Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб. ------------------------------ ...Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/
Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ ...Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/
Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/ По ...Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/
По результатам проверки некоторые конкурсные работы были сняты с голосования по причине нарушений правил конкурса (плагиат, разглашение авторства, запрещенные тематики) или несоответствие работ духу и сути конкурса:
Также напоминаем всем участникам, что комментирование работ с аккаунтов-клонов приведет к санкциям для автора, а накрутка голосов с помощью знакомых - к обнулению всех полученных таким образом голосов.
Настоятельно рекомендуем участникам конкурса воздержаться от любых приглашений проголосовать за работу - такие действия квалифицируются как деанонимизация работы с последующим ее снятием с голосования.
Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/
Удачи всем! ...Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/
Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего! Репосты в соцсетях: ...Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего!
В честь юбилея Адвего призовой фонд конкурса сразу начинается с 50 000 рублей и будет пополняться участниками и всеми желающими! По секрету - обычно участники и меценаты собирали больше 50 000 руб., так что призовой фонд практически гарантированно превысит 100 000 руб.
Традиционный литературный конкурс Адвего на этот раз посвящен будущему, высоким технологиям и всему, что сегодня кажется удивительным, но станет привычным всего через несколько десятилетий: полетам на Марс и звезды, жизни в виртуальной реальности, сосуществованию с роботами, использованию все более причудливых гаджетов, появлению новых миров и другим вещам, которые сейчас существуют только в идеях.
Всего 30-40 лет назад писатели-фантасты мечтали о сверхскоростных поездах, автомобилях с автопилотом, возможности общаться по видео, находясь на разных концах планеты... Теперь настала наша очередь перенестись во времени вперед - предлагаем научно пофантазировать, каким будет мир через сто, двести или тысячу лет, и пережить хотя бы несколько минут вместе с людьми будущего!
Задача: написать рассказ в жанре Sci-Fi.
Тематика произведения - любая, но обязательно должна быть связь с развитием технологий, неважно, положительная или отрицательная, возможны истории от дружбы цивилизаций до восстания машин. Временной период - на усмотрение автора, можно брать любой будущий год.
-- жанр - научно-фантастический рассказ или новелла; -- объем - от 2000 до 5000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещены сопли, слезы, "котики" и "мимими". Драма - не запрещена: https://advego.com/blog/read/n.../4786787/#comment202 -- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены работы с любым современным(!) военно-политическим контекстом, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Что такое научная фантастика ------------
В общем смысле это выдумка, основанная на принципах логики и реализма. В научной фантастике нет места волшебству и магии, самые невероятные события так или иначе могут быть объяснены с точки зрения науки или кажутся объяснимыми.
Герои научно-фантастических произведений могут обладать сверхспособностями, полученным благодаря прогрессу (киборги, телекинез), перемещаться доселе неизвестными способами (телепортация, сверхсветовые корабли), а события могут разворачиваться в далеких, но тем не менее, реалистичных мирах.
Что происходит на стыке старых и новых технологий, как отражаются на жизни открытия научного прогресса и в каком будущем мы можем очутиться завтра - почти всегда научная фантастика затрагивает социум и его проблемы на новом витке развития.
Двести лет назад конные экипажи были оттеснены паровозами, сто лет назад мир навсегда изменило появление крылатого транспорта, а сегодня космические туристы бороздят просторы околоземного космоса. И почти все эти "чудеса" описывались задолго до того, как появились в реальности.
Кир Булычев, Айзек Азимов, Рэй Брэдбери, Иван Ефремов, братья Стругацкие, Роберт Хайнлайн и, конечно, Александр Казанцев - рекомендуем ориентироваться на творчество этих признанных мастеров Sci-Fi.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е. -- Призовой фонд - 50 000 руб. + все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 80-100 тысяч рублей, а приз за первое место составлял до 50 тысяч рублей и более! -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
Важно! Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия (как правильно оплатить участие, см. п. 11 правил конкурса).
