

// И на этой площадке есть прекрасный рабочий способ этого добиться - баны для тех, кто не согласен с правилами этой площадки. Всем, кто хочет общаться без цензуры - с оскорблениями, кишками и прочим, нужно искать площадки без цензуры. Всего-то.

Ага-ага, услышал тебя.

// Покажи, где - я отвечу, осуждаю и тебя или нет), если тебе действительно интересно.
Не, мне лень искать) И мне почему-то кажется, что ты уже многое прочитала сама)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.12.2023 в 15:08  в ответ на #626
О Никко, на часть 1, часть 1.1 (да, это звездец, коммент не влез, да))

Перед тем, как мы начнём (или продолжим?)), хочу сделать обобщающе-подытоживающе-предва ряющую ремарку. Мне не подходят не конкретно комменты Никко с негативным переходом на личности – в принципе любые унижения кого-либо кем-либо. Особенно, если силы не равны или если один нападает, а второй не обороняется или явно демонстрирует уязвлённость. Когда люди выясняют отношения на равных - не так болезненно воспринимаю, но всё равно нервирует.

У мужа есть компания друзей, они тусят с детсада и школы. Так вот у них в ходу такое же общение, что ты описываешь между вами с Никко. Они могут такого наговорить друг другу, после чего в некоторых компаниях люди выясняют отношения мордобоем. А они обложили друг друга, поржали и тусят дальше. Да, так они проводят перезамеры иерархии (если ты понимаешь)) и проявляют симпатию и общность.) То самое несение любви через токсичность, ага.

Самое интересное, что в этих их игрищах принимает участие и моя сестра, она там тусит лет десять почти каждые выходные. Когда они с моим мужем начинают вот это вот всё, мне просто дурно, наверное, это что-то в духе треш-ток перед боями у спортсменов. Я этого слушать не могу - испытываю дискомфорт, мне эти ваши мужские приколы чужды. И я не думаю “как же это так он вот так сейчас о нём/ней сказал”, это что-то в духе “да какого #@%$@%@ хрена?!” Мне просто неприятно это слышать. Самое интересное, что меня там так никто никогда не поливал. Один из этих друзей как-то в личном разговоре пояснил, что это просто потому, что я реже бываю там и потому что не меряюсь с ними (ну, ты понимаешь)).

Пример ещё нагляднее. На днях, когда Лукаш предъявлял тебе, очевидно, по поводу того, что кто-то где-то раскатывает Никко. Знаешь, что первым пришло мне в голову?) Кто-то кого-то сейчас унижает, кому-то сейчас плохо, этого необходимо прекратить. В принципе, на этом можно, видимо, заканчивать наше обсуждение.) Корень этого моего восприятия лежит в эмпатии, обострённом детском чувстве справедливости - называй, как хочешь. Ты за оскорбления, я против них, ты в восторге от Никко, я нейтральна, занавес.)

Несмотря на то, что Никко, вполне вероятно, мог сам начать этот замес, о котором вещал Лукаш, а то и по итогу сам всех там раскатать, если бы я знала, где это происходило, я бы пошла… и пожаловалась тамошним админам, да.)) Считай это моей болезненной фиксацией, пунктиком - как хочешь. Кстати, ты говоришь там где-то о специальных площадках для оскорблений.) Явно это место, о котором писал Лукаш, более лояльно к ним, раз даже Виктор признал, что там жесть.
Ну что, продолжаем продолжать.)

//Не знаю, я уже плохо помню, что писала Наталья, но мне кажется, что я гораздо более честно и открыто говорю об этом всём.
Да, эта твоя открытость, видимо, и подкупает. Ты не енот, ты лис.)

//Я не отрицаю, что Никко поступает таким «ужасным» образом, как ты описываешь. Такие ситуации имеют место, но я не вижу в этом ничего плохого. Напротив – мне НРАВЯТСЯ его комменты, то есть я даже ЗА то, чтобы он так писал.
Да, я помню, ты писал, что обидная правда нужна. Не спорю, нужна, и у того же Никко есть разгромные жёсткие комменты, которые я лайкаю. Без оскорблений, как ты понимаешь.) В общем, мы тут пойдём по кругу, поэтому я отвечу на основное, что ещё не обсуждали или где мне есть что добавить, идёт?)

//Я не отвожу стыдливо глазки в сторону и не говорю о «погоде», а открыто признаю, что поддерживаю Никко. Такого кроме меня никто не делал.
Пожалуй, ты прав - до тебя не слышала ни от кого прямой поддержки этой его линии поведения. Такой уж ты человек - нравится тебе противостоять всему и вся, да?)

//А ваши хорошо/плохо для меня не имеют значения, я ведь уже писал, кажется. У меня такого нет. Возмущайтесь на здоровье, так ведь и задумано)
Да, да, ты против всех, тебя это не пугает, я помню. Это прикольно по-своему.
И да: меня это не возмущает, мне это не подходит. И мне всё равно, как это выглядит в твоих или чьих угодно глазах. По поводу “возмущайтесь на здоровье” - а я тебе предложу просто смириться. Потому что моя позиция - как раз следствие проявлений твоей. Не будет жести в комментах - не будет жалоб, банально.

// Так я сама тебе писала: я прекрасно вижу, что во многих вопросах, которые Никко обсуждает на форуме, он часто подкован лучше своих собеседников, ну или не хуже точно. Дело ведь в тоне, в котором аргументы озвучиваются//Ага, этот тон добавляет изюминки и перчинки)
Вот иногда прям соглашусь, иногда наоборот. Здесь тонкая грань между изюминкой и выяснением отношений у соседей за стеной с матами и битьём посуды. Нет желания ни вмешиваться, ни слушать, верно?

// Вот о такой хрени я и писала в конкурсной ветке. Это не вызывает обиды, но это нелепо, неуважительно - о чём с человеком, общающимся в таком тоне, вообще разговаривать? По мне, только о том, в какую сторону ему идти.// Ну, если воспринимать мир так же прямолинейно и однобоко, как и все эти неженки, то может быть, но я не из их числа, как ты могла догадаться.
Тебе норм, я помню. Это не значит, что другим должно быть норм. Или ты, как Нанали - если ей норм, то и всем должно быть?) Я помню, тебе пох, норм ли остальным. Я пишу о том же – ты волен воспринимать мои действия при оскорблениях на форуме, как угодно.

// Наверное, начну с того, что здесь твоя исключительная гибкость ума куда-то испаряется. Тебе действительно так мешают рамки простой морали? //…но это показывает только то, что человек ничему не учится и не может выйти за пределы простейших истин, которым его научили ещё в детстве, наверное.
Нет, Паша. Мне мешают не рамки морали. С тобой мои рамки не такие строгие, если ты заметил. Знаешь, почему? Потому что ты переходишь их мягче и чувствуешь, где стоит остановиться. Я бы терпеть не стала и отправила бы в сад. Не в бан, в игнор. Что тебе дала эта беседа? Вы просто разобрались, что всё было не так, как подумал Никко? Ты понял, что был слишком категоричным? И в чём смысл - что он тебе запомнился?) Да, я знаю, для тебя эта игра в переписке с Никко стоила свеч. Вы всё решили полюбовно благодаря твоему, эм, долготерпению (?)), ты считаешь, что это было полезно и круто. И вы подружились, ну, ок.

//Скажи, зачем мне ломиться в закрытые двери и долбиться головой о стену, осуждая манеру Никко? Зачем мне становиться его недругом? Зачем писать все эти очевидные и скучные вещи, как ты, если я могу получать от его комментов удовольствие? То есть я порефлексировал, сделал выводы, проникся его стилем (он ведь яркий, ты не станешь спорить), взял его негатив и превратил в свой позитив. И остался в выигрыше, как казино. Панимаишь?)
Ключевое здесь “получать удовольствие”. Яркий, да, не стану спорить. Но мне чтение большинства таких его комментариев удовольствия не доставляет. О вкусах не спорят, помнишь? Потому, если я вижу, что начинается вотэтовотвсё, просто прекращаю читать. Мне это неинтересно. Напомню, я нажимаю “пожаловаться”, когда мне на глаза попадается откровенная лютая дичь, которая долго висит без реакции админов.

//Более того, я благодарен ему за тот наезд. Я был новеньким на форуме и совсем новеньким в худлите. Никогда ничего не писал раньше. Поле того, как не прошёл во второй тур, я в силу своей гусарской натуры разгорячённо залетел на форум с предъявами. Не слишком жёсткими, но тем не менее. А тычка от Никко дала мне другую перспективу, помогла взглянуть на себя и на свой рассказ за стороны. И это произошло только потому, что она была именно в такой форме. Никакие поглаживания от других форумчан никогда не дали бы мне подобного опыта и особо ничем не помогли бы. Такие моменты нужно ценить и помнить.
Всё это хорошо. Но самодурство, с которого ваш диалог начался, у меня вызывает когда зевоту, когда раздражение. В этом случае - второе. Да, считай это негибкостью ума. Все те же полезные советы могли прозвучать резко, но не вот в таком виде. Вообще сейчас пишу это и мне тошно, но смотри: этот контакт был полезен не потому, что Никко тебя обосрал, а потому что он дал тебе действительно полезные советы потом и вектор на подумать. Понимаешь/нет?

Ты смешиваешь это, но это разное. В случае с Никко одно вряд ли было возможно в той ситуации без другого, да. Но мы опять возвращаемся к началу: для тебя это норм, для меня нет. Мне в такой форме нахер ничего не упало, я этого просто не воспринимаю. Негатив во мне вызывает ответный негатив - раздражение и глухоту. И теперь, когда ты знаешь обо мне немного больше, думаю, ты понимаешь, почему. Не стоит меня убеждать, что нужно смотреть глубже - в этом конкретном аспекте я не стану.

//И вообще без разницы, правильно ли он понял какую-то мою фразу. Сейчас это не имеет никакого значения. Да даже если бы я просто ему не понравился и он решил поставить меня на место – я не в обиде на него за это. Сейчас, если какой-нибудь новый клоун придёт на форум и начнёт задвигать какие-то вещи, которые мне придутся не по душе, я могу сделать то же самое. Это совершенно нормально для нас, приматов.
Снова: тебе норм такой формат, мне нет. Мы с тобой не поймём друг друга. Всё-таки мужской мир отличается от “остального”.) Давай сойдёмся на этом.

//И ещё более того, мы ведь сами замяли тот спор, без всяких админов и прочих рефери, нас не пришлось разнимать баном. То есть начали понимать друг друга уже в процессе. И вот это и должно происходить – взрослые самостоятельные особи сами решают свои трудности, а не прячутся при первой же возможности за всесильных админов. Действительно, бывают случаи, когда без вмешательства извне не обойтись, но они довольно редки. Это просто многие люди чересчур ранимы и не могут даже чуть-чуть выбраться из скорлупы своего самодовольства: «ай, как это он посмел на меня вот так нагло наехать, оскорбить? Вот ему «пожаловаться» вдогонку». Достойный ответ обидчику, ничего не скажешь.
Что могу сказать, этот твой подход делает тебе честь. Я же не выношу оскорблений рядом со мной. Если хочешь знать, когда вижу, что двое срутся на равных, я не жалуюсь. Но если вижу, что один хренососит другого и жёстко, только в путь.

//Люди прячутся за иллюзией порядка и думают, что им кто-то что-то вообще должен в этом мире. Вот человек пролепетал что-то невнятное в ответ на наезды Никко и тыкнул своей лапкой «пожаловаться». Какое уважение у меня должно быть к нему после этого? Какой интерес? Ответь сам, покажи, из чего ты сделан.
Вот и не мешай мне прятаться за этой иллюзией. Ты же понимаешь, что дело в моём случае не в Никко, не в том, кому и даже что конкретно он пишет. Не заставляй меня объяснять это на пальцах - я уверена, что ты понимаешь.
Так-то здесь и согласна, и нет. Обсуждали уже: тоже считаю, что отстоять себя и дать отпор лично - дело чести. Прятаться за админов, когда на тебя наехали - полное фиаско, прилюдная капитуляция, признание в собственном бессилии и побег за мамкину юбку с воплями "сам я ничего не могу". Но это не значит, что так должны считать все (что там насчёт того, что все должны разделять чьё-то мнение?)) То, что тебе норм, не делает твоё мнение весомее или правильнее.

// Ну а если ты не прав, и тот человек просто вскрыл нарыв, какие тогда претензии? Какая разница, в каком виде к тебе явится правда? Жизнь – боль.
Да, жизнь - боль. И иногда третьи лица подло зовут админов, чтобы не видеть всех этих вскрытий, даже не пытаясь разобраться.)

// Вот точно, не на пустом месте. Ты же понимаешь, что бойкоты и коалиции против кого-то появляются не на пустом месте - к этому именно что ведут поступки и слова.//Конечно, и ещё я понимаю, что на любое действие найдётся противодействие.
Иногда твоя категоричность даже романтична.) Я не предлагаю предать Никко анафеме, я предлагаю помнить и тебе: на каждое действие найдётся противодействие. Неприятно, когда и в обратную сторону работает, да?)

// Это понятно. Ты с ним в целом согласен и тебе не нравятся его оппоненты, уяснила. Но это не значит, что нужно кидаться друг на друга, даже если ты не считаешь своим братом того, кого так называешь в конкурсной ветке.)//А что нужно делать?
Мм, не кидаться?)
Ок, решать только тебе, что нужно делать. Доволен? Как и мне, и всем остальным. Удивительно, правда?)

//Он и общается нормально с теми, кто его самого обкладывал. Он может нормально общаться со ВСЕМИ. Вообще пофигист полный. И, на мой взгляд, это вообще неважно, кто кого первым обложил. Если Никко может с ними спокойно общаться, почему они не могу? Почему они не могут, если я смог без особого напряга?
Потому что “они” - не ты и не Никко, очевидно?) Ты не хочешь подстраиваться под них, они - под тебя. В итоге выигрывает тот, кто действует в рамках правил, как ни крути. Будьте хитрее - обсирайте, не попадая в бан.) Где твой азарт?)

// Первое: препод не мой любимый, мне просто нравится его чувство юмора или остроумие? Нравилось до того эпизода со сгоревшими труселями. До сих пор не могу понять, что это было и к чему.// Я не видел, что он там высрал, но догадываюсь, что он не мог отказать себе в желании как-то отреагировать на мои приколы в конкурсной ветке и выбрал тебя в качестве удобного предлога.
Да, тоже думаю, что так. И препод, и Лукаш начали мне писать, как только и только после того, как мы начали переписываться с тобой. Это всё очевидно.) Мне было интересно, придёт ли он сюда следом за Лукашем. И тогда, в комменте с чаем, ты был прав - я вспомнила о нём не просто так. Но я сделала это не для тебя.) Мне было любопытно посмотреть, что будет дальше – в конкурсной ветке админы поудаляли всё слишком быстро, буквально затыкая ему рот коммент за комментом в течение пары минут.) Спрашивать напрямую было скучно - мне было любопытно, пойдёт он дальше или конец этого невразумительного па будет так же бесславен, как и его начало. Посмотрела.) Даже если он просто не видел (Лукаш вот смотрел внимательно)), пофиг. Потому я и писала тебе - действия Лукаша и препода можно списать на погрешность.

А в конкурсной ветке ничего интересного не было - он скинул картинку с абсолютно идиотской припиской о своих врагах, её удалили вместе с моей шуткой о бабках Хармса, он дописал ещё что-то о врагах, это что-то тоже моментально удалили. Скука и бесталанность. Признаться, до этих переписок после бана Никко и вот этих невнятных эпизодов препод мне был симпатичен намного больше.) Наверное, потому что я видела только его забавные шутки, а теперь и его частушки перестали нравиться. Ну вот что ты сделал, Паша?) Испортил мне прикольного форумчанина и теперь он… просто форумчанин, ю ноу. Как ты мог?)

Видишь, как интересно получается: я не выбирала сторону, она выбрала меня сама, не только в твоём лице) Это произошло естественно. Ведь даже когда я поняла, что ты няша-букаша (я знаю, что не только), я не была против препода или Лукаша, я и сейчас не против них. Они сами начали исполнять что-то странное, что явно мне дало понять: нам с ними не по пути. В этом плане ваша с Никко позиция мне ближе: если что-то не нравится, скажи или не исполняй. Да, да, я знаю, что ты хочешь у меня сейчас спросить) Я напишу об этом ниже, где ты спрашиваешь об уважении сообщества.)

//Вообще, это довольно хитрый, неискренний и злобный человек – не ведись на его стишки и напускную доброжелательность. Ну, ты сама всё увидишь, я в тебе не сомневаюсь)
Я уже увидела. Мне жаль, что ты оказался прав. Потому что это значит, что неправа была я.)

//А, ну и если бы я тогда увидел, что он тебя как-то достаёт со всей это хренью, я бы не стал стоять в стороне.
Он не доставал меня. Это был просто лютый кринж, иначе не скажешь) Эта твоя приписочка очень милая, да)

// Только что-то я не видела, чтобы что препод, что Лукаш ходили и хамили всем налево-направо. А такие вот перепалки с Никко я вижу почти каждый раз, как захожу на форум. В периоды между конкурсами это пореже, чем сейчас.)// Ну Лукаш ладно, но препод просто действует иначе, чтобы не попасть в бан (и всё равно попадал же, хы)) И там негатив хуже, чем у Никко – токсичный и долгоиграющий.
Кто бы знал, что за время, пока мы дойдём до этой темы, столько изменится.) Вопрос снимаю, здесь мне всё ясно и с преподом, и с Лукашем. И, как ни удивительно, я действительно увидела всё это благодаря тебе - они стали вести себя со мной странно из-за тебя.) Так что тебе даже не пришлось раскрывать мне на что-то глаза. Идеальное преступление.)
Кто бы мог подумать, что моя форумная жизнь на этом конкурсе будет настолько насыщенной. Дичь, да и только)

// Такой человек, о котором ты говоришь, извиняется, если был не прав, а зачастую и не доводит до оскорблений. Вот такому человеку хочется симпатизировать. А человека, который срывается на “обложить оппонента”, а потом ожидает нормального общения, как ни в чём не бывало, хочется исключить из своего круга. В этом разница между нами с тобой. //Ну, это всего лишь твоё представление.
Аргументный аргумент. А твоё представление - это не только твоё представление, ок, ок.)

//И мне кажется, что именно оно гораздо больше напоминает розовые очки, чем моё.
Здесь соглашусь. Я в этих очках сознательно и навсегда.

//Никко – полноценный человек. Знает, что делает и делает, что хочет. Не оглядывается на вымышленные условности и говорит людям правду в лицо. Чётко, ясно, аргументированно, отчеканивает каждую фразу. Кто понимает – отлично, кто не понимает – пофиг.
Здесь тоже соглашусь, но с оговоркой. Никко любитель уводить тему в сторону и бесконечно мусолить какой-то нюанс, который собеседник в запале упустил или не заметил подмены. Как в случае с обсуждением заимствований с Али Бабой или с тем же чёртовым пурпурным.) Иногда у меня создаётся впечатление, что Никко заманивает своих жертв в такие параллельные подтемы, как паук, и обвивает их паутиной, пока те трепыхаются.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  15.12.2023 в 18:01  в ответ на #772
На всё сразу.

Мне реально нужен какой-то ассистент или бот, который будет писать все эти длиннющие ответы)

Я действительно хотел бы уже закрыть эту тему, потому что в таких объёмах она оказалась слишком утомительной. Если я начну цитировать каждый твой пассаж в каждом комменте, то ответ займёт полдня. Но я не вижу в этом смысла, отвечу так.

Я был слегка разочарован, потому что думал, что ты попытаешься меня переубедить. Понятно, что ты не обещала этого сделать, но всё же – так было бы интереснее. По сути, большую часть времени ты просто объясняла свою позицию – она исключительно субъективная и касается даже не самого Никко, а отдельных его проявлений. Остаётся только принять к сведению.

Я же в свою очередь пытался объяснить, почему комменты Никко – это хорошо. Мне показалось, что моя позиция была более широкой, и именно я задавал тон дискуссии. Это не значит, что мои аргументы были убедительнее, просто ты постоянно возвращала спор в изначальное русло по типу «да я вообще не об этом говорю, я говорю конкретно о…». И мне это было известно, разумеется, но хотелось выйти за эти рамки.

В итоге мы так ни к чему и не пришли, кроме «для тебя оскорбления – ок, а для меня нет».

// Кто-то кого-то сейчас унижает, кому-то сейчас плохо, этого необходимо прекратить. В принципе, на этом можно, видимо, заканчивать наше обсуждение. Корень этого моего восприятия лежит в эмпатии, обострённом детском чувстве справедливости - называй, как хочешь. Ты за оскорбления, я против них, ты в восторге от Никко, я нейтральна, занавес.)

Ну вот и что я могу на это возразить? Что не нужно этого делать? Нет, это просто твоя личная позиция, основанная на сильной эмпатии. Тут как бы и не о чем спорить особо.

// Кстати, ты говоришь там где-то о специальных площадках для оскорблений.) Явно это место, о котором писал Лукаш, более лояльно к ним, раз даже Виктор признал, что там жесть.

Ну, это не специальная площадка для оскорблений, но ты права – там с этим всё гораздо свободнее. Жестью я б это прям так не называл, но и с Адвего не сравнить. Настя там сейчас развлекается вовсю – насобирала недругов. Твоя эмпатия бы там ничего не сделала, потому что политика сайта другая, и люди другие.

// Вообще сейчас пишу это и мне тошно, но смотри: этот контакт был полезен не потому, что Никко тебя обосрал, а потому что он дал тебе действительно полезные советы потом и вектор на подумать. Понимаешь/нет?
Я думаю, что мне всё-таки виднее, почему этот контакт был полезен. Вот то, что я и написал, так и есть. Всё вкупе.

// Мне в такой форме нахер ничего не упало, я этого просто не воспринимаю. Негатив во мне вызывает ответный негатив - раздражение и глухоту.
Здесь чувствуется небольшое лукавство. Если бы к тебе пришли с такими понтами, то бы просто задушнила человека до смерти, разве нет?) Именно к тебе, а не к кому-то ещё, я имею в виду.

// Не стоит меня убеждать, что нужно смотреть глубже - в этом конкретном аспекте я не стану.
Вот это жаль, но окей, я тебя понял.

// Иногда твоя категоричность даже романтична.)
Иногда?)

// В итоге выигрывает тот, кто действует в рамках правил, как ни крути. Будьте хитрее - обсирайте, не попадая в бан.) Где твой азарт?)
Нет) Если бы я раскрыл тебе все свои злодейские схемы и манипуляции, возможно, ты бы даже поменяла ко мне отношение. Но этого я делать не буду. Скажу только, что наша команда явно посильнее (ты, наверное, и сама увидела), и все всегда были на своих ролях)

// Да, тоже думаю, что так. И препод, и Лукаш начали мне писать, как только и только после того, как мы начали переписываться с тобой.
Я подумал, что из нас мог бы получиться страшный злодейский тандем)

// Видишь, как интересно получается: я не выбирала сторону, она выбрала меня сама, не только в твоём лице)
Как мы уже обсудили, это было просто замечательно и очаровательно)

// Признаться, до этих переписок после бана Никко и вот этих невнятных эпизодов препод мне был симпатичен намного больше.) Ну вот что ты сделал, Паша?) Испортил мне прикольного форумчанина и теперь он… просто форумчанин, ю ноу. Как ты мог?)

И ты ещё что-то говоришь про мой азарт и «будь хитрее»?) Да я само воплощение хитрости, судя по всему.

// В этом плане ваша с Никко позиция мне ближе: если что-то не нравится, скажи или не исполняй.
Да, я их всё время за это пинал. Ну, чего ты вообще хочешь добиться, если не можешь довести начатое до конца и открыто выйти на махач? Сиди и не высовывайся тогда.

// Я уже увидела. Мне жаль, что ты оказался прав. Потому что это значит, что неправа была я.)
Ты не то чтобы была неправа, просто, наверное, не смотрела на них с такой стороны – тебе и не нужно было. А тут какая-никакая личная вовлеченность, они сами к тебе полезли и ты всё увидела. Такое бывает, когда водишь дружбу с енотами)

// Кто бы мог подумать, что моя форумная жизнь на этом конкурсе будет настолько насыщенной. Дичь, да и только)
Да, и это ещё далеко не предел)

// Аргументный аргумент. А твоё представление - это не только твоё представление, ок, ок.)
Нууу, зачем из контекста выдирать? Я ж не только это написал.

// Здесь тоже соглашусь, но с оговоркой.
Я, кстати, удивился, что ты с этим согласилась, пусть и с оговоркой. Можешь даже не искать, о чём это)

// Иногда у меня создаётся впечатление, что Никко заманивает своих жертв в такие параллельные подтемы, как паук, и обвивает их паутиной, пока те трепыхаются.)
Не, на паука как раз больше похожа ты)

// Всё ты красиво излагаешь)
Многим и этого хватает)

// И ты ничего мне не сделаешь.) Тебе меня не остановить.)
О боже)

// Открою секрет: в книгах/фильмах и т.д. мне нравится, когда персонажи имеют и “хорошие” , и “плохие” черты, только так они получаются интересными.
Это был вообще не секрет. Да, мне тоже нравятся антигерои.

// Думаю, ты поэтому мне и симпатичен - в тебе слишком ярко сочетаются противоречия, которые обычно делятся на или/ или. То же можно сказать и о Никко, в курсе.

Ну, мы яркие, да)

// Мне понятно, что для тебя это нормальное общение. Понятно ли тебе, почему для меня это трата времени? Пожалуйста, просто напиши “да”, и закроем эту тему.) Можем, по сути, и весь блок о Никко.)
Да. Да. ДААА, чёрт побери!

// А если ты не участвуешь непосредственно? Тогда реакция “отъе*сь”, так?)
Расслабься и получай удовольствие, я бы сказал)

// Оно и не должно иметь вес. Мы уже выяснили: я хочу, чтобы было славно по-моему, ты и Никко добиваетесь своего “славно”. Каждый сам за себя, да. Потому что твоё видение этой ситуации не менее эгоистичное и не определяющий фактор для меня.

Ну ничего, моя хорошая – вот потусим мы с тобой ещё какое-то время, снова станешь частью форума, поучаствуешь в срачах, на следующем конкурсе зажжём, и тогда поговорим об этом)

// Меня раздражает конкретная манера общения, к которой он время от времени прибегает. Сколько ты хочешь, чтобы я это повторила ещё?)
Лучше б тебя уже раздражал сам Никко) Но тогда ты бы не была собой, да.

// На самом деле из того, что я видела вот недавно в ваших переписках с Лукашем и Грацией, твоя резкость не такая, как у Никко. Наверное, потому что вы разные люди (вот это открытие)). Сейчас у тебя получается давать оценки, не пускаясь в откровенные оскорбления. Конечно, что было в ветках, после которых тебя банили, я не знаю.

Сейчас улетать в бан из-за Луковицы и пьяной Грации было бы просто идиотизмом. Ещё и тебя тут одну оставить) Тут ведь тоже надо соотношение цена/качество понимать. И ты права, конечно, я не Никко, мы по-разному действуем.

// Ты с пуделями до меня спорил чтоль?) Второй раз отвечаешь очевидное на очевидное.
Ай-ай-ай, снова выдираешь из контекста)

// Так почему, по-твоему, я должна считать необходимым уважать твоё или его видение вопроса с призывом админов?
Ты не уважаешь моё видение?)

// Так мне нравится эта твоя простота: нет, вот нам можно, потому что нам плевать. Ну, так не только вам, ну.)
Вот здесь ты чуть-чуть даёшь слабинку, и из-за душной стены выглядывает девочка)

// А вообще ну-ка скажи ещё раз, что я для тебя какой-то “левый проходимец”.)
Это ж не про тебя было, ну) Вообще, обсуждение этой темы для меня осложнилось, потому что ты больше не левый проходимец.

// Нет, это следует из пользовательского соглашения этого сайта.
Какая же скука всё-таки.

// О личках - в обсуждениях в профиле переписку можно удалять, если не знал.
Я знал, но это не личка, сколько её так ни называй. Личка – это когда переписку видят только два человека, а не любой желающий.

// А ещё есть приватные обсуждения в индивидуальных заказах. Создаёшь заказ на какой-нибудь лайк или в том духе и пиши в обсуждениях - не хочу.
Не, ну ты издеваешься? Ага, щас, буду я создавать какие-то заказы, чтобы с кем-то посраться. Да мне стыдно было бы это делать.

// Кстати, я удивилась, что его забанили за тот коммент под пурпурным обсуждением. Даже интересно, это кто-то пожаловался или админы сами решили. Имхо, там ни Никко, ни Али не было за что.
В смысле? Ты ж вроде другое говорила? Что поделом ему.

// Конечно, не должен жевать, и, конечно, можешь иметь. Но если кто-то пожалуется на то, что ты пишешь, и там будут нарушения, тебя забанят. Знал?) Как и если админы увидят это сами.
У тебя там была неточная формулировка в ответ на моё утверждение. Я просто поправил, с эмоциями, как надо.

// Вероятно, потому что ты - злостный рецидивист?)
Вероятно, и админы не любят меня так, как Никко) Тут Максим бы начал объяснять, что перед правилами все равны, но мы-то знаем…

// Тебя самого-то больше, чем на месяц, банили?) Или это впервые на месяц было?
Впервые. Но я ведь здесь и не так уж долго, правда?

// Вообще, подозреваю, ты будешь разочарован тем, что после моего ответа накал страстей спадёт, а не поднимется. Такой уж ты любитель эмоций, мне кажется.)

Я был разочарован тем, что твоё мнение такое чёткое, выверенное и узконаправленное. Тем, что ты не хочешь поменять форум, тебе наплевать на оценки и реакции тусовки. Непонятно, с чем мне бороться в этой ситуации. Не буду же я, в самом деле, убеждать тебя, что ты не должна так считать.

// Конечно, ты давно участник этой тусовки, один из самых заметных. Ты сам это знаешь и просто сейчас кокетничаешь.)

А вот по мнению некоторых, я до сих пор не могу влиться) Что городит Лика – это, конечно, отдельный вид искусства.

// Поделись же со мной, в чём здесь недальновидность, что там, в этом “глубже”? Что с таким отношением легко стать следующим, кого будут травить?)

Конечно же, нет, лол. Я о брезгливости, раздражении – вот такой реакции на комменты Никко. Это же негативная реакция, верно? А можно получать от этого удовольствие. Удовольствие лучше, чем раздражение.

// Помнишь наш разговор о разнице между тем, над кем чувствовать превосходство. Так вот в случае с Артиком это не делает никому честь, ты сам знаешь, почему - задеть его настолько легко, что делать это просто зашквар.

Ну вот это нормальная позиция, понимаю. Всё равно это было очень весело)

// Теперь отправлять на тебя жалобу админам было бы реально зашкварно. Ну вот что ты сделал?) Конечно же, ты скажешь, что сделал это специально. И, если это действительно так, ты гений.)

Насчёт гения здесь – вопрос сомнительный) Потратить столько времени и сил, чтобы Настя Каури просто не отправляла на тебя жалобу в каком-то из будущих срачей – это было бы, как минимум, странно. Но я знаю, что ты не будешь на меня жаловаться, и не могу сказать, что недоволен этим)

Надеюсь, ты понимаешь, почему я не цитировал и в очередной раз не отвечал на все твои «плевать», «славно», «правила площадки», «оскорбления, унижения и агрессия», «жалобы» и прочее. Незачем идти по второму кругу. Здесь просто коса на камень.

И я думаю, что мы согласимся – я здесь коса, а ты камень. Вот и лежи себе пока спокойненько, не видя оскорблений и агрессии на форуме. Тут ведь сейчас славно, правда? А если понадобится, мы тебя аккуратно достанем и кому-нибудь голову тобой да размозжим. Потому что камень в некоторых ситуациях – не менее страшное оружие, чем коса. А потом так же нежно положим обратно и подотрём все следы преступления.

В общем, давай уже уходить от этой темы. Нам тут больше не о чем спорить.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  17.12.2023 в 23:51  в ответ на #930
На всё сразу.

//Мне реально нужен какой-то ассистент или бот, который будет писать все эти длиннющие ответы)
Если он будет твоей полной копией, я не против - пора двигаться навстречу прогрессу (ИИ и персональные помощники - это модно, твой имидж в определённых кругах взлетит до небес). Если нет - шёл бы к чёрту твой бот вместе с ассистентом.)

//Я действительно хотел бы уже закрыть эту тему, потому что в таких объёмах она оказалась слишком утомительной.
Согласна в квадрате.

//Я был слегка разочарован, потому что думал, что ты попытаешься меня переубедить.// Лучше б тебя уже раздражал сам Никко) Но тогда ты бы не была собой, да.// она исключительно субъективная и касается даже не самого Никко, а отдельных его проявлений. Остаётся только принять к сведению.

Потому что ты, начиная этот спор, ещё плохо знал меня. И, возможно, был в оптимистичных иллюзиях лёгкой победы?) Потому что, если бы знал хорошо или успел просчитать меня, ты бы понял, что тебе в этом споре ничего не светит в плане именно спора не столько из-за субъективности и твоей, и моей позиции, а из-за выбранного мной ракурса обсуждения.)
Только я ещё на твоём фоне выгляжу в этом споре почти, как ангел во плоти. Ведь я за мир во всём мире, но и не против Никко - вижу прекрасное и в нём. И кусаюсь в ответ вроде бы и не больно.) Вообще с такими отвратными персонажами, как я, невозможно спорить. Теперь ты в курсе.)) Наверное, то моё “будем знакомы?” нужно было придержать до сейчас.))
Я не зазнаюсь, ну, почти.) Это было интересно благодаря тебе. Ты благодатный собеседник (я знаю, что так не говорят, мне пох)) Правда, твоя настойчивость таки заставила меня отойти от изначальной линии и пошли все эти “плевать”, “не колышет” и т.д. Будь ты менее настойчивым, я бы на твоём фоне была бы не почти ангелом, а просто ангелом.)

//Я же в свою очередь пытался объяснить, почему комменты Никко – это хорошо. Мне показалось, что моя позиция была более широкой, и именно я задавал тон дискуссии.
Да, задавал. И именно потому, что ты сводил многое к эмоциям, я была вынуждена пояснять эмоциональную сторону своей позиции. И да, твоя позиция шире и, пожалуй, мудрее, признаю.

//В итоге мы так ни к чему и не пришли, кроме «для тебя оскорбления – ок, а для меня нет».
Не знаю, почему тебя это удивляет. Я не считаю время на эту тему потраченным зря - я лучше узнала твои особенности и, по сути, сразу понимала, что мы просто обсудим нюансы, но каждый останется при своём. Сразу было маловероятно, что ты или я поменяем мнение по вопросу.

Но я посмотрела на ситуацию шире благодаря тебе. И всё-таки немного подвинулась в позиции: я всё же стала иначе смотреть на то, что делают препод и Лукаш и что нужно делать с ними, да, ок). Видимо, благодаря личному контакту, который состоялся во многом благодаря этому обсуждению темы Никко с тобой.
Правил они не нарушают, как и раньше. Но иначе воспринимается, когда они приходят к тебе, да.) Ничего волнующего, но показательно, как удивилась Констанция, наблюдая со стороны.) Так же, как, по сути, удивлялась я, наблюдая со стороны на отдельные реакции Никко на них. В общем, нюансы важны и теперь ваша с ним позиция относительно конкретных персонажей мне понятна лучше и вызывает куда меньше вопросов.)

// Ну, это не специальная площадка для оскорблений, но ты права – там с этим всё гораздо свободнее. Жестью я б это прям так не называл, но и с Адвего не сравнить. Настя там сейчас развлекается вовсю – насобирала недругов.
Я читала некоторые обсуждения там - тоже не сказала бы, что там жесть. То, что я видела, вписывается в моё представление “славно”, думаю, на сегодня ты уже не удивлён?) Может, конкретно в обсуждении, о котором писали тогда Лукаш и Виктор, что-то было и жёсткое, не в курсе.
Кстати, мне попался на глаза тот стих Лукаша))) Обсуждения, конечно, ржачные, особенно пародия - чувак, написавший её, гений.)