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 2000 символов и не более 5000 символов со значимыми пробелами;
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат.;
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #нф2118 В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #нф2118 Седьмое утро на Марсе
Если работа будет одобрена администрацией, вклад в призовой фонд (300 руб. или 5 у. е.) через некоторое время будет снят с баланса автоматически, кнопку "Пополнить" для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 октября до 18 ноября 2018 года включительно (до 23:59:59 по Москве), 19 ноября 2018 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 9 декабря 2018 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 23 декабря 2018 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 30 декабря 2018 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены 31 декабря 2018 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала конкурса - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника после начала конкурса по причине несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. В теме запрещено упоминание названий и любая намеренная или ненамеренная реклама конкретных работ. Если работа понравилась или не понравилась - будьте добры высказать свое мнение в комментариях к работе.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков в каждом туре; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (или купивших / продавших более 10 статей в магазине) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 8 октября 2018 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. -- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить) ...Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить). Администрация не рекомендует так делать во избежание разглашения авторства, но под разглашением подразумевается деанонимизация на публике, а не в кругу семьи, не стоит доводить трактовку правил до абсурда. И уж, конечно, администрация или кто-либо другой вряд ли узнает о таком "нарушении". Все же снятые за разглашение авторства работы были деанонимизированы их авторами в соцсетях - открыто, что и является реальным нарушением правил конкурса.
Теперь по вопросу голосования - голоса аккаунтов-клонов и аффилированных аккаунтов не учитываются - специально чтобы пресечь намеренную или случайную накрутку голосов. При этом марки выдаются всем - для упрощения процесса, так же как и кнопки голосования работают у всех для удобства, но засчитываются голоса только "правильных" пользователей.
Со стороны пользователя dokM не было ни накруток, ни нарушений правил конкурса, комментарий его жены есть смысл воспринимать, как обычный комментарий, поскольку никакого влияния, даже косвенного, со стороны аффилированных пользователей зафиксировано не было.
Лучший комментарийtesla888 написала 05.01.2019 в 12:45
0
От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным ...От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным читателям! Искренне поздравляю авторов рассказов, которые мне особенно полюбились! Тут их не буду называть, так как всем им уже свою любовь высказала. К сожалению, они в финал не вошли, но симпатия читателей очень много значит. Админам спасибо за титанический труд, участникам - за старание, комментирующим - за неравнодушие, поддержку и критику. Интрига в конкурсе была обалденная. Жду новых конкурсов! Всем удачи и успехов в наступившем году!
Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не ...Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не хочет. Всемыжелюди можно, но непредсказуема реакция нелюдей, так что лучше как обычно - басни, стихи, рассказы.
Лучший комментарийKonctanciya написала 04.12.2018 в 13:25
0
А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так: • Конкурс, конкурс, ура!!! • Где комментарии ...А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так: • Конкурс, конкурс, ура!!! • Где комментарии, почему нет комментариев? Пишите комментарии! • Ой, как много плохих комментариев… Вы не поняли, комментарии нужны, но не плохие, а ХОРОШИЕ. Авторы решились выставить свои работы на суд, они уже молодцы. Похвалите их. • Аааа, там где-то котики просочились. • Уважаемые, уточняем: нельзя ми-ми-ми. Котики и ми-ми-ми – это не всегда одно и то же. • Ой, опять одни и те же темы: любовь, роды, смерть. Конечно, какая ЦА, такие и рассказы. • Хорошо бы сборник лучших произведений выпустить. • Я удивлен (а), как такая работа вообще в финал прошла. • Поздравляем победителей! • А куда работу отправлять надо?
Два моих рассказа в предыдущих конкурсах даже во 2 тур не вышли. Правда, теперь в ущерб собственному видению гениального пейсательского искусства учту предпочтения ЦА, но максимум, чем мне это поможет - может быть при самых удачных раскладах преодолею рубеж первого тура. Если рассказ напишу, конечно :)
мне запрокинутые ноздри по самые гланды закапало, но не это причина - действительно есть желание поэкспериментировать с предпочтениями ЦА. При этом в главном себе не изменю :)
Вероятность совпадения невелика, но в одном конкурсе была работа, которая мне очень понравилась. Когда этот рассказ не прошёл во второй тур я от расстройства не заходила на Адвего около года, потому прохождение во второй тур не означает отсутствие восхищённых читателей.
Знаете копирайтерский лайфхак в виде первой фразы, которая начинается с “ну” и заканчивается словом “короче”? Полностью писать не буду, неприлично)) Говорят, после нее текст как по маслу ложится；))
Саламат. У меня есть пара идей, победных, кстати. Но времени пока написание щедевря у меня катастрофически не хватдзэ. Как сказал большеголовый: "нам столько еще предстоит сделать, а в этой области у нас еще и конь не валялся...". То же самое и у меня. Есть идея, но обработать ее никак не могу. Хотел сегодня взяться за написание текста, ан-нет. На службе запланирован фуршет в честь общегосударственного праздника. А полирнуть? Потом еще к криптовалютчику зайти вечером. Где здесь время возьмешь...
Ну вот значицца, как дело было. Короче, звиздалёт наш, "бирюлёво носки нидорога" - пачимуто нефурычит... И где здесь неприлично? Даже ключ грамотно вписан )))
А у меня наоборот, руки чешутся что-нибудь написать, а сюжета нет :(((, хотя обожаю фантастику. Масса идей, но их так много, что получается каша. Ну как так?
А у меня есть что предъявить, но не на этом уровне. Нацелен на серьёзные издательства и потому по правилам не могу поделиться творчеством, пока работа не будет рассмотрена редактором. В следующем году обязательно приму участие, а на этот раз хватит и чтения.
Это слегка переделанный модуль Салюта, а Кристалла там нет, случаем? Я не водки имею в виду )) Кстати, что тебя в нем удивило больше всего, вот прям до "неожидала!", а? Интересно жы.
Почему переделанный? Это станция "Мир", настоящая, не модель и не муляж. Удивили размеры - малюсенькая она, оказывается. По крайней мере, точно не для моих габаритов:) И еще удивил, сорри, сортир:)
Это не станция на фото ;) это её Базовый модуль (не модель)) а вот моделью для него послужил старый добрый Салют. Не удивила, ага, туалет в туалете - это первое впечатление ) Догадываясь, что там вся станция, я и спросил про модуль Кристалла, мне интересно: несет ли он солнечные батареи.
Там рядом есть модель, показывающая, сколько всего можно прицепить к этому модулю. Там уйма солнечных батарей - а как без них? Покажу потом фотки в другой теме или в личке - а то выметут нас отсюда за флуд:)
Я имел в виду, что приходится работать с большими текстами от 40 тыс знаков и более. И довольно сложно теперь поместить свою мысль в размер 5000. Поэтому мои рассказы - это всегда часть большого произведения, то есть одна из глав.
Так я как напишу, если напишу, а потом окажется, что сплагиатил чью-то идею.
Ибо отстал от жизни - давно в тему не погружался. Фантастикой увлекался в глубокой молодости и 90% из того, что читал, благополучно забыл. Сейчас не читаю, сериалы не смотрю, поэтому для меня любой сюжет - оригинальный.
С точностью до наоборот:) Уже несколько лет читаю исключительно фантастику в бешеных количествах и просто не представляю, чего же там еще можно придумать.
Мне должно быть стыдно от признания, что третий или четвертый год перечитываю "Петр Первый" Толстого - по несколько страниц, когда нет света, но это чувство отсутствует :)
Какие-то все тут такие умные собрались, все такие графоманы. То им комильфо, то не комильфо(( Комменты почитаешь и думаешь, откуда столько "умничающих", пафосных и надменных адвеговцев взялось)) Это же конкурс копирайтеров, а не писателей. Умели бы вы писать, как БОГИ, вы бы и не знали про конкурс Адвего, потому что зарабатывали деньги в других условиях и других конкурсах)) Все здесь любители) Пришла интересная идея в голову, раскрутили ее, оформили, поделились своими фантазиями с обществом) Тем более формат в 5к знаков вынуждает свои мысли сжаться)) Но это такое, крик души)) А вообще, хочу сказать, что закончила все 379 рассказов читать))Круто, все классные, всем авторам спасибо за то, что поделились своим творчеством) Многие работы мне понравились гораздо больше работ признанных научных фантастов Стругацких, например)) А все потому что на вкус и цвет товарищей нет ;-) Всем удачи, пусть победит сильнейший! (Я, естественно :D)
Я не поленилась и посчитала. Учитывая, что конкурс начался примерно 33 часа назад, то вы должны были, не отвлекаясь ни на какие другие дела, кроме ночного сна (я надеюсь, вы же не пожертвовали им ради конкурса?), всё это время читать где-то по 15 рассказов в час. Это 1000 знаков каждую минуту. Не отрываясь! Неужели это так?