//Твоя эмпатия бы там ничего не сделала, потому что политика сайта другая, и люди другие.
Ну, по поводу пожаловаться тамошним админам - это я гнала, конечно) ясно же, что раз там свободнее с общением, то это возможно только с согласия админов. Ты совсем уж меня со счетов-то не списывай)

//Я думаю, что мне всё-таки виднее, почему этот контакт был полезен. Вот то, что я и написал, так и есть. Всё вкупе.
Ты прав, отъе…тстала от тебя.)

// Здесь чувствуется небольшое лукавство. Если бы к тебе пришли с такими понтами, то бы просто задушнила человека до смерти, разве нет?) Именно к тебе, а не к кому-то ещё, я имею в виду.
Если бы лично ко мне, то, скорее всего, да.) Ты в том комменте, или ветке, вроде, упоминал Никко? Если да, то мой ответ тоже да.) Не пойду искать тот твой коммент, чтобы проверить - так мы никогда не закончим.)

// Иногда твоя категоричность даже романтична.)// Иногда?)
Ладно, почти всегда.)

// В итоге выигрывает тот, кто действует в рамках правил.//Нет) Если бы я раскрыл тебе все свои злодейские схемы и манипуляции, возможно, ты бы даже поменяла ко мне отношение.
Возможно, когда-нибудь и раскроешь. Злодейские манипуляции - звучит стильно.)

// Да, тоже думаю, что так. И препод, и Лукаш начали мне писать, как только и только после того, как мы начали переписываться с тобой.// Я подумал, что из нас мог бы получиться страшный злодейский тандем)
Вполне возможно. Назови время и место - baby’s listening (с))

// Ну вот что ты сделал, Паша?) Испортил мне прикольного форумчанина и теперь он… просто форумчанин, ю ноу. Как ты мог?) // И ты ещё что-то говоришь про мой азарт и «будь хитрее»?) Да я само воплощение хитрости, судя по всему.
Судя во всему, да)

// В этом плане ваша с Никко позиция мне ближе: если что-то не нравится, скажи или не исполняй.// Да, я их всё время за это пинал. Ну, чего ты вообще хочешь добиться, если не можешь довести начатое до конца и открыто выйти на махач? Сиди и не высовывайся тогда.
Ну сейчас их позиция вообще в моих глазах выглядит как-то жалко и убого. Но раз Никко на них срывался раньше, значит, она всё же рабочая. Сейчас действует это на него или нет - не в курсе. Хотя интересно: на меня ведь тоже подействовало, как ни крути - на четвёртый или какой раз я послала Лукаша так же, как это делает Никко. Просто он на моём месте, скорее всего, размазал бы Лукаша и улетел в бан.

// А тут какая-никакая личная вовлеченность, они сами к тебе полезли и ты всё увидела. Такое бывает, когда водишь дружбу с енотами)
Я ни о чём не жалею.)

// Кто бы мог подумать, что моя форумная жизнь на этом конкурсе будет настолько насыщенной. Дичь, да и только) // Да, и это ещё далеко не предел)
Не сомневаюсь. Но столько перекрёстного общения с несколькими людьми, как было пару дней назад и подряд - это ту мач. А у нас с тобой столько дел…) Пока у меня нет времени и настроения на остальной форум.)

// Здесь тоже соглашусь, но с оговоркой.// Я, кстати, удивился, что ты с этим согласилась, пусть и с оговоркой. Можешь даже не искать, о чём это)
Ты же специально, чтобы я пошла и поискала? А я вот взяла и пошла и поискала, да.)

// Иногда у меня создаётся впечатление, что Никко заманивает своих жертв в такие параллельные подтемы, как паук, и обвивает их паутиной, пока те трепыхаются.)
Не, на паука как раз больше похожа ты)
Чем же? Неожиданно.)

// Всё ты красиво излагаешь)// Многим и этого хватает)
Потому и писала тебе где-то выше - временами мне жаль, что я не эти многие. Я понимаю их, понимаю, почему они ведутся, но слишком бессердечна и душна для безрассудного следования за эмоциями, муахаха)

// И ты ничего мне не сделаешь.) // О боже)
Ну что ты, можно просто Настя.)

// Открою секрет: в книгах/фильмах и т.д. мне нравится, когда персонажи имеют и “хорошие” , и “плохие” черты, только так они получаются интересными.// Это был вообще не секрет. Да, мне тоже нравятся антигерои.
Это теперь уже это не секрет, мы Гаару тогда вроде ещё не обсуждали. Или ты о себе?)

// Ну, мы яркие, да)
Этого не отнять, да)

// Пожалуйста, просто напиши “да”, и закроем эту тему// Да. Да. ДААА, чёрт побери!
Пожалуй, это впервые ты согласен со мной _настолько_. Агонь)

// А если ты не участвуешь непосредственно? Тогда реакция “отъе*сь”, так?) //Расслабься и получай удовольствие, я бы сказал)
Этим я и занимаюсь. Но ты осуждаешь мои методы. Ханжа!)

// Каждый сам за себя, да.// Ну ничего, моя хорошая – вот потусим мы с тобой ещё какое-то время, снова станешь частью форума, поучаствуешь в срачах, на следующем конкурсе зажжём, и тогда поговорим об этом)
Боюсь, что теперь моё «Нет, Паша» намного менее уверенное, чем в начале этой темы.)

// Сейчас улетать в бан из-за Луковицы и пьяной Грации было бы просто идиотизмом. Ещё и тебя тут одну оставить)
Нет, одну меня теперь оставлять тебе нельзя.)

// Так не уважаешь моё видение?)
Уважаю, Паша. (*обречённо-виновато)

// Вот здесь ты чуть-чуть даёшь слабинку, и из-за душной стены выглядывает девочка)
А ты кого ждал за ней увидеть - мальчика?)

// А вообще ну-ка скажи ещё раз, что я для тебя какой-то “левый проходимец”.)// Это ж не про тебя было, ну)
Я знаю.)

//Вообще, обсуждение этой темы для меня осложнилось, потому что ты больше не левый проходимец.
А кто?)

// Нет, это следует из пользовательского соглашения этого сайта.//Какая же скука всё-таки.
Я знала, что ты напишешь здесь «скука».))

//Я знал, но это не личка, сколько её так ни называй.//Не, ну ты издеваешься?
Ну вообще да.)

//Ага, щас, буду я создавать какие-то заказы, чтобы с кем-то посраться. Да мне стыдно было бы это делать.
Боги, я бы хотела на это посмотреть!) Иногда ты заставляешь меня по-настоящему смеяться) такой серьёзный тут, так и вижу, как ты гневно заполняешь карточку заказа, чтобы пояснить этому мудозвону, какой он %#%^# мудозвон)) чудо и есть)

// В смысле? Ты ж вроде другое говорила? Что поделом ему.
Ну да, я говорила, что он получил, чего хотел. Ну и да, то, что Али тоже гнал на Никко до этого и, по сути, спровоцировал его, выяснилось уже потом. Я ж писала, что ошибалась в этом вопросе. Хотя (здесь время приоткрыть окошко, совсем как Лукашу)) и ты, и я знаем, что Никко мог изводить Али и до этого их обмена любезностями о логике. Ну да пофиг.

// Вероятно, потому что ты - злостный рецидивист?) //Вероятно, и админы не любят меня так, как Никко)
Ещё полюбят) особенно, если проведёшь здесь 10 лет, как Никко.))

//Я был разочарован тем, что твоё мнение такое чёткое, выверенное и узконаправленное.
Иначе я бы не рискнула спорить с таким человеком, как ты, не находишь?)

//Тем, что ты не хочешь поменять форум, тебе наплевать на оценки и реакции тусовки. Непонятно, с чем мне бороться в этой ситуации. Не буду же я, в самом деле, убеждать тебя, что ты не должна так считать.
Что-то в этом духе я подразумеваю под “человек-одиночка”, а не то, над чем ты там где-то угораешь в комментах.) Но ты прав - с тобой здесь однозначно веселее.)
И да, если бы я хотела поменять форум или Никко, наша беседа была бы ярче и, возможно, даже жёстче, как ты и хотел.

// Конечно, ты давно участник этой тусовки, один из самых заметных. Ты сам это знаешь и просто сейчас кокетничаешь.)// А вот по мнению некоторых, я до сих пор не могу влиться) Что городит Лика – это, конечно, отдельный вид искусства.
Просто такое человек (тм))

// Поделись же со мной, в чём здесь недальновидность, что там, в этом “глубже”? Что с таким отношением легко стать следующим, кого будут травить?)// Конечно же, нет, лол. Я о брезгливости, раздражении – вот такой реакции на комменты Никко.
Я говорила, что брезгливость у меня вызывают ситуации, в которых все травят одного либо просто потешаются толпой над тем, как кто-то это делает. Я как будто чувствую, что он испытывает или просто может испытывать. Эмпатия в таком виде, как у меня - невесёлая штука.)

//Это же негативная реакция, верно? А можно получать от этого удовольствие. Удовольствие лучше, чем раздражение.
Да, но я в таких ситуациях не способна на то, о чём ты пишешь.

// Насчёт гения здесь – вопрос сомнительный) Потратить столько времени и сил, чтобы Настя Каури просто не отправляла на тебя жалобу в каком-то из будущих срачей – это было бы, как минимум, странно.
Удивительная вещь: ты вот забавный. И Лукаш забавный. Но насколько же по-разному вы забавные, Паша.))

//Но я знаю, что ты не будешь на меня жаловаться, и не могу сказать, что недоволен этим)
Было бы смешно, если бы ты был этим недоволен.)

//Здесь просто коса на камень. И я думаю, что мы согласимся – я здесь коса, а ты камень.
Прикольно, когда пару недель назад ты написал о косе и камне я тоже почему-то сразу подумала, что ты коса, а я камень.) Вообще интересная у тебя получилась метафора, зловещая. Ок, полежу пока.)

//В общем, давай уже уходить от этой темы. Нам тут больше не о чем спорить.
Согласна.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  21.12.2023 в 16:56  в ответ на #956
// Если нет - шёл бы к чёрту твой бот вместе с ассистентом.)
Ну да, ни один бот меня никогда не заменит)

// И, возможно, был в оптимистичных иллюзиях лёгкой победы?)
Давай я галантно скажу, что да)

// Вообще с такими отвратными персонажами, как я, невозможно спорить.
Возможно, и переспорить тоже можно – просто нужны внимательность, время и терпение)

// Правда, твоя настойчивость таки заставила меня отойти от изначальной линии и пошли все эти “плевать”, “не колышет” и т.д. Будь ты менее настойчивым, я бы на твоём фоне была бы не почти ангелом, а просто ангелом.)
Что есть, то есть)

// И да, твоя позиция шире и, пожалуй, мудрее, признаю.
Это неожиданно.

// Я не считаю время на эту тему потраченным зря - я лучше узнала твои особенности и, по сути, сразу понимала, что мы просто обсудим нюансы, но каждый останется при своём.
Я именно в плане спора, а на наши отношения это, конечно, хорошо повлияло.

// Но я посмотрела на ситуацию шире благодаря тебе. И всё-таки немного подвинулась в позиции: я всё же стала иначе смотреть на то, что делают препод и Лукаш и что нужно делать с ними, да, ок).
Добро пожаловать тогда) Рад, что смог дать тебе такую перспективу.

// Правил они не нарушают, как и раньше.
Да вообще без разницы, что они там нарушают. Ты знаешь моё отношение.

// В общем, нюансы важны и теперь ваша с ним позиция относительно конкретных персонажей мне понятна лучше и вызывает куда меньше вопросов.)
Спасибо, что признаешь) Наверное, это лучшее, чего я мог добиться. Не зря всё было.

// Может, конкретно в обсуждении, о котором писали тогда Лукаш и Виктор, что-то было и жёсткое, не в курсе.
Нам с тобой по плечу, не сомневайся) Месиво – это скорее в том плане, что людей много участвовало. А так, там зачастую обычное перекидывание говном (как препод любит). Типа «ты такой, а ты такой, нет, ты сама такая» под каким-то типа остроумным соусом. От этого можно заскучать. Вот, кстати, ещё один плюс Никко. Заметь, что у него эти срачи всегда имеют какую-то предметность. То есть он, конечно, напишет, что человек додик, но это всё равно будет в контекста спора о ЧЁМ-ТО, а не просто так.

// Кстати, мне попался на глаза тот стих Лукаша))) Обсуждения, конечно, ржачные, особенно пародия - чувак, написавший её, гений.)
Случайно попался, да?) Я согласен, это реально было угарно. И непонимание Лукаша делает всё только смешнее.

// Ну, по поводу пожаловаться тамошним админам - это я гнала, конечно)
Не, там на самом деле тоже и жалуются, и банят, просто не так, как здесь)

// Возможно, когда-нибудь и раскроешь. Злодейские манипуляции - звучит стильно.
Может, и стильно, но иногда это аморальные и циничные вещи, необходимые для победы в конкретный момент. Романтический флёр немного растеряется)

// Ну сейчас их позиция вообще в моих глазах выглядит как-то жалко и убого.
Абсолютно верно. С Лукашом всё понятно, но препода раньше хоть как оппонента можно было воспринимать. А теперь что? Унылый троллинг издалека и десять однотипных шуток про говно. Ну вот кого таким можно хоть немного задеть?

// Но столько перекрёстного общения с несколькими людьми, как было пару дней назад и подряд - это ту мач. А у нас с тобой столько дел…) Пока у меня нет времени и настроения на остальной форум.)
Сказала Настя и сразу же полетела отвечать кому-то под мой пост о злых комментариях) Я ценю это, правда, не думай.

// Чем же? Неожиданно.)
Ну вот этой манерой – аккуратно, медленно заплетать в кокон.

// Это теперь уже это не секрет, мы Гаару тогда вроде ещё не обсуждали. Или ты о себе?)
Ну блин, всем умным, понимающим людям должны нравиться антигерои, камон.

// Боюсь, что теперь моё «Нет, Паша» намного менее уверенное, чем в начале этой темы.)
Может уже мне кричать «муахахаа»?)

// А ты кого ждал за ней увидеть - мальчика?)
Это был слишком очевидный ответ, жаль.

// особенно, если проведёшь здесь 10 лет, как Никко.))
Я уже боюсь этого.

// Удивительная вещь: ты вот забавный. И Лукаш забавный. Но насколько же по-разному вы забавные, Паша.))
Поясни лучше, а то я начну подозревать не то)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  21.12.2023 в 20:30  в ответ на #1044
//Ну да, ни один бот меня никогда не заменит)
То есть ставишь на ассистента. Ясно. А он симпатичный?)

// Давай я галантно скажу, что да)
Ой, ой.) Тогда галантно расскажи, чего ты хотел добиться, если не переубедить.

// Возможно, и переспорить тоже можно – просто нужны внимательность, время и терпение)
И истовое желание,- дипломатично добавила она. Иначе нет смысла начинать.)

// Что есть, то есть)
Да, в настойчивости есть своё обаяние. Ты умеешь её правильно выражать, это важно. Здесь так и просится это твоё “умничка”, но я буду выше этого, шутка была бы такая себе.)) В кривых руках настойчивость превращается в назойливость, как с теми шутками Лукаша о нас и ревности.

// Это неожиданно.
Я всегда признаю талант там, где он есть (с). Интересно, эта цитата бесит тебя так же, как и все остальные мои "общие фразы", или чуть меньше?)

//Я именно в плане спора, а на наши отношения это, конечно, хорошо повлияло.
Я для этого и обсуждала с тобой эту тему - чтобы понять. Не чтобы спорить.

// Добро пожаловать тогда) Рад, что смог дать тебе такую перспективу.
Я сама удивилась, как так вышло.) Нам усиленно помогали, добавляя новой фактуры.)

// теперь ваша с ним позиция относительно конкретных персонажей мне понятна лучше и вызывает куда меньше вопросов.)// Спасибо, что признаешь) Наверное, это лучшее, чего я мог добиться.
Как и я.

// Может, конкретно в обсуждении, о котором писали тогда Лукаш и Виктор, что-то было и жёсткое, не в курсе.// Нам с тобой по плечу, не сомневайся)
В этом я не сомневаюсь, особенно если со мной будешь ты.) Кстати, о том конкурсе о счастье и несчастье зря ты написал в моей теме - есть у меня одна чудесная новогодняя история.)

// А так, там зачастую обычное перекидывание говном (как препод любит). Типа «ты такой, а ты такой, нет, ты сама такая» под каким-то типа остроумным соусом. От этого можно заскучать.
Да, вот как раз такое что-то я видела - именно что стало скучно, ушла.) Но бывали и забавные комменты, да.)

//Вот, кстати, ещё один плюс Никко. Заметь, что у него эти срачи всегда имеют какую-то предметность.
Ты опять?))

//То есть он, конечно, напишет, что человек додик, но это всё равно будет в контекста спора о ЧЁМ-ТО, а не просто так.
Да, согласна. Даже если предмет спора высосан изпальца, соглашусь - обычно оскорблений ради оскорблений не видела от него. Только если как отголоски предыдущих разборок.

// Случайно попался, да?)
Карочи, слушай, как было.) Мне было интересно, что там в обсуждениях о конце второго тура. Открываю, а там пародия Настина на стих Лукаша (он где-то писал мне в конкурсной ветке, что он Мельница, ну и авка та же). Короче, вспомнила я твою исторю и пошла смотреть тот стих - после того, что мне выдал поисковик обо всех этих штурвалах, мне нужна была какая-то сатисфакция, согласись.)) Ну, и до обсуждений конкурса дело не дошло. Всё равно, кто победит. Наверное, даже голосовать не буду.

//Я согласен, это реально было угарно. И непонимание Лукаша делает всё только смешнее.
Мне иногда кажется, что это у него тоже постирония. Ну или просто хочется в это верить.)

// Не, там на самом деле тоже и жалуются, и банят, просто не так, как здесь)
Шо, банили уже, да?))

// Может, и стильно, но иногда это аморальные и циничные вещи, необходимые для победы в конкретный момент.
Ты забыл, что мне нравятся злодеи. Или провоцируешь меня намеренно.) Иногда победа превыше всего. Да и кому, как не самому человеку решать, оправдывает цель средства или нет, м?)

// Романтический флёр немного растеряется)
Это вряд ли. А даже если, немного - не страшно.

// С Лукашом всё понятно, но препода раньше хоть как оппонента можно было воспринимать. А теперь что? Унылый троллинг издалека и десять однотипных шуток про говно. Ну вот кого таким можно хоть немного задеть?
Нет, то, что они выдавали вчера, особенно препод - это дно, пробитое не единожды, очень тухло. Шутки уровня третьеклассников - что тут комментировать, хз. Он же раньше шутил и остроумно тоже. Выглядело это печально - когда позорится кто-то другой, а неловко тебе. И Лукаш ещё мне такой об экзамене на стеснительность… ойвэй)

// Но столько перекрёстного общения с несколькими людьми, как было пару дней назад и подряд - это ту мач. А у нас с тобой столько дел…) Пока у меня нет времени и настроения на остальной форум.)// Сказала Настя и сразу же полетела отвечать кому-то под мой пост о злых комментариях) Я ценю это, правда, не думай.
) уже отписалась об этом где-то: тут сошлось несколько факторов: тема, которая за годы задрала, тишина от тебя и там, и в нашей теме, ну и да, адресат - ты прав.) Об этих циничных методах ты хочешь мне поведать?)

// Чем же? Неожиданно.)//Ну вот этой манерой – аккуратно, медленно заплетать в кокон.
Интересно, себя со мной ты тоже чувствуешь в коконе?

// Это теперь уже это не секрет, мы Гаару тогда вроде ещё не обсуждали. Или ты о себе?)
Ну блин, всем умным, понимающим людям должны нравиться антигерои, камон.
Нет, это слишком очевидно, ты умеешь лучше)) ну так-то не всем и не все прям антигерои. Прям таки должны?)

// Боюсь, что теперь моё «Нет, Паша» намного менее уверенное, чем в начале этой темы.)// Может уже мне кричать «муахахаа»?)
Что, больше не возражаешь против звания “гений”?)

// А ты кого ждал за ней увидеть - мальчика?)// Это был слишком очевидный ответ, жаль.
Как и твоя подводка.) Какого ответа ты хотел? И не пиши “пооригинальнее”.)

// особенно, если проведёшь здесь 10 лет, как Никко.)) // Я уже боюсь этого.
Думаешь, это возможно? Вряд ли.)

// Удивительная вещь: ты вот забавный. И Лукаш забавный. Но насколько же по-разному вы забавные, Паша.))// Поясни лучше, а то я начну подозревать не то)
Это что-то из той оперы, когда смеются вместе с тобой или над тобой. Дальше объяснять?) Ладно: твой вариант первый.) Объяснять, какой был первым, не заставишь.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  23.12.2023 в 19:23  в ответ на #1054
// То есть ставишь на ассистента. Ясно. А он симпатичный?)
Ты даже не знаешь, симпатичный ли я) Что тебе до ассистента?

// Тогда галантно расскажи, чего ты хотел добиться, если не переубедить.
Я не помню уже.

// Да, в настойчивости есть своё обаяние. Ты умеешь её правильно выражать, это важно.
Я знаю, что девочки любят настойчивых)

// Интересно, эта цитата бесит тебя так же, как и все остальные мои "общие фразы", или чуть меньше?)
Вообще не бесит. А почему должна? Про общие фразы мы давно забыли уже.

// Я сама удивилась, как так вышло.) Нам усиленно помогали, добавляя новой фактуры.)
Естественно вышло, как и всегда) А с этих помощников я не перестаю смеяться.

// В этом я не сомневаюсь, особенно если со мной будешь ты.)
Взаимно)

// Кстати, о том конкурсе о счастье и несчастье зря ты написал в моей теме - есть у меня одна чудесная новогодняя история.)
Может, не зря, а нарочно) Пиши давай.

// Ты опять?))
Ну нееет, ну ты что)

// после того, что мне выдал поисковик обо всех этих штурвалах, мне нужна была какая-то сатисфакция, согласись
Ну, это как сатисфакция вполне подходит, согласен)

// Ну, и до обсуждений конкурса дело не дошло. Всё равно, кто победит. Наверное, даже голосовать не буду.
Аналогично.

// Мне иногда кажется, что это у него тоже постирония. Ну или просто хочется в это верить.)
Нет, поверь) Мне тоже так казалось временами, но за несколько лет я убедился, что он действительно такой.

// Шо, банили уже, да?))
Пока нет)

// Ты забыл, что мне нравятся злодеи. Или провоцируешь меня намеренно.)
Не провоцирую, иногда я тот ещё злодей)

// Иногда победа превыше всего. Да и кому, как не самому человеку решать, оправдывает цель средства или нет, м?)
Вот такие злодейские речи одобряю. В любом случае это обсуждают в настоящих личках, так что потом, когда сподобимся завести.

// Нет, то, что они выдавали вчера, особенно препод - это дно, пробитое не единожды, очень тухло. Шутки уровня третьеклассников - что тут комментировать, хз.

Вот это их уровень. Просто на адвего они чувствуют себя более-менее комфортно с ним, потому что… ну, ты видела публику, здесь такое прокатывает. На других сайтах, где матёрый народ тусуется и политика модерации полегче, присели бы они на парашу со своими шутками, вполне законно.

Впрочем, ты ж видела Мельницу на той площадке. И это там его всерьёз никто даже не начинал пинать.

// Он же раньше шутил и остроумно тоже.
Было, не отрицаю. Повторюсь, не знаю, что там с ним произошло, но осталось только говно.

// Об этих циничных методах ты хочешь мне поведать?)
Нет) Это для кулуаров.

// Интересно, себя со мной ты тоже чувствуешь в коконе?
Больше нет, но бывало раньше такое ощущение, не скрою.

// ну так-то не всем и не все прям антигерои. Прям таки должны?)
Должны, я убеждён)

// Что, больше не возражаешь против звания “гений”?)
А я когда-то возражал?)

// Какого ответа ты хотел? И не пиши “пооригинальнее”.)
Хотел, чтобы ты проигнорировала это «девочка» и ответила на то, что дала слабинку, по моему мнению.

// Это что-то из той оперы, когда смеются вместе с тобой или над тобой.
Да, понял, дальше не объясняй)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  24.12.2023 в 02:17  в ответ на #1072
// Ты даже не знаешь, симпатичный ли я) Что тебе до ассистента?
Опять ты за своё) смотри:
1. В твоём случае смазливая мордашка или её отсутствие не играют для меня роли. Детей нам не крестить - так ты, кажется, писал?) В твоей абстрактности есть своя прелесть. Тем более мы с Грацией уже всё посмотрели, если читал - и на фото, и на видео, где ты не один.))
2. Если вместо тебя со мной будет общаться ассистент, степень твоей (не-)/симпатичности тем более не имеет значения. А вот симпатичный ли он - да, потому что о его харизме мы пока не знаем ничего.)
Шах и мат.)

// Я знаю, что девочки любят настойчивых)
Да, но есть нюансы: если человек не интересен, его настойчивость называется сталкингом.)

// Естественно вышло, как и всегда) А с этих помощников я не перестаю смеяться.
Настолько просто вышло, что аж досадно.)

// Может, не зря, а нарочно) Пиши давай.
Осталось определиться: ты больше провокатор или мотиватор.)

// Шо, банили уже, да?))// Пока нет)
Не узнаю тебя.) Это просто необходимо исправить.)

// Не провоцирую, иногда я тот ещё злодей)
Ну, значит, ты провоцируешь меня своей природой. Однако.)

// Вот такие злодейские речи одобряю. В любом случае это обсуждают в настоящих личках, так что потом, когда сподобимся завести.
Ок, как сподобишься - зови. Обожаю секреты и заговоры.)

// Вот это их уровень. Просто на адвего они чувствуют себя более-менее комфортно с ним, потому что… ну, ты видела публику, здесь такое прокатывает.
Это и удивительно. Если честно, я такого треша, как на днях, не видела от них никогда. Как теперь понимаю, многое пропустила просто.

//Впрочем, ты ж видела Мельницу на той площадке.
Неинтересно следить – всё, что он может, я видела. Жалобную книгу так и не занёс.)

// Об этих циничных методах ты хочешь мне поведать?)
Нет) Это для кулуаров.
Я надеялась, что ты ответишь "нет".) Видимо, пришла пора перестать в тебе сомневаться. По крайней мере, настолько.)

// Интересно, себя со мной ты тоже чувствуешь в коконе?//Больше нет, но бывало раньше такое ощущение, не скрою.
Может, мы так и отделили одного енота от других.))

// Должны, я убеждён)
*здесь я могла бы понудить, но не стала.)

// Что, больше не возражаешь против звания “гений”?)// А я когда-то возражал?)
Ага, когда говорил, что вряд ли гений стал бы тратить столько времени в этой теме на то, чтобы мне не захотелось потом на тебя жаловаться.)

// Какого ответа ты хотел? И не пиши "пооригинальнее".)
Хотел, чтобы ты проигнорировала это «девочка» и ответила на то, что дала слабинку, по моему мнению.
)) вот так просто ты хочешь получать то, чего хочешь.) Именно поэтому и не получил - нет там никакой слабинки, там из-за душной стены выглядывает не девочка, а логика.)

п.с.: а ты заметил, что у нас всё равно не две переписки, а стопицот?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  04.01.2024 в 18:29  в ответ на #1078
Ору) Щас бы на всё это отвечать. Закроем.

// Шах и мат.)
Ну уела, сдаюсь)

// Настолько просто вышло, что аж досадно.)
Правда, ты ж любишь посложнее)

// Ок, как сподобишься - зови. Обожаю секреты и заговоры.)
Просто не довелось пока))

// Жалобную книгу так и не занёс.)
Как и ты)

// Ага, когда говорил, что вряд ли гений стал бы тратить столько времени в этой теме на то, чтобы мне не захотелось потом на тебя жаловаться.)
Я уже даже не помню, о чём тут речь идёт. Как на это отвечать вообще?)

// Именно поэтому и не получил - нет там никакой слабинки, там из-за душной стены выглядывает не девочка, а логика.)
Мы-то знаем, что логика – твоя сильная сторона)

// а ты заметил, что у нас всё равно не две переписки, а стопицот?)
Неееет, ты что)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  05.01.2024 в 17:16  в ответ на #1190
//Ну уела, сдаюсь)
Вот вроде да, но почему-то такое чувство, что совсем нет) бесишь))

//Просто не довелось пока))
))

//Как и ты)
Не дождёсси)

//уже даже не помню, о чём тут речь идёт. Как на это отвечать вообще?
Я не знаю)

// логика – твоя сильная сторона)
не завидуй)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  06.01.2024 в 17:38  в ответ на #1203
Вот вроде да, но почему-то такое чувство, что совсем нет)ЦитатаДа ну, с чего бы это?) Тебе показалось)
Не дождёсси)ЦитатаПосмотрим)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.12.2023 в 15:15  в ответ на #626
О Никко, на часть 1, часть 1.2. (ничего, говорила я себе, это скоро закончится))
Ничего, Паша, говорю и тебе: это скоро закончится.))

// Вот скажи мне, Паша. Вот какого чёрта другие должны выходить из дискуссии, чтобы не получить оскорблений. Каждый сам, САМ, бл, ответственнен за своё поведение. //Я говорил о том, что тебе ничего не мешает прекратить дискуссию, если она тебе неприятна. Зачем продолжаешь тогда? Зачем общаешься, с человеком, которому можно только показать направление, куда идти? А потому, что хотят доказать, что «нет, на самом деле всё не так, и я прав». Гордыня давит. А зачем Никко выходить из дискуссии, если у него всё норм и всё устраивает? Это у других какие-то проблемы, раз они потом истерят) Заметь, я при этом не утверждаю, что Никко поступает правильно с точки зрения вашей общепринятой морали. Я лишь даю понять, что лично для меня в этом нет ничего такого.

Всё ты красиво излагаешь) Только интересно получается: тут мораль нарушается, но для тебя ничего такого, а вот админов звать - это атата и не по понятиям.) Да, каждый сам за себя - и Никко, и его оппоненты. И я тоже сама за себя - я не против Никко и не за его оппонентов, когда он их хренососит. Может, и за дело, мне всё равно. Я не хочу разбираться, не хочу читать срачи. Они иногда и весёлые получаются, да. Но оскорбления читать я не хочу. И не читаю, но если вижу по пути звездец, зову админов, оскорбления это от Никко, оскорбления или откровенные провокации от кого-то другого - разницы никакой. И ты ничего мне не сделаешь.) Тебе меня не остановить.)

// Ты обсуждаешь, как другие (другие, епт!) могли бы избежать оскорблений от Никко. Просто вдумайся в это. //Блин, вот честно, такие разговоры вызывают у меня зевоту, потому что мне всё равно, что там будут делать эти другие. Мне их не жаль. Мне нравится, что пишет Никко, и я поддерживаю его. Если его оппонент тоже как-то достойно выступит, то уже будет, о чём поговорить. А так… Ну на тебя напали, приходится думать, как выходить из ситуации. Варианты могут быть разными.
А мне когда жаль, когда не жаль, но дело не в этом. Я не считаю оскорбления достойным выступлением.

// Вот оно, опять это “да, но просто такой человек”, просто он так ведёт беседу.// Ну так он просто такой человек и есть. Что с этим поделать? Перевоспитывать его, наказывать? Ну так наказывают - ему по барабану же.
Причём здесь “наказывать”? “Прекращать” больше подходит. Или нейтрализовать. На время, да. Потому что Никко здесь любят, админы тоже, что бы ты ни говорил.)

//Вот я тебе кажусь добрым и милым, а многие с тобой не согласятся.
Потому что ты добрый и милый.) Открою секрет: в книгах/фильмах и т.д. мне нравится, когда персонажи имеют и “хорошие” , и “плохие” черты, только так они получаются интересными. Думаю, ты поэтому мне и симпатичен - в тебе слишком ярко сочетаются противоречия, которые обычно делятся на или/ или. То же можно сказать и о Никко, в курсе. Просто вот эта конкретная черта для меня не “плохая”, а неприемлемая, вот и всё.

//Напишешь об этом на форуме – накидают дизов. Но твоё отношение ко мне это ведь не изменит, ибо пофиг нам. Вот и мне пофиг, что чувствуют те, кого он задел. Меня радуют его комменты, и я могу написать об этом столько же раз, сколько ты напишешь, что жаловаться – это нормально.
Что могу сказать, вот здесь мы и упоролись.)

// Можешь сильно не спекулировать моей перепиской с Никко – я воспринимаю всё это совершенно иначе. Конечно, он пришёл навязать мне свою позицию и рассказать, кем я был в тот момент в его глазах. Мне это понятно, я не осуждаю и не вижу в этом никакой проблемы. Мы выяснили отношения, теперь он больше ко мне не «цепляется», как видишь.
Я не спекулирую (любишь ты это слово ) - привожу осязаемый пример. Мне понятно, что для тебя это нормальное общение. Понятно ли тебе, почему для меня это трата времени? Пожалуйста, просто напиши “да”, и закроем эту тему.) Можем, по сути, и весь блок о Никко.)

// Так вот принцип “бей или беги” в случае оскорблений на форуме для меня не работает, работает принцип “останови”. Наверное, ещё и из-за моего модераторского прошлого.// О, вот именно реакция «бей или беги» - так я себе это представляю. Огонь.
А если ты не участвуешь непосредственно? Тогда реакция “отъе*сь”, так?)

// Слушай, да я понимаю – ты имеешь право на защиту своих представлений о том, что правильно. И такими методами, которые для тебя доступны и приемлемы. Точно так же, как всё это делать могу и я. Просто мне не нравится, когда в дело лезут люди, которые не имеют к нему никакого отношения. Нам без разницы, что там кому не нравится и чьи чувства оскорбляет, пока человек не покажет свою причастность.
Читай по губам: а мне без разницы, что вам без разницы. Причём именно потому, что вам без разницы. Как ты не поймёшь.) Потому что, если бы вам было дело, как это выглядит со стороны, вы бы вели себя иначе. Верно? Верно.

//Админы – конечно, они защищают интересы своей площадки. Да просто выполняют свою работу, по сути. Можно соглашаться или нет, но считаться с этим ЗДЕСЬ ты однозначно будешь. А ты просто удовлетворяешь собственное эго. Не пытайся сделать из этого что-то красивое и достойное. И считаться вот с таким эгоистичным, едва ли чем-то подкреплённым видением того, как тут должно быть «славно», мне просто западло. Это видение не имеет никакого веса в моих глазах. При всей моей любви к тебе)
Оно и не должно иметь вес. Мы уже выяснили: я хочу, чтобы было славно по-моему, ты и Никко добиваетесь своего “славно”. Каждый сам за себя, да. Потому что твоё видение этой ситуации не менее эгоистичное и не определяющий фактор для меня.

// Всё-таки ты признаёшь, что это не твоё. Что именно - переход на оскорбления или ты имеешь в виду длинные тирады и продолжительные споры?// Тирады и споры. На оскорбления могу перейти достаточно легко. Зависит от обстоятельств.
Да уж, тирады и споры с оскорблениями – это просто комбо, а в случае Никко - к-к-комбо!)

// Именно в этом для меня главное ваше отличие. Да, ты бываешь резким, но ты не скатываешься в оскорбления и унижения, в отличие от.// Хех, сам себе удивляюсь теперь) Ладно, переубеждать тебя не буду)
И не надо. Я потому не пошла читать срачи с тобой - не переубеждай.)

// Так что нет, я не считаю всех, кто “против Никко” ангелами во плоти. Они просто действуют методами, которые раздражают меня меньше. Да, я написала "меня" - мы ведь здесь обсуждаем личные мнения, верно?// Абсолютно верно, и в этом-то всё и дело. Меня не раздражают методы Никко, и не раздражает он сам. А те другие ребята не нравятся. Я считаю их [тут подставить нехорошее]. Вот так просто, бритва Оккама.
Ещё раз: меня не раздражает Никко. Меня раздражает конкретная манера общения, к которой он время от времени прибегает. Сколько ты хочешь, чтобы я это повторила ещё?)