а вот и подскочили сварливые адвеговцы)) или адвеговчане) ну во-первых, я быстро читаю, это правда. но, конечно, не так быстро, чтобы все прочитать за короткий промежуток времени. но и времени потратила достаточно)) ну и себя хорошо знаю, поэтому были эпизоды, которые не дочитала, не зацепило и т.д. (но старалась проникнуться, очень старалась). Ну так вот это не отменяет моих слов о том, что авторы все красавчики, потому что старались. А то что мне лично не зашло, это дело вкусов. Вот и все. А то что вы не ленитесь, это похвально ;-)
уж простите, если вы с добром, а я усомнилась и необоснованно обозвала вас сварливым адвеговцем)) а кстати, под моей работой комментария вашего и нет. Хорошо это или плохо - не знаю. но и не принципиально)
так я тоже на выставке скульпторов была, а потом в дет. саду у внука поделки из пластилина смотрела. и в мыслях не было хихикать и сравнивать, я оценивала с поправкой на уровень способностей и мастерства
Я знаю местные таланты) Это далеко не уровень детского сада. Видимо, пока еще не прочла, да и не успею, к сожалению. Попробую в дальнейшем читать более строго, серьезно так, сурово даже...слезу может еще пустить где?
Так вы же прочтете, просто не узнаете, что это я) Все норм. Насчет победы - это ж шуточка была)) я на нее не претендую, я ради участия присутствую)) мою работу похвалил и поругали уже в комментах, но все ж лучше, чем игнор)) И я уже даже выбрала работу для себя ту, за которую болеть буду)) кроме своей, конечно :D
у меня просто болезнь с детства :D Пока не закончу что-то, что в голову мне залезло в качестве навязчивой идеи, не могу работать, есть, спать :D вот закончила и теперь довольна, теперь работу работаю)) А вам приятного чтения)нельзя работы называть, но там есть реально очень интересные мысли о будущем, есть что почитать)
Это поверхностное ознакомление, а не чтение. Я так первый день пробежалась. Потом поняла, что каждой работе надо уделить внимание, потому что людям элементарно могло не хватить знаков, чтобы расписать все подробно, и подсказки в тексте спрятаны. Поэтому без восхищения!
А знаете, мне очень нравятся комменты, в которых препарируют мою работу. Даже если не согласна с комментатором, по крайней мере видно, что пишет человек мыслящий, а не просто лайкающий и дизлайкающий. То, что работа кому-то понравится, а кому-то нет, ясно еще до ее написания. А вот конкретные мысли, как вы говорите, "графоманов" - это и есть то, ради чего она отправляется на конкурс. Но я с вами полностью согласна в том, что критиковать желательно с уважением. Часто видно, что комментатор просто упражняется в сарказме и находится в диком восторге от самого себя. Но это правилами не запрещено, его\ее право. К тому же, они привлекают к работе внимание, а плохой рекламы не бывает. Так что их комменты тоже могут пойти работе на пользу. Кто-то еще может лайкнуть не за работу, а против комментатора. Ха-ха) Мое субъективное, разумеется.
не, тут вы правы. Под самой работой комментарии - это хорошо. Могу сказать, я как раз переживала, что вообще ниче не напишут под моей работой. Но написали. И написали достаточно, чтобы я успокоилась))) Так вот, там отличный пример того, о чем вы как раз и пишите. Один человек обходительно и с уважением высказал свое мнение, выразил свои мысли по поводу того, что его смутило в работе и вызвало вопросы. И с этим человеком я, как автор, порассуждала бы вместе (но не могу по правилам). И мнение это меня не коробит, оно мне важно и полезно, потому что человек делает это не ради самолюбования, а из интереса. А следом мнение "критикана-графомана", где так и видишь, как он из раза в раз потом перечитывает свой комментарий и любуется бредом, который написал))) И с ним даже в дискуссию вступать не хочется, потому что понимаешь - бесполезно. Человек оставил коммент ради коммента или ради самолюбования. Как еще самооценку себе поднять)) Но в целом, я по большей части обращалась не к комментам под работами, а здесь, в обсуждении. Ну так неприятно читать, что тут пишут, как стараются распушить перья друг перед другом.. ну короче, еще много можно говорить чего тут пытаются)) я просто зашла удачи авторам пожелать в общем обсуждении, ну и взгляд зацепился за чей-то коммент и понеслось))поначиталась вотэтоговот и крик души вырвался наружу :DDD А так, пусть делают че хотят, не мне запрещать )))
По моим ощущениям есть ещё одна причина негативных комментариев. Предполагается, что нужно вникнуть и понять множество разноплановых, эмоционально насыщенных работ. Иногда, если предыдущий текст меня затронул (в данном случае не важно, понравилась или наоборот), то читая следующий, я смотрю на него с учетом достоинств либо недостатков предыдущего. Чтобы этого избежать, мне пришлось резко уменьшить количество поглощаемых текстов в день. Технически я способна читать и по 50 штук в сутки, но оценивать - не способна. Некоторые негативные комментарии наводят меня на мысль, что не я одна испытываю эмоциональный шок от большого объёма - отсюда и необоснованная критика.
Да, согласна, такое тоже неизбежно. Ну тут надо себя контролировать. Вы же смогли мозгами пошевелить и прикинуть: "А лучше бы уменьшить количество текстов в день, чтобы осталась способность для объективной и адекватной оценки". Так значит и другие могут это в своей голове прикинуть. Ну наверное, мне так кажется. Может, я не права. Но да, правда есть в ваших словах. Но кстати, на подобное я не реагирую. Там все понятно. Меня веселят именно те ребята, которые в комментах пытаются гиперкомпенсировать комплекс неполноценности)) Если бы я могла, я бы скопировала прямо таки выдержки подобных мнений, вы точно поняли бы о чем говорю) Это не про мою работу я распинаюсь, обиженная)). Такие комментаторы и здесь в обсуждении есть, и под работами автором упражняются в писанине. Зачастую такие мнения сквозят мыслью: "Я ниче в этом не понимаю, но скажу и постараюсь максимально красиво изложить, чтобы потом перечитывать свой коммент и наслаждаться"))В одном из таких я даже посмеялась, так как комментатор выразил "мнение", естественно, негативное, но с налетом "я точно прав и мнение мое истинно верное". И во мнении этом в качестве аргумента выдвинул несуществующий термин. Вернее, целый раздел в одном разделе науки! Я человек, у которого в этой сфере есть навыки и знания, я занимаюсь этим. Но даже я такого не видела. Я подумала, это интересно. Пошла искать это понятие. И, конечно, не нашла. Не существует такого понятия просто. И все. Но человек уверенно раскидывался несуществующими понятиями))Вот, кого называю графоманами-критиками. К ним у меня и претензии))к остальным претензий не имею)))
минусы всегда ставлю! Но ввязываться в такие дебаты чаще всего не рискую, потому что начинаю переживать) Надеюсь, каждый автор после конкурса раздаст по заслугам потом))