// Покажи, где - я отвечу, осуждаю и тебя или нет), если тебе действительно интересно.// Не, мне лень искать) И мне почему-то кажется, что ты уже многое прочитала сама)

Не смотрела.) Как там говорят, всё, что было до меня, не важно?) На самом деле из того, что я видела вот недавно в ваших переписках с Лукашем и Грацией, твоя резкость не такая, как у Никко. Наверное, потому что вы разные люди (вот это открытие)). Сейчас у тебя получается давать оценки, не пускаясь в откровенные оскорбления. Конечно, что было в ветках, после которых тебя банили, я не знаю. Но ведь и оскорбления от Никко многие продолжают висеть, разницу я вижу, и она для меня определяющая. Если бы ты общался, как Никко, у нас бы с тобой ничего здесь не получилось.)

И да, я отдаю себе отчёт, что ни ты, ни Никко, ни кто-то ещё и не должны соответствовать моим представлениям о том, "как надо". Но вот твой формат мне подходит, а его - нет. И так уж вышло, что и с тобой, и с ним мы встретились на площадке, на которой за то, что мне не нравится, банят, селяви.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  23.11.2023 в 20:49  в ответ на #363
Часть 2
(части оказалось три, но последняя махонькая, не боись))

// Потому что на меня приемы Никко не действуют, я уже говорила. //Я помню, что на тебя ничего не действует, ты у нас непробиваемая. К слову, чем это отличается от знаменитой «мантры» Никко?

Это совсем просто.) Моя мантра никак не оскорбляет других людей, она касается только меня. И, если уже совсем докапываться, моя мантра призвана сэкономить время и мне, и окружающим, а никак не задеть их чувство достоинства. Это же очевидно.) Плюс я написала это не для напоминания тебе о моей крутости, а чтобы ты понял: я вижу, когда Никко начинает вот эти свои игры. И, ещё раз, это не чтобы показать тебе, какая я крутая. Я вполне пробиваемая - меня, как минимум, эти его приёмы раздражают. Но не в том направлении, в каком большинство его собеседников.

Здесь я ещё раз посокрушаюсь о том, что не найти уже той переписки.

// Я объяснила выше, почему с тобой не согласна, объясни и ты, почему не согласен со мной.// Объяснил. Для меня то, что он пишет, совершенно нормально.
Удивительно, но ведь ты ни разу не обозвал меня за всё время нашей переписки, не использовал оскорбительных формулировок или намёков - ничего. Да, помню, ты писал, что это потому, что не испытываешь ко мне антипатии и потому нет желания оскорблять. То есть вопрос лишь в желании/нежелании подбирать слова. Вот и всё.

// Никко глубоко погружается в вопрос, он интересный собеседник, но со звездочкой - пока не начинает выкручивать формулировки и цепляться к собеседнику вместо продолжения конструктивного диалога. // У меня тоже есть звездочка – я не считаю переход на личности таким уж страшным преступлением. Как раз-таки именно личность оппонента говорит о многом. Совершенно обезличенные разговоры, высушенные, конструктивные до невозможности – утопия. Мы все люди и (представьте себе) личности, а это неизбежно отражается на том, что мы говорим и пишем. Не обращать на это внимание – странно, по меньшей мере.

Да, мы все личности. Но это не даёт права одним нарушать личные границы других, оскорблять и прочее. А если кто-то так считает, он должен получить звездюлей. Ты выбираешь путь персональной раздачи звездюлей лично, я - с помощью модераторов.
Мне не стыдно, если ты об этом. Не-а, всё ещё нет.)

// Переход на личности может быть и позитивным, только это никто не осуждает почему-то. Если ты в процессе дискуссии напишешь Констанции, какой она замечательный собеседник, то никто не скажет, что ты перекручиваешь и обсуждаешь человека, а не предмет спора.
Ну, это вы уже пустились в демагогию, батенька.) Можно было бы и не отвечать, но, раз уж я душная, то: позитивный переход на личности не оскорбляет, и ты это знаешь. Перекручивать формулировки можно и с позитивным переходом на личности, и с негативным, и вообще без перехода - одно другого не касается.

// Хм) что бы ты хотел, что бы я сделала, видя мерзкое поведение на форуме - засучив рукава погрузиться в пучину этого зловонного болота, отстаивая знакомцев и незнакомцев? Да ни в жизнь. // Ну вот, как я и говорил, это типа выше твоего достоинства. Брезгуешь, да? Я считаю: если тебя что-то не устраивает, хочешь что-то сказать – приди и скажи, а не прячься за удобной кнопкой, которая решит все проблемы. Тоже мне бог из машины. К тому же, если ты не хочешь в этом участвовать, зачем ты тогда вообще вмешиваешься? Какое тебе дело?

В том и дело: видя холивар и оскорбления, я не хочу ничего говорить, я хочу этого не видеть. Предвосхищая твой упрёк: я прихожу на общедоступную площадку, не в личные блоги и не на личные сайты. Я не пытаюсь устанавливать свои правила, воспитывать взрослых людей или рассказывать, как им жить. Мне плевать. Хотят поливать друг друга помоями - пожалуйста, но не там, где я нахожусь. Я прихожу сюда за позитивными эмоциями. И я отлично себя чувствую, отправляя в сад всех, кто эти позитивные эмоции мне получать мешает. Какие ещё вопросы, Паша?)

Хочешь предложить мне закрывать страницу и уходить?) Вот ещё. Вот сейчас идёт конкурс, опять вспомним этот пурпур (да, даже меня он достал, но раз в тему, то в тему). И вот я захожу в конкурсную ветку, хочу почитать за чашкой нелюбимого тобой кофе и печенькой интересный диалог о цвете. Я не хочу читать, что там Никко думает об умственных способностях Али, не хочу разбираться, кто из них первый начал и сколько уже длится это противостояние. Не хочу, понимаешь? Я хочу позитивной атмосферы конкурса, какой она и есть без всей этой мути. Вот и всё.

//Вот ты увидишь один вырванный эпизод большой переписки, где Никко наезжает на Лукаша, Препода или Али Бабу, и ты подумаешь, что злодей тут очевиден. Но остальные десять переписок и то, что было между ними, ты не видела, и вообще не в контексте их отношений. Сама же говорила, что давно тут чужая. Так зачем тебе это? Просто не нравятся оскорбления в чей-либо адрес? Да брось. В интернете полно такого, да ещё и похуже. Неужели считаешь себя санитаром леса или каким-то сознательным неравнодушным гражданином, тыкая «пожаловаться»?

)) Нет. Я ответила на это выше: я прихожу сюда на конкурсы за положительными эмоциями. Мне действительно плевать, спровоцировал кто-то кого-то или просто не с той ноги встал. Плевать. Видеть этого я не хочу. Я прихожу не на частную вечеринку. Ты не убедишь меня в том, что оскорбления - норма. Я преследую эгоистичные цели: мне не нравятся оскорбления в чей угодно адрес, не нравится вся эта грязь.

Повторю: всем тем, кому она нравится, дорога на сайты, на которых эта грязь не является нарушением. Если бы я нормально относилась к такому, я бы на такие сайты и ходила. Но я пришла сюда, где оскорбления неприемлемы. Как пришли и все те, кто считает их приемлемыми. Ты видишь, как вопрос “так что ты тогда здесь делаешь?” наклёвывается уже не в мой адрес, а в адрес тех, кто хочет продолжать оскорблять друг друга на сайте, на котором за это дают баны? Хм, где-то здесь закралась логическая ошибка, считаю. И не у меня, Паша.

// И я объясню тебе, почему нажимаю пожаловаться. Потому что, напомню, форум для меня - отдушина. Я захожу сюда обычно не так часто, как последние несколько дней, знал?) у меня нет желания лезть в чужой разговор, мараться и вот это вот всё, что ты писал обо мне, белоручке. Но читать бесконечную грязь я не хочу. А так хоба - и красота. Быстро и эффективно.// Это очень слабое объяснение, как по мне. Если у тебя нет желания лезть в чужой разговор, то и не нужно этого делать.

Нет, это обычное будничное объяснение. То, что оно тебя не устраивает, это другой вопрос.)

//Вот к примеру я бы не хотел, чтобы Лика, совершенно не понимая особенностей наших с тобой отношений, пошла и пожаловалась админам на злого Енота. Это не её дело и не ей решать, как нам общаться. Вот так же и ты в той ситуации.

Уф-уф, тут у нас сходу целый узел из нескольких моментов. Давай по порядку.

По поводу вопроса Лики. Ты не оскорблял меня не только в моём понимании - в принципе. Даже если бы она пожаловалась (может, и пожаловалась, мы знать этого не можем), вряд ли бы модераторы нашли повод для твоего бана в этой ветке. Ты сам это знаешь.

По поводу того, что это не её дело. Да, не её, и не ей решать. Но только потому, что ты ничего не нарушал в общении со мной - ни моральных норм, ни правил площадки (в первую очередь). И я не была против такого формата общения. Решает не тот, кто пожаловался, а модер. Просто держи это в уме. Я могу пожаловаться на каждый твой коммент в этой ветке. И ничего не произойдёт, разве что модераторы мне напишут, что я рехнулась.)

И самое главное по поводу того, её это дело или нет. В случае с Ликой она пришла в мою, частную свободную тему, в которой мы с тобой тихо-мирно беседовали. Держим в уме, да? Я по частным темам не хожу за редким исключением. Так вот в частных темах, по обоюдному согласию хоть оргии устраивайте - это ваши проблемы.

Но в общих, особенно конкурсных темах нехер разводить эту грязь. Почувствуй разницу. Даже с последним баном Никко. Он почему-то ответил грубо Али не в свободной теме, где они и переписывались, а потащил это всё в конкурсную ветку. И в ней это уже становится и моим делом в том числе. Потому что я в равной степени не хочу что видеть ссущих у остановки бомжей, что гневные высеры форумчан в общей ветке друг на друга. Неужели ты не видишь разницы между этим и возмущением Лики?

И еще по поводу “не ей решать”. Если бы это были только мои или Лики представления о том, как должен выглядеть этот мир с пони, это одно. Но, в сотый раз, мы находимся на площадке, на которой оскорбления недопустимы. Всё, конец истории. В личках можно обкладывать друг друга сколько угодно, потом удалять, если есть желание. А раз пришли в общую ветку, пусть ведут себя прилично. Не умеют - пусть молчат. Я за моральный коммунизм, если хочешь: все перед правилами равны, и холерики, и меланхолики.

В случае же с общением Никко там далеко не дружеское общение, как у нас с тобой, а оскорбления. И ты никогда не внушишь мне, что это норма. Я не хочу и не буду смотреть на это. И здесь ключевое различие между нами: ты считаешь, что в таком случае уйти должна я, я считаю, что в таком случае уйти должны хамы.

// Форум для тебя отдушина? Может, как и для меня, для Никко, Сергея Лукаша и всех остальных? Просто для всех по-разному. Так почему ты считаешь, что твоё видение лучше, правильнее других? Короче, вот с этим мнением не согласен абсолютно.

Это совсем легко. И ты снова вынуждаешь меня повторяться. Но ок. Ещё раз: если отдушина для тебя или кого-то ещё в том, чтобы свободно общаться, не оглядываясь на цензуру, делайте это в личках, в частных темах, как мы сейчас с тобой, на других сайтах. А если уж вы хотите общаться в общих темах, соблюдайте правила, с которыми согласились, да.

Я не считаю своё видение лучше, я считаю его логичнее. Я не хочу видеть оскорблений в переписках, я и пришла на сайт, где такое запрещено. Условные вы, которые не против и даже за оскорбления в переписках, пришли на сайт, где они запрещены, и спрашиваете у меня, почему я считаю свою позицию правильнее. Тебе действительно нужно ещё раз написать, почему? Ну камон)

//Не согласен с тем, что ты считаешь те баны справедливыми // Обоснуй. Конечно, они могут быть справедливыми с точки зрения админов и правил площадки, с которыми мы все согласились, да-да, я всё это помню. Однако в моей личной системе координат за такое не банят, это ещё далеко от перегиба и вполне позволительно. Это исключительно моё видение, на которое я имею право вне зависимости от каких-либо правил.

Да, но не на площадке, на которой такое поведение карается баном. Только и всего. Ведь если вы будете так общаться в личках в соцсетях, например, никто вам не помешает. Так сколько же вы будете колоться и продолжать жрать кактус, м?)

// Но если бы мой рассказ пришёл критиковать Никко, он бы посыпался ещё на первых комментах, назвав меня безрукой, тупой или что-то в этом духе, ну ты знаешь его стиль) ты почему-то этого не делаешь. Вопрос к тебе: почему? Ответив на него, ты станешь ближе к ответу, чем вы отличаетесь. // Потому что это ты, а не какой-то другой левый автор) Самый лучший ответ я считаю.

Нет, Паша. Я видела твои разборы под работами. Ты там можешь гнать, шутить с разной степенью желчи, но ты никого не оскорбляешь, не называешь тупыми и т.д. В этом для меня ключевое отличие тебя от Никко. Конечно, я не знаю, за что тебя забанили прям на месяц, наверное, исполнял похлеще, чем Никко под пурпурным обсуждением. Но пока не видела, не могу сказать.

// А что ты хотел, чтобы я искала по темам за несколько лет, как люди просили разбанить Никко, даже когда он был не прав? // Ну хотя бы поконкретнее расписать, кто именно считает, что Никко можно больше остальных. В чём это проявляется? Какие-то комменты вспомнить. А то в таком виде это вообще никуда не годится. Больше похоже выдумки.
Да, выдумки. При этом ты говоришь мне по поводу его хамства то же, что и Нанали. Выдумки - то выдумки. Мне всё равно, как ты или кто-то ещё воспринимает мою позицию или называет её. Я считаю, что все равны перед правилами, ты - явно нет. Что здесь ещё обсуждать.

// Почему вы, которые придерживаетесь этой позиции, не задаётесь элементарным вопросом: не странно ли, что провоцируют, такое впечатление, одного только Никко? Может, дело в всё-таки в лице, а не в седьмом муже? // Так его и провоцировали долгое время одни и те же люди. Свои и чужие, помнишь же. Я и не утверждаю, что его провоцировали каждый раз, когда происходил срач. Но такие моменты были, и в итоге Никко банили, а те люди оставались нетронутыми, продолжали троллить и радоваться. Что это, если не двойные стандарты?

Никто не мешает Никко тоже троллить и радоваться, без нарушения правил сайта. Да, помню, такой человек, вспыльчивый и т.д. За провокации к конфликтам тут тоже банят. Уверена, ты видел такое. Раз в те разы не банили, значит, не считали провокацией. Я знаю, как это происходит с той стороны.

// А так, ну да, у Никко такой характер – он легко ведётся на провокации, хотя зачастую видит их и прекрасно всё понимает. Наверное, стоит быть хладнокровнее и расчетливее. Но кто из нас идеален?

Снова это твоё “такой человек”. Вы с Нанали заладили это прямо. Я не говорю, что Никко должен соответствовать моим представлениям о нормах морали и прочем. Я не говорю, что его не провоцировали или что он всегда не прав. Я не согласна с тем, что ему можно оскорблять других участников форума, а это просто красной линией проходит в твоих комментариях. И никакие “ну он же такой человек”, “он же столько лет на форуме”, “он же не всегда хамит оппонентам” не меняют этого простого факта. Хочешь хамить - хами там, где к этому нормально относятся. И это место - не здесь. Не потому, что я так решила или кем-то там себя возомнила, а потому что так и есть. Даже если вы не читали пользовательское соглашение.)

// И так уж вышло, что где срач, там точно есть Никко, а где есть Никко, там точно срач, уже есть или будет вот-вот.) //В прошлый раз, вот когда меня забанили на месяц, Никко там и близко не было. Был только я и толпа доброжелателей, которым я, видите ли, испортил веселье.
Чем и кому ты испортил веселье?

// И хейтили они меня пожёстче, чем здесь кто-либо хейтит Никко. Так вот токсично, с настоящей неприязнью. Тебе бы точно не понравилось.
Это нечестно - или покажи, или расскажи, или не дразни моё любопытство.

// А к Никко ведь уже относятся как к родному, с пониманием и всепрощением. Мол, понятно, но это всё-таки Никко.
Вот с этим я и не согласна. Мне плевать, что это не моя тусовка, плевать. Я прихожу сюда не читать тонны срачей. Если бы это было моё частное мнение - понятно, что всем было бы насрать, и это логично. Но это мнение админов сайта в первую очередь. Они к Никко тоже лояльны, уверена, ты знаешь и видел.

//А то, что ты говоришь, это просто из-за его заметности и репутации, но оно не отражает картину в целом. Сейчас вот конкурс идёт, движуха, хоть кто-то пострадал от него?

Ну что за детские вопросы, Павел?) Но я подыграю:да, от него никто сейчас не страдает. А знаешь, почему? Потому что его нет на форуме. Неожиданно, правда?) Если бы Никко активно общался сейчас на форуме, мы могли бы обсудить, что тихо мирно всё, да, или наоборот. А сейчас не о чем говорить. Было бы у меня больше времени и желания, я бы занялась вычислениями: сколько оскорбительных комментариев припадает на какое количество обычных комментов Никко или форумодней. Может, мы бы и нашли точный ответ на твой вопрос. Но я пока ещё не звезданулась.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  05.12.2023 в 20:17  в ответ на #383
// Это совсем просто.) Моя мантра никак не оскорбляет других людей
Ну да, это был обычный вброс, а не серьёзный вопрос, сорри) Спасибо за объяснение.

// Удивительно, но ведь ты ни разу не обозвал меня за всё время нашей переписки, не использовал оскорбительных формулировок или намёков - ничего.
Да, как это опровергает то, что я не вижу в формулировках Никко ничего плохого?

// То есть вопрос лишь в желании/нежелании подбирать слова. Вот и всё.
Господи, ну очевидно, что он может изъясняться по-другому, я этого и не отрицал.

// Да, мы все личности. Но это не даёт права одним нарушать личные границы других, оскорблять и прочее. А если кто-то так считает, он должен получить звездюлей.
Вот вообще ничего общего с моралью) Тут не стоит забывать про право сильного. Не хочешь получать звездюлей – начни раздавать их сам.

// Мне не стыдно, если ты об этом. Не-а, всё ещё нет.)
Стыдись, Настя, стыдись. Шейм он ю!

// я прихожу на общедоступную площадку, не в личные блоги и не на личные сайты. Я не пытаюсь устанавливать свои правила, воспитывать взрослых людей или рассказывать, как им жить. Мне плевать. Хотят поливать друг друга помоями - пожалуйста, но не там, где я нахожусь. Я прихожу сюда за позитивными эмоциями. И я отлично себя чувствую, отправляя в сад всех, кто эти позитивные эмоции мне получать мешает. Какие ещё вопросы, Паша?) // Я хочу позитивной атмосферы конкурса, какой она и есть без всей этой мути. Вот и всё.

Фух, видит бог, я не хотел.

Во-первых. Кто ты такая для этого форума, чтобы мы уважали твои желания? Никко в частности. Чужая, как ты сама признаешь. Когда-то, наверное, ты тут была завсегдатаем, имела определённый вас, но времена изменились, и ты слилась. Бывает, не осуждаю, но после этого приходить и что-то требовать от здешних юзеров…вот это уже плохо.

Смотри, допустим, был срач, меня занесло, я пустился во все тяжкие. Мне пишет Виктор что-то типа «остынь, бро, оно того не стоит, не попади в бан». Я его услышу и, вполне возможно, действительно приторможу.

Или придёт как-то левый проходимец и напишет «мне не нравится, что вы тут кого-то оскорбляете, я хочу, чтобы этого не было». Что бы я ему ответил? Да чхать мне на то, что ты хочешь. Ты здесь никто. Почувствуйте разницу, называется.

Это не влияет на моё отношение к тебе как личности, но в этом вопросе только так, сорян.

Во-вторых. В принципе такое же, как и во-первых.

// Я ответила на это выше: я прихожу сюда на конкурсы за положительными эмоциями. Мне действительно плевать, спровоцировал кто-то кого-то или просто не с той ноги встал. Плевать. Видеть этого я не хочу. Я прихожу не на частную вечеринку. Ты не убедишь меня в том, что оскорбления - норма. Я преследую эгоистичные цели: мне не нравятся оскорбления в чей угодно адрес, не нравится вся эта грязь.

Хорошо, молодец, я понял, что тебе плевать. Но, скажи, какого тогда отношения ты хочешь к своей позиции? Ты именно что чужая здесь, и в таких вопросах твоё мнение не учитывается. Потому что уважать можно мнение того, кому как раз таки НЕ плевать. Вот мне было НЕ плевать, я влез (не с помощью «пожаловаться»), стал участником событий и тем самым приобрёл право голоса. Такие дела. То есть можешь жаловаться сколько влезет, но не жди, что тебя после этого будут здесь встречать с хлебом, солью и фанфарами.

// Повторю: всем тем, кому она нравится, дорога на сайты, на которых эта грязь не является нарушением. Если бы я нормально относилась к такому, я бы на такие сайты и ходила.
Это ты так решила? Они так и называются «сайты, где эта грязь допустима»?

// Но я пришла сюда, где оскорбления неприемлемы. Как пришли и все те, кто считает их приемлемыми. Ты видишь, как вопрос “так что ты тогда здесь делаешь?” наклёвывается уже не в мой адрес, а в адрес тех, кто хочет продолжать оскорблять друг друга на сайте, на котором за это дают баны? Хм, где-то здесь закралась логическая ошибка, считаю. И не у меня, Паша.

Ну это вообще бред. Не люблю это делать, но всё же теперь я буду апеллировать к админам. Только они решают, что тут приемлемо, а что нет. По факту, а не умозрительно. И не в целом, а в каждой конкретной ситуации, потому что мы люди, а не роботы. Мне Максим как-то сказал, что админы правы в 99,9% случаев – исходим из этого. Если они не забанили Никко насовсем, значит он и его поведение вполне приемлемы для этого сайта. А за те моменты, где он нарушил правила, он непременно был наказан. С твоим участием или без – вообще пофиг. Или ты сомневаешься в админах? Думаешь, они могли что-то упустить? Ахахаха

// Нет, это обычное будничное объяснение. То, что оно тебя не устраивает, это другой вопрос.)
Что за халтурные, некреативные ответы, Настя?) Будничные, да?

По поводу вопроса Лики.

// Ты не оскорблял меня не только в моём понимании - в принципе. Даже если бы она пожаловалась (может, и пожаловалась, мы знать этого не можем), вряд ли бы модераторы нашли повод для твоего бана в этой ветке. Ты сам это знаешь.
Не, не знаю. «За провокацию к конфликту» - самая частая формулировка для бана здесь. А провокаций в моих комментах можно усмотреть целую бездну, которая на кого-нибудь да обрушится. Зависит от того, как и зачем смотреть, да.

// По поводу того, что это не её дело. Да, не её, и не ей решать. Но только потому, что ты ничего не нарушал в общении со мной - ни моральных норм, ни правил площадки (в первую очередь).

Ооо, моральные нормы всё-таки. Да ещё и правила площадки. Нет, это не её дело в любом случае.

// И ничего не произойдёт, разве что модераторы мне напишут, что я рехнулась.)
Я бы на это посмотрел, если честно)

// В случае с Ликой она пришла в мою, частную свободную тему, в которой мы с тобой тихо-мирно беседовали. Держим в уме, да? Я по частным темам не хожу за редким исключением. Так вот в частных темах, по обоюдному согласию хоть оргии устраивайте - это ваши проблемы.

Ой блин, только давай без этого частное/публичное. Бесит, когда про это начинают. Всё это в открытом доступе, и нашу с тобой тему (я правда написал, что это уже наша тема?) может читать кто угодно. И оскорбиться с чего-то тоже любая собака может. Всё публичное. Личек тут не предусмотрено, я хочу напомнить.

// Но в общих, особенно конкурсных темах нехер разводить эту грязь. Почувствуй разницу // Неужели ты не видишь разницы между этим и возмущением Лики?
Не вижу разницы, но уже устал отвечать на это, если по чесноку.

// Если бы это были только мои или Лики представления о том, как должен выглядеть этот мир с пони, это одно. Но, в сотый раз, мы находимся на площадке, на которой оскорбления недопустимы. Всё, конец истории.

А вот это меня раздражает чуть ли не больше всего. Когда позицию админов делают своей собственной. Про админов я уже писал – они тут по долгу службы, а ты нет.
Меня бесит, когда люди яростно доказывают, что что-то плохо с точки зрения правил площадки. И так искренне же. Ещё раз, ты кто такой, тебе, как индивиду, какое дело до правил площадки и её благосостояния? Твоё эгоистичное представление я ещё могу понять (отношение к нему – другое дело), но вот это постоянное апеллирование к админам – это совсем не круто.

И раз уж такая пьянка, повторюсь: с точки зрения площадки получается, что Никко находится в пределах допустимого, и разовых банов достаточно. Сколько он уже здесь? Больше десяти лет точно. Ну вот и делайте выводы.

// В личках можно обкладывать друг друга сколько угодно, потом удалять, если есть желание.
Не, личка – это когда только для вас двоих, а тут просто личный профиль, но (магия!) в открытом доступе. И если ты в этой «личке» что-то не так сделаешь, к тебе точно так же прибежит админ и настучит по голове. Проверено.

// А раз пришли в общую ветку, пусть ведут себя прилично. Не умеют - пусть молчат
Ну фсё, теперь Никко устыдился своего недостойного поведения и стал вежливым. Ахахаха.

// Да, но не на площадке, на которой такое поведение карается баном. Только и всего.
Да ты уже реально задолбала с этой площадкой. Ай-ай-ай, такое поведение карается баном, значит я теперь должен стать овечкой и жевать травку, кивая головой на твои эти сентенции. Нет, я могу иметь свое мнение где угодно – очевидно же. Забанят меня за него или нет – уже другая история.

// Так сколько же вы будете колоться и продолжать жрать кактус, м?)
А никто и не жрёт кактус, ты что-то перепутала)

// Я видела твои разборы под работами. Ты там можешь гнать, шутить с разной степенью желчи, но ты никого не оскорбляешь, не называешь тупыми и т.д.
Привиделось «работы под работами», видать, совсем плох. Нельзя оскорблять авторов же. Ты уверена, что я бы этого не делал, если можно было бы?)

// Конечно, я не знаю, за что тебя забанили прям на месяц, наверное, исполнял похлеще, чем Никко под пурпурным обсуждением. Но пока не видела, не могу сказать.
Ну да, я оскорблял этих людей. Мне не стыдно и не жалко. Они это полностью заслужили. Я считаю себя абсолютно правым в той ситуации. К слову, они точно так же меня оскорбляли. Но на месяц больше никого не забанили, смекаешь?)

// И никакие “ну он же такой человек”, “он же столько лет на форуме”, “он же не всегда хамит оппонентам” не меняют этого простого факта. Хочешь хамить - хами там, где к этому нормально относятся. И это место - не здесь. Не потому, что я так решила или кем-то там себя возомнила, а потому что так и есть. Даже если вы не читали пользовательское соглашение.)

Нет, человек свой на этой площадке. Уже как влитой просто. Он здесь провёл столько времени, что привык к ней (а она привыкла к нему) и уходить он никуда не хочет. И раз он до сих пор здесь, значит площадка тоже готова ему всё прощать, наказывать временно. Ну а твои эти возгласы… не буду повторяться в самом деле.

// Чем и кому ты испортил веселье?

Выпимши, я пришёл под «рассказ» Сергея Лукаша, который все хвалили (или очень нежно поругивали) и написал, что он полное говно. Серёжка бросился мне отвечать, а потом подтянулись и многие другие обиженные. Всех перечислять не буду – достаточно их там было. Ну, в общем, там была грязь, оскорбления, переход на личности, попытки задеть, троллинг, унижения достоинства, мат и прочая няшка-вкусняшка. В красках уже не буду пересказывать, не обессудь.
Из прочих наблюдателей вроде только Грация сохранила трезвый ум, после этого она мне больше понравилась, респект. А, ну ещё Виктор потом что-то писал адекватное. Но это само собой.

Вообще, когда я изначально дал оценку рассказу Лукаша, я совершенно не собирался устраивать какой-то срач. Просто написал, что рассказ отстой полнейший и забыл об этом. Это не для оправдания, для понимания.

// Это нечестно - или покажи, или расскажи, или не дразни моё любопытство.
Нечего показывать, увы, всё снесли нафиг.

// Мне плевать, что это не моя тусовка, плевать.

Блин, ну а тусовке плевать на твои доводы в таком случае. И это не пат, потому что в любом случае тусовка больше и сильнее одного человека. Делайте выводы)
Вообще, если ты хочешь быть услышанной, то стоило бы выказывать тусовке больше уважения и дать понять, что для тебя лично это важно. А так, мол, я тут мимоходом, попутным ветром занесло, как пришла, так и уйду, кстати, мне у вас тут не нравится это и это… Ну опять же, какое отношение к своей позиции ты ждёшь после этого? Тут винить некого.

// Если бы это было моё частное мнение - понятно, что всем было бы насрать, и это логично. Но это мнение админов сайта в первую очередь.

Неет, твоё мнение – это твоё мнение. Не нужно прятаться за админами, я уже это говорил. Вот лично мне гораздо меньше хочется обсуждать эту тему, когда ты так делаешь. С админами люди сами решают свои вопросы – я уже говорил.

Да, я надеюсь, что ты понимаешь: моё отношение к тебе от всего этого хуже не становится. Наши отношения тут как будто вы вообще ни при чём. Я всё это говорю с точки зрения Енота как форумчанина и (ну надеюсь уже) участника той самой тусовки, о которой ты пишешь.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.12.2023 в 15:41  в ответ на #670
Часть 2

// Удивительно, но ведь ты ни разу не обозвал меня за всё время нашей переписки, не использовал оскорбительных формулировок или намёков - ничего. // Да, как это опровергает то, что я не вижу в формулировках Никко ничего плохого?
Я не к тому - если люди в чём-то расходятся во взглядах, это не повод поливать друг друга помоями.

// То есть вопрос лишь в желании/нежелании подбирать слова. Вот и всё.// Господи, ну очевидно, что он может изъясняться по-другому, я этого и не отрицал.
Ты с пуделями до меня спорил чтоль?) Второй раз отвечаешь очевидное на очевидное. Конечно, он может изъясняться иначе. Вопрос именно в том, что не считает необходимым уважать чьи-то границы. Так почему, по-твоему, я должна считать необходимым уважать твоё или его видение вопроса с призывом админов? Вопрос на засыпку.) Так мне нравится эта твоя простота: нет, вот нам можно, потому что нам плевать. Ну, так не только вам, ну.)

// Да, мы все личности. Но это не даёт права одним нарушать личные границы других, оскорблять и прочее. А если кто-то так считает, он должен получить звездюлей.// Вот вообще ничего общего с моралью) Тут не стоит забывать про право сильного. Не хочешь получать звездюлей – начни раздавать их сам.
Само собой нужно втащить тому, кто к тебе лезет. Когда нападают на тебя. Мы здесь о другом: я не могу и не хочу смотреть, как нападают на других.

// я прихожу на общедоступную площадку, не в личные блоги и не на личные сайты. Я не пытаюсь устанавливать свои правила, воспитывать взрослых людей или рассказывать, как им жить. Мне плевать. Хотят поливать друг друга помоями - пожалуйста, но не там, где я нахожусь. Я прихожу сюда за позитивными эмоциями. И я отлично себя чувствую, отправляя в сад всех, кто эти позитивные эмоции мне получать мешает. Какие ещё вопросы, Паша?) // Фух, видит бог, я не хотел. Во-первых. Кто ты такая для этого форума, чтобы мы уважали твои желания? Никко в частности. Чужая, как ты сама признаешь. Когда-то, наверное, ты тут была завсегдатаем, имела определённый вас, но времена изменились, и ты слилась. Бывает, не осуждаю, но после этого приходить и что-то требовать от здешних юзеров…вот это уже плохо.

Паша, солнце) Как ты не видишь противоречия между твоим ответом и моим комментом выше? Где я что-то требую и от кого? От Никко?) Может, от тебя?) Перечитай то, на что отвечаешь, ещё раз.)
Мне всё равно, кто как ко мне относится, считается с моим мнением или нет. Если я вижу треш, я привлекаю к нему внимание админов. Вопросы?) Не решаю, кого забанить, кого помиловать, ничего не требую и не вещаю своё оцм. Какие у тебя ко мне претензии?)

//Смотри, допустим, был срач, меня занесло, я пустился во все тяжкие. Мне пишет Виктор что-то типа «остынь, бро, оно того не стоит, не попади в бан». Я его услышу и, вполне возможно, действительно приторможу. Или придёт как-то левый проходимец и напишет «мне не нравится, что вы тут кого-то оскорбляете, я хочу, чтобы этого не было». Что бы я ему ответил? Да чхать мне на то, что ты хочешь. Ты здесь никто. Почувствуйте разницу, называется.

Ещё раз: делай, как считаешь нужным. Я делаю, как считаю нужным я. Ты противопоставляешь какие-то “мои моральные нормы” своей “форумной какой-то жизни по понятиям”. Так и скажи мне: чем моё неприятие твоих правил отличается от твоего неприятия моих. Те и другие работают в одном форумном пространстве. Поговори мне тут.) Моё неприятие хуже, потому что оно тебе не подходит?

А вообще ну-ка скажи ещё раз, что я для тебя какой-то “левый проходимец”.)
Я сейчас напишу тошнотворно банальную, очевидную вещь. Но ты, пожалуйста, постарайся её всё же воспринять именно так, как она написана, ок? Если какой-то хрен с горы придёт и пожалуется сейчас на тебя или меня, забанят ли тебя или меня, в каждой конкретной ситуации зависит только от того, совпадает ли мнение этого хрена с горы с правилами площадки. Не больше, не меньше. Дело всегда в правилах площадки и отношениях с ними каждого отдельно взятого юзера, как ты и жаждешь. Фсё.)

// Я прихожу не на частную вечеринку. Ты не убедишь меня в том, что оскорбления - норма. Я преследую эгоистичные цели: мне не нравятся оскорбления в чей угодно адрес, не нравится вся эта грязь.// Хорошо, молодец, я понял, что тебе плевать. Но, скажи, какого тогда отношения ты хочешь к своей позиции?
Мне безразлична реакция на мои убеждения, Паша.

//Ты именно что чужая здесь, и в таких вопросах твоё мнение не учитывается.
А ты хорош, но недостаточно) Конечно, учитывается не моё мнение, а правила площадки. Слабая манипуляция, пробуй ещё.)

//Потому что уважать можно мнение того, кому как раз таки НЕ плевать. Вот мне было НЕ плевать, я влез (не с помощью «пожаловаться»), стал участником событий и тем самым приобрёл право голоса. Такие дела. То есть можешь жаловаться сколько влезет, но не жди, что тебя после этого будут здесь встречать с хлебом, солью и фанфарами.
Мне не нужно твоё или чьё-то ещё разрешение на право голоса в вопросе нарушений правил. В ваши какие-то личные вопросы и разборки я и не лезу, не смешивай.

// Повторю: всем тем, кому она нравится, дорога на сайты, на которых эта грязь не является нарушением. Если бы я нормально относилась к такому, я бы на такие сайты и ходила.// Это ты так решила?
Нет, это следует из пользовательского соглашения этого сайта.