Понимаете, комментарии здесь пишут не именитые литературные критики, а обычные читатели. Поэтому не стоит ждать сплошного конструктива. Человек прочитал - написал те мысли, которые вызвала работа. Интересны они кому-нибудь или нет, в этом конкретном конкурсе он имеет право их озвучить. Не знаю, может, я проще отношусь к этому, но во всех прошлых конкурсах меня радовали абсолютно все комменты под моими конкурсными работами. Для меня каждый из них означал, что работу прочитали и оценили, пусть и по своим личным критериям, а разве не для этого мы участвуем в непрофессиональных конкурсах？
да я же тоже с планеты Земля, понимаю, что комментируют обычные читатели. Вот если бы еще и сами читатели понимали, что они не литературные критики, а обычные читатели. Вот о чем речь. А тут я и про адвеговцев неосторожно сказала, что мы не писатели собрались, так некоторые не согласны. Все ж таки, кто-то мыслит себя писателем, если он копирайтер. А кто-то и литературным критиком, если он читает работу и ее комментирует)) Я надеюсь у меня получается мысль донести :D Я не против комментариев, которые носят не положительный характер каждой работе. Но взаимоуважение никто не отменял. И вроде проще надо быть) Но это сугубо личное мнение, не претендую на мнение большинства, правда)
Я тоже не люблю излишней агрессивности и темпераментности, потому просто не читаю такие комментарии. Возможно это плохо, ведь там может быть что-то конструктивное, но мне “в лом”:)
Вот да!Так и приходится учиться реагировать, а то я натура восприимчивая. Неизвестно, может автор реагировать спустя рукава на такие "мнения" или нет, поэтому я автоматически сопереживаю авторам и переживаю за то, что кто-то им испортил настроение))
Специально для любителей комплиментов: вы отдаете себе отчет, что публично заявляете о желании нахаляву получить заказные положительные отзывы? Огорчу: даже платные отзывы не пройдут - это накрутка и бан.
Специально для любителей мультика "Бемби" ("не можешь сказать хорошее - лучше промолчи"). Не вам менять правила конкурса, но если наболело - обращайтесь с ценными предложениями в ЛПА. Кончайте уже выносить мозг комментаторам. Их и так на пальцах пересчитать.
Да, для любителей мультика "Бемби" совет - спокойнее воспринимайте критику, всем мил не будешь, с рассказами та же песня. Отправляя работу, надо было подумать об этом.
Абсолютно верно. Но. Когда я вижу недостатки - это конструктивная критика. Когда у меня видят недостатки - это желчь. Поверьте, знаю, о чем говорю - сама бывала в авторах. Здесь важно сохранить лицо - не высовываться на форум с обидами, а сохранить запал до публичного послеконкурсного обсуждения вашей работы.
Кстати, была у нас работа, над которой только ленивый не стебался ("Грибочки на асфальте") Вот там автор стоически держался! И что вы думаете - попал в десятку лучших (или около, не дайте соврать). Пиар, он такой пиар)))
О да, автор грибочков - вот с кого бы пример всем нашим писателям взять. Вся биржа хохотала, а после завершения конкурса автор... взял да и присоединился к веселью. Блин, так ведь и поминают уже и работу, и автора уже года полтора, и отнюдь не недобрым словом:)))
Стойте. "Не делай" - как говорил наш прапор. Вы рискуете, причем очень сильно. Рассказ настолько смешной, что я не могу поручится за состояние ваших животиков. Будете хохотать как больной до послезавтра. Я сам 4 дня смеялся. Даже на работу не ходил, не ел, не спал. Просто не мог остановиться, настолько рассказ смешной. Умора умор.
не согласна. Отличие - когщда желчь льют, желают нанести боль, унизить, тем самым возвышаясь. А конструктив направлен на то, чтобы помочь автору увидеть свои слабые места с тем, чтобы впредь обратить на это внимание и сделать своё следующее произведение лучше. Разница, как видите, существенная.
Конкурс - не касса взаимопомощи и не мастер-класс. Читатели пришли читать и получать от этого удовольствие. И если ожидания читателей не оправдываются, они вполне могут высказать свое фи. А если автор каждое критическое замечание воспринимает как унижение - это проблема автора, а не читателей.
Слушайте, ну если увидели оскорбление, прямое унижение автора и "желание нанести боль", есть кнопка "пожаловаться". Админы разберутся. Но я такого пока не видела...
нет, в том-то и дело - прямых оскорблений нет. Но одно дело - высказать свое мнение, и совсем другое - плюнуть в душу. Понимаете? Вот я об этом. Уж лучше ничего, чем такое.
Как это "ничего"? А мое время, потраченное на чтение? Место в сознании, которое могло быть занято чем-нибудь более полезным?) Нет уж. Вы обязуйтесь писать так, чтобы не отбирать у читателя время своей нелепицей. А если уж случилось, что не получилось, тогда извольте выслушать претензии)) Без обид. Мой рассказ тоже не приводит публику в восторг, но это меня ничуть не расстраивает)
Вы и Ваша работа - не одно и тоже. Нельзя воспринимать критику, как плевок в душу. Кстати, у страха глаза велики, попробуйте прочитать все негативные коменты позднее. Расхмурьтесь, хороших Вам отзывов:)
да у меня нет практически негативных откликов, я просто и другие рассказы тоже читаю, не только свой)) вот там и видела. Ну да, бывают и откровенно слабые рассказы. Это видно, особенно по сравнению с другими. Но и то видно, что старался человек, как мог. А что не смог - не его вина-то, не каждому дано.
Ну не понравился - просто не плюсуй, да и всё! Помётом -то зачем кидать... добро бы конструктивом. Только не спрашивайте, где именно - я сейчас ковырять это все не буду, да и не хочется уже - 10 раз пожалела. что вообще тут тут высказалась.
Доброе слово для графомана - как питательная пища для дикой крысы: хорошая скаковая лошадь из грызуна не получится, а лишь поможет ей вывести большое потомство, которое в свою очередь... и тд. Популяция крыс,подкармливаемых и оберегаемых, разрастётся и сожрёт всё вокруг. Включая прекрасных скаковых лошадей. Как-то так.
Просто сюжет для рассказа:) Слишком мрачно, не бывает таких опасных графоманов:)
Опять же, оценивать стоит максимально справедливо. Но увидеть в работе что-то хорошее и сказать об этом желательно. Сегодня я не разу не видела не одной унылой странице, где нет положительных коментов, чему очень радуюсь:)
Если не дано, так может и не надо? Я вот рисовать не умею, так и не рисую. На выставки свои работы не несу, не позорюсь и нервы никому не треплю: ни себе, ни людям. А у нас каждый второй, говорящий на русском языке, почему-то считает, что может и писать на нём... Считать про себя всё, что угодно, - это право любого человека, но за всё, за всё, что мы делаем, несём ответственность только мы и больше никто. Так что слабая работа - это прямая вина автора. Он её такой сделал. Сделал - узнал. Всё закономерно.
Зачем кого-то в принципе делать в чем-то виновным? Тем более автора неудачного рассказа. Какой толк от негатива и критики, если всё решает - нравится/прочитал?
Возможно не обязательно критиковать критикующих. Лучше написать что-то хорошее про рассказ, если там много негативных комментариев. Мне нравятся не все рассказы, но пока встретила только парочку, про которые не смогла бы написать хорошее.
Я тоже заинтересованное лицо, и постоянно проверяю, какие комментарии у моей работы. Правда мне это мало мешает получать удовольствие от работ других авторов.
Мне тоже не мешает составить свое мнение. Очень много сильных работ. Я написала 1 или 2 коммента. Не помню. До финала осталось не очень долго. Там и встретимся, если сможете))
Лучше написать что-то хорошее про рассказ, если это хороший рассказ. А если не очень хороший, то написать о том, что не понравилось. Но товарищам, проветривающим белое пальто в общей ветке, не до этого.
Это не политическая, а конкурсная ветка. Я подчеркнула, что не стоит публиковать фейковые фотошопные монтажи. Ну, а мне лично, позиция Новодворской близка. Если это кому интересно. Думаю, что не интересно никому.
Вообще-то фейк и демотиватор не одно и то же. А от этого демотиватора политикой и близко не пахнет, несмотря на политический персонаж. И что стоит публиковать, а что нет, к счастью на этой площадке решаете не вы. А вы хоть все чернила изведите на подчеркивание, если хотите.