// Но я пришла сюда, где оскорбления неприемлемы. Как пришли и все те, кто считает их приемлемыми. Ты видишь, как вопрос “так что ты тогда здесь делаешь?” наклёвывается уже не в мой адрес, а в адрес тех, кто хочет продолжать оскорблять друг друга на сайте, на котором за это дают баны?// Ну это вообще бред. Не люблю это делать, но всё же теперь я буду апеллировать к админам. Только они решают, что тут приемлемо, а что нет. По факту, а не умозрительно. И не в целом, а в каждой конкретной ситуации, потому что мы люди, а не роботы. Мне Максим как-то сказал, что админы правы в 99,9% случаев – исходим из этого. Если они не забанили Никко насовсем, значит он и его поведение вполне приемлемы для этого сайта. А за те моменты, где он нарушил правила, он непременно был наказан. С твоим участием или без – вообще пофиг. Или ты сомневаешься в админах? Думаешь, они могли что-то упустить? Ахахаха

Помнишь, я писала тебе, что эмоции часто мешают видеть суть? Вот этот твой абзац - наглядное подтверждение. Я привлекаю внимание админов к нарушению. Они реагируют на своё усмотрение. Мне безразлично, забанят Никко по итогу жалобы или просто удалят коммент. Эмоции бывают во вред.)

По поводу вопроса Лики.
// По поводу того, что это не её дело. Да, не её, и не ей решать. Но только потому, что ты ничего не нарушал в общении со мной - ни моральных норм, ни правил площадки (в первую очередь). // Ооо, моральные нормы всё-таки. Да ещё и правила площадки. Нет, это не её дело в любом случае.
Если я вижу, что кто-то перешёл черту, мне плевать, считаешь ты это моим делом или нет. Решать, что делать, всё равно админам. А решать, привлекать их внимание или нет - мне.

// В случае с Ликой она пришла в мою, частную свободную тему, в которой мы с тобой тихо-мирно беседовали. Держим в уме, да? Я по частным темам не хожу за редким исключением. // Ой блин, только давай без этого частное/публичное. Бесит, когда про это начинают. Всё это в открытом доступе, и нашу с тобой тему (я правда написал, что это уже наша тема?) может читать кто угодно. И оскорбиться с чего-то тоже любая собака может. Всё публичное. Личек тут не предусмотрено, я хочу напомнить.

И снова одни эмоции.) Нет, Паша, разница есть. И их у тебя тут целых две:
В личных темах админы не так сильно бдят, как в админских, очевидное пишу.
Обычная переписка и срач - разное. Оскорбиться может любая собака, да, и пожаловаться тоже. Вопрос лишь в том, что будут делать по итогу админы. Ты сам всё знаешь.

О личках - в обсуждениях в профиле переписку можно удалять, если не знал. А ещё есть приватные обсуждения в индивидуальных заказах. Создаёшь заказ на какой-нибудь лайк или в том духе и пиши в обсуждениях - не хочу. Мы так с одной девушкой обсуждали фильмы и всякое.
п.с.: ну, тема так-то и правда наша. Узурпатор.)

// Если бы это были только мои или Лики представления о том, как должен выглядеть этот мир с пони, это одно. Но, в сотый раз, мы находимся на площадке, на которой оскорбления недопустимы. Всё, конец истории. //А вот это меня раздражает чуть ли не больше всего. Когда позицию админов делают своей собственной. Меня бесит, когда люди яростно доказывают, что что-то плохо с точки зрения правил площадки. И так искренне же. Ещё раз, ты кто такой, тебе, как индивиду, какое дело до правил площадки и её благосостояния?
Как этого можно не понимать, я не понимаю.) Мне есть дело до правил площадки, потому что они соответствуют моему представлению о том, как должен выглядеть форум, который я читаю. И только потому, что админы следят за соблюдением этих правил, этот форум выглядит так, как мне подходит. Что тебе здесь непонятно?)

//И раз уж такая пьянка, повторюсь: с точки зрения площадки получается, что Никко находится в пределах допустимого, и разовых банов достаточно. Сколько он уже здесь? Больше десяти лет точно. Ну вот и делайте выводы.
Я сама тебе писала об этом. Но ты снова всё смешиваешь в кучу. Если бы оскорбления, которые использует Никко, были бы в нормах допустимого, его бы не банили за них. Шах и мат, аметисты.) Никко здесь любят, да, но за оскорбления здесь банят. Это две разных темы, Паша.

// А раз пришли в общую ветку, пусть ведут себя прилично. Не умеют - пусть молчат.// Ну фсё, теперь Никко устыдился своего недостойного поведения и стал вежливым. Ахахаха.
Я устала повторять: мне всё равно, что думает при написании оскорблений Никко или кто-то ещё. Я не хочу эти оскорбления видеть. И, поверь, я жалуюсь только на то, чего не хотят видеть и админы. Кстати, я удивилась, что его забанили за тот коммент под пурпурным обсуждением. Даже интересно, это кто-то пожаловался или админы сами решили. Имхо, там ни Никко, ни Али не было за что.

// Да, но не на площадке, на которой такое поведение карается баном. Только и всего.// Да ты уже реально задолбала с этой площадкой. Ай-ай-ай, такое поведение карается баном, значит я теперь должен стать овечкой и жевать травку, кивая головой на твои эти сентенции. Нет, я могу иметь свое мнение где угодно – очевидно же. Забанят меня за него или нет – уже другая история.
)) Конечно, не должен жевать, и, конечно, можешь иметь. Но если кто-то пожалуется на то, что ты пишешь, и там будут нарушения, тебя забанят. Знал?) Как и если админы увидят это сами.

// Я видела твои разборы под работами. Ты там можешь гнать, шутить с разной степенью желчи, но ты никого не оскорбляешь, не называешь тупыми и т.д.// Ты уверена, что я бы этого не делал, если можно было бы?)
В общении с тобой я вообще мало в чём уверена. Но здесь уверена, что делал бы, да.)

// Конечно, я не знаю, за что тебя забанили прям на месяц, наверное, исполнял похлеще, чем Никко под пурпурным обсуждением. Но пока не видела, не могу сказать.// Ну да, я оскорблял этих людей. Мне не стыдно и не жалко. Они это полностью заслужили. Я считаю себя абсолютно правым в той ситуации. К слову, они точно так же меня оскорбляли. Но на месяц больше никого не забанили, смекаешь?)
Вероятно, потому что ты - злостный рецидивист?) Не видя того срача от и до и решения админов, ничего не могу сказать.

// И никакие “ну он же такой человек”, “он же столько лет на форуме”, “он же не всегда хамит оппонентам” не меняют этого простого факта. Хочешь хамить - хами там, где к этому нормально относятся. И это место - не здесь. //Нет, человек свой на этой площадке. Уже как влитой просто. Он здесь провёл столько времени, что привык к ней (а она привыкла к нему) и уходить он никуда не хочет. И раз он до сих пор здесь, значит площадка тоже готова ему всё прощать, наказывать временно.

Нет, ты снова смешиваешь всё в кучу: как влитой и свой, да. И за хамство банят, как и десять лет назад, ничего не поменялось. Не знаю, понимаешь ты или нет: я зову админов не чтобы сводить личные счёты, вершить чьи-то судьбыили злорадничать, потирая ручонки, а чтобы обсуждение не превращалось в срач.
Навечно здесь вообще мало кого банили. Тебя самого-то больше, чем на месяц, банили?) Или это впервые на месяц было?

// Мне плевать, что это не моя тусовка, плевать.// Блин, ну а тусовке плевать на твои доводы в таком случае. И это не пат, потому что в любом случае тусовка больше и сильнее одного человека. Делайте выводы)
Ты меня не слышишь: я не пытаюсь ничего доказать тусовке. В конкурсной ветке мне была интересна как раз позиция самой тусовки. Высказалась Наталья, теперь вот ты и Лика.

//Вообще, если ты хочешь быть услышанной, то стоило бы выказывать тусовке больше уважения и дать понять, что для тебя лично это важно.
Паша) Я не хотела быть услышанной тусовкой - мы обсуждаем этот вопрос, просто потому что он интересен нам двоим. Разве нет?) И меня вполне устраивает, что людям плевать на моё мнение на этот счёт.

//А так, мол, я тут мимоходом, попутным ветром занесло, как пришла, так и уйду, кстати, мне у вас тут не нравится это и это… Ну опять же, какое отношение к своей позиции ты ждёшь после этого? Тут винить некого.

Вот не надо) Кому я здесь рассказывала, что мне не нравится, кроме тебя? В конкурсной ветке я корректно, как ты верно подметил, указала, что позиция невмешательства зачастую менее эффективна, чем прямое воздействие. Собственно, вы с Никко как раз в этом со мной согласны, насколько мне известно.)
Никакого “фе” ни тусовке, ни даже самому Никко я не высказывала. Это мне неинтересно, именно потому, что я знаю, что мне ответят, и потому что я сама ответила бы так же.) К моему мнению ты и все остальные могут относиться, как угодно. Я высказываю его тебе сейчас, потому что ты этого хотел. Кого и в чём ты предлагаешь мне винить?)

// Если бы это было моё частное мнение - понятно, что всем было бы насрать, и это логично. Но это мнение админов сайта в первую очередь.// Неет, твоё мнение – это твоё мнение. Не нужно прятаться за админами, я уже это говорил. Вот лично мне гораздо меньше хочется обсуждать эту тему, когда ты так делаешь. С админами люди сами решают свои вопросы – я уже говорил.

Я не прячусь, Паша, приём, как слышно) Я в который раз напишу, но в последний: Никко, тебя и кого угодно ещё, кто нарушает правила сайта, банят не потому, что кто-то плохой на вас пожаловался. А потому, что вы нарушаете правила и админы это заметили. Пока ты не поймёшь этой простой вещи, дальше нам обсуждать нечего.)
Причины, по которым поступила жалоба (личные счёты, представления о прекрасном, Меркурий не в том доме или ещё что) не имеют значения. Имеют значение только две вещи: есть нарушение или нет и заметили ли его админы. Если нарушение есть - кто вам доктор. Вот к этому здесь написано об админах.

//Да, я надеюсь, что ты понимаешь: моё отношение к тебе от всего этого хуже не становится. Наши отношения тут как будто вы вообще ни при чём. Я всё это говорю с точки зрения Енота как форумчанина и (ну надеюсь уже) участника той самой тусовки, о которой ты пишешь.

Мог и не добавлять это, конечно.) Да, я знаю, ничего обидного я здесь не увидела. Наоборот я ценю твою откровенность. Вообще, подозреваю, ты будешь разочарован тем, что после моего ответа накал страстей спадёт, а не поднимется. Такой уж ты любитель эмоций, мне кажется.)
Конечно, ты давно участник этой тусовки, один из самых заметных. Ты сам это знаешь и просто сейчас кокетничаешь.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  23.11.2023 в 20:55  в ответ на #363
Часть 3

//И в конце бонусом про сообщество. Ты вот там говорила, что когда форумчане не вмешиваются и ничего не делают – это попустительство. А я скажу больше, им просто тоже нравятся комменты Никко, они кайфуют с того, как он уделывает других людей в спорах. Такое ведь шоу прикольное. Как, например, и с оскорбительных, уничижительных, саркастических разборов Медведя тащились. Людям это нужно, я видел, да.

Разборы Медведя в общей массе не были оскорбительными. Поверь, если бы были, их бы быстро снесли. Даже на этом конкурсе под моим рассказом снесли коммент, который не был оскорбительным, был просто бессодержательным. При этом я не жаловалась на него. Сами отслеживают, видимо. И как ты не поймёшь, мне плевать, что нужно людям. Синдром толпы и беснующейся стаи - это не ко мне. У меня такие ситуации вызывают брезгливость.

// Помню на абсурде у Никко с Артиком завязался очередной флейм. Ну, ты понимаешь, что Артик – максимально удобный оппонент для Никко. Так вот он беднягу просто сожрал с потрохами, извалял в грязи и неё же втоптал. Он самодовольно унижал его и оскорблял часами напролёт, как бы ты, наверное, выразилась. Админы особо не препятствовали – тогда Макс Сергеев только заступил на пост и не разбрасывался банами. Ну и потом уже я не удержался, встрял и внёс свою лепту. А потом мы с Никко вместе злорадно смеялись над тем, что нёс уплывающий вдаль Артик. Эх, были времена) Впрочем, я забылся. Так вот, казалось бы, Артик был не прав, но кто дал право Никко так себя вести? И что ты думаешь, хоть кто-то, хоть один человек вступился, остудил Никко? Нет, они все его радостно лайкали и дизили несчастного Артика соответственно. Это просто как пример, такого было много. Такая вот се ля ви. Высокоморальное, гуманные и исключительно добрососедское комьюнити)

Паша, вот честно, мне плевать, кто здесь чей персональный минусатор, ненавидитель и злейший враг, кто чем упивается. Я просто терпеть не могу оскорблений, унижений, мне становится плохо, когда я вижу, как над кем-то издеваются или обижают. Нет, это не детская травма - ничего такого в моей жизни, спасибо всем, не было. Такой я человек - не выношу. Кстати, именно в такой вот ситуации, когда кто-то нападал на Артика и его комменты ожидаемо получали кучу дизлайков, в каком-то бородатом году я и пыталась Артика поддержать, утешить (на самом деле - остановить этот звездец). Слишком развита во мне эмпатия. Знаешь же, да, что это? Умение поставить себя на место другого.

Потому ты никогда не убедишь меня, что оскорбления на форуме - это нормально. Может, из-за частоты и регулярности формально их и можно назвать нормой в интернете, но от этого они не станут приемлемыми лично для меня. Потому что я не выношу, когда кто-то считает себя вправе унижать других. И ты не сможешь меня убедить, что нужно молча наблюдать. Не важно, пьяный придурок это на улице или зарвавшийся форумчанин.

Мир несправедлив, я это знаю. Но если я могу сделать его приятнее для себя, я это сделаю, не сомневайся. И мне ни капельки не стыдно нажимать “пожаловаться”. Считай меня убеждённой ябедой-корябедой - умею-практикую, пропагандирую. Если бы можно было прекратить перепалку, вступив в неё лично, возможно, я действовала бы и так. Раньше я так и поступала (молодо-зелено), и именно поэтому знаю уровень эффективности таких действий. Ты же знаешь, что это не работает. Так перепалка превращается в срач. Бан - практично и герметично решает проблему, тем более, для этого достаточно нажать кнопку.

Пуф - и нет никаких гадостей. Если бы так же просто можно было в реальной жизни.

                
Lika1977
За  0  /  Против  2
Lika1977  написала  26.11.2023 в 08:12  в ответ на #384
Я извиняюсь, что влазию в вашу беседу, просто вы меня упомянули, поэтому хочется ответить. Я пока что ни разу ещё за все время ни на кого не жаловалась и не собираюсь жаловаться. Я могу только сказать замечание участнику форума, если считаю, что он не прав или предупредить там о чем-то, но жаловаться я никогда, в принципе, не буду, это не мои принципы. Я считаю, что есть админы, вот пусть они и рагребают сами, кого наказывать, а кого нет. Иногда просто так получается, каким-то непостижимым образом, что они оказываются в том месте и в то время, где и я.)
И ещё про Никко, я прочитала тут все. Он безусловно ведёт себя не очень хорошо, грубит, провоцирует и перекручивает тоже, все это в нем есть. Но вроде в последнее время исправляется. Но важная вещь, дело в том, что Никко говорит всегда истину. В этом плане - он незаменимый человек абсолютно. Вы учитывайте этот факт пожалуйста. Кто ещё вам скажет верные факты? Кто? Много тех, кто знает, конечно, но кто скажет? Я не беру Максима, он у нас эталон. Вот именно видится только финальная часть. А то, что было до этого - не читают же. А я читаю и вижу. Вы почитайте, кто был виноват в последнем споре с Али Бабой. Он (Али Баба) прямо сказал там ему. Тебе че, мало, типо, ну держи ещё. И он вынес в форумную ветку потом. Конечно, не стоило, но это Никко же. Да, мне Никко симпатичен как собеседник именно, и я буду его читать в других темах и защищать. Енот тоже в чем-то справедлив. У меня все держится на справедливости. Ну, естественно, с моей колокольни.
Могу сказать, что не понравилось Сергею Лукашу. А вы уже считайте сами. Первое, самый первый момент, я ему сказала, что библию не стоит изучать по сводкам BBC. Его это зацепило. Это была моя эмоция. А моя эмоция его зацепила. Вот и все. Второй момент - ему не понравилось, что я на общем конкурсном форуме сказала, что я не поняла его рассказ. Вот это его тоже зацепило. Я сделала опять же не специально. Я даже не поняла, в чем меня обвиняют. В общем друг из меня хреновый. Как-то так. Я думаю, кто поймёт, тот поймёт.
И ещё, помню, мы сошлись с Енотиком в том моменте, что Сергей Лукаш очень может быть напористым, и этот напор сложно выдержать. Мы это испытали. Павел и я по отдельности. И никто тогда меня не защитил. Возможно потому, что воевала я с Сергеем в его теме. А где Павел с ним воевал не знаю, но раз говорит, значит тоже было. Вот это я запомнила. Ну и после этого, конечно, я поняла, что с этим человеком просто стоит оставить все попытки в дружеском общении, что я и сделала.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 14:42  в ответ на #408
Я пока что ни разу ещё за все время ни на кого не жаловалась и не собираюсь жаловаться. Я могу только сказать замечание участнику форума, если считаю, что он не прав или предупредить там о чем-то, но жаловаться я никогда, в принципе, не буду, это не мои принципы.ЦитатаПовторюсь, я ни в чём вас не обвиняю, Лика. И, если посчитаете нужным пожаловаться, делайте это. Я именно так и поступаю) вижу оскорбления - жалуюсь. Считаю это единственно правильным решением.
Я считаю, что есть админы, вот пусть они и рагребают сами, кого наказывать, а кого нет.ЦитатаТак именно для этого и существует кнопка "пожаловаться" - чтобы админы быстрее заметили нарушения и отреагировали, если есть на что. Кого наказывать, они и так решают сами.)
И ещё про Никко, я прочитала тут все. Он безусловно ведёт себя не очень хорошо, грубит, провоцирует и перекручивает тоже, все это в нем есть. Но вроде в последнее время исправляется.ЦитатаДа, заметила, что стало не так жёстко, как раньше. Но я здесь давно не была, знаю не всё. Вот и вы туда же - "просто такой человек". Да знаю я, что это за человек (по крайней мере, какой он здесь на форуме). Для меня это ничего не меняет - да, есть у него светлая и тёмная сторона, как и у всех нас. Одно не замещает другого. Соглашаться со мной не обязательно. Неужели вы тоже думаете, что, если человек начитан и может рассказать что-то интересное, это позволяет ему относиться к другим, как ему заблагорассудится? Вот уж нет. И, снова, к обсуждению Никко тему свёл Паша, меня волновало именно вот это "извиняюще-всепонимающее" отношение сообщества к таким вещам.
Но важная вещь, дело в том, что Никко говорит всегда истину. В этом плане - он незаменимый человек абсолютно.ЦитатаПонимаете, в чём дело: мне в таком тоне, в каком это подчас делает Никко, никакие факты даром не нужны. Я избегаю общения с такими людьми, потому что они мне неприятны. Это как на вечеринку приходишь, а там знакомаясемейная пара отношения выясняет чуть ли не с дракой. И уходить из-за этого глупо, и замечание делать странно, но и слушать и, тем более, участвовать в разборках - нет, спасибо. Так и на форуме. И никто не может вынудить меня смотреть на то, что я считаю недопустимым, и не привлекать внимание админов к этому. Почему нужно молча смотреть? Потому что жаловаться "стыдно"? Стыдно должно быть не мне, а тем, кто исполняет. Мне и не стыдно.)
Кто ещё вам скажет верные факты? Кто? Много тех, кто знает, конечно, но кто скажет?ЦитатаМеня в гугле еще не забанили.) Если мне понадобится информация, я могу найти её сама, и при этом мне не понадобится продираться через тонны хамства.
Вы почитайте, кто был виноват в последнем споре с Али Бабой. Он (Али Баба) прямо сказал там ему. Тебе че, мало, типо, ну держи ещё. И он вынес в форумную ветку потом. Конечно, не стоило, но это Никко же.ЦитатаЕсли у вас есть ссылка - покажите. Опять это бессменное "это просто Никко". Да, для вас и многих других это аргумент, чтобы закрывать глаза. Для меня - совершенно нет. Вот и всё, вся разница между мной и всеми вами в этом вопросе) Никакой охоты на ведьм: если вы видите оскорбления от Никко, вы думаете "ну, это Никко", и я так думаю тоже, только после этого вы, видимо, проходите мимо, а я нажимаю "пожаловаться".
Да, мне Никко симпатичен как собеседник именно, и я буду его читать в других темах и защищать. Енот тоже в чем-то справедлив. У меня все держится на справедливости.ЦитатаТак и у меня тоже. Неужели вы считаете переход на оскорбления справедливым? Тогда у нас разные представления о справедливости.
Могу сказать, что не понравилось Сергею Лукашу. А вы уже считайте сами. Первое, самый первый момент, я ему сказала, что библию не стоит изучать по сводкам BBC. Его это зацепило. Это была моя эмоция. А моя эмоция его зацепила. Вот и все. Второй момент - ему не понравилось, что я на общем конкурсном форуме сказала, что я не поняла его рассказ.ЦитатаДа, эти эпизоды я видела. Мне кажется, вы с Сергеем там просто не поняли друг друга.
В общем друг из меня хреновый. Как-то так.
Вы слишком строги к себе. Никко же защищаете, значит, не такой и плохой друг.)
И ещё, помню, мы сошлись с Енотиком в том моменте, что Сергей Лукаш очень может быть напористым, и этот напор сложно выдержать. Мы это испытали.ЦитатаДа, тоже замечала эту особенность в общении Сергея. У всех у нас свой стиль. Если я вам начну доказывать, что он просто такой человек, вам от этого станет менее неприятна эта его особенность?) Думаю, вряд ли. Вот так и у меня с аналогичными аргументами по поводу агрессии Никко.) Это я для наглядности, так сказать.)
[quote id="408"]И никто тогда меня не защитил. Возможно потому, что воевала я с Сергеем в его теме.Цитата
Для этого есть админы и кнопка "пожаловаться". И вот сейчас будет жестковато, но: теперь вы понимаете, как себя чувствуют жертвы Никко, когда вы и другие просто наблюдают, ничего не предпринимая. А ведь можно просто позвать админов, и неприятный контакт будет завершен. И именно чтобы вот такие эмоции, как вы описываете, не множились на форуме, я и нажимаю кнопку "пожаловаться", когда вижу оскорбления. Если этого не делать, таких контактов будет больше, ведь админы не всешгда видят прям всё. Просто подумайте об этом своём чувстве, когда решите в очередной раз пройти мимо со словами "просто такой человек".

п.с.: зная вашу ранимость, уточню: я не нападаю на вас, Лика, просто отвечаю на ваш комментарий. Отвечаю с положительным настроем.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 14:54  в ответ на #420
Ого, ничего себе вы накатали сколько!)
Я это прочитаю, но попозже, хорошо?
Но зато вот в этой теме ИИ есть, я нашла где Али мне пишет, о том, что он меня игнорирует. Вот это сообщение. На скрине. Если это не мне, тогда кому? Тогда так именно совпало, что я ему написала, но он не ответил. И потом появилось во это сообщение. В теме Сергея Лукаша. И кто-то поставил Лайк, наверное Сергей и поставил.
Так мне непонятно, за что игнорирует, что я сделала? Может у Али Бабы и Сергея Лукаша тут миссия какая-то особая? Может они хотят Никко свергнуть? Я вот только про это думаю. Других мыслей у меня нет.
#422.1
1920x1200, jpeg
268 Kb

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 17:21  в ответ на #422
За что вас игнорирует Али, не могу знать, не в курсе.

//Может у Али Бабы и Сергея Лукаша тут миссия какая-то особая? Может они хотят Никко свергнуть? Я вот только про это думаю. Других мыслей у меня нет.
Откуда свергнуть-то?)) разве что в количестве комментов соревноваться. Это три абсолютно разных по формату и темпераменту форумчанина. Объединяет их только активность в эфире.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 15:09  в ответ на #420
"Неужели вы тоже думаете, что, если человек начитан и может рассказать что-то интересное, это позволяет ему относиться к другим, как ему заблагорассудится? Вот уж нет."
Не в этом дело. Оскорблять никому не позволительно. Оспаривать то, что говорится неправильно, вот я про что. Не в отношениях людей неправильно, а в отношении фактов. Было много очень разных обсуждений. Везде оказывался прав Никко именно. Никто не будет кроме него доказывать это все. Я не могу это все вспоминать, этого очень много. Хотя знают многие, я не сомневаюсь, но они просто читают. Нужно ли это тогда давайте зададим вопрос? Выяснять истину. Ну пусть кто-нибудь напишет, что, ну к примеру, бананы не растут в Китае. И никто не будет оспаривать этот факт. И так и будет висеть это на форме. Вот этого я и боюсь, если честно.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 17:25  в ответ на #423
Вот тут https://advego.com/blog/read/f.../8475774/#comment434 привела пример, почему слова Никко далеко не всегда прям уж так на вес золота, как это может казаться. Повторюсь в стотысячный раз: против Никко я ничего не имею, я против заблуждений и против выборочно-избирательной поддержки агрессии.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 15:20  в ответ на #420
"И уходить из-за этого глупо, и замечание делать странно, но и слушать и, тем более, участвовать в разборках - нет, спасибо"
В этом я вас понимаю. Тоже не люблю разборки.
Мне жалко одно, что люди быстро забывают хорошее и оказываются потом совсем другими, не теми которыми представлялись. Сергей Лукаш очень быстро забыл с чего все начиналось. И кто вообще его тут раскрутил, кто с ним начинал всю эту историю, кто с ним смеялся и шутил на форуме. Вот это обидно. Ну ничего.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 15:36  в ответ на #420
Я нашла. Это тема про слова: За чистоту великого и могучего...
Вот ссылка на коммент Али Бабы, с которого началось обсуждение.
https://advego.com/blog/read/f.../8044365/#comment265
И вот скриншот, где Никко ему ответил. Оскорблений там не было. Вот, прочитайте, здесь оскорблений нет.
На что Али ему и ответил, что отсутствует логическое мышление.
#426.1
1920x1200, jpeg
466 Kb

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 15:59  в ответ на #426
Я вспомнила то обсуждение. Но смотреть нужно, начиная с первого ответа Никко на корневой коммент Али - чуть выше: https://advego.com/blog/read/f.../8044365/#comment536 там он сходу называет Али ламером (Самое раннее применение слова «ламер» в значении «глупый, неумелый, некомпетентный человек»), дальше можно, в принципе, не смотреть. Потому что оскорбительный тон беседе задал Никко, как и следовало ожидать, увы. Но я изучу на досуге. Спасибо за ссылку, Лика.)
Остальное посмотрю позже.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 16:15  в ответ на #429
А я упустила, видимо, потому что даже не знаю что такое ламер. Все, я ухожу читать рассказы. Не могу долго зацикливаться на одном.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 16:41  в ответ на #432
//А я упустила, видимо, потому что даже не знаю что такое ламер.
И это словечко там - не основная моя претензия к этому комментарию.
Потому что в нём Никко исходит не из приведённых Али примеров, а из своих, совершенно не относящихся к поднятой Али теме. И делает это он умышленно. Узнаю старые приёмы Никко.

Это грязное ведение разговора - съезжать с темы, подменяя одной другую. Ненаблюдательному читателю такое можно скормить (вроде бы, и там, и там о заимствованиях, всё норм), наблюдательному - нет. Никко спорит с Али совсем о другом: проблема заимствованности/незаимствован ности слов «хлеб», «молоко» и аналогичных ничего общего с заимствованием слов «косплей» и «агриться» не имеет.

Этого не может не понимать Никко, это, уверена, прекрасно понимает и Али. То есть эта претензия Никко из разряда абы прицепиться, и прицепиться сразу агрессивно, прошу заметить. Потому что, уверена, он получает удовольствие от такого рода срачей. Вот поэтому я считаю такие его «дебаты» пустой тратой времени, как в случае участия, так и чтения. Вроде как всё логично, но только на первый взгляд. Потому что человек просто изгаляется, перекручивая факты и играя с формулировками. Пустая трата времени.

//Все, я ухожу читать рассказы. Не могу долго зацикливаться на одном.
Правильное решение.)

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  26.11.2023 в 17:57  в ответ на #434
Не всегда ловко чувствовать себя подзащитным. Но, то, что проницательность живет где-то еще - нивелирует эту неловкость. Спасибо. Я бы так спокойно разложить акценты, думая об оппоненте, просто не смог. Он вышибает своим эго волну разума, превращая собеседника в свое зеркальное отражение. Быть им больше не хочется. Зеркал хватает. Еще раз, спасибо за трезвый взгляд и умение быть, а не казаться.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 18:33  в ответ на #439
//Не всегда ловко чувствовать себя подзащитным
Если вам будет комфортнее, я здесь защищала не столько вас, сколько справедливость, о которой мы с Ликой говорили утром. По иронии, она думала, что эта ссылка поможет отстоять справедливость совсем в другую сторону.

//Он вышибает своим эго волну разума, превращая собеседника в свое зеркальное отражение. Быть им больше не хочется.
Поэтому, испив из этой чаши однажды, я зареклась спорить с Никко несколько лет назад, даром что эту невосполнимую потерю он вряд ли заметил.)

//спасибо за трезвый взгляд и умение быть, а не казаться.
Тут я, видимо, должна ответить смайликом, который ещё не придумали.)

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 20:03  в ответ на #434
А почему вы уверены в том, что когда Никко уводит дискуссию немного в сторону, то делает это осознанно, и даже считаете это его любимым приёмом? А может это у него как раз неосознанно происходит, например под воздействием эмоций или спирта "Альфа"? И если вы не видите прямой связи с основной темой обсуждения и аргументами, которые иногда выдвигает Никко, то это же не означает, что его нейроны тоже в упор не видят этой связи, может как раз именно его нейроны и видят какую-то связь.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 20:32  в ответ на #441
Мне кажется, или вы пытаетесь втянуть меня в демагогию? Может, он так вообще пишет, потому что его рептилоиды покусали или он на самом деле рептилоид и есть?)) Или у него раздвоение личности, или оскорбления за него пишет его сосед сверху - вариантов накидать можно ещё много, верно?)

Я на этом форуме с 2013 примерно года и всё это время плюс-минус и вижу Никко на форуме - у меня достаточно материала, чтобы сложить о нём мнение.

//А почему вы уверены в том, что когда Никко уводит дискуссию немного в сторону, то делает это осознанно, и даже считаете это его любимым приёмом?
Потому что, основываясь на наблюдениях за несколько лет, я считаю Никко достаточно умным, чтобы видеть, о чём конкретно говорит его оппонент. Более того, он сам довольно придирчив к формулировкам, думаю, вы видели.

Более того 2, когда-то давно в беседе с ним, когда он применил такой же приём и я на это указала, он продолжил гнуть свою линию. Повторю: я не верю, что человек с таким уровнем эрудиции не способен увидеть, например, разницу между тем, о чём говорил Али, и тем, о чём говорил он сам, по ссылке выше.

Из этого я делаю простой вывод: самое логичное объяснение, почему человек делает так из раза в раз - потому что ему так удобнее/хочется/ любой другой вариант. А раз он так делает много лет, «приём» - подходящая формулировка.

//И если вы не видите прямой связи с основной темой обсуждения и аргументами, которые иногда выдвигает Никко, то это же не означает, что его нейроны тоже в упор не видят этой связи, может как раз именно его нейроны и видят какую-то связь.
Всё это хорошо, но никак не опровергает мой исходный тезис: человек из раза в раз в разных диалогах уводит беседу в сторону от изначальной темы, приводя аргументы, касающиеся ее лишь косвенно.

//.. его нейроны тоже в упор не видят этой связи, может как раз именно его нейроны и видят какую-то связь.
конечно, они её видят - как минимум, (предположение) это возможность оказаться номинально правым. Но хорошо: какую именно связь всего этого со всем этим видят конкретно нейроны Никко, мы знать не можем. Так ваша душенька довольна?)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 20:49  в ответ на #442
Конечно же моя душенька будет против, ну досталась мне такая душенька, что ж поделать.

С какого года вы на этом форуме для меня не имеет решающего значения. Я тоже неоднократно общалась с Никко, но не делаю таких категоричных выводов. Особенно это касается вашего утверждения: " почему человек делает так из раза в раз" - вот нифига подобного. Не из раза в раз, из раза в раз, означает "каждый раз". И чтоб такое утверждать, нужно прям дать конкретные доказательства, что Никко прям каждый раз так и поступает. А цитировать абсолютно все дискуссии Никко задолбается даже самый упоротый трудоголик. Никко бывает разным, и надо мне тут)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 21:14  в ответ на #443
//С какого года вы на этом форуме для меня не имеет решающего значения.
Ну прям в самое сердце, ей-Богу) вы не могли не понять, к чему я это написала. Могли, конечно, но я уверена, что вы поняли.

//Я тоже неоднократно общалась с Никко, но не делаю таких категоричных выводов.
Категоричность вам мерещится. Вы либо невнимательно читали мои сообщения, либо (что вероятне) что-то не читали совсем. О чем тогда мы говорим?

//Не из раза в раз, из раза в раз, означает "каждый раз".
Ок, тут поймали, пыталась ввести публику в заблуждение) не каждый раз, но многократно наблюдала такое и испытала однажды лично. Убеждать вас ни в чём не собираюсь.

//Никко бывает разным, и надо мне тут
Этого я не просто не отрицала, а писала об этом и Паше, и Лике, в том числе сегодня. Поэтому вынуждена оповестить вас: если не читаете дискуссию целиком и спорите о том, что уже обсуждалось, будьте готовы не получить ответа. Нет желания повторять одно и то же.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 21:21  в ответ на #446
Я и не обязана читать все ваши рулоны, тем более после Пашиного наставления: "не теряйте время". А если бы для вас было действительно важно, чтобы я прониклась целиком каждой буквой вашей темы, то могли бы и повторно процитировать. Ну, а так выходит, что вы пишете только для тех, кто действительно готов отслеживать каждую вашу букву. Это, кстати, хорошо. Избирательность - ваш конёк)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 21:28  в ответ на #449
//Я и не обязана читать все ваши рулоны, тем более после Пашиного наставления: "не теряйте время".
Не обязаны, как и я не обязана повторять. Кажется, у нас наклевывается пат))
При этом вы обвиняете меня в категоричности. Но ок, будем считать, что только в контексте процитированных вами фраз. Я пояснила, что вы заблуждаетесь. Дальше снова пат: вы не хотите читать, я не хочу повторять. Замкнутый круг прям), выходить ли из него и как это делать (читать или забить), решать вам.

//могли бы и повторно процитировать.
По несколько раз в день это утомительно, поверите?)
Мне ещё на пару рулонов Паши ответить надо, а я тут одно да об одном, понимаешь ли.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 21:33  в ответ на #451
Ну то есть для Паши вы не ленитесь цитировать, а для кого-то другого - впадлу.
Ясно, так и запишем.

Никаких паттов, баттлов. Просто каждый высказывает то, что видит, глядя на подходящую мимо тень. И, не думаю, что вы, посчитаете противоположную точку зрения поводом для объявления войны. Мы ж не приматы всё-таки)) Хотя и не намного дальше от них ушли в развитии.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 21:59  в ответ на #452
//то есть для Паши вы не ленитесь цитировать, а для кого-то другого - впадлу.
Может, это как-то связано с тем, что Паша не ленится читать мои рулоны. Не факт, но вероятность такую отметать не следует, точно говорю) одно дело повторить раз одному собеседнику, и совсем другое - из раза в раз(тут подходит)) повторять одно и то же новым собеседникам несколько иногда и за один день по паре раз. Это не вам лично мне лень повторять, а в принципе.

//И, не думаю, что вы, посчитаете противоположную точку зрения поводом для объявления войны.
Конечно, нет. С Енотом вон на этой почве и подружились.

//Мы ж не приматы всё-таки))
Так вроде мы они и есть или я что-то пропустила?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.11.2023 в 22:04  в ответ на #457
// Так вроде мы они и есть
Всё, официально люблю и поддерживаю тебя, уже сто про и без вопросов)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 22:11  в ответ на #458
Ну, первые пункты в списке нашей похожести уже есть: похожие взгляды на происхождение человека и, если правильно помню, похожее отношение к религии. А теперь, как выясняется, и ко мне. Начало неплохое, считаю)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 22:13  в ответ на #457
Кстати, вот именно это Пашу и Лукаша объединяет. Они читают абсолютно любые объёмы, которые им адресованы и всегда стараются дать на них ответ, пусть даже этот ответ будет "на от*е*ись", но ответ будет. Женя ambidekster тоже отметила эту особенность. Поэтому она всегда охотно пишет Лукашу, потому что заметила его отзывчивость и знает что он не включит игнор, а ответит. Вот в этом вы правы. Выходит писать рулоны приятнее для тех, кто готов их читать и обязательно даст обратную связь, чем для тех, кто их особо не читает и может проморозиться с ответом. Я ж вступаю в дискуссии импульсивно, когда меня что-то подталкивает эмоционально или мне так хочется. А обязательности всё читать и отвечать не всегда испытываю. Может в этом и есть мой минус как собеседника.

Насчёт приматов. Ну пока ещё ни один примат не освоил человеческую речь. Во всём остальном разницы почти нет.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 22:25  в ответ на #462
// Выходит писать рулоны приятнее для тех, кто готов их читать и обязательно даст обратную связь, чем для тех, кто их особо не читает и может проморозиться с ответом.
Зрите в корень прям) я же именно это и написала, ну)

//Я ж вступаю в дискуссии импульсивно, когда меня что-то подталкивает эмоционально или мне так хочется.
Зная это, потому так вам и ответила. Без предъяв и обид, просто как данность это воспринимаю. Go со мной)

//Может в этом и есть мой минус как собеседника.
Скорее, особенность. Корить себя за это не нужно (знаю, что вряд ли и стали бы)), просто нужно быть готовой к соразмерным особенностям от других, как вот моё нежелание рыскать по теме в поисках цитат, например.) которые вы потом не факт что и прочтёте.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 21:24  в ответ на #446
Почему же категоричность мне мерещится? Приведу цитату, которую я буквально сегодня писала Лукашу, но на другой площадке. "Что бы люди ни говорили, они говорят о себе". ОШО. И если я говорила о категоричности, значит мне самой и присуща эта категоричность. А значит и вы, осуждая "приемы" Никко, сами не брезгуете их примнять))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 21:42  в ответ на #450
Вот только недавно писала тут где-то о своей пламенной «любви» к фразе о том, что слова Павла о Петре говорят больше о Павле, чем о Петре. Люди слишком часто неверно её трактуют, на мой взгляд. И ваше это сообщение - наглядный пример такой искаженной трактовки.

//А значит и вы, осуждая "приемы" Никко, сами не брезгуете их примнять))

Моё осуждение таких приёмов основано на нелюбви тратить время на пустопорожние споры не по основной теме. Это никак не говорит о том, применяю я такие приёмы сама или нет. Никак не может об этом говорить - больше того.

Но если пойти примитивным путём, тут явно прячется желание найти потаённый смысл там, где его может не быть: если я говорю, что не люблю апельсины, вы, скорее, решите, что я их обожаю и просто скрываю этот постыдный факт или что я не люблю апельсины, м?)

//"Что бы люди ни говорили, они говорят о себе"
Да, я в этой теме и говорю именно о себе - о том, почему мне не нравятся такие вот эпизоды с агрессией и попустительством отношение к ним со стороны некоторых представителей сообщества. Некоторые из которых отпивались здесь. Как, кстати, к вспышкам агрессии на форуме относитесь вы?

//И если я говорила о категоричности, значит мне самой и присуща эта категоричность.
Ну, или вы просто увидели категоричность в моих словах.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 22:13  в ответ на #454
Печатать мне помогает Т9, не обессудьте.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 22:29  в ответ на #454
Ну про апельсины я недавно выдвинула теорию, которая некоторых вывела из равновесия. Чтобы понять, что вам не нравится апельсин, нужно его попробовать. А просто смотреть на апельсин и делать какие-то выводы, не попробовав его, ну это какой-то неточный вывод получится. Но, не будем об этом))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.11.2023 в 22:36  в ответ на #466
Что вы сегодня несли, расскажите пож, интересно было. Так просто, как всегда) ? И с каких пор вы дочь какого-то кардинала) Это все максимально загадочно, ящитаю.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 22:56  в ответ на #467
Несла, как всегда, в своём репертуаре, хоть мой репертуар часто меняется.

Сначала отметила, что, если хочется почитать срач, то и под публикацией Сороки можно почитать срач.

Потом Лукашу и Насте Kaurri привела одну и ту же цитату ОШО - "что бы люди ни говорили, то они говорят о себе". Конкретно Лукашу эту цитату я привела, чтобы он не расстраивался, что я намедни подозревала его в лукавстве. Для Насти эта цитата была приведена в контексте, что не зря же она считает некоторые особенности поведения Никко его любимы приёмами. Впрочем и вы можете эту цитату учесть, когда кого-то называете шизиками или балаболами. Это ни в коем случае не наезд, а просто один из ключей к познанию себя самого.

Насчёт ника Дочь Кардинала. То этот ник был выбран в унисон картинке к аватару, на которой девушка в красной шапке и рубахе, как бы подражает своему отцу. Ну и кто немного знает законы католиков, то им же запрещено было вступать в связь с женщинами. И если есть дочь Кардинала, значит кто-то из католиков высших чинов всё-таки был грешен. Ну и можно ещё сюда привести эпизод истории, когда по неведомым причинам женщина занимала папский престол, и её раскусили очень поздно, хотя и старались это скрыть. И ещё, именно Кардинала я считаю более порядочным, чем Арамиса, Патоса и Дартаньяна. Вот, ну как-то всё это сложилось в моём сознании и поэтому родился такой ник.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 01:42  в ответ на #468
Не, понятно, а чем конкретно вас зацепила дочь кардинала? Какие параллели вы проводите между ней и собой?

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 11:26  в ответ на #484
Никаких параллелей. Просто решила, что девушке на аватарке этот ник подойдёт, а вместе получится интересный образ, да и всё.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 20:04  в ответ на #484
Если вам интересно про параллели, то в нике "Катана" их было гораздо больше, чем в нике "Дочь Кардинала". Само слово Катана можно разделить на две составляющие Кат и Тана (или Таня), само слово Катана означает Мечь, а мечь, как масть карт Таро, символизирует воздушную стихию, к которой и относится мой знак зодиака. А Дочь Кардинала - просто ассоциация с красной тюбитейкой.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 20:21  в ответ на #554
Только если невидеть в слове Кардинал что-то общее со словом кардинально

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 23:25  в ответ на #466
Можем заменить апельсин на что угодно - пусть будут чипсы. Вот я попробовала чипсы, сделанные Никко. Они мне не понравились. И видя, как он предлагает эти чипсы другим пользователям, я вспоминаю, какие они невкусные и как невкусно, должно быть, этим другим пользователям. Многие из них об этом, кстати, прямо сообщают об этом. То есть видео, как им прям невкусно.

Как думаете, мне нужно учиться готовить чипсы точно по рецепту Никко и подавать их на блюде такого же цвета, чтобы убедиться, что они мне не нравятся и, скорее всего, в принципе невкусные? Считаю, что нет.

Ну, и если совсем уж просто: если рыба плохо пахнет, нет нужды пробовать её, чтобы понять, что она протухла.
Таки втянули в демагогию, да))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 23:33  в ответ на #471
У нас поднялся ураган, самый пик будет до 00:00 по Мск согласно прогнозу. Поэтому может в любой момент оборваться связь. Я тогда отвечу вам чуть позже, или после полуночи или с утра.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 23:36  в ответ на #472
Без проблем)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 00:48  в ответ на #474
Ну у нас это второй шторм с ураганом в течение двух текущих недель. Во время первого шторма даже вывели все военные суда из акватории. Но, тут такой интересный случай произошёл, одно судно пригнало течением к мосту, где такие суда вообще не проходят. Под этим мостом только лодки да катера проходят, а для таких посудин выход в море вообще в противоположной стороне. Фото прилагается. Вряд ли о таких особенностях мог бы знать какой-нибудь залётный гид.
#477.1
892x332, jpeg
59.5 Kb

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 01:00  в ответ на #471
Ну тут вы явно применяете тот же приём Никко, который и осуждаете. Вот причём тут чипсы, если вы досконально не изучили их состав? Есть чипсы из цельного картофеля, есть сумблимированные, а вы все чипсы под одну гребёнку, как так-то.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 01:29  в ответ на #478
Ой всё, как скажете)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 11:40  в ответ на #471
Чипсы Никко вам не понравились и когда он их предлагает другим пользователям, вы понимаете, как это будет для них невкусно, опираясь на свои ощущения. Ну кому-то может будет по-приколу похрустеть чипсами Никко) Это как экзотическая кухня, кому-то нравится, а кому-то более приемлема домашняя или вообще полуфабрикаты. Просто разные все.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 12:03  в ответ на #493
//вы понимаете, как это будет для них невкусно, опираясь на свои ощущения.
Именно. И ещё на здравый смысл. Если человек говорит «мне невкусно», а ему добавляют и добавляют и ещё сверху и дохлыми жуками присыпают, сложно ошибиться с выводом, вкусно ему или нет и стоит ли нести добавку. По реакции человека всегда понятно, нормально для него происходящее или нет.

//Ну кому-то может будет по-приколу похрустеть чипсами Никко.
Это я вижу и не оспариваю. Но вижу и тех, кому невкусно. А ещё вижу тех, кто убеждает меня, что не так уж и невкусно, что, если присмотреться к повару, то готовит он ничё так, и прочее. Я в этой теме говорю о том, почему невкусно мне и почему вредно внушать, что на самом деле это вкусно, «потому что…».

//Это как экзотическая кухня, кому-то нравится, а кому-то более приемлема домашняя или вообще полуфабрикаты. Просто разные все.
Верно. Поэтому, когда вижу, что человеку явно невкусно или чипсы подаются уже экстремально острые, зову официантов, чтобы унесли. Кухня экзотическая, вы правы, и хлебать её полной ложкой никто не обязан, даже если не в его правилах звать официантов, чтобы унесли.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 12:07  в ответ на #496
Ну всё разъяснили. Некоторые паттерны Никко вас раздражают, это нормально, и никто вас не заставляет есть его чипсы с наслаждением)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 12:48  в ответ на #497
Верно) так у нас с Пашей спор о другом:

1. Он считает, что я неправильно поступаю, нажимая «пожаловаться», когда мне на глаза попадаются откровенные оскорбления. Не как в обсуждении о пурпурном, а именно оскорбления и хамство. А я считаю, что так поступать необходимо. Споры могут быть жаркими и ожесточёнными, но оскорблениям на форуме не место.

2. Паша и ещё некоторые пользователи считают, что при конфликтах нужно делать скидку на личность и быть гибче/лояльнее, входить в положение. Я считаю, «украл-выпил-в тюрьму».)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 12:52  в ответ на #503
Мальчики просто, для них стукачество считается чем-то поганым. Никко тоже никогда не жалуется, думаю по этой же причине. Я сама крайне редко нажимаю на кнопку "жалоба", но бывет)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 13:56  в ответ на #504
Да, тоже думаю, что причина в этом. Но для меня в случае с форумом это выглядит совсем иначе: я вижу драку и знаю, где находится полицейский, для меня логично обратить внимание полицейского на беспредел, а не отвернуться типа «сами разберутся, моя хата с краю».

Тем более, если один из участников часто сам инициирует такие драки с разными людьми. Тем более, если драка происходит не где-то там, а в метре от меня. Стукачество - это другая опера. Для меня. Для Паши, видимо, нет.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 12:24  в ответ на #496
Это обсуждение на притчу похоже.

Поспорила зайчиха с барсучихой. Зайчиха говорит что чипсы вкусные, барсучиха говорит, что чипсы невкусные. Пошли они к мудрому бурундуку, чтобы он их рассудил. Бурундук их послушал, отобрал у них все чиспы и обеим, в качестве наказания, приказал больше не поднимать эту тему.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 12:58  в ответ на #499
Мораль вашей притчи мне неясна.

Мне бы больше понравилась мораль, где барсук рассудил бы так:
кому чипсы нравятся - пусть ест,
кому не нравятся - пусть не ест,
производитель свою продукцию никому пусть не навязывает, как и его пиар-группа. А если навязывают, нечего потом сокрушаться о несправедливости бытия и воображаемом злопыхательстве.
Но это в сферической притче в вакууме, да.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 20:51  в ответ на #442
Про нейроны. Ну, знаете ли, даже нейробиологи до сих пор не могут дать точного ответа на то, кто больше руководит человеком, он сам или его мозг.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 21:17  в ответ на #444
Так мы спорим о том, нейроны или сам человек выбирает аргументацию?) Потеряла нить.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  26.11.2023 в 21:05  в ответ на #442
И, если шо, то я тут с 2011)) Просто потом вселенная прервала связь и я зарегалась уже позже с этого аккаунта.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 21:19  в ответ на #445
Прекрасно) скажете, ни разу за это время не замечали того, о чём я пишу в комменте, с которого вы включились в разговор сегодня?

                
LOTEA
За  1  /  Против  2
LOTEA  написал  26.11.2023 в 21:41  в ответ на #442
Чёт дико ору с того, что вы тут весь день обсуждаете) Меня сегодня ещё на другой площадке рассмешили, и тут ещё вы. Обожаю вас, ребята, лучшие. И Али Баба со своим зазеркальем тоже.

Сорри, я сегодня предпочёл выпить, чем отвечать на всё это) Ну, бывают такие дни, ничего не поделаешь. Всё равно вряд ли ты хотела бы, чтоб я пьяный бросился отвечать - это было бы нечто совершенно иное)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 21:50  в ответ на #453
Вы посмотрите, кто нарисовался)
Тоже оценил сегодняшний накал страстей, а, большой брат, следящий за всем и вся?)

//Сорри, я сегодня предпочёл выпить, чем отвечать на всё это) Ну, бывают такие дни, ничего не поделаешь.
Везёт, выходной, стало быть. Когда-то нужно и отдыхать.

//Всё равно вряд ли ты хотела бы, чтоб я пьяный бросился отвечать - это было бы нечто совершенно иное)
Это было бы как минимум интересно пронаблюдать. И как настроеньице, неплохое, судя по всему?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.11.2023 в 21:56  в ответ на #455
Всё-то тебе интересно) Ты такая же, как и я, просто не признаешь, я бы прав с самого начала. Настроенье отличное) Большой брат любит вас и доволен тем, что вы сегодня пишете) Все вы, мои котята. В своё время большой брат не всё ответит. И пофиг, что большому брату с трудом даётся каждое слово)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 22:06  в ответ на #456
//Всё-то тебе интересно)
Ты просто видишь меня насквозь.)

//Ты такая же, как и я, просто не признаешь, я бы прав с самого начала.
С удовольствием почитаю твоё разоблачительное эссе на эту тему.) Не помню, в чём ты нас сравнивал в начале, может, сравнивал не вслух.

Ну а вообще какое-то сходство между нами было очевидно с самого начала, ты прав. Иначе мы не нафлудили бы здесь так много. Прада, сформулировать, в чём оно конкретно заключается, я вряд ли смогу. Но ты попробуй как-нибудь когда-нибудь. Вдруг выведешь формулу какую)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 22:17  в ответ на #456
//И пофиг, что большому брату с трудом даётся каждое слово)
Сейчас или в принципе? Потому что в первом случае причина мне понятна, а во втором совсем нет)
П.с. Ответишь, когда сможешь - немедленных ответов не жду. Мы вообще с тобой пенфренды, выходит: как в старые добрые, ждем по паре дней, когда почта долетит. Олдскул, он и в онлайне олдскул.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  26.11.2023 в 22:28  в ответ на #463
Ну конечно сейчас Настасья) Так-то я поболтать горазд. Но вот эта фраза про приматов настолько близка мне, ты даже не представляешь, насколько.
Мы с тобой пенфренды, да, но всё поправимо)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 23:09  в ответ на #465
// Настасья
Ясно, решил накидывать дурацкие варианты моего имени до того, как я спросила, какие именно ты знаешь) самые дурацкие для меня - Настуся и (мне сложно это писать) Насяня.

Но знай, эта информация - мой криптонит (не скриптонит, как рэпер или кто там, а криптонит, как у бэтмена). И лицо, использующее эту информацию, автоматически и почти гарантированно переходит в категорию заклятых. Да-да.
Так что там ещё за варианты имени дурацкие ты знаешь?)

//но всё поправимо)
Ты слышал историю о том, как лисички взяли спички и море синее зажгли? Его потом ещё никто ничем долго не мог потушить. Эта история учит нас тому, что играть с огнём опасно даже у воды, Паша. Даже если фраза о приматах прям близка)
А вообще, Паша, ты пьян, иди домой (с)))

Фразу о приматах ещё обсудим, если захочешь.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 01:15  в ответ на #469
Настёныш, мой криптонит (давай послушаем скриптонита, потом обсудим) очень прост, но его никто не знает, что поделать) Все просто бьются лбом об стену почем зря, а разгадка перед самым их носом. Смешна.

// Эта история учит нас тому, что играть с огнём опасно даже у воды, Паша. Даже если фраза о приматах прям близка)
Ой, боюсь боюсь) Эта фраза пронесена через огонь и проверена болью, а ты даже не подозреваешь.

// А вообще, Паша, ты пьян, иди домой (с)))
И почему мне все говорят это в последнее время?)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 02:35  в ответ на #480
//Настёныш
Засчитано)

// давай послушаем скриптонита, потом обсудим
А давай) нужно выбрать несколько контрольных песен для нашей контрольной группы)

//Все просто бьются лбом об стену почем зря, а разгадка перед самым их носом. Смешна.
У меня есть догадки, но пусть дальше бьются. впрочем, и я могу ошибаться)

//Ой, боюсь боюсь)
))

//Эта фраза пронесена через огонь и проверена болью, а ты даже не подозреваешь.
О приматах? Расскажешь?)

// почему мне все говорят это в последнее время?
Может, как я, просто любят старые мемы и обобщающие фразы?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 12:48  в ответ на #486
Я немного перебрал на выходных, так что всё, что я там писал, нужно делить как минимум на два) Хотя вот тут вроде и не барагозил особо.

// О приматах? Расскажешь?)
Да так в двух словах и не расскажешь. Что-то из разряда "Всё человеческое". Лучше как-нибудь вплету в основной разговор)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 12:59  в ответ на #501
Ок)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 12:41  в ответ на #480
Начала я слушать этого Скриптонита и бросила после припева первой песни - не стоит оно внимания нашей контрольной группы. Даже когда я подростком слушала рэп, у тех ребят тексты поярче были. Найду как-нить старый плеер и скину тебе пару треков, раз ты теперь увлечён рэпом))

Ладно, попробовала я послушать ещё пару его треков - не. Не слушала бы его и подростком - скука, ничего интересного, ничего прикольного. Как всегда: бабки, наркота, я особенный и что там ещё обычно пишут. Даже ссылки копировать лень. Притон, вечеринка, колёса, это любовь - все песни скучные и бледные. Ни интересных идей, ни интересного стиля.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 12:55  в ответ на #500
Я вообще не знаю, зачем тебе это предложил - так по приколу, видимо) Я так-то его песни слышал раньше, но фанатом не являюсь, как ты можешь догадаться. Считается, что из рэперов у него типа крутая музыка, звучание именно. Глубина текста - это уже опционально. Ну да вот Притон, Вечеринка, Животные, Положение можно послушать для ознакомления. Но это старое - хз, что там сейчас, не слежу за творчеством.

В целом согласен с тобой. Какой-нибудь Хаски в плане смыслового наполнения и стиля поинтереснее будет, хоть и грязненько.

// раз ты теперь увлечён рэпом))
Я им не увлечён.) Но есть вот такая музыка, не вижу смысла отрицать её существование) Что-то можно слушать.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 13:40  в ответ на #505
//Я вообще не знаю, зачем тебе это предложил - так по приколу, видимо)
Вот так, предложил по приколу, а я по приколу своё отстрадала.) Я, оказывается, пару его видео тоже уже смотрела когда-то (ютуб помнит всё)).

Звучание - да, внимание обратила. О Хаски - бл, я даже не знаю, кто это. А ведь раньше была в теме, вон оно как бывает) Ознакомилась (иуда, бит шатает голову) - забавный, ты прав, у него интереснее всё: темы, рифмы, ритмика и модуляции голоса ещё смешные)

//Я им не увлечён.)
То я угораю.)

//Но есть вот такая музыка, не вижу смысла отрицать её существование) Что-то можно слушать.
Там есть много и прикольного, и даже крутого, знаю. Ты вынуждаешь меня, вот)):

https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment1406

Если лень читать-скроллить весь разговор, можно сразу финал: https://advego.com/blog/read/n...6129007/#comment1467

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 14:14  в ответ на #510
// Вот так, предложил по приколу, а я по приколу своё отстрадала.)
Хи-хи-хи)

// Ознакомилась (иуда, бит шатает голову) - забавный, ты прав, у него интереснее всё: темы, рифмы, ритмика и модуляции голоса ещё смешные)
Ну да, я о том же. Бог войны - последнее, что понравилось. "Весело и грустно" вместе с IC3PEAK тоже прикольная. Вообще, плюс-минус всё у него слышал.

// То я угораю.)
То я знаю)

// Ты вынуждаешь меня, вот)):
Почитал. Молодец, не сомневался в тебе)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 14:23  в ответ на #521
//"Весело и грустно" вместе с IC3PEAK тоже прикольная.
Согласна, послушала после коммента тебе.
Эти ребята и сами по себе интересные - наверняка видел их клипы.

//не сомневался в тебе
Твоего упрёка-неупрёка на эту тему я стерпеть не могла, ну и, чтобы не повторяться, так сказать)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 16:07  в ответ на #524
// Эти ребята и сами по себе интересные - наверняка видел их клипы.
Да, видел, согласен.

// Твоего упрёка-неупрёка на эту тему я стерпеть не могла, ну и, чтобы не повторяться, так сказать)
Ну, как всегда - всё уже было сказано раньше)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 16:12  в ответ на #532
Ты мне лучше скажи, это что же получается: раз твои слова вчерашние мы делим на два, значит ты любишь и поддерживаешь меня совсем не на сто про, как утверждал, а только на 50%, выходит? Как так вышло, что даже не на 83%, Паша?

И твоё эссе о том, почему ты был прав с самого начала о нашей схожести, я всё равно буду требовать, так и знай.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 16:14  в ответ на #534
Я был пьян, не бей) Эссе в качестве извинения будет.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 16:21  в ответ на #535
Так картина вырисовывается ещё трагичнее: совсем и не поддерживаешь, выходит. Ок) я придумаю, как тебя наказать. Затаюсь и вот однажды…)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 16:36  в ответ на #538
Буду теперь ходить и оглядываться)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 16:42  в ответ на #540
Да уж, за последние несколько дней я уже угрожала Лукашу и тебе, он тоже обещал оглядываться. Пора идти на курсы управления гневом или поработать над убедительностью угроз. Как ни крути, Настя ступила на скользкую дорожку)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 20:12  в ответ на #542
Лукашу угрожай сколько влезет)

                
SergejLukash
За  1  /  Против  0
SergejLukash  написал  26.11.2023 в 23:25  в ответ на #453
Меня сегодня ещё на другой площадке рассмешили, и тут ещё вы.ЦитатаМне кажется вас не смешили, а шлёпали, вы все не так поняли, не обессудьте )) И лучше все же писать на трезвую, оправдываться/извиняться вы все-равно потом не будете, но гнуть свою линию будет сложнее - успеете наговорить глупостей, имидж подрастеряете, ум...

И, это, властные женщины на то и властные, что любят командовать. Если не хотите, чтобы вам вынесли гарбуза, лучше с наслаждением подчинитесь её приказу )))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 23:35  в ответ на #470
Если вторая фраза обо мне (ну, вдруг вы опять о тех гарбузах)), то вы пока недостаточно хорошо разбираетесь в нашем с Пашей юморе относительно друг друга. Но при должном рвении у вас есть все шансы справиться с этой ненужной задачей.)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  26.11.2023 в 23:43  в ответ на #473
Если вторая фраза обо мне (ну, вдруг вы опять о тех гарбузах)), то вы пока недостаточно хорошо разбираетесь в нашем с Пашей юморе относительно друг друга.ЦитатаОй нет, что вы. Я просто тренировался правильно употребить финальную фразу из тех. задания. Учиться ведь никогда не поздно ) Не хотел вам мешать, слово гарбуз нравится просто.

Понимаете, Анастасия, тут вот какое дело: Павел выпивает по всей видимости еще со вчера и говорит всякие глупости в разных местах. Я тактично намекнул ему на вытрезвитель. Вроде никто его не трогает, а он опять какашками бросается то в меня, то в людей, а потом говорит, что это было так смешно. Чудной, ей богу.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 23:54  в ответ на #475
Ок, тогда не смею мешать упражняться)

//говорит всякие глупости в разных местах
Да, есть у него такое хобби, как и у всех нас временами.)

                
qraziya
За  2  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 01:03  в ответ на #475
А чё это, только один Паша тут выпивающий? Ольга Цезарь любит налегать на тёмное пиво, но вы ж её не отправляете в вытрезвитель. Вот все-таки вы с Пашей очень похожи, он тоже своим прощает то, что не готов прощать не своим. И надо мне тут ля-ля.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 01:57  в ответ на #479
Респект за объективность и непредвзятость, всегда это говорил. По фактам.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 12:10  в ответ на #485
Вы ещё говорили, что мой принцип "без привязанностей" и позволяет мне видеть ситуацию непредвзято и объективно.

У этого принципа и другие преимущества есть. Сближение и дружба повышает шансы на предательство. Это враги не предают, предают именно друзья.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 13:02  в ответ на #498
Да, не обращайте внимание на то, что я вчера весь день писал.

Я понимаю ваш принцип. Мне лично он не подходит, потому что не позволяет достигнуть той эмоциональной кондиции, которой мне хотелось бы. Но в целом да, вы часто здраво и непредвзято оцениваете ситуацию. Как я полагаю, не в последнюю очередь из-за этого вашего принципа.

А предательства. Ну тут действительно волков бояться... Конечно, риск такой всегда есть, но всё-таки быть одиноким волком не хочется. В стае гораздо комфортнее себя ощущаешь.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 13:12  в ответ на #508
В принципе я обратила внимание только на ваши сообщения, которые были адресованы мне, а не на всё что вы вчера весь день писали. Ещё заметила ваш спор с Сорокой, но весь срач не перечитывала, только пару моментов уловила.

Я в стаях бываю чтобы пообмениваться энергиями, это прикольно. Просто сам процесс общения нравится. Но, становиться неотъемлемой частью стаи мне бывает сложно. Ну это как ходить в секту, но не принимать крещение.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 13:46  в ответ на #509
Пользуясь случаем: вы знаете, почему с форума пропала Сорока - её забанили или она просто ушла? Помню, одно время она активно участвовала в жизни форума. А сейчас нет совсем. Я что-то пропустила?

По поводу секты и крещения очень похожа у нас позиция. Неужели вы тоже интроверт?)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 13:58  в ответ на #511
Я амбиверт.

Насчёт Строки не могу знать наверняка, но предполагаю, что она сама просто ушла и перед этим убрала фото с аватара. Я тоже могла что-то пропустить, но думаю, что она с кем-то здесь повздорила, ей что-то не понравилось, в ней взыграла гордость и она врубила высокомерный игнор.

А если серьёзно, то это нужно у неё напрямую спрашивать. Это Лукаша нужно просить поинтересоваться у Сороки о причине её долгого молчания на этом форуме. У неё с Сергеем сложились приятельские взаимоотношения, возможно ему она охотнее поведает почему так случилось.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 14:09  в ответ на #513
//это нужно у неё напрямую спрашивать.
Нет, мне не настолько интересно - простое любопытство) увидела её ник в вашем сообщении и вспомнила, спасибо, что ответили. Подумала, вдруг здесь опять было что-то в духе выпила Насти Скепсис. Сорока тоже была заметным персонажем, потому её отсутствие я заметила.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 14:12  в ответ на #517
Они с Настей Скепсис продолжают в том же духе, слаженно и органично, только на другой площадке)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 14:15  в ответ на #520
Хорошо, когда люди находят родственную душу)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 14:24  в ответ на #522
Да, между ними изначально была искра)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 14:11  в ответ на #513
//Я амбиверт.
Понабираются модных словечек, а потом ходят смузи пьют, панкейки-маффины едят и по кофебрейкам бегают.))
Пришлось гуглить, кто вы.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 14:16  в ответ на #519
Пришлось гуглить, кто вы.)ЦитатаА я так догадался, хыы)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 14:24  в ответ на #523
Я хотела убедиться - формулировки и трактовки важны, тебе ли не знать))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 16:08  в ответ на #525
- Нет, вот именно я точно понял, что такое амбиверт, а вы мне пытаетесь рассказать какую-то отсебятину.
- Отсебятину, уважаемый, здесь рассказываете именно вы. Как раз таки я самого начала точно понял и написал, что такое...

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 16:14  в ответ на #533
… и где-то на фоне слышатся звуки борьбы и крики «Админы! Админов сюда, здесь в интернете кто-то неправ!»))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 16:15  в ответ на #536
Твои крики)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 16:25  в ответ на #537
А чьи ж ещё)
Кстати, интересно: ты пишешь о «впрягаться» за своих. А если эти свои неправы и/ или ты с ними не согласен? (Это два разных вопроса и ситуации). Тоже будешь впрягаться несмотря на и вопреки?

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 16:39  в ответ на #539
Странно, что этот вопрос возник только сейчас) Свои не могут быть неправы, на то они и свои.
Но если серьёзно, то со своим можно и поспорить, и не согласиться и осадить слегка при надобности - в этом ничего такого нет. Своими от этого они быть не перестанут.
Но в случае со своими и чужими, свои всё равно будут в приоритете, даже если в конкретной ситуации они неправы.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 17:26  в ответ на #541
//Странно
Руки до него не доходили, ты же видишь эти рулоны)

//в этом ничего такого нет. Своими от этого они быть не перестанут.
Это понятно.

//Свои не могут быть неправы, на то они и свои. (Я поняла, что ты не серьезно) //Но в случае со своими и чужими, свои всё равно будут в приоритете, даже если в конкретной ситуации они неправы.

Вот поэтому я не люблю коалиций и прочего. Потому что такое поведение ожидается по умолчанию, особенно, если групп несколько и они активно конфликтуют. Это утомительно и может противоречить личным принципам. Ну или я видела каких-то неправильных пчёл с неправильным мёдом.

Например, если Лукаш опять будет очень-очень, очень остроумно шутить о тебе и я это увижу, я могу ему ответить и, скорее всего, так и сделаю. Как тогда с высочеством.
Но я никогда не стану поддакивать тебе, если не согласна с тобой. Даже если против тебя будет весь форум. Скорее, я бы попробовала успокоить вас всех (скорее всего, тебя, да)) О, или позвала бы админов, точно!) и наша коалиция развалилась бы, так и не организовавшись, потому что такого удара по самолюбию с попыткой призвать силу извне для зашиты ты бы мне не простил)) спросишь, что бы я делала, если бы людям начал жестко хамить ты? Хороший вопрос.

Ладно, слушай. Однажды давно я увидела на форуме от тебя грубость кому-то, такую, пограничную, на которую можно было бы, а можно и не. И после секундных колебаний не нажала «пожаловаться». Если хочешь знать, почему - я не знаю) Как не знаю, что бы делала, увидь я в тот раз грубость от тебя повторно или что-то более серьёзное. Возможно, в какие-то другие разы и могла нажать - точно не скажу, не помню.

Поэтому, зная твой характер, я точно никогда не стала бы играть с твоей стороны поля. Просто потому, что ответа на этот простой вопрос - что бы я сделала, если, у меня нет. Наверное, ничего. А потом корила бы себя за это (потому что, когда ты шутишь над Лукашем, мне становится его жалко)). И раз тебя банят на месяц, видимо, ты умеешь шутить и пожёстче, м?)

А потом, наверное, как вы с Ликой, ходила бы по форуму и говорила всем, что ты просто такой человек. Блин, да я именно это тогда и ответила Лике, если помнишь)) Нет, Паша, нельзя нам стоять по одну сторону. Но и по другую сторону мне делать нечего - против тебя я ничего не имею. Поэтому в случае конкретно с тобой я предпочитаю стоять за пределами поля.

И, пожалуйста, если решишь с кем-то снова посраться или обложить, делай это, когда я не вижу) потому что эти внутренние конфликты мне нафиг не упёрлись)) а теперь, когда мы подружились, в случае, если, они просто неизбежны.

Раунд, блин) раз уж мы сегодня о рэпе.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 20:20  в ответ на #546
Мне понравился этот ответ про внутренние конфликты.) Я ж говорил, понимаю твою позицию, не осуждаю. Конечно, хотелось бы видеть тебя на своей стороне. Была бы ценным союзником) Но в таком виде меня тоже устраивает.

Ладно, слушай, вчера, когда Сережка что-то тут начал вякать про меня, я слёту понаписал ему оскорблений, но потом стёр и заменил их на что-то более сдержанное. Потому что вспомнил, что мы в твоей теме и ты просила таким не заниматься. Возможно, тебя это расстроило. Так что внутренние конфликты мне тоже не чужды)

К слову, свои и чужие - это исключительно моя концепция и моё видение. Те, кого я считаю своими, могут не считать так же. Я это прекрасно понимаю. Например, ты бы не впряглась именно за меня даже если бы против меня был весь форум. Но я бы впрягся за тебя, скорее всего. Особенно, если бы кто-то реально начал тебе грубить и обижать тебя. Так это работает.

Ещё в тему настоящего воина. Помню, мне понравилась фраза "настоящему воину меч не нужен" из аниме Сага о Винланде. Там показывается переход от наслаждающегося войной дурака до мирной формы жизни. Так что возможно со мной ещё не всё потеряно) Вдруг я изменюсь когда-то.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 20:21  в ответ на #559
*расстроило бы

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2023 в 02:26  в ответ на #559
Мне кажется, или это самое трогательное сообщение, которое ты мне писал?)

Так ты ещё ко всему тоже смотришь/-ел аниме. Ну точно разлучили) Тогда совсем не удивительно, что ты опередил меня с гениальной шуткой со ссылками на дурацкое ретро вместо нормальной музыки)) украл такую шутку)) на самом деле такую себе, но всё равно украл.)

//Конечно, хотелось бы видеть тебя на своей стороне. Была бы ценным союзником) // Те, кого я считаю своими, могут не считать так же. Я это прекрасно понимаю. Например, ты бы не впряглась именно за меня даже если бы против меня был весь форум.

Ты всё-таки вынуждаешь меня писать это, да? По-моему, глупо отрицать, что я и так уже на твоей стороне, Паша, на которую ты заманил меня обманным многоходовочным путём.) Так вот зачем ты на самом деле пришёл.) И ещё Лукаша с его гарбузами так вовремя подослал (он же меня тогда типа вербовал))).

Но я на твоей стороне, пока ты не начнёшь на кого-то нападать первым. Конечно, я не смогу наблюдать молча, если тебя кто-то будет доставать. Но клевать кого-то вместе с тобой я ни за что не стану - об этом я писала в комменте выше. Мой функционал ограничен - подхожу только для обороны.)

Это сложная тема. Потому что, во-первых, мы с тобой разного пола. И если ты решишь вступиться за меня, это будет нормально или даже мило. Если я решу вступиться за тебя, это будет уже не так однозначно - как будто я ставлю под сомнение твою способность отстоять себя самостоятельно, не находишь?) Во-вторых, ты сам можешь достать, судя по всему, кого угодно. И, судя по всему, преуспеваешь в этом.) Так что, скорее всего, мне пришлось бы защищать кого-то от тебя. Так мне кажется. Интересно, почему.)

//Но в таком виде меня тоже устраивает.
А вообще интересно, что бы ты делал, если бы предложенный мной вариант тебя не устраивал?)

//Ладно, слушай, вчера, когда Сережка что-то тут начал вякать про меня, я слёту понаписал ему оскорблений, но потом стёр и заменил их на что-то более сдержанное. Потому что вспомнил, что мы в твоей теме и ты просила таким не заниматься. Возможно, тебя это расстроило бы.

Это очень мило) Спасибо. Это тоже, но ещё мне бы не хотелось, чтобы в этой теме посносили часть веток. А если вы начнёте выяснять отношения в ней, это произойдёт практически гарантированно.

//Так что внутренние конфликты мне тоже не чужды)
Это было ясно с самого начала, друг мой.) И это, на мой взгляд, прекрасно - говорит о движении души и, возможно, даже о её наличии (можем называть это движением ума, если хочешь, или диалогом с собой - "душа" просто привычнее) *с известной долей пафоса добавила она.

//Но я бы впрягся за тебя, скорее всего. Особенно, если бы кто-то реально начал тебе грубить и обижать тебя. Так это работает

Я почему-то в этом не сомневаюсь, Паша. Но тех, кто не нападает первым и вообще неколючая подушечка, защищать легко, да. А тех, кто нападает первым - воинствующие безумие и отвагу - совсем нет.) Потому что с ними вероятность не совпасть во взглядах выше. Но тебе не понять, ведь ты именно безумие и отвагу и защищаешь, защищая Никко.)

Поэтому я понимаю, почему ты и Никко никогда не жалуетесь админам и порицаете это. И дело даже не в том, что не боитесь стоять сами до конца или потому что на вас самих жалуются. А потому что такая позиция против жалоб избавляет вас от таких вот внутренних конфликтов, о которых я писала - у вас просто изначально ничто не истинно, всё дозволено, прямо, как в Ассасине.)) Наверное, я бы тоже её придерживалась, будь я такой, как ты.) Но я другая.
Здесь вспоминается стих Пастернака "Я другое дерево", но мне не очень нравится, как его читает та девушка, так что показывать не буду.)

//Помню, мне понравилась фраза "настоящему воину меч не нужен" из аниме Сага о Винланде. Там показывается переход от наслаждающегося войной дурака до мирной формы жизни.

Звучит интересно, и рисовка, судя скринам, приятная. Чем-то напоминает "Легенду об Аанге".

//Так что возможно со мной ещё не всё потеряно) Вдруг я изменюсь когда-то.

Может, да, может, нет.) Кто знает, случится ли это и нужно ли тебе меняться.
Сейчас подумала, что я, выходит, просто игнорирую часть твоей личности. Это странно) Но, учитывая, что ты её мне не демонстрируешь, наверное, не настолько странно, чтобы начать беспокоиться.
Да, можно писать книгу "Как перестать беспокоиться и начать воспринимать Пашу целиком".))

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  28.11.2023 в 17:50  в ответ на #562
// Мне кажется, или это самое трогательное сообщение, которое ты мне писал?)
Не знаю, но я ж тоже человек, чё уж тут)

// Так ты ещё ко всему тоже смотришь/-ел аниме. Ну точно разлучили)
Тут примерно как с рэпом - есть такой вид искусства, зачем его игнорировать? Хорошего и даже очень хорошего там много. Вообще, я уже давно смотрю аниме, сейчас реже, но всё рано могу глянуть, если что-то интересное будет. Оно мне нравится больше рэпа) Вот и ещё одно отличие от Никко - он считает, что все эти рэпы и комиксы - мусор, все и сразу, как я понял.

// украл такую шутку)) на самом деле такую себе, но всё равно украл.)
Ну да, шутка могла быть и получше) Украл намеренно, конечно же, майнд геймс, буахахаах

И так я склонил тебя на свою стороны. Хотя бы частично) Я вообще во всём преуспел, по всей видимости.

// И ещё Лукаша с его гарбузами так вовремя подослал (он же меня тогда типа вербовал))).
А он ожидаемо не преуспел. Ну, ты сама это видела)

// Если я решу вступиться за тебя, это будет уже не так однозначно - как будто я ставлю под сомнение твою способность отстоять себя самостоятельно, не находишь?)
Да, возможно. В жизни однозначно, но интернете всё равно немного иначе воспринимается. Ты необязательно ставишь под сомнение мою способность, может, просто не выдержала столь несправедливого отношения к доброму енотику и решила помочь) А я такой "Настя, не стоит, я сам")

// Так что, скорее всего, мне пришлось бы защищать кого-то от тебя. Так мне кажется. Интересно, почему.)
Да я вообще белый и пушистый. Мне советовали так говорить, ничё не знаю)

// А вообще интересно, что бы ты делал, если бы предложенный мной вариант тебя не устраивал?)
Я не знаю - что-нибудь придумал бы.

// (можем называть это движением ума, если хочешь, или диалогом с собой - "душа" просто привычнее)
Ну спасибо хоть не рефлексы)

// Но тех, кто не нападает первым и вообще неколючая подушечка, защищать легко, да. А тех, кто нападает первым - воинствующие безумие и отвагу - совсем нет.)
Теперь ты понимаешь, как тяжело мне защищать Никко?

// А потому что такая позиция против жалоб избавляет вас от таких вот внутренних конфликтов, о которых я писала - у вас просто изначально ничто не истинно, всё дозволено, прямо, как в Ассасине.))
Аллилуйя. Я тебе всё это время примерно то же самое и пытался донести, просто поддал высокопарности, чтоб веселее было. Нам бесполезно рассказывать про все эти правила и морали, потому что нам просто пофиг на всё это. Вообще на всё пофиг. Я просто следую своим желаниям и потребностям, как в животном царстве, в котором действительно ничто не истинно и всё дозволен, как в Ассасине) И для меня в этом нет ничего плохого. Вернее, сюда даже не подходят все эти категории и дихотомии, они здесь бессмысленны.

Всё, расходимся?)

// Звучит интересно, и рисовка, судя скринам, приятная. Чем-то напоминает "Легенду об Аанге".
Ну, Легенду об Аанге мне не напомнило, но рисовка норм, да. И в целом аниме неплохое. Стоит посмотреть.

// Да, можно писать книгу "Как перестать беспокоиться и начать воспринимать Пашу целиком".))
Такой вот стрейнджлав, ага)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2023 в 18:43  в ответ на #563
//Не знаю, но я ж тоже человек, чё уж тут)
"Я ж тоже человек, чё уж тут" - сказал енот.)

// Тут примерно как с рэпом - есть такой вид искусства, зачем его игнорировать? Хорошего и даже очень хорошего там много.
Согласна, интересно, насколько иначе эти люди смотрят на мир и насколько другим видят его.

//Вообще, я уже давно смотрю аниме, сейчас реже, но всё рано могу глянуть, если что-то интересное будет.
Да уж, где время ещё и на него найти. Если ты знаешь, скажи.)

//Оно мне нравится больше рэпа)
Да поняла я, что ты не тру рэпер, остынь))

//Вот и ещё одно отличие от Никко - он считает, что все эти рэпы и комиксы - мусор, все и сразу, как я понял.
Так возраст же. Ты тоже вряд ли торчишь по ретро. Хотя, если взглянуть на твою подборку музыки ещё раз внимательно…) Не знаю, как это работает: мне нравятся и советские фильмы тоже. Почему - хз.

//Ну да, шутка могла быть и получше) Украл намеренно, конечно же, майнд геймс, буахахаах
А я знала!) Нужно было сразу тебе просто кидать свой трешачок и всё. Вот скажи, как так получается, что даже разделив разговор на кучу подтем, мы всё равно строчим с тобой новые рулоны в новом месте.) Реструктуризация провалилась, но только частично. Всё равно мне нравится, что у нас больше не смешано всё со всем.

//И так я склонил тебя на свою стороны. Хотя бы частично) Я вообще во всём преуспел, по всей видимости.
Вот я знала, что ты стал няшечкой-букашечкой не просто так.
В чём "всём" ты преуспел? - огласите весь список, пожалуйста.)

Если хочешь серьёзно: не знаю, как тебе, мне то, что мы с тобой на одной волне, стало понятно ещё год или сколько там назад с первых наших потёртых комментов под моим абсурдом.
Ты на удивление быстро втираешься в доверие, Сергей, думаю, завидует.)

Наверное, поэтому я не нажала тогда “пожаловаться”. Так что не сильно там зазнавайся - ты победил задолго до текущих военных действий - у тебя был большой кредит доверия.) Сейчас ты просто пришёл сделать мне контрольный в голову со всей этой твоей противоречивостью. И спасти меня пыталась одна только Лика.) Но я её не послушала.

// И ещё Лукаша с его гарбузами так вовремя подослал (он же меня тогда типа вербовал))). // А он ожидаемо не преуспел. Ну, ты сама это видела)
Лукаш не злой, он даже не грубит тебе, а “грубит”, безобидно. За что ты его так не любишь?)

// Если я решу вступиться за тебя, это будет уже не так однозначно - как будто я ставлю под сомнение твою способность отстоять себя самостоятельно, не находишь?) // Ты необязательно ставишь под сомнение мою способность, может, просто не выдержала столь несправедливого отношения к доброму енотику и решила помочь) А я такой "Настя, не стоит, я сам")
А я вижу тебя насквозь, оказывается.)

// А вообще интересно, что бы ты делал, если бы предложенный мной вариант тебя не устраивал?) //Я не знаю - что-нибудь придумал бы.
Да, пришёл бы критиковать следующий мой рассказ, может, и следующий после следующего))

// Но тех, кто не нападает первым и вообще неколючая подушечка, защищать легко, да. А тех, кто нападает первым - воинствующие безумие и отвагу - совсем нет.)
Теперь ты понимаешь, как тяжело мне защищать Никко?
Да, и именно поэтому не хочу во всё это ввязываться.

// А потому что такая позиция против жалоб избавляет вас от таких вот внутренних конфликтов, о которых я писала - у вас просто изначально ничто не истинно, всё дозволено, прямо, как в Ассасине.))
Аллилуйя. Я тебе всё это время примерно то же самое и пытался донести, просто поддал высокопарности, чтоб веселее было. Нам бесполезно рассказывать про все эти правила и морали, потому что нам просто пофиг на всё это. Вообще на всё пофиг. Я просто следую своим желаниям и потребностям, как в животном царстве, в котором действительно ничто не истинно и всё дозволен, как в Ассасине) И для меня в этом нет ничего плохого. Вернее, сюда даже не подходят все эти категории и дихотомии, они здесь бессмысленны.

Так это и так было понятно. Кстати, именно в этом для меня твоё главное отличие от Никко. Потому что когда я читаю, то что ты пишешь мне или кому-то ещё, я практически вижу отсутствие страха и сомнений в твоих глазах. Или опасений, что тебя поймут как-то не так. Причём что бы и где бы ты ни лепил.) Мне это в тебе нравится. Возможно, потому что этой свободы не хватает мне самой.

И что бы ты ни говорил, я вижу большую разницу между тем, как это делаешь ты и как это делает тот же Никко. Когда он спорит, он практически всегда явно и всесторонне демонстрирует желание унизить оппонента, возвыситься над ним. Ему совсем не всё равно - такое чувство, что он хочет публичной порки. В твоих выпадах мне видится большое человеческое "дапох и не парит". Оно беззлобное - просто потому что. Думаю, тебе просто нравится вызывать в людях эмоции и наблюдать за реакцией на тебя и твои выходки. Это совсем не то же, что делает твой друг (на мой взгляд, имхо и проч.). Вполне возможно, мне таки стоило почитать срачи с твоим участием, возможно, меня ждали бы открытия.

Могу я ошибаться насчёт тебя? "Да, но мне всё равно". Ведь здесь ты "просто такой, каким я тебя вижу", так что пох, вальсируем.)

//Всё, расходимся?)
Что ты, мы только начали.) И конкретно эту тему нам ещё предстоит обсудить.

// Ну, Легенду об Аанге мне не напомнило, но рисовка норм, да. И в целом аниме неплохое. Стоит посмотреть.
Посмотрю, уговорил.) Этот персонаж просто очень напомнил мне в одном из кадров, по-моему, мага огня из Легенды об Аанге, который отказывался учить аватара магии огня. Я знаю, что он детский, не хочу ничего слышать.)

// Да, можно писать книгу "Как перестать беспокоиться и начать воспринимать Пашу целиком".))// Такой вот стрейнджлав, ага)
То есть без хэппи-енда там, судя по всему.) Придётся ещё и его смотреть. Когда, Паша, когда?)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  29.11.2023 в 17:21  в ответ на #564
Блин, настрочили тут, теперь чёрт ногу сломит.

// Согласна, интересно, насколько иначе эти люди смотрят на мир и насколько другим видят его.

С одной стороны да, а с другой – мне кажется, что японская культура (онямэ тоже, разумеется) уже довольно плотно вошла в нашу жизнь. Книги, фильмы, аниме, манга, поэтому для меня эта самая инаковость уже привычна и когнитивного диссонанса давно не вызывает.

// Да уж, где время ещё и на него найти. Если ты знаешь, скажи.)
Если будешь постоянно переписываться со мной, то немного времени ещё останется, а если ещё и с Петрушкой, то тут уже пиши пропало.

// Так возраст же. Ты тоже вряд ли торчишь по ретро. Хотя, если взглянуть на твою подборку музыки ещё раз внимательно…) Не знаю, как это работает: мне нравятся и советские фильмы тоже. Почему - хз.

Возраст-то возрастом, но человек может и не списывать со счетов целый пласт культуры просто потому, что он не соответствует каким-то его представлениям. Хотя соблазн такой есть – это очень просто и приятно. Ну, тут он, наверное, просто не до конца разобрался в вопросе. Бывает.

А мне вообще пофиг, искусство вне времени. Могу и ретро слушать и лучшие новинки/хиты этого лета, условно. То же и с фильмами и со всем прочим.

// Реструктуризация провалилась, но только частично. Всё равно мне нравится, что у нас больше не смешано всё со всем.

Не будь слишком строга себе – задумка была хороша) Ну делаем как делается.

// В чём "всём" ты преуспел? - огласите весь список, пожалуйста.)
Неть) Не могу, ты же у нас любишь всё анализировать.

// Если хочешь серьёзно: не знаю, как тебе, мне то, что мы с тобой на одной волне, стало понятно ещё год или сколько там назад с первых наших потёртых комментов под моим абсурдом.

Да, мне стало это понятно ещё раньше, именно поэтому я и пришёл тогда под твой абсурд.)

// Ты на удивление быстро втираешься в доверие, Сергей, думаю, завидует.)

Ну, про Сергея тут даже говорить неуместно, я это комментировать не буду.) А так да, к большинству людей достаточно легко войти в доверие – нужно всего лишь слушать их, понимать и говорить то, что им понравится. И вскоре ты становишься самым классным человеком на свете. Бывает и те, кого так просто не проймёшь, но редко.

// Так что не сильно там зазнавайся - ты победил задолго до текущих военных действий - у тебя был большой кредит доверия.
Так это ж повод зазнаться ещё больше, не?)

// Лукаш не злой, он даже не грубит тебе, а “грубит”, безобидно. За что ты его так не любишь?)
Все эти причины подходят под бан, потому что рассказать о них цензурно – значит соврать. Давай скажем, что он мне ПРОСТО не нравится. И не нравился с самого начала.

// А я вижу тебя насквозь, оказывается.)
Даже спорить не буду)

// Так это и так было понятно.
Слушай, тебе вообще хоть что-то не понятно? Может, вообще разговаривать не будем?)

// Кстати, именно в этом для меня твоё главное отличие от Никко. Потому что когда я читаю, то что ты пишешь мне или кому-то ещё, я практически вижу отсутствие страха и сомнений в твоих глазах. Или опасений, что тебя поймут как-то не так. Причём что бы и где бы ты ни лепил.) Мне это в тебе нравится. Возможно, потому что этой свободы не хватает мне самой.

Ну да, неплохо. Действительно, я могу лепить, что и где угодно, особо не обременяя себя рамками. А если и обременяя, то только потому, что так надо в конкретный момент. Когда надобность отпадёт, границы исчезнут) Всё же не вижу сомнений в глазах Никко. Сколько смотрел, не вижу.

// И что бы ты ни говорил, я вижу большую разницу между тем, как это делаешь ты и как это делает тот же Никко. Когда он спорит, он практически всегда явно и всесторонне демонстрирует желание унизить оппонента, возвыситься над ним.

Тут ещё возможно такое ощущение создается, потому что у Никко эта манера не меняется годами. Он в этом мастак, но вроде бы всегда одно и то же. Такая ригидность может раздражать, я понимаю. Ты ему твердишь, талдычишь, приводишь разумные доводы, а там что горох об стену, гнёт свою линию. Ну а я горазд адаптироваться под всё подряд)

// В твоих выпадах мне видится большое человеческое "дапох и не парит". Оно беззлобное - просто потому что. Думаю, тебе просто нравится вызывать в людях эмоции и наблюдать за реакцией на тебя и твои выходки.

А тебе всё-таки принципиально, чтоб оно было беззлобным, да?) Мне вот неважно – я не тянусь к доброму, для меня такие категории не слишком релевантны. Экзальтация, постирония… ну, наверное, тогда самое время ввести ещё одно ключевое понятие – трикстер. Не уверен, знакома ли ты с этим архетипом. Если нет, можешь почитать, это в любом случае интересно. Ну или я тебе расскажу в крайнем случае) Я вот очень хорошо с ним знаком – не утверждаю, что полностью ему соответствую, но возможно (а мало ли, а вдруг) некоторые его характеристики соответствуют твоему представлению обо мне)

// Это совсем не то же, что делает твой друг (на мой взгляд, имхо и проч.).
Ну, мы с ним отличаемся во многом, я ж и не отрицал.

// Вполне возможно, мне таки стоило почитать срачи с твоим участием, возможно, меня ждали бы открытия.
Не знаю, может и не нужна тебе эта грязь. К тому же, ты всё равно не станешь относиться ко мне хуже)

// Посмотрю, уговорил.) Этот персонаж просто очень напомнил мне в одном из кадров, по-моему, мага огня из Легенды об Аанге, который отказывался учить аватара магии огня. Я знаю, что он детский, не хочу ничего слышать.)

Так я ничего против Легенды об Аанге не имею. Пару лет назад пересматривал с большим удовольствием) А вот Легенду о Корре полностью уже не осилил, хотя на первый взгляд мне стилистика и сеттинг больше нравились.

// То есть без хэппи-енда там, судя по всему.) Придётся ещё и его смотреть. Когда, Паша, когда?)
Судя по всему, да) Не торопись, впереди ещё целая вечность)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  01.12.2023 в 23:30  в ответ на #620
// японская культура (онямэ тоже, разумеется) уже довольно плотно вошла в нашу жизнь. Книги, фильмы, аниме, манга, поэтому для меня эта самая инаковость уже привычна и когнитивного диссонанса давно не вызывает.

Так речь не о диссонансе. О другом взгляде. Он мелькает сейчас чаще, да, но не перестал отличаться от европейского. Мне приятно замечать это. Люблю всё необычное. Скажи, что там интересного появилось в аниме/ что понравилось тебе. Я тысячу лет ничего нового не смотрела, не слежу, отбилась от стаи и от рук.

// Да уж, где время ещё и на него найти. Если ты знаешь, скажи.) // Если будешь постоянно переписываться со мной, то немного времени ещё останется, а если ещё и с Петрушкой, то тут уже пиши пропало.

Мне нравится, как ревностно ты следишь за тем, на что и кого я трачу время в этой теме.) Хочешь, чтобы я его игнорировала? Нужно брать тебя в тайм-менеджеры.
Может, тебе роль хозяина и правда далась бы лучше, чем питомца. Я определённо вижу в тебе потенциал.)

// Возраст-то возрастом, но человек может и не списывать со счетов целый пласт культуры просто потому, что он не соответствует каким-то его представлениям. Хотя соблазн такой есть – это очень просто и приятно. Ну, тут он, наверное, просто не до конца разобрался в вопросе. Бывает.

Ну вот как раз такие люди, как Никко, и списывают чаще других, мне кажется. Это обратная сторона слепой веры в свою непогрешимость: раз решил, что фигня, то фигня и нечего тут со своими “а что, если”.)

// В чём "всём" ты преуспел? - огласите весь список, пожалуйста.)//Неть) Не могу, ты же у нас любишь всё анализировать.
А ты - наводить туману, видимо.)

// Если хочешь серьёзно: не знаю, как тебе, мне то, что мы с тобой на одной волне, стало понятно ещё год или сколько там назад с первых наших потёртых комментов под моим абсурдом. //Да, мне стало это понятно ещё раньше, именно поэтому я и пришёл тогда под твой абсурд.)
Расскажи, когда.) Если помнишь, конечно.

// Ты на удивление быстро втираешься в доверие, Сергей, думаю, завидует.) //Ну, про Сергея тут даже говорить неуместно, я это комментировать не буду.) А так да, к большинству людей достаточно легко войти в доверие – нужно всего лишь слушать их, понимать и говорить то, что им понравится.

Да, ключевое здесь "Понимать". Выглядит проще, чем есть.) Ты так вообще начал с криптонита любого, кто когда-то садился что-то писать - пришёл тогда рассказывать, чем именно тебе понравилось моё Произведение.

//говорить то, что им понравится. И вскоре ты становишься самым классным человеком на свете

Для этого ещё талант нужен. У Сергея вот явно цель та же на форуме, но видишь - и ты, и я, и Грация видим, что что-то здесь не то.) Ты работаешь тоньше. Не идеально, но тоньше.) Помню, заметила это ещё под абсурдом, кстати.) Когда ты себя там обругал и очень-очень бережно спросил меня о чём-то (не помню уже, лень идти смотреть). Что-то о сокращениях. Но может ты и правда просто такой милаха, эту теорию отбрасывать тоже не будем.

// Так что не сильно там зазнавайся - ты победил задолго до текущих военных действий - у тебя был большой кредит доверия.// Так это ж повод зазнаться ещё больше, не?)

И да, и нет. Дело ведь в том, что ты - это ты, а не в том, как хитро и ловко ты обвёл меня вокруг пальца. Разные таки это вещи. Хотя, может, и одно и то же - если обводить вокруг пальца - твоя природа. Но ок, зазнавайся.) Да уж, трикстер и есть.)

// Лукаш не злой, он даже не грубит тебе, а “грубит”, безобидно. За что ты его так не любишь?) //Все эти причины подходят под бан, потому что рассказать о них цензурно – значит соврать. Давай скажем, что он мне ПРОСТО не нравится. И не нравился с самого начала.

Интересно. Я вот не могу сказать, что он мне не нравился или не нравится, но ещё до всех перипетий с той вашей громкой ссорой, его темой и т.д я почему-то относилась к нему настороженно с самого начала. Вот вроде он и милый, и шутит, но через раз что-то не то. Вот как с теми авками, которые он запилил для меня - на первый взгляд, вроде, ничего ж такого и этот жест кто-то даже назвал бы милым.

Наверное, это и есть какая-то первобытная идентификация сходу "свой-чужой". И смотри: и с тобой, и с ним это распределение произошло ещё до личного общения что с тобой, что с ним. Любопытно.

// А я вижу тебя насквозь, оказывается.)// Даже спорить не буду)
Здесь ты пишешь то, что, по-твоему, я хочу, чтобы ты написал?)

// Так это и так было понятно.//Слушай, тебе вообще хоть что-то не понятно? Может, вообще разговаривать не будем?)

Я думаю, что так сразу соскочить будет проблематично. Синдром отмены и всё такое. Хотя не попробуешь - не узнаешь. Хочешь проверить?) Эксперименты я люблю.
Тебе хорошо - у тебя запасная Настя на этот случай есть. А мы с брянским Пашей потерялись лет 15 как. Так что пока не предоставишь мне нового прикольного Пашу, речи такие чтобы я больше не слышала. Нет, и не начинай)

// Всё же не вижу сомнений в глазах Никко. Сколько смотрел, не вижу.
Я не о его сомнениях, а о его постоянной оглядке на реакцию на его оскорбления. Возможно, она мне мерещится. Где-то написала тебе: я поняла, что мне не нравится: я не против доминации и конфликтов, но такуюпопытку в доминацию я считаю неспортивной, а временами и жалкой. Если ты прав, эта правота бьёт больнее любых унижений именно в чистом, неприкрытом виде. Как показывает практика, усиливать свою позицию оскорблениями первым обычно начинает тот, кому недостаёт аргументов. Но да, мы по-разному смотрим на этого человека и в принципе на подход к общению, потому и видим разное.
Подчеркну: я именно о переходе к оскорблениям в речи человека, который в обычной ситуации общается без них. Не о людях, для которых в принципе свойственна грубая манера общения. Понимаешь, к чему я веду?)

//Когда он спорит, он практически всегда явно и всесторонне демонстрирует желание унизить оппонента, возвыситься над ним.//Тут ещё возможно такое ощущение создается, потому что у Никко эта манера не меняется годами. Он в этом мастак, но вроде бы всегда одно и то же. Такая ригидность может раздражать, я понимаю. Ты ему твердишь, талдычишь, приводишь разумные доводы, а там что горох об стену, гнёт свою линию.
Ты здесь говоришь о непробиваемости, я - о зацикленности именно на унижении оппонента.

//Ну а я горазд адаптироваться под всё подряд)
Этого у тебя не отнять.)

// В твоих выпадах мне видится большое человеческое "дапох и не парит". Оно беззлобное - просто потому что. Думаю, тебе просто нравится вызывать в людях эмоции и наблюдать за реакцией на тебя и твои выходки.// А тебе всё-таки принципиально, чтоб оно было беззлобным, да?)

Да.) Потому что в злобном унижении я вижу ущербность. Поэтому мне никогда не понять твоего восхищения такой линией поведения. Видимо, в этой точке мы и начинаем упарываться каждый в свою позицию.))

//Мне вот неважно – я не тянусь к доброму, для меня такие категории не слишком релевантны. Экзальтация, постирония… ну, наверное, тогда самое время ввести ещё одно ключевое понятие – трикстер. Не уверен, знакома ли ты с этим архетипом. Если нет, можешь почитать, это в любом случае интересно. Ну или я тебе расскажу в крайнем случае) Я вот очень хорошо с ним знаком – не утверждаю, что полностью ему соответствую, но возможно (а мало ли, а вдруг) некоторые его характеристики соответствуют твоему представлению обо мне)

Именно!) Знала в общих чертах, пошла посмотреть подробнее. Википедия гласит: «Трикстер — ум без чувства ответственности». Лучше и не скажешь). Ещё она говорит, что у одного из народов мифологический трикстер - енот. Пазл сложился.)

// Вполне возможно, мне таки стоило почитать срачи с твоим участием, возможно, меня ждали бы открытия. //Не знаю, может и не нужна тебе эта грязь. К тому же, ты всё равно не станешь относиться ко мне хуже)
Хм, смотри-ка, а ты тоже видишь меня насквозь.)

// Посмотрю, уговорил.) Этот персонаж просто очень напомнил мне в одном из кадров, по-моему, мага огня из Легенды об Аанге, который отказывался учить аватара магии огня. Я знаю, что он детский, не хочу ничего слышать.)// Так я ничего против Легенды об Аанге не имею. Пару лет назад пересматривал с большим удовольствием)
Я тоже.)

//А вот Легенду о Корре полностью уже не осилил, хотя на первый взгляд мне стилистика и сеттинг больше нравились.
Я тоже! Как ты это делаешь?)

// То есть без хэппи-енда там, судя по всему.) Придётся ещё и его смотреть. Когда, Паша, когда?)//Судя по всему, да) Не торопись, впереди ещё целая вечность)

Вообще моя отсылка была к книге какого-то психолога “Как перестать беспокоиться и начать жить”. Но твой вариант с фильмом, в конце которого всё взрывается к чертям и везде, мне нравится даже больше.)

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  04.12.2023 в 00:52  в ответ на #631
// Скажи, что там интересного появилось в аниме/ что понравилось тебе. Я тысячу лет ничего нового не смотрела, не слежу, отбилась от стаи и от рук.

Сначала ты скажи, с какого момента смотреть) Когда ты отбилась от стаи? Что последнее смотрела? Атаку титанов хоть видела?

// Мне нравится, как ревностно ты следишь за тем, на что и кого я трачу время в этой теме.)
Ну это так, на всякий случай)

// Хочешь, чтобы я его игнорировала? Нужно брать тебя в тайм-менеджеры.

Да я хочу, чтоб его вообще не было на этом форуме. За несколько лет уже настолько задолбал – слов не хватит. Если тебе Никко засоряет эфир, то мне вот это. Это не интересно, не увлекательно, не смешно даже, это не приятный собеседник или сильный соперник в чём-либо. И тут даже не работает пресловутое «не хочешь – не читай». Заходя на этот форум (а теперь ещё и на другие), ты неизменно наткнёшься на ЭТО в любой теме. У всех своих «врагов» я могу найти какие-то достоинства, но только не у него. И для меня загадка, как человек может НАСТОЛЬКО не понимать, как выглядит и чем является. Брр.

// Может, тебе роль хозяина и правда далась бы лучше, чем питомца. Я определённо вижу в тебе потенциал.)
Мне разные роли даются неплохо, но по чесноку я скорее хозяин, да)

// Расскажи, когда.) Если помнишь, конечно.
Я помню, это было, когда ты начала писать мне что-то в конкурсной ветке. Что-то про то, что тебе мой образ там больше нравится, чем под рассказами. И про Отару тоже что-то.

// Ты так вообще начал с криптонита любого, кто когда-то садился что-то писать - пришёл тогда рассказывать, чем именно тебе понравилось моё Произведение.
Да, это хороший способ начать вхождение в доверие)

// У Сергея вот явно цель та же на форуме, но видишь - и ты, и я, и Грация видим, что что-то здесь не то.)

Вы с Грацией явно сформулировали бы это гораздо мягче, чем я, но допустим. И это, кстати, видим не только мы втроём, а ещё добрая половина форума. Я об этом знаю наверняка. И я ему об этом говорил, но он, естественно, не поверил.

// Ты работаешь тоньше. Не идеально, но тоньше.)

Само собой, как нас можно сравнивать вообще?) Если бы я захотел, я бы уже давно был всеобщим любимчиком и душой компании здесь – таким милым енотиком, которого только потискать хочется. Только мне это на хрен не упало – скука ведь смертная и противоречит моему естеству.

// Когда ты себя там обругал и очень-очень бережно спросил меня о чём-то (не помню уже, лень идти смотреть). Что-то о сокращениях.
Я тоже уже плохо помню, но вроде бережно, да)

// Но может ты и правда просто такой милаха, эту теорию отбрасывать тоже не будем.
Да, это ты меня ещё в жизни не видела)

// Хотя, может, и одно и то же - если обводить вокруг пальца - твоя природа. Но ок, зазнавайся.) Да уж, трикстер и есть.)
Мур-мур

// Я вот не могу сказать, что он мне не нравился или не нравится, но ещё до всех перипетий с той вашей громкой ссорой, его темой и т.д я почему-то относилась к нему настороженно с самого начала.

Я не отношусь к нему настороженно, я отношусь к нему с полным понимаем. В большинстве случаев моя реакция на то, что он несёт, это пробитый лоб и качающаяся голова. Так было и с тем, что он тебе тогда в конкурсной ветке писал. Я думал «всё реально настолько плохо, чел?».

// Вот вроде он и милый, и шутит, но через раз что-то не то. Вот как с теми авками, которые он запилил для меня - на первый взгляд, вроде, ничего ж такого и этот жест кто-то даже назвал бы милым.

Ну потому что ты умная, хорошо разбираешься в людях и легко можешь понять, что его комменты – это кринж, а жест с авками – полная хренотень. Просто ты не скажешь об этом так, как я. Я и не призываю, если что.

// Наверное, это и есть какая-то первобытная идентификация сходу "свой-чужой". И смотри: и с тобой, и с ним это распределение произошло ещё до личного общения что с тобой, что с ним.

О, это тоже, ты молодец. Это реально так и работает, первобытная идентификация. Это я, кстати, и имел в виду, когда говорил, что ты такая же, как и я. Мы в любом случае были бы из одной стаи. В той стае ты и близко не получишь тех же понимания и эмоций, как здесь. Ну а я уж тем более.

// Здесь ты пишешь то, что, по-твоему, я хочу, чтобы ты написал?)
Нет)

// Синдром отмены и всё такое. Хотя не попробуешь - не узнаешь. Хочешь проверить?) Эксперименты я люблю.

Не, не хочу) Я уже привык. Если вдруг что, могу пропасть на какое-то время, но хочу, чтобы это место, в которое всегда можно вернуться, оставалось.

// Так что пока не предоставишь мне нового прикольного Пашу, речи такие чтобы я больше не слышала. Нет, и не начинай)
Хех, ладно, убедила)

// Я не о его сомнениях, а о его постоянной оглядке на реакцию на его оскорбления. Возможно, она мне мерещится.
Вот тут реально думаю, что мерещится, либо он слишком хорошо это скрывает.

// Где-то написала тебе: я поняла, что мне не нравится: я не против доминации и конфликтов, но такуюпопытку в доминацию я считаю неспортивной, а временами и жалкой. Если ты прав, эта правота бьёт больнее любых унижений именно в чистом, неприкрытом виде.

Не, не совсем. В доминации, как и в любви, нет никаких правил, чтобы считать что-то неспортивным. Более того, ты и не сможешь стать настоящим доминатором-нагибатором, если будешь постоянно оглядываться на какие-то мнимые установки. Я не вижу в этом ничего жалкого – правда, подкреплённая оскорблениями, бьёт ещё сильнее. А правду он умеет и видеть, и говорить. Так что в плане доминации Никко красавчик.

Он только иногда вспыльчивый слишком и неосмотрительный, я ему говорил об этом. Его откровенно провоцирует какая-нибудь Сорока или Препод, а он несётся на них, очертя голову. И всё бы хорошо, если бы не Максим Сергеев со своими банами. Хотя возможно, это тоже часть доминации – такой ореол того самого борца, который никогда не сдаёт назад и говорит dixi. Просто тут надо соотносить цену и качество.

// Как показывает практика, усиливать свою позицию оскорблениями первым обычно начинает тот, кому недостаёт аргументов.
Так если мы говорим о доминации, то аргументы здесь играют далеко не первую роль.

// Понимаешь, к чему я веду?)
Господи, да понял я уже)

// Потому что в злобном унижении я вижу ущербность. Поэтому мне никогда не понять твоего восхищения такой линией поведения.
Тебе просто, наверное, проще думать, что злобное унижение = ущербность. Я тебе говорю: абстрагируйся от шняги в стиле добрый и злой. Посмотри, насколько прикольно Никко пишет свои комменты и спорит с оппонентами. Это реально скилл. Хотя бы в рамках этого форума.

// Именно!) Знала в общих чертах, пошла посмотреть подробнее. Википедия гласит: «Трикстер — ум без чувства ответственности». Лучше и не скажешь). Ещё она говорит, что у одного из народов мифологический трикстер - енот. Пазл сложился.)

Ну, в целом да) Там ещё много характеристик – тема действительно богатая, я её изучал в своё время. И про трикстера енота знал)

// Я тоже! Как ты это делаешь?)
Видишь, сколько у нас общего?)

// Но твой вариант с фильмом, в конце которого всё взрывается к чертям и везде, мне нравится даже больше.)
Я про ту книгу не слышал и как раз подумал, что это отсылка к фильму)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  04.12.2023 в 01:17  в ответ на #631
Оу) У Грации здесь нет больше целей. Грация - просто иногда наблюдает и вставляет свои пять копеек. Грация лишена амбициозности по некоторым причинам, то ли так воспитана, то ли пришла к этому из своего предыдущего опыта.

И поэтому, если Грация видит, что что-то не то, то постарается понять почему это "что-то не то" может кого-то задевать сильнее остальных. Кстати, Никко точно определил мой исконно исследовательский интерес. Всё-таки он очень проницатрльный человек, хоть и бывает чрезвычайно импульсианым.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  04.12.2023 в 11:36  в ответ на #640
Опять Грация выходила вчера писать на форум нетрезвой. А сейчас читает себя и хмурит брови.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  05.12.2023 в 12:20  в ответ на #642
//А сейчас читает себя и хмурит брови.
А хмурились в задумчивости или в негодовании?)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.12.2023 в 12:24  в ответ на #649
Просто без эмоций хурилась. Потому что обнаружила свои комментарии в состоянии хмурого бодуна.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  05.12.2023 в 12:17  в ответ на #640
//Оу) У Грации здесь нет больше целей. Грация - просто иногда наблюдает и вставляет свои пять копеек.

Да, я обратила внимание на эту вашу фишку)

Справедливости ради отмечу: пока Сергей не начал применять свои неимоверные чары в мой адрес по всем понятным причинам, вслух его стиль общения и ведения игры я не комментировала. А раз уж пришёл очаровывать вот так и поэтому, пусть терпит.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.12.2023 в 12:28  в ответ на #648
Стиль игры Сергея в любом случае пропитан очарованием. Няшный)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.12.2023 в 12:34  в ответ на #648
И стоит учитывать, что Сергей может занимать позицию подстрекателя иногда: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  05.12.2023 в 12:46  в ответ на #652
Оттого и няшность его сообщений принимает совсем другие оттенки, согласитесь)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  05.12.2023 в 13:03  в ответ на #656
Соглашусь, только с одним "но" - так и мы не ангелы.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  05.12.2023 в 13:06  в ответ на #661
Это утверждение оспаривать было бы слишком наивно, согласна.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 14:05  в ответ на #509
Ну и славно. Да, спором это едва ли назовёшь - спорить нам с ней не о чем. Да она и не в состоянии. Так, порезвился немного.

Про секту примерно так и представляю. Собственно, и не помню, чтоб вы тут с кем-то сильно сближались. Уже писал: меня с одной стороны раздражают такие люди, а с другой - прекрасно понимаю, почему они могут придерживаться такой позиции.

Я вот так не могу. Мне нужно войти в стаю, радеть о её благе и рвать любого, кто против. Иначе неинтересно.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 14:11  в ответ на #515
Ну если рвать любого, то у меня есть такая стая - семья.

                
Cezar05
За  2  /  Против  0
Cezar05  написала  27.11.2023 в 07:57  в ответ на #479
Тьфу))) Продолжайте, чего уж...
Снявши голову, по волосам не плачут)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 11:24  в ответ на #488
Ну наконец-то вы появились. Хорошо что сумела вас вывести из укрытия, пусть даже таким способом)

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  27.11.2023 в 14:03  в ответ на #491
Хорошо что сумела вас вывести из укрытия, пусть даже таким способом)Цитата
Мило))) Справедливости ради, добавьте: всё, что вы скажете, будет использовано против вас))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 14:07  в ответ на #514
Всё что я когда-либо здесь говорила тоже можете смело использовать против меня. Я вас за это никогда не упрекну. И вообще про пиво было сказано не для того, чтоб как-то вас опорочить, а подчеркнуть несправедливость обвинений Лукаша, когда одних он пытается пригнобить за употребление, а других представляет святыми.

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  27.11.2023 в 14:56  в ответ на #516
Всё что я когда-либо здесь говорила тоже можете смело использовать против меня.ЦитатаНе думаю, что мне это пригодится)
про пиво было сказано не для того, чтоб как-то вас опорочить, а подчеркнуть несправедливость обвинений ЛукашаЦитата
То есть в справедливости своих домыслов на мой счет вы не сомневаетесь) ну-ну))
Знаете, громче всех за вытрезвитель посмеялся бы мой муж. Пока я потягиваю... орешки из менажницы, он успевает выпить содержимое своей бутылки, моей и еще умудряется допить остатки из моего стакана)) На всякий случай уточню, что он не страдает алкоголизмом и денех хватает. Традиция у нас такая))
Таки вы не подумайте, что я оправдываюсь. У меня такая безупречная репутация, что меня давно уже пора... опорочить))

П.С. Ухожу из чужой темы. Вряд ли меня здесь рады видеть)

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 15:01  в ответ на #527
//Ухожу из чужой темы. Вряд ли меня здесь рады видеть.)
Это вы зря так думаете, я рада в этой теме всем, кто «не переходит на личности и ведёт себя адекватно»)) вы пока, вроде, под это описание подходите))
Цитата отсюда:
https://advego.com/blog/read/f...mment=527#comment367

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  27.11.2023 в 15:25  в ответ на #528
Как-то прочитала про "гостей" и "сквозняки"... ну, кто старое помянет... спасибо))
Новичком воодушевлялась вашей темой "Маленько-огромная радость...")) Вы тоже мне кажетесь весьма адекватной))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 15:34  в ответ на #530
//про "гостей" и "сквозняки"
Контекст важен, как ни крути)

//Новичком воодушевлялась вашей темой "Маленько-огромная радость...")
Удивительно, я почему-то была уверена, что вы здесь были и до меня. Вот что значит не заходить в профили пользователей - 2019 год, однако. С чего я так решила - мне тоже интересно.

//Вы тоже мне кажетесь весьма адекватной))
А вот это впечатление может быть обманчивым) вы не спешите, присмотритесь))

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  27.11.2023 в 17:11  в ответ на #531
Контекст важен, как ни крути)ЦитатаЯ задушнила слегка))
https://advego.com/blog/read/f.../8475774/#comment348
https://advego.com/blog/read/f.../8475774/#comment406
Удивительно, я почему-то была уверена, что вы здесь были и до меняЦитатаНаверное потому что я живу дольше вас))
А вот это впечатление может быть обманчивым)Цитатавы не спешите, присмотритесь))ЦитатаУ меня интуиция как правильнописание у Пуха - хромает) Лучше не буду присматриваться. Сниму очки и вокруг все красивые)))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 17:43  в ответ на #544
//задушнила
Так вы душите тогда с правильного коммента, чуть выше) https://advego.com/blog/read/f.../8475774/#comment341
Паша шутил о давлении, когда две форумчанки чуть старше нас параллельно в конкурсной ветке обсуждали проблемы с сердцем и давлением, в том числе после его шуток ранее. И это был первый, если не ошибаюсь, раз, когда в тему основательно пришли Грация и Сергей Лукаш. До этого в теме долгое время общались действительно только мы с Пашей. Увидев изменения, и другие форумчане могли бы прийти в тему. И, если бы те форумчанки увидели шутку Паши, было бы не очень, согласитесь.

По второму комменту.) Меня стиль общения Паши не оскорбляет в отличие от того же Сергея, под перепиской с которым и находится второй процитированный вами комментарий. Так что всё ещё не вижу криминала.)

//Наверное потому что я живу дольше вас))
Возможно)

//Лучше не буду присматриваться. Сниму очки и вокруг все красивые)))
Я сама так сто раз делала.)) Кстати, спасибо, сделаю это ответом в одном из рулонов для Паши, где он спрашивал, почему я по умолчанию считаю людей хорошими.) Очень удачно вы зашли)

                
SergejLukash
За  1  /  Против  0
SergejLukash  написал  27.11.2023 в 18:33  в ответ на #547
Меня стиль общения Паши не оскорбляет в отличие от того же СергеяЦитатаЕсли хотите мне что-то высказать глаза в глаза, то спешите успеть пока я не ушел в творческий запой ) Мой стиль общения чем-то вас оскорбил? Вы настолько самостоятельны и самодостаточны, что оскорбить вас можно, пожалуй, предложив руку на выходе из транспорта или открыв за вас дверь. Но, вряд ли это можно считать оскорблением. Или я не прав? )

Я понимаю, что добрая ирония или дружеская шпилька не всем заходит. Мне вообще лучше не писать, а записывать короткие мр3 послания. Когда слышишь голос все воспринимается иначе. Ну и безусловно, высоко размахивая белым флагом, не забудь товарищ поставить смайлик...такие дела...

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 18:51  в ответ на #548
У вас очень коварный стиль общения, Сергей, вам уже говорили? Слишком подозрительно располагающий.)

//Мой стиль общения чем-то вас оскорбил?
Как раз наоборот, я там имела в виду, что других стиль общения Паши нервирует, и привела вас как пример тех, кого нервирует. Всё, что меня напрягло в общении с вами, я обрисовала в том эпизоде с авками и гарбузами)

//Вы настолько самостоятельны и самодостаточны, что оскорбить вас можно, пожалуй, предложив руку на выходе из транспорта или открыв за вас дверь. Но, вряд ли это можно считать оскорблением.
Нет, ну это вы уже совсем упоротых каких-то описываете.)

//понимаю, что добрая ирония или дружеская шпилька не всем заходит.
Мне заходит, иначе с Енотом общего языка мы бы не нашли. Так что обо мне можете шутить свободно, если меня что-то начнёт беспокоить, скажу прямо. Как с гарбузами)

Кстати, Сергей, скажите: как вы относитесь к тому, когда люди упоминают вас Лукаш, а не Сергей или Сергей Лукаш? Потому что просто по имени не всегда ясно, кого имеешь в виду, по имени и фамилии долго (да, бич века прогресса, лень), а по фамилии кажется, что не очень уважительно. У меня тоже пару раз проскочило только по фамилии. Но это в целях экономии времени и только. Пролейте свет - можно так или лучше всё же просто по имени?

                
SergejLukash
За  1  /  Против  0
SergejLukash  написал  27.11.2023 в 19:15  в ответ на #550
У вас очень коварный стиль общения, Сергей, вам уже говорили? Слишком подозрительно располагающий.)ЦитатаГоворили, что я милаха, но мир такой опасный, все под подозрением ) Полагаю, все дело в музыкальности моего текста, он не напечатан, а сыгран на скрипке и те, у кого хороший слух меня прекрасно слышат )) Иногда играю на арфе, иногда на барабане, смотря какой инструмент под рукой и какое настроение )
Как раз наоборот, я там имела в виду, что других стиль общения Паши нервирует. Всё, что меня напрягло в общении с вами, я обрисовала в том эпизоде с авками и гарбузами)ЦитатаВопрос снимается ) Я подумал, что речь шла об оскорбительных стилях. Ох уже эти гарбузы, они меня буквально преследуют. Увидели мы с женой в магазине батат. Жена говорит - вроде полезная вещь, на картошку похожа, давай попробуем. У-у-у-у, это оказалось что-то среднее между тыквой и картошкой, тяготеющее к тыкве! И он с наслаждением отправил батат в мусорное ведро...
обо мне можете шутить свободно, если меня что-то начнёт беспокоить, скажу прямоЦитата
🤝
как вы относитесь к тому, когда люди упоминают вас Лукаш, а не Сергей или Сергей Лукаш? Пролейте свет - можно так или лучше всё же просто по имени?Цитата
Можно и так. Я привык, меня это не смущает. В школе, универе, на работе иногда тоже прибегали к этой технике ) Сергеев может быть много, а Лукаш один. Хз как так вышло и почему я зарегистрировал такой ник (не помню). Не обнулять же свой узнаваемый стиль регистрируя новый акк? Придется быть Лукашем ))

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  27.11.2023 в 19:32  в ответ на #551
//Полагаю, все дело в музыкальности моего текста, он не напечатан, а сыгран на скрипке
Вероятно в этом, да. Не самый простой инструмент выбрали - для скрипки слух абсолютный нужен.)

Батат тоже не понимаю. Дичь какая-то, а не овощ.)

//. Я привык, меня это не смущает.
Отлично, тогда и меня не смущает.

//Не обнулять же свой узнаваемый стиль регистрируя новый акк?
Думаю, уши вашего стиля всё равно бы торчали и под другим ником.)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  27.11.2023 в 20:13  в ответ на #552
Думаю, уши вашего стиля всё равно бы торчали и под другим ником.)ЦитатаПриятно слышать. Вы, кстати, случайно не прочитали все рассказы? Кого-нибудь узнали? Интересно, почему мои комментарии некоторые пользователи узнают, а мой рассказ попробуй отгадай, та еще задачка, епта ) Мне кажется мои уши и туда перебираются потихоньку, но не все это замечают. Я замечаю комменты Виктора, Паши, Али само собой и т.д., но угадать их рассказы сложно. Али еще можно, а остальных..Мысли вслух, если бы они писали свои рассказы так, как пишут комментарии их рассказы выглядели бы ярче, ведь у каждого из них есть свой уникальный стиль.

Кстати, Сорока мой прошлый рассказ узнала, прямо в комменте под рассказом намекала на уши автора. Мелочь, а приятно. Я стал больше читать и замечать насколько не одинаково классики писали свои тексты. Обзавестись своим узнаваемым стилем это прекрасно, имхо конечно.
#557.1
390x330, jpeg
36.1 Kb

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2023 в 18:49  в ответ на #557
Прочла все, узнать не узнала, но есть подозрения на Пашу и Али. Вернее, на Али были - он отметился под рассказом, который я приписывала ему, так что тут я, видимо, в пролёте). Скорее всего, и с Пашей не угадаю, интересно узнать, так или нет.

Других никого не признала, может, на Виктора пару подозрений, на вас одно и ещё на препода что-то похожее мелькнуло, но уже не помню, что именно. И ещё пара девчачьих рассказов есть, в которых мне видится знакомый стиль, но который я не могу идентифицировать, думаю, их вполне мог написать кто-то из наших форумчанок - Синичка, Нанали, Констанция или кто-то ещё. Не знаю, в общем, пальцем в небо всё.)

//а мой рассказ попробуй отгадай, та еще задачка, епта
По мне, так это наоборот хорошо. Всегда писать одинаково - скучно. Нет?

Ваш иронический детектив я, кстати, узнала сразу, но не была, конечно, уверена. А Никко почему-то сразу узнала на абсурде.

А вы что - прочли уже всё или ещё в процессе? Есть любимчики, подозрения на кого-то?)
Стиль угадывать сложно, как и писать одинаково, из-за очень разных задач на адвеговских конкурсах. Мне этим они и нравятся - такое поле для экспериментов.)

//Мысли вслух, если бы они писали свои рассказы так, как пишут комментарии их рассказы выглядели бы ярче, ведь у каждого из них есть свой уникальный стиль.
Вы же вот не пишете почему-то рассказы в том же стиле, что и комменты. Почему?)

//Обзавестись своим узнаваемым стилем это прекрасно, имхо конечно.
Думаю, это удел мэтров. Но это мнение ничем не подкреплено, может, кто-то просто сразу пишет в одном стиле, а кого-то кидает из стороны в сторону.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  28.11.2023 в 19:08  в ответ на #565
Ваш иронический детектив я, кстати, узнала сразу, но не была, конечно, уверена.ЦитатаХмм, приятно, не понятно почему правда )
По мне, так это наоборот хорошо. Всегда писать одинаково - скучно. Нет?ЦитатаХз, не думал об этом в таком ключе. Каждая история уникальна, каждый герой уникален. Интересно писать новую историю, а стиль вторичен, имхо
А вы что - прочли уже всё или ещё в процессе? Есть любимчики, подозрения на кого-то?)ЦитатаМне осталось причитать штук 30. Не могу отделаться от одного подозрения на Препода, но я могу быть не прав )) Просто показалось, что так стебаться мог только он. Один девчачий, как и вы отметил, не помню точно чей стиль, может Юльчик Киви. С остальными не уверен.. Мне понравились два юморных, ну, может кому-то юмор в них и не виден, а мне смешно ) Меня смешат порой странные вещи.
Вы же вот не пишете почему-то рассказы в том же стиле, что и комменты. Почему?)ЦитатаМне кажется пишу, точнее играю, на скрипке ;) Возможно не так успешно или большой разнос по жанрам и заданиям сильно сбивают с толку меня читающих )

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2023 в 19:20  в ответ на #566
Каждая история уникальна, каждый герой уникален. Интересно писать новую историю, а стиль вторичен, имхоЦитата
Так а я за шо?)
Мне осталось причитать штук 30ЦитатаЗабавная опечатка.) Что, не самые интересные под конец остались?
Один девчачий, как и вы отметил, не помню точно чей стиль, может Юльчик Киви.ЦитатаВот да, о ней тоже думала. Будет забавно, если мы о разных рассказах и если тот, о котором я думаю, вообще написали не наши дамы.
Мне понравились два юморных, ну, может кому-то юмор в них и не виден, а мне смешно ) Меня смешат порой странные вещи.ЦитатаПокажете потом? Если не забуду, напомню.) Потому что мне иногда тоже нравится какой-то треш, на который все плюются.

//Мне кажется пишу, точнее играю, на скрипке ;)
Сергей, острожнее, ещё немного повторений, и я стану звать вас "скрипачом на крыше".))

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  28.11.2023 в 19:57  в ответ на #567
Забавная опечатка.) Что, не самые интересные под конец остались?ЦитатаХе-хе ) да, забавно получилось. Думаю так и есть, все самое интересное я уже увидел.
Покажете потом? Если не забуду, напомню.) Потому что мне иногда тоже нравится какой-то треш, на который все плюются.ЦитатаОк. Ну, один из них так точно записывают в треш. Что они понимают в настоящей литературе, ггг ))
Сергей, острожнее, ещё немного повторений, и я стану звать вас "скрипачом на крыше".))ЦитатаКак многого я не знаю, это вы сейчас про мюзикл? ) ..один из наиболее известных бродвейских мюзиклов, а также снятый на его основе фильм о жизни евреев на правобережной Украине.. Ну, не самый плохой вариант. Как меня только не называли в жизни...и Гога, и Гоша, и Гора, и Жора.. ) Понимаете, Анастасия, я рос, по мнению жены, в босяцком районе города-героя, и поэтому у нас на районе было принято выдумывать/давать друг другу клички. Вроде и не собачки, а с кличками ходили, это нам казалось забавным. Но если вам режет глаз эта моя особенность ведения дел, то я могу не выдумывать клички определенному кругу лиц ) А меня можете и просклонять, я не против, толщина моей шкуры измеряется килограммами 🙃 Мне показалось, что вы хотите меня "обозначить" с определенным намеком, может ошибаюсь.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2023 в 20:18  в ответ на #569
Думаю так и есть, все самое интересное я уже увидел.Цитата
У меня тоже так на этом конкурсе получилось, к сожалению, - под конец уже скучно было, надеялась, что ещё вот-вот, но надежды были тщетны. Может, вам и повезёт ещё найти что-то прикольное.
Ну, один из них так точно записывают в треш. Что они понимают в настоящей литературе, ггг ))ЦитатаВсё, я окончательно заинтригована.
Как многого я не знаю, это вы сейчас про мюзикл? )ЦитатаНет) Ещё и этот мюзикл я смотреть не буду - у меня мультик от вас и анимэ от Паши ещё несмотрены.)
У нас в Харькове, где я выросла и прожила большую часть жизни, был такой скрипач из бронзы или из чего ещё на крыше одного здания в центре. Такие, вроде, ещё где-то есть.
Вроде и не собачки, а с кличками ходили, это нам казалось забавным.ЦитатаМне тоже это кажется забавным, я раздаю клички не со зла, так уж получается - сестре в детстве, всем друзьям-подругам, Паше и вот-вот и до вас с вашей скрипкой очередь дойдёт.)) Но я могу и не, только скажите.)
Но если вам режет глаз эта моя особенность ведения дел, то я могу не выдумывать клички определенному кругу лиц )ЦитатаНу что вы начинаете, Сергей?) Выдумывайте клички, кому хочется, можете и мне, если возникнет необходимость - я спокойно отношусь к таким проявлениям в общении (в том комменте Паше я просто привела пример)).
А меня можете и просклонять, я не против, толщина моей шкуры измеряется килограммами.ЦитатаНет, если вам неприятна моя идея со скрипачом, то и оставим. Но вы сами со скрипками этими своими носитесь по моей теме, как с теми гарбузами в конкурсной, ей-богу.)) Кстати, я тоже заметила второй смысл в вашем комменте о горках, так-то.) Хотя слух у меня не абсолютный, моя мама меня проверяла (с).
🙃 Мне показалось, что вы хотите меня "обозначить" с определенным намеком, может ошибаюсь.ЦитатаТочно ошибаетесь, я говорила о бронзовом скрипаче на крыше. Вот вам его фоточки, если хотите): [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  28.11.2023 в 20:39  в ответ на #571
Всё, я окончательно заинтригована.ЦитатаЛишний раз не интригуйтесь, чтобы не быть разочарованной. Возможно треш мы тоже по-разному определяем )
Нет) Ещё и этот мюзикл я смотреть не буду - у меня мультик от вас и анимэ от Паши ещё несмотрены.)ЦитатаХмм, вы про Аркейн? Вы до сих пор не посмотрели? Да это нужно было сделать еще в 21 году! неторопливая вы моя )))
Нет, если вам неприятна моя идея со скрипачом, то и оставим. Но вы сами со скрипками этими своими носитесь по моей теме, как с теми гарбузами в конкурсной, ей-богу.))ЦитатаЯ не против. Тем более байку про вашего скрипача с меня ж писали, все мои рассказы или почти все, романтичны )) Зато какой яркий образ получился, я про гарбузы, какая сильная ассоциация с нашим близким знакомством. И, главное, сразу понятно о чём речь ) Сильные образы мой конёк, наверно, но без повторения это не работает ))
У нас в Харькове, где я выросла и прожила большую часть жизни, был такой скрипач из бронзы или из чего ещё на крыше одного здания в центре.ЦитатаХарьков значит, переехали? Жаль, что все сложилось таким вот образом.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 00:56  в ответ на #576
//Лишний раз не интригуйтесь, чтобы не быть разочарованной.
Ладно, давайте скажем, что мне просто любопытно.)

//Хмм, вы про Аркейн? Вы до сих пор не посмотрели? Да это нужно было сделать еще в 21 году! неторопливая вы моя )))
это ещё что, я «Сумерки» до сих пор ни разу не видела, а вы об Аркейн))

//Я не против. Тем более байку про вашего скрипача с меня ж писали
Может, его и пилили по вашему образу и подобию, это ещё разобраться нужно))

//Зато какой яркий образ получился, я про гарбузы, какая сильная ассоциация с нашим близким знакомством. И, главное, сразу понятно о чём речь )
Это да, где умеете, там могёте.)

//Харьков значит, переехали? Жаль, что все сложилось таким вот образом.
На самом деле я переехала под Киев несколько лет назад по вполне приятному поводу, жалеть тут не о чем.)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  28.11.2023 в 20:55  в ответ на #571
Кстати, я тоже заметила второй смысл в вашем комменте о горках, так-то.) Хотя слух у меня не абсолютный, моя мама меня проверяла (с).ЦитатаЗабыл отреагировать на это..у меня тоже слух 50 на 50, вряд ли абсолютный или плохо тренированный, хз, но в младшей школе приходили в наш класс и отбирали пару мальчиков в хор, меня взяли ) Но я потом ушел из хора потому что меня стало раздражать, что меня другие мальчики, которых тоже отобрали стали критиковать. Мол мое ля не достаточное ля. Мля учитель молчит, на распевке меня не поправляет, а они великие оперные певцы мля поправляют ) нас вообще не учили петь, почему-то думали, что все умеют или хз почему не учили, мы просто распевались каждый раз, горланил как слышал и все дела.

А то, что вы заметили второй смысл моего коммента таки приятный момент )

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 00:59  в ответ на #577
//Но я потом ушел из хора потому что меня стало раздражать, что меня другие мальчики, которых тоже отобрали стали критиковать. // Мля учитель молчит, на распевке меня не поправляет, а они великие оперные певцы мля поправляют )

Непросто вам, должно быть, тогда мириться с концепцией здешних конкурсов - тут же тоже не учителя, а другие мальчики и девочки критикуют.)

//А то, что вы заметили второй смысл моего коммента таки приятный момент )
Художника не только обидеть, но и порадовать может каждый.)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 11:16  в ответ на #581
Непросто вам, должно быть, тогда мириться с концепцией здешних конкурсов - тут же тоже не учителя, а другие мальчики и девочки критикуют.)ЦитатаМне не очень нравилось в хоре, там ничему не учили, не велика была потеря ) А здесь тоже ничему не учат, но если ругают меньше значит я расту ) Одно дело критика, другое дело самовлюбленное имхо выдаваемое за критику ) Меня раздражает именно второе.

Ну смотрите, из моего класса отобрали трех мальчиков, никто до этого из нас не учился петь и не ходил в муз школу. Отбор происходил так, женщина просила повторить за ней мелодию, она ляляля, ты за ней ляляля. Мы втроем прошли конкурсный отбор и нас поставили в хор, человек 20 кажись собрали по школе и мы распеваемся. Учитель не делает никому замечаний, возможно это такая программа, старт, потом может еще будет один отбор, кто знает. Но мои одноклассники включают "учителя" и начинают самоутверждаться на фоне других, такой типа ёпта да ты ж неправильно поешь, ты портишь мое мля ля )) это выглядит глупо и меня раздражает.

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 11:44  в ответ на #582
Это ещё цветочки про то как в творческих коллективах кого-то стараются сдвинуть. Вон на Цискаридзе его одноклассники из балетного училища написали донос в КГБ, мол, есть сомнения что он мальчик (ему 13 лет было), что таких способностей у мальчика быть не может и потребовали медицинское освидетельствование. Еще и с такой формулировкой: просим оградить наших детей от общения с этим уродом, и 8 или 10 подписей. Директор школы не могла отреагировать, Николай прошёл медкомиссию и ещё пять лет варился в адской каше с детьми этих родителей. А если б психанул и ушёл тогда, то может и не стал бы знаменитым Цискаридзе.

                
SergejLukash
За  1  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 11:55  в ответ на #583
А если б психанул и ушёл тогда, то может и не стал бы знаменитым Цискаридзе.ЦитатаЯ не психанул, а просто тихо ушел. Меня изначально не сильно тянуло в хор, а тут еще пара умников.. Получил опыт, решил что не мое и ушел.

Я ходил на барабаны три месяца, препод рассказывал о своей жажде барабанить. Он не мог в свое врем купить барабаны. Сделал их сам. Устроился на работу токарем, проработал пол года, выпилил себе болты, заклепки на барабан и уволился ) Вот такого у меня не было, не сильно значит я хотел петь. А писать пока еще хочется )

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 11:58  в ответ на #584
В среде писателей тоже много спиц в колёса бывает, но, думаю, что в среде театралов, танцоров, певиц - пожёстче будет)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 12:04  в ответ на #585
Про программистов вообще молчу, у них почти у всех ЧСВ зашкаливает.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 12:13  в ответ на #586
Та ладно вам, все люди разные, это вам такие программисты попадались. Есть много няшных программистов ))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 12:15  в ответ на #588
Тут статистику нужно изучать. Просто есть такой стереотип насчёт программистов, что на обычных юзеров смотрят надменно, как на тлен. Ну сложился такой образ в народе.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 12:35  в ответ на #590
Не знаю почему сложился такой образ у простых людей ))) Я знаю немало программистов, с десяток так точно, не замечал такое поведение

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 12:37  в ответ на #593
Просто вы очень хороший, поэтому видите в других только хорошее)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 12:51  в ответ на #594
Я хороший? Вы считали меня лукавым, я запутался в ваших показаниях. Перестаньте их все-время менять! )) Почти все люди хорошие изначально, имхо, портит их реал лайф, обстоятельства, окружение и бла-бла. Не единожды встречал мнение, что по-настоящему плохих людей не больше 5%, остальных плохишей можно перевоспитать, главное найти правильный, индивидуальный подход к воспитываемому )

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 12:53  в ответ на #596
Люди хорошие изначально ровно настолько, насколько они и плохие. Ну камон, у всего есть две стороны медали. И если вы показываете только свою светлую сторону, это не означает, что у вас отсутствует тёмная сторона.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 13:10  в ответ на #597
Люди хорошие изначально ровно настолько, насколько они и плохие.ЦитатаТёмный рыцарь (бэтмен) чё-то вспомнился и Двуликий )) Я не фанат психологии если честно и в глубокие дебри человеческой мотивации не залажу в поисках истины. Почему Петя сделал так и так, а Вася не такой, такие вопросы обычно себе не задаю, зачем отвлекать свой мозг на такие мелочи. Разве что мне интересен сам человек, сам момент, и тогда я могу покопаться в его поступках.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 13:23  в ответ на #598
Мне интересно копаться в дебрях, потому что через познание других или их психологии больше познаёшь себя.
А вообще, исходя из того, что этот лучше всего понимает язык денег и власти, то лучше интересоваться вообще другими вещами, которые помогут увеличить количество денег, ну и соответственно дать больше власти или возможностей. Но, так надо, но мне это не так интересно, как копаться в чем-то другом.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 13:38  в ответ на #599
В идеале нужно зарабатывать деньги, тем что интересно. Ведь работа по сути это бесконечный процесс с перерывами на обед и отпуск. Вряд ли без мед образования можно будет работать психологом. Но вести свой влог и делится самостоятельно раздобытыми знаниями через самопознание тоже вариант. Человек, любой человек, кмк, хочет в жизни реализовываться. Это его главная задача. Нет смысла усиливать свои слабые стороны, а прокачивать то к чему есть склонности - хорошая идея. Но, опять же, нужно иметь возможность прокачивать себя, кушать то все-равно хочется, кто-то должен кормить вас, пока вы будете составлять график выхода видео-роликов, писать для каждого сценарий, придумывать темы, искать волнующие людей темы..много работы, и вот тут как раз, только погрузившись в это все с головой вы сможете понять насколько сильно или не сильно вам это нравится ) Возможно это и не ваше призвание, возможно вам интересно копаться только в себе, а помогать другим разобраться в себе вам будет не интересно )

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 13:38  в ответ на #596
плохишей можно перевоспитать, главное найти правильный, индивидуальный подход к воспитываемому )ЦитатаТак-так, помедленнее, я записую.)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 15:02  в ответ на #605
Записывайте )

В большинстве случаев поведение плохиша это протест. Неважно сколько ему лет, он явно занят не своим делом и протестует против этого, а не против того, что мы видим. Дайте плохишу работу, которая его увлечет и он станет спокойным, бесконфликтным и очень даже успешным специалистом. В жизни главное, это определиться, знать свое место и что ты за птица. Плохиш не нашел себя в жизни и бунтует. Если у тебя все хорошо ты не будешь гадить в подъездах, жизнь прекрасна, в ней есть смысл, цель, ты занят любимым делом. Плохиши энергичны, в этом их плюс. Но жизнь не предложила им положенного места под Солнцем и нам приходится наблюдать их гнев. Такие дела.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 15:33  в ответ на #611
Вот я знала, что вы не преминете, захотелось убедиться)
Возможно, вы говорите о конкретном плохише - тут ничего не могу сказать. Если в целом, то протест может расти, конечно, не только из профессиональной неудовлетворённости. Есть ещё вопросы в личной жизни, отношения в родительской семье, определенная жизненная позиция, особенности характера и склада ума, чувство одиночества и т.д. Возможных вариантов больше, чем один, много больше. У каждого плохиша свои приколы, думаю.)

Например, кого-то раздражает тупость, кого-то неискренность и ещё куча вещей. Если меня начать отвлекать от работы и дергать, я моментально превращаюсь из тихого доброжелательного человека в негодующе-истерящее нечто, причём иногда сходу. Очень быстро меня выводит такое из себя. Можно подойти отвлечь меня второй раз в течение пяти минут и сразу познакомиться с Настей номер два.)

А что раздражает вас, Сергей?)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 15:52  в ответ на #613
Если меня начать отвлекать от работы и дергать, я моментально превращаюсь из тихого доброжелательного человека в негодующе-истерящее нечто, причём иногда сходу.ЦитатаЗнакомое чувство ) Могу негодовать когда отвлекают от работы. Я пока настроюсь на рабочую волну, пока запущу все процессы в мозге, вспомню что я хотел сделать, сосредоточусь и тут вдруг, папа, а можно я постримлю? ))) А-а-а, приходится начинать все настройки с нуля..
А что раздражает вас, Сергей?)ЦитатаХмм, полагаю, чье-то высокомерие меня раздражает больше всего.

А зачем вы так подробно меня изучаете? Мне не трудно ответить, просто интересно что вы будете делать с этими важными данными, с этими новыми знаниями )

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 16:06  в ответ на #615
//А зачем вы так подробно меня изучаете? Мне не трудно ответить, просто интересно что вы будете делать с этими важными данными, с этими новыми знаниями )

Нет, Сергей) это было бы слишком просто и примитивно. Хуже, чем безыскусный противник, только противник, которому ты демонстрируешь свою безыскусность по глупости. Поэтому, если бы я решила поиграть с вами в эти игры, вот так вот я бы не позорилась.)

Не знаю, чем занимаетесь вы, я с вами общаюсь и знакомлюсь. Тем более, вынудить вас отвечать, если вы не захотите, я не смогу.)
Или вы думаете, что, коварно напрямую разузнав о вашей нелюбви к высокомерию, я резко стану высокомерить при удобном случае, наступи вы мне на больную мозоль?)) Вы забавный.)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 16:27  в ответ на #617
Или вы думаете, что, коварно напрямую разузнав о вашей нелюбви к высокомерию, я резко стану высокомерить при удобном случае, наступи вы мне на больную мозоль?))ЦитатаНет, я так не думал. Я вообще не думал, поэтому и спросил ) А вдруг вы ответите что-нибудь интересное, зачем зря напрягать мозг и думать в таком случае.
Не знаю, чем занимаетесь вы, я с вами общаюсь и знакомлюсь. Тем более, вынудить вас отвечать, если вы не захотите, я не смогу.)ЦитатаЯ отвечаю на ваши вопросы и задаю свои вопросы. Наверное, в мире людей это называется знакомством ) Хотел одну дружескую шпилечку прикрепить, но передумал, мне сегодня поработать нужно, хоть немного )

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 16:43  в ответ на #618
// Хотел одну дружескую шпилечку прикрепить, но передумал, мне сегодня поработать нужно, хоть немного
Тогда приберегите её до следующего раза.)

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 13:25  в ответ на #586
Муж сестры тыщу лет в айти, он самый добрый и славный двухметровый человек, которого я знаю. И ещё пару программистов знаю, тоже очень приятные в общении люди. За статистикой не видно настоящих людей. Смотреть нужно на них.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 13:28  в ответ на #600
Ну ладно, развеяли стереотип) Но он откуда-то всё же возник.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 13:39  в ответ на #602
Согласна, возможно, мне просто повезло не встретиться с программистами из вашей статистики.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 13:42  в ответ на #606
Я статистику и не вела, просто неоднократно слышала такое мнение, поэтому сделала вывод, что такой стереотип существует и даже успел закрепиться.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 12:06  в ответ на #585
Сразу вспоминается фильм «Чёрный лебедь»)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  29.11.2023 в 12:50  в ответ на #587
Не смотрела, но почитала краткий обзор - заинтересовалась, психологический триллер все-таки, мне такое нравится.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 13:27  в ответ на #595
Посмотрите, думаю, вам тоже будет интересно. Смотрела давно, может, ещё пересмотрю.)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 12:15  в ответ на #585
Мне поздновато начинать писательскую карьеру, и на журналиста я не учился и вообще. Не знаю, просто хобби, поживем увидим, что из этого выйдет. Насчет спиц в колёса, имхо, собака лает, а караван идет. Вот и все что нужно для успеха, идти вперед не обращая внимания на собак ))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 12:22  в ответ на #582
//Мне не очень нравилось в хоре, там ничему не учили, не велика была потеря
Странный у вас какой-то был хор, да) мы распевались минут пять в начале и всё, потом учили партии, и по одному, и по альтам/сопрано/ вторым сопрано, и все вместе. Был он раз в неделю, но за урок учитель всё успевала проверить/ поправить и новому научить. Как сейчас помню это «Под небом голубым есть город золотой…»))

//Одно дело критика, другое дело самовлюбленное имхо выдаваемое за критику ) Меня раздражает именно второе.
Но одно от другого отличить не всегда просто, в обе стороны возможны ошибки при оценке мнения со стороны, согласны? Иногда критику воспринимают как самовлюблённое имхо и наоборот. Даже у Паши есть примеры разборов и из первой, и из второй категории. Но в основном его упрекают за «необъективное обливание помоями», зачастую незаслуженно, считаю.

К критике в разных формах отношусь довольно спокойно и даже с благодарностью. Что менябесит, так это выкрики из зала в духе «не люблю зелёные занавески/ таких людей/ что это за поведение у персонажа» и прочую ниачёмную лабуду. Не претензия это по делу, не критика, а так, возглас в пустоту. Кому, зачем, а фиг знает.) бесит и под моим, и под чужими рассказами такое.

//Но мои одноклассники включают "учителя" и начинают самоутверждаться на фоне других, такой типа ёпта да ты ж неправильно поешь, ты портишь мое мля ля ))
Вот что плохому танцору мешает, я слышала. А плохим певцам, видимо, мешали другие певцы в этой ситуации))

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 12:33  в ответ на #591
А плохим певцам, видимо, мешали другие певцы в этой ситуации))ЦитатаТак я и не певец вовсе. Любитель. Позже в хоре стало все вроде серьезнее, куда-то даже ездили заграницу, где-то выступали, что-то кто-то наверно зарабатывал ) Может позже и занятия проходили иначе, мне со старта не зашло. Слишком много людей на сцене )) Другое дело если бы я стоял один.

*это была ирония, но кто-то обязательно подумает, что я всерьез сейчас )
Но одно от другого отличить не всегда просто, в обе стороны возможны ошибки при оценке мнения со стороны, согласны? Иногда критику воспринимают как самовлюблённое имхо и наоборот.ЦитатаНаверно согласен. Вы поддержали бы учителя, который линейкой бьет детей по рукам? Ну вот по моему скромному мнению людей смущает подача критики, из-за нее уже и дельных советов-то не разглядеть.
Что менябесит, так это выкрики из зала в духе «не люблю зелёные занавески/ таких людей/ что это за поведение у персонажа» и прочую ниачёмную лабуду.ЦитатаДа, я тоже частенько такое вижу под своими рассказами ) Согласен, претензия слабовата, но можно списать на вкусовщину. Просто не зашло. Я на такое сильно не агрюсь.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 13:36  в ответ на #592
//Так я и не певец вовсе. Любитель.
Я имела в виду, что вы мешали плохим певцам, а не они вам, ну) Соберитесь, Сергей))

//Позже в хоре стало все вроде серьезнее, куда-то даже ездили заграницу, где-то выступали, что-то кто-то наверно зарабатывал )
Так то они конкурента выживали, ясно.

//*это была ирония, но кто-то обязательно подумает, что я всерьез сейчас )
Это кто-то, кто не я. Вы знаете, что пояснения зачастую портят красоту шутки и крадут до 83% её весёлости?)

//Вы поддержали бы учителя, который линейкой бьет детей по рукам? Ну вот по моему скромному мнению людей смущает подача критики, из-за нее уже и дельных советов-то не разглядеть.
Здесь нужны конкретные примеры таких комментариев, особенно после такой метафоры. Если у вас есть, давайте обсудим. Можно с предыдущих конкурсов. Или с текущего, после финала. Если не лень искать)

//Просто не зашло. Я на такое сильно не агрюсь.
Это понятно.) Я к тому, что такое меня раздражает, а критика по делу - нет, даже если она высказана жестко. Потому что критика полезна, а такое вот - просто сотрясание воздуха.

Продолжая вашу метафору, это как учитель вместо линейки за плохое поведение (или за что он у вас бьет детей) будет стоять и говорить " Алёна, что за уродская кофточка? Кто в такой приходит на математику! Сашенька, рюкзаки через плечо - отстой, я бы не надел". Понимаете, о чем я?) Ни слова по делу или обошибках в ДЗ - только ненужная инфа. Но да, человек не поленился поделиться мением, уже хорошо.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 13:49  в ответ на #603
Я имела в виду, что вы мешали плохим певцам, а не они вам, ну) Соберитесь, Сергей))ЦитатаДа, я не Паша )) Подумал невинная шпилька, вдруг вы слышали, как я пою. Когда-то оставлял на форуме ссылки )
Вы знаете, что пояснения зачастую портят красоту шутки и крадут до 83% её весёлости?)ЦитатаЗнаю, но мне частенько возвращали мои шутки с пометкой "вот, видите какой он человек". Я после этого, видите, хожу теперь, оглядываюсь, шутки порчу ) Наверное стоит прекратить эти надругательства над шутками.
Здесь нужны конкретные примеры таких комментариев, особенно после такой метафоры.ЦитатаХмм, https://advego.com/blog/read/a...9206/all1/#comment11 коммент Виктора мне показался таким. Может не весь, но местами был достаточно больный, таким казался тогда )
"Алёна, что за уродская кофточка? Кто в такой приходит на математику! Сашенька, рюкзаки через плечо - отстой, я бы не надел". Понимаете, о чем я?)ЦитатаПонимаю )

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 14:25  в ответ на #608
//Да, я не Паша ))
Не сочтите за труд пояснить, что конкретно вы имеете здесь в виду, потому что в общих чертах мне и так видно, что вы и Паша - два отдельных человека и отличаетесь довольно сильно.))

//вдруг вы слышали, как я пою. Когда-то оставлял на форуме ссылки )
Я слышала, как вы читате какой-то стих под приятную музыку, если не ошибаюсь. Как поёте - не уверена) Но даже если бы слышала и была бы не в восторге, я бы так над вами не шутила. Потому что - по секрету - я тоже не Паша.) Но и он бы так не пошутил, мне кажется.)

//Наверное стоит прекратить эти надругательства над шутками.
Поддержую. Но то уже на ваше усмотрение. Видите, одни возвращают шутки, другие жалуются на пояснения к ним - всем не угодишь.)

//Хмм, https://advego.com/blog/read/a...9206/all1/#comment11 коммент Виктора мне показался таким.
О, отлично, посмотрю по свободе и отпишусь.)

//Может не весь, но местами был достаточно больный, таким казался тогда )
Так степень больности коммента и степень его полезности/конструктивности - две разные (или даже три) степени же.)

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 14:54  в ответ на #609
Не сочтите за труд пояснить, что конкретно вы имеете здесь в виду, потому что в общих чертах мне и так видно, что вы и Паша - два отдельных человека и отличаетесь довольно сильно.))ЦитатаЯ это сказал к тому, что понимаю вас хуже, чем Паша ) То есть через раз. И не понял, что вы имели ввиду не мое плохое пение, а плохие гланды моих одноклассников )
Так степень больности коммента и степень его полезности/конструктивности - две разные (или даже три) степени же.)ЦитатаВы просили показать избиение детей линейкой. По моему мнению тот коммент выглядел именно так ) Хотя в нем есть и конструктив, но за линейкой его трудно разглядеть, кмк. В целом же, я таки оброс шкурой или меня стали реже избивать )

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 15:12  в ответ на #610
//понимаю вас хуже, чем Паша )
Нам с Пашей понимание друг друга тоже стоило некоторого километража комментов, то есть рулонов, прастити))
Ну и ещё, думаю, вы настороже и ждёте от меня подвоха - скажи мне, кто твой друг, и что там дальше) Осуждать за это не могу, но опасения ваши беспочвенны. Пока что точно) Мне с вами не о чем бодаться. Пока что точно)

//плохие гланды моих одноклассников )
Хлёстко, однако)

//Вы просили показать избиение детей линейкой. По моему мнению тот коммент выглядел именно так )
Посмотрела коммент пока бегло, это нужно и рассказ читать, чтобы смотреть обоснованность. Да, некоторые пункты там - вкусовщина. Но вспомните комменты медведя, они были куда жёстче. Так что тут не такая и линейка, считаю. )

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  29.11.2023 в 15:43  в ответ на #612
Ну и ещё, думаю, вы настороже и ждёте от меня подвохаЦитатаПосле стольких-то гарбузов? Конечно, и это не удивительно. Прастити ))
опасения ваши беспочвенны. Пока что точно) Мне с вами не о чем бодаться. Пока что точно)ЦитатаТак и я настороже пока что )
Но вспомните комменты медведя, они были куда жёстче. Так что тут не такая и линейка, считаю. )ЦитатаМедведя я не застал, спорить не буду. Моя жена перестала участвовать в конкурсах из-за едких комментариев. Однажды комментатор перешел на личности и облил самого автора. Коммент удалили после жалобы, но осадочек остался. Каждый сам для себя решает, оно ему вообще надо? Или не сильно то и хотелось писать? )

В этом конкурсе мне нравятся шутки зеленого квадратика, не узнаю его в гриме. Остроумно и выглядит не обидно. Даже некая характеристика самого рассказа просматривается в этой паре фраз. На самом-то деле, и я думаю вы это знаете, смешно шутить да так чтобы никого не обидеть достаточно сложно. Намного легче шутить над кем-то, а шутить в язвительном ключе еще легче. И это не то, к чему стоит стремится по моему скромному мнению )

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  29.11.2023 в 15:53  в ответ на #614
// Каждый сам для себя решает, оно ему вообще надо? Или не сильно то и хотелось писать? )

Конечно. Нужно быть готовым к критике, она бывает высказана очень по-разному на конкурсах, да. Если не готов, хозяин барин.)

// В этом конкурсе мне нравятся шутки зеленого квадратика, не узнаю его в гриме.
Мне они где-то нравятся, где-то нет - похоже на пресловутое селфи на фоне рассказа. Может, мы о разных зелёненьких.

//На самом-то деле, и я думаю вы это знаете, смешно шутить да так чтобы никого не обидеть достаточно сложно. Намного легче шутить над кем-то, а шутить в язвительном ключе еще легче.
Кто хочет обидеться, обидится и на ваши шутки, вы сами знаете, и найдёт язвительность там, где захочет найти. Тут обоюдоострая штука.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 20:11  в ответ на #550
Патамушта Сергеев слишком многа, поэтому лучше сразу конкретизировать о каком Сероже речь, вот слово Лукаш точно отображает о каком именно Сергее идёт речь.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2023 в 19:56  в ответ на #555
Согласна, но в таких вопросах лучше переуточнить, чем недоуточнить, считаю.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  28.11.2023 в 20:02  в ответ на #568
Уж и не помню о чём речь. А вы ещё и не процитировали то, на что дали ответ. Но, в общих чертах, конечно, вы правы, никогда нельзя спешить с выводами, но не всегда удаётся не спешить.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2023 в 20:22  в ответ на #570
//Патамушта Сергеев слишком многа, поэтому лучше сразу конкретизировать о каком Сероже речь, вот слово Лукаш точно отображает о каком именно Сергее идёт речь.
Вот на это отвечала.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  28.11.2023 в 20:24  в ответ на #572
А, ну это только моя точка зрения. Если я пишу кому-то сообщение и упоминаю его, то чаще пишу Лукаш, так сразу ясно о ком я. Если я пишу сообщение именно ему, то обращаюсь к нему по имени, ну или просто на вы.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2023 в 20:31  в ответ на #573
Мы с Сергеем уже выяснили этот момент, он не против Лукаша.))
Наверное, потому что у него нет раздвоения личности и внутренних конфликтов. Пошли исстинно интеллекутальные шуточки, согласна.))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  28.11.2023 в 20:38  в ответ на #574
Насть, кстати, тоже много, не меньше, чем Сергеев. И чтоб определить о какой именно Насте идёт речь, надо дополнительно упомянуть ник или фамилию. У меня дочь тоже Настей зовут. И он выбрал ей это имя не потому что, оно было тогда популярно, а потому что он посчитал, что к этому имени сложнее придумать обидные дразнили, чем к другим именам) Как бы изначально решил оградить её от лишних обзывательств в школе или других коллективах.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  28.11.2023 в 20:59  в ответ на #575
//чтоб определить о какой именно Насте идёт речь
Меня можно просто по нику.

// посчитал, что к этому имени сложнее придумать обидные дразнили, чем к другим именам)
Практичный подход)) мы тоже на мозговом штурме по поводу имени проверяли их по этому признаку.
Меня, кстати, никак не дразнили нигде, ну только сестра в глубоком детстве называла Настя-Пастя, но это, считаю, ниачём) тем более, это я начала придумывать ей клички (необидные, я была добрым ребёнком) и их было куда больше, чем какая-то там «пастя») плюс ЛелькаЛелькаЛелька повторить тысячу раз в минуту на скорость куда проще, чем НастькаНастькаНастька, она всегда проигрывала)) так что имя хорошее, с какой стороны ни посмотри, да))

Сейчас подумала, всё-таки хорошо, когда ребёнок растёт в семье не один, веселее вдвоём.)

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  28.11.2023 в 21:24  в ответ на #578
// Меня можно по нику - для меня непринципиально, что ник, что имя - отражение личности.

Настя-пастя, да, ниачём. Я могу ещё вместо Анстасии говорить Анастезия, но это тоже больше комплимент, чем дразнилка.

Мне и моему брату имена тоже давал именно отец. Поэтому я была не против когда имена моим детям тоже давали их отцы.

Насчёт того, что хорошо, что ребёнок не один в семье, то мой муж тоже так считает, он у его родителей единственный. Его мама не хотела второго, чтобы между ними не возникла борьба за любовь и внимание родителей. Тут думаю обе стороны по-своему правы.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 15:04  в ответ на #527
Лично я вас всегда рада видеть, хоть у нас с вами и бывают разногласия. Но, если вам некомфортно общаться, то удерживать не буду.

А какие-такие домыслы насчёт вас вы мне пытаетесь внушить? Может и Енот пьёт весьма умеренно и вытрезвитель ему пока не нужен.

Мне скоро понадобится. Я почти дошла до грани и в любой момент могу спиться до состояния "ниже лавочки". Но, если смогу выкарабкаться, то это будет крутой опыт.

Хорошо, что у вас безупречная репутация. У меня репутация почти как у Маньки Облигации, порочить просто бесполезно))

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  27.11.2023 в 16:49  в ответ на #529
Но, если вам некомфортно общаться, то удерживать не буду.ЦитатаВся эта писанина дается с трудом и дело не в вас. Наверное, отвыкла от общения в сети)
А какие-такие домыслы насчёт вас вы мне пытаетесь внушить?ЦитатаВаши домыслы о моих привязанностях к спиртному) Только я не пытаюсь их вам внушить.
Но, если смогу выкарабкаться, то это будет крутой опыт.ЦитатаВы же не станете спорить, что наши дети заслуживают здоровых родителей. А вам нужно быть вдвойне здоровой, за себя и за сына. Выкарабкаетесь.
Хорошо, что у вас безупречная репутация. У меня репутация почти как у Маньки Облигации, порочить просто бесполезно))ЦитатаЗначится Маньку Облигацию и Мымру из Служебного романа порочить бесполезно)))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 17:22  в ответ на #543
Я о глубокой привязанности и не говорила, только про употребление. Или вы вообще "ни капли в рот"?

Я ж ещё не в пропасти, чтоб выкарабкиваться. Просто рядышком с ней и прекрасно понимаю, что один шаг меня может в неё сбросить. Но, кабы у меня ещё не испарились остатки здорового рассудка, чтоб с разбегу в эту пропасть нырнуть.

Конечно, порочить бесполезно, на чёрной репутации пятен не видно))

                
SergejLukash
За  1  /  Против  0
SergejLukash  написал  27.11.2023 в 18:35  в ответ на #527
Ухожу из чужой темы. Вряд ли меня здесь рады видеть)Цитата
Я рад видеть ) правда сам тоже собираюсь уходить :) Покатался на горке, пошел пить горячий какао..

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  27.11.2023 в 20:02  в ответ на #549
Сходу не расшифрую, ты про условную горку или настоящую) Что-то вроде эмоциональных качелей, бла бла бла))) У нас сугробов намело, первый настоящий снег. Наверное и у вас всё белым-бело. Так что я представила настоящую снежную горку и огромную чашку какао))

                
SergejLukash
За  1  /  Против  0
SergejLukash  написал  27.11.2023 в 20:20  в ответ на #553
Сходу не расшифрую, ты про условную горку или настоящую) Что-то вроде эмоциональных качелей, бла бла бла)))ЦитатаВот он, идеальный слух! Да, я как обычно зачем-то захотел выразиться двойственно )) С детьми на настоящую горку ходили и со своей эмоциональной вершины тоже спускался )

Меня сегодня будто на 12 лет назад телепортнуло, я регистрировался в одном сео-сервисе, в котором регился лет 12 назад и запускал сканирование сайта, когда аудит сайта нужно было сделать недорого )) После того аудита я устроился в компанию, в которой проработал 6 лет под руководством женщины и сейчас делаю аудит для женщины, Ольги кстати ;) Иногда звезды складываются страшно знакомым образом...

                
SergejLukash
За  4  /  Против  0
SergejLukash  написал  27.11.2023 в 09:34  в ответ на #479
А чё это, только один Паша тут выпивающий? Ольга Цезарь любит налегать на тёмное пиво, но вы ж её не отправляете в вытрезвитель.ЦитатаМы, мельники, ценители всего прекрасного, любим красоту, а Павел поступает некрасиво, когда выпивает. Поэтому и вытрезвитель )) А вообще, мне как той бабке из анекдота, которая перегородила собой выход из автобуса...
- Бабушка вы сейчас будете выходить?
- Какая разница, сынок, буду я сейчас выходить или не буду. Главное чтобы ты хорошо учился ))
И надо мне тут ля-ля.ЦитатаА вот это верно, полностью с вами согласен. Я устал, я ухожу. Беру творческий перерыв. Буду наслаждаться красотой природой. В снежки поиграю, снеговика слеплю, разыщу морковку ;) Не скучайте.

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 11:21  в ответ на #489
"Я ухожу" - на другой сайт небось)

                
SergejLukash
За  2  /  Против  0
SergejLukash  написал  27.11.2023 в 11:45  в ответ на #490
Кто меня знает, я свободный человек, кого хочу того и эпатирую ))
[ссылки видны только авторизованным пользователям]

Всех благ!

Пестня..

[Предприпев: Лил Нас Икс]
И эта песня для настоящих чемпионов
Я не проиграл ни разу с тех пор, как начал, йеа
Было смешно, когда вы твердили, что это конец, йеа
Но я пошёл и сделал это снова, йеа

[Припев: Лил Нас Икс]
Я говорил вам ещё давно на дороге
У меня есть то, чего они ждут
Я не бегу от чего-то, чуваки
Зовите своих солдат, скажите, что я не залёг на дно
Всё равно вы никогда не поддерживали меня
Когда я буду снова в топе, я хочу слышать, как вы говорите
«Он не бежит от чего-то, чуваки»
Зовите своих солдат, скажите, что перерыв закончился

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  27.11.2023 в 11:52  в ответ на #494
У вас прям какая-то внутренняя борьба, судя по комментарию.

Кто не зациклен на победе, тот никогда не проиграет.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 01:33  в ответ на #475
и говорит всякие глупости в разных местахЦитатаТы это делаешь всегда и что? Жить тебе это не мешает, судя по всему.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 01:31  в ответ на #470
Ля, мужик, ты как всегда настолько далёк от истины, насколько это возможно. И снова всё неправильно понял. Но это привычно, можешь даже не оправдываться)

// И, это, властные женщины на то и властные, что любят командовать. Если не хотите, чтобы вам вынесли гарбуза, лучше с наслаждением подчинитесь её приказу
Ну, ты-то знаешь, я не сомневаюсь...

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  27.11.2023 в 06:02  в ответ на #453
"Али Баба со своим зазеркальем"
ярлык не по адресу. Тысячи стихов, тысячи рецензий, просмотры по экспоненте. Живу в измененной, но своей р е а л ь н о с т и.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  27.11.2023 в 12:48  в ответ на #487
Рад за вас.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 15:45  в ответ на #420
Ну так Сергей весь конкурс практически надо мной подшучивал. Но никто же ничего не видел, как я обтекала. А за что интересно? Ну пусть это остаётся на его совести. Вы вслушайтесь в его слова и тогда может поймете: "Я решил пока больше про Лику не шутить."
Он решает оказывается мою судьбу. Ну нормально, че. И всех остальных, наверно, тоже, решает он. На каком основании, интересно.

                
SergejLukash
За  0  /  Против  0
SergejLukash  написал  26.11.2023 в 15:58  в ответ на #427
Вы вслушайтесь в его слова и тогда может поймете: "Я решил пока больше про Лику не шутить."ЦитатаХмм, а от куда вы взяли мои эти слова? Последнее, что я сказал выглядит иначе..

// Крч, потом я прикрыл эту лавочку, перестал вообще шутить в ее сторону и общаться. Бывают редкие исключения, потому что она по прежнему зациклено повторяет свою мантру: я говорил о ее спине, я прислал картинку игры с ее именем другому пользователю чтобы ее раздраконить, я.., я.., я устал от этой хны и поставил себе аватар грустный клоун.

"перестал вообще шутить в ее сторону и общаться" и ваше "Я решил пока больше про Лику не шутить." че-то как-то по-разному звучат, не находите? Я не шучу в вашу сторону и не общаюсь с вами без острой необходимости чтобы вам было комфортно на форуме. Я принял решение не шутить в вашу сторону по одной простой причине, я мужчина, который принимает решения ))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 16:12  в ответ на #428
Потому что вы так говорили именно, но только намного раньше. Но все, я уже не буду больше ничего искать. Приняли решение, молодец.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 16:13  в ответ на #428
Но только дружить я с вами не буду, хорошо? Давайте сохраним нейтральные позиции.

                
SergejLukash
За  1  /  Против  0
SergejLukash  написал  26.11.2023 в 16:39  в ответ на #431
Хорошо.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  06.12.2023 в 12:35  в ответ на #384
На часть 3 (заключительную)

// Разборы Медведя в общей массе не были оскорбительными. Поверь, если бы были, их бы быстро снесли.

Интересный ты человек: когда надо преувеличиваешь, когда надо – преуменьшаешь. Ну понятно, что матом он никогда не обкладывал. Но для какого-нибудь новичка такое неуважение и саркастическое высмеивание его рассказа вполне может быть оскорбительным. Уж мне-то ты можешь поверить в этом вопросе.

// И как ты не поймёшь, мне плевать, что нужно людям. Синдром толпы и беснующейся стаи - это не ко мне. У меня такие ситуации вызывают брезгливость.

Я тут не хочу сильно повторяться. Ты вроде никогда не позиционировала себя как один в поле воин и one man army против беснующейся стаи, а значит, вряд ли ты готова становиться на пути у желаний толпы. Если толпе что-то нужно, она это получит. А без хлеба и зрелищ всё просто затухнет.

И ты как-то на удивление недальновидна в этом вопросе. Откуда брезгливость? Неужели ты не можешь посмотреть глубже? Можешь же, просто не хочешь.

// Паша, вот честно, мне плевать, кто здесь чей персональный минусатор, ненавидитель и злейший враг, кто чем упивается. Я просто терпеть не могу оскорблений, унижений, мне становится плохо, когда я вижу, как над кем-то издеваются или обижают.

Ты слишком много уже написала ну эту тему, чтобы вот так из раза в раз упорно повторять своё «плевать». И речь шла не про персональное, а про общественное. Люди в большинстве своём кайфуют от таких ситуаций, как тогда с Артиком. Это было смешно, весело, задорно. И все это почувствовали.

// Слишком развита во мне эмпатия. Знаешь же, да, что это? Умение поставить себя на место другого.
А ты не умеешь отключать эту эмпатию? Она у тебя всегда работает?

// Потому ты никогда не убедишь меня, что оскорбления на форуме - это нормально. Может, из-за частоты и регулярности формально их и можно назвать нормой в интернете, но от этого они не станут приемлемыми лично для меня.

А, ну раз не убежу, тогда расходимся, получается?) Снова понятный, но какой-то слишком скучный и примитивный взгляд на вещи. Всё мешаешь в кучу, все оскорбления под одну гребёнку, оставляешь личности за скобками. С таким обобщённым взглядом, наверное, легче, но это ж неимоверное уныло, не?

// И ты не сможешь меня убедить, что нужно молча наблюдать. Не важно, пьяный придурок это на улице или зарвавшийся форумчанин.

Не, ну пьяный придурок на улице – это асоциальный элемент, который нужно изолировать от общества. Пока не протрезвеет хотя бы. Он как бы несёт вред всем вокруг. А если само общество совсем не против «зарвавшегося» форумчанина и наоборот его поддерживает, что ты тогда пытаешься кому доказать? Вот только не надо про правила площадки снова.

// И мне ни капельки не стыдно нажимать “пожаловаться”. Считай меня убеждённой ябедой-корябедой - умею-практикую,
Так и буду считать, осуждаю.

// Пуф - и нет никаких гадостей. Если бы так же просто можно было в реальной жизни.
Ну в общем я понял эту твою позицию. Не принимаю.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  11.12.2023 в 15:59  в ответ на #687
Часть 3

// Разборы Медведя в общей массе не были оскорбительными. Поверь, если бы были, их бы быстро снесли.// Интересный ты человек: когда надо преувеличиваешь, когда надо – преуменьшаешь. Ну понятно, что матом он никогда не обкладывал. Но для какого-нибудь новичка такое неуважение и саркастическое высмеивание его рассказа вполне может быть оскорбительным. Уж мне-то ты можешь поверить в этом вопросе.
Ок, ок, поймал на неточности - оскорбительными они были много для кого, как и твои разборы. Но прямых оскорблений они не содержали. Во всяком случае те, что я видела. Ты же понимаешь, что если бы я видела в них оскорбления, я бы… ))

// И как ты не поймёшь, мне плевать, что нужно людям. Синдром толпы и беснующейся стаи - это не ко мне. У меня такие ситуации вызывают брезгливость. //Я тут не хочу сильно повторяться. Ты вроде никогда не позиционировала себя как один в поле воин и one man army против беснующейся стаи, а значит, вряд ли ты готова становиться на пути у желаний толпы. Если толпе что-то нужно, она это получит. А без хлеба и зрелищ всё просто затухнет.
Я не собираюсь одна воевать с толпой, ты прав. И говорю о другом: синдром толпы зачастую отвратителен, я с этим не хочу иметь ничего общего и наблюдать этого я тоже не хочу. Особенно, когда это касается травли одного.

//И ты как-то на удивление недальновидна в этом вопросе. Откуда брезгливость? Неужели ты не можешь посмотреть глубже? Можешь же, просто не хочешь.
Поделись же со мной, в чём здесь недальновидность, что там, в этом “глубже”? Что с таким отношением легко стать следующим, кого будут травить?) В интернете это точно не страшно, особенно таким, как я. Нам не по пятнадцать и мы на Адвего. Я бы даже, пожалуй, хотела бы посмотреть, как меня здесь травили бы за то, что я выступаю против оскорблений на площадке.))

// Паша, вот честно, мне плевать, кто здесь чей персональный минусатор, ненавидитель и злейший враг, кто чем упивается. Я просто терпеть не могу оскорблений, унижений, мне становится плохо, когда я вижу, как над кем-то издеваются или обижают.// Ты слишком много уже написала ну эту тему, чтобы вот так из раза в раз упорно повторять своё «плевать». И речь шла не про персональное, а про общественное. Люди в большинстве своём кайфуют от таких ситуаций, как тогда с Артиком. Это было смешно, весело, задорно. И все это почувствовали.

Вот сейчас, возможно, не очень уважительно прозвучит в отношении Артика. Но. Он слишком лёгкая мишень для таких издевательств, такая “победа” - скорее, позор. Помнишь наш разговор о разнице между тем, над кем чувствовать превосходство. Так вот в случае с Артиком это не делает никому честь, ты сам знаешь, почему - задеть его настолько легко, что делать это просто зашквар. При всём моём уважении к нему. Нет в издевательствах над такими чувствительными людьми ничего весёлого и задорного. Это как бить лежачего или как старшеклассники будут бросать друг другу рюкзак первоклашки, заставляя его бегать за ним. Фу такими быть. Мне плевать, что тебе плевать на моё “фу”. Для меня это фу.

// Слишком развита во мне эмпатия. Знаешь же, да, что это? Умение поставить себя на место другого.// А ты не умеешь отключать эту эмпатию? Она у тебя всегда работает?
Нет, не умею. Я умею её только заглушать. Это всегда болезненный процесс, потому что фоном она остаётся всё равно. Знаешь, как если ты порежешься и будешь говорить себе “мне не больно, мне не больно”. Вот так и у меня - повторить, что мне всё равно, я могу сколько угодно раз.

// Потому ты никогда не убедишь меня, что оскорбления на форуме - это нормально. Может, из-за частоты и регулярности формально их и можно назвать нормой в интернете, но от этого они не станут приемлемыми лично для меня. // А, ну раз не убежу, тогда расходимся, получается?) Снова понятный, но какой-то слишком скучный и примитивный взгляд на вещи.
Ну, раз он скучно-примитивный, то расходимся, видать, да.) Ведь после этих твоих слов он точно не заслуживает внимания и права на существование, м?)

//Всё мешаешь в кучу, все оскорбления под одну гребёнку, оставляешь личности за скобками. С таким обобщённым взглядом, наверное, легче, но это ж неимоверное уныло, не?
Отчего же оставляю. Я не слепая. Просто в вопросе оскорблений на форуме на личности мне плевать. Возможно, теперь кроме тебя. Не хочу проверять. Теперь отправлять на тебя жалобу админам было бы реально зашкварно. Ну вот что ты сделал?) Конечно же, ты скажешь, что сделал это специально. И, если это действительно так, ты гений.) К слову, когда видела, что все гонят на всех, ничего не делала - в таких случаях админы сами приходят быстро.)

// И ты не сможешь меня убедить, что нужно молча наблюдать. Не важно, пьяный придурок это на улице или зарвавшийся форумчанин.// Не, ну пьяный придурок на улице – это асоциальный элемент, который нужно изолировать от общества. Пока не протрезвеет хотя бы. Он как бы несёт вред всем вокруг. А если само общество совсем не против «зарвавшегося» форумчанина и наоборот его поддерживает, что ты тогда пытаешься кому доказать? Вот только не надо про правила площадки снова.

Еще раз: всё, что я хотела сказать по поводу агрессии на форуме, я сказала ещё в конкурсной ветке: если притворяться, что не замечаешь агрессии, она будет продолжаться и множиться, прямое воздействие силой прекращает её эффективнее и быстрее. Ты же участвовал в срачах - эта механика должна быть тебе хорошо понятна.)
Это основное, что я имела в виду и в конкурсной ветке, и здесь с тобой. Остальное - наши обсуждения личных восприятий.

// И мне ни капельки не стыдно нажимать “пожаловаться”. Считай меня убеждённой ябедой-корябедой - умею-практикую,// Так и буду считать, осуждаю.
Это, конечно, ооочень усложнит наши отношения, да.))

// Пуф - и нет никаких гадостей. Если бы так же просто можно было в реальной жизни.//Ну в общем я понял эту твою позицию. Не принимаю.
Мир вообще несправедлив, да.

                
ali_baba
За  1  /  Против  2
ali_baba  написал  26.11.2023 в 12:46
#409.1
1039x654, png
103 Kb

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 13:30  в ответ на #409
О чем и речь. Вы, конечно, немного спутали мне карты в последовательности беседы с Пашей на эту тему, принеся этот аргумент раньше времени, и тем не менее.) Если хотите, я не считаю ваши слова на скрине оскорблением. И я прекрасно знаю методы общения Никко и не секунды не сомневалась, что он цеплялся к вам вот так и раньше и после.

Даже на вашем скриншоте видна разница: вы пишете об отсутствии логического мышления (констатация факта, о которой так любит повторять Паша по поводу слов Никко), на что Никко называет вас недоучившийся филологом, то есть переходит к оскорблениям. Это и есть то, о чём мы спорим здесь с Пашей.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 13:40  в ответ на #410
Когда человеку нормально развитому говорят, что у него отсутствует логическое мышление - это оскорбление, причём прямое. Поэтому я так и написала, что Али первым оскорбил Никко. То, что в этот момент оказался Максим рядом, я в этом не виновата, и я никуда не жаловалась. Как обычно зашла на форум и как обычно читала.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 13:50  в ответ на #413
Когда человеку нормально развитому говорят, что у него отсутствует логическое мышление - это оскорбление, причём прямое. Поэтому я так и написала, что Али первым оскорбил Никко.ЦитатаЯ не помню, в какой это было ветке. Если вы помните и хотите обсудить предметно - дайте ссылку, обсудим. Нужно смотреть, на что Али так ответил Никко, с чего начался разговор. В тот раз я выше не поднималась - увидела только ваш коммент с замечанием и, собственно, коммент Али, всё.
То, что в этот момент оказался Максим рядом, я в этом не виновата, и я никуда не жаловалась. Как обычно зашла на форум и как обычно читала.ЦитатаЯ ни в чём вас не обвиняю, Лика. Я не судья ни для вас, ни для Никко, ни для кого-либо ещё. Мы с Пашей просто делимся личными впечатлениями от ситуаций, которые вызывают в нас прямо противоположные эмоции, и пытаемся понять друг друга.)

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 14:26  в ответ на #414
Просто то, что в одно время появились мы. Я правда, сама удивилась, что так получилось. Ну наверно можно подумать, что я пожаловалась. Но я не жаловалась.
Тема была про ИИ. Это тема Сергея Лукаша. Али Баба всегда просто поддерживает Сергея, это видно. И почему-то стал против меня. Тоже обиделся на что-то, но не говорит мне. Единственное, я один раз посоветовала ему публиковать стихи в теме, где все стихи публикуют, что там их больше увидит людей. Больше я за собой ничего не знаю. В чем я ещё виновата, но видно, что человек меня игнорирует. Почему игнорирует, не говорит.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 14:35  в ответ на #414
Просмотрела всю тему, не могу найти, может это не та тема или удалили. Я поищу ещё. Хотела, блин, рассказы почитать, опять не судьба. Ну ничего. Это было с месяц назад, наверно, недавно совсем.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 14:43  в ответ на #419
Тогда не тратьте время, Лика.) Лучше почитайте рассказы, там есть интересное.))

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 15:12  в ответ на #421
Не могу вот уже.))

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 17:29  в ответ на #435
Уравниваю)
https://advego.com/blog/read/f.../8475774/#comment426 Предлагаю прочесть всю ту крошечную ветку.

                
Lika1977
За  0  /  Против  0
Lika1977  написала  26.11.2023 в 13:31  в ответ на #409
Ну вот здесь я вам сделала замечание. Больше я ничего не делала.

                
Kaurri
За  0  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 13:33  в ответ на #409
Спровоцировали ли ваши слова Никко? Безусловно. Имел ли он право в ответ оскорблять вас? Я так не думаю.

                
ali_baba
За  0  /  Против  0
ali_baba  написал  26.11.2023 в 13:51  в ответ на #412
Давно не был здесь, на этой ветке. Глянул, а в 3-м лице я здесь левитирую. Ну, чтобы реальность не проседала. Спасибо, ну, сорри - за карты. С меня новая колода.

                
Kaurri
За  1  /  Против  0
Kaurri  написала  26.11.2023 в 13:55  в ответ на #415
Глянул, а в 3-м лице я здесь левитирую.ЦитатаДа, Паша считает, что обсуждать ситуации можно только в контексте личностей. Согласна с ним, но отчасти.
Ну, чтобы реальность не проседала.ЦитатаВ принципе, вы сэкономили нам время, так что спасибо.)
С меня новая колода.ЦитатаЛовлю на слове.)

                
ali_baba
За  1  /  Против  0
ali_baba  написал  26.11.2023 в 14:17  в ответ на #416
Куплю, кину скрин)

                
Еще 4 ветки / 440 комментариев в темe

последний: 15.12.2023 в 08:19
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/freestyle/8475774/user/Lika1977/