Это не о вас. Это о тех, кто пишет как бы обо всем о ни о чем. Не пишет под работой "Мне не нравится то-то и то-то", а приходит в общую ветку и говорит "Вы все злые и несправедливые. Один я молча в белом пальто стою красивый".
конечно, еслит кроме "не понравилось" нечего сказать, можно ничего не говорить. если же есть интересные замечания, консткрутивная критика, то это вдвойне приятно почитать и автору на заметку и другим читателям для развития.
а интересная критика тоже интересна. Я против именно такого вот "не понравилось". Кстати, в комментах к моему рассказу такая критика была интересная, что я плюсик поставила!)) забавный такой коммент, мне понравился очень.
Нормальная позиция. Но у многих мозг заточен на критику и только на критику - люди не видят хорошее и увлеченно подчеркивают недостатки, что ущербность и неправильно:) Напишу банальность, но знать свои недостатки нужно, конечно. И будь у нас бесконечно сладостные коменты под каждой работой, меня бы стошнило, но пропорции негатива и позитива явно нарушены. Пусть критика - специи, позитив - макароны, а соус - денежный приз. В нашем блюде пять столовых ложек перца, столовая ложка макарон и две столовые ложки соуса. Неудивительно, что у некоторых изжога:) Даже если в целом рассказ не понравился, разве нельзя написать пару слов о хорошем?
многие, я заметил, критики так и пишут - примерно "рассказ крепко сбитый, но есть такие и такието недостатки". Многие отмечают недосказанность, лакуны в повествовании, хотя, конечно, это можно считать не только недоработкой, но и художественным приемом, заставляющим читателей пораскинуть мозгами.
"у многих мозг заточен на критику и только на критику" - ну это самый простой прием самопиара))) Чем больше гадостей наговоришь про соседа, тем более умным будешь выглядеть в глазах таких же критикантов (большинства, так как многие думают что они лучше других, просто "не оценили еще") - моментально понабегут с плюсиками и "поддерживаю, тоже так думал". Это не конкурс, в жизни все точно так же.
Это было вчера. Сегодня все гораздо лучше, ну или мне такие работы попадаются. Так что в моем Багдаде все спокойно - специи, соус и макароны в нужных пропорциях.
Комментировала, комментирую и буду комментировать конкурсные работы. Не разводила, не развожу и не буду разводить сопливых реверансов "автор гений, но есть мелкие недоработки, высочайше позвольте обратить на них ваше внимание".
Если работа хорошая - пишу об этом. Если работа плохая - пишу об этом. Стараюсь аргументировать, но если пишу "прочитала" без комментариев - значит, с моей точки зрения, комментировать просто нечего.
А вот уж КАК пишу, в каких выражениях и с каким настроением, нейтрально или восторженно, саркастически или обиженно, иронично или серьезно - это, простите, мое сугубо личное дело.
Это точно) Думаю, мы скоро доживем до пользовательского соглашения для конкурсантов с кнопкой: "Обязуюсь принимать с легкой душой любые комменты, и прошу считать любое нытье по этому поводу флудом"))
Зависть заела комментаторов, говорите? Точно, зависть. Откопаешь наконец-то великолепный рассказ, читаешь и скрипишь, скрипишь зубами: вот же зараза, вот же гад, как заворачивает, как выписывает, мне так в жисть не сделать! Потом рвешь на голове волосы, посыпаешь лысину пеплом и честно пишешь под работой: я в восторге!
Аргументировать надо, говорите? Да без проблем.
Господа админы, расскажите народу, как особо ярые комментаторы-завистники на конкурсе стишков-пирожков вытаскивали из опалы "Эпитафию" - главного конкурента, бесспорного претендента на 1 место (что ожидаемо и вышло). Все нервы вам истрепали, наверное. От зависти, не иначе.
Господа упрекающие в зависти, откройте конкурс "Проза Адвего" и не поленитесь посмотреть, кто и как комментировал рассказ-победитель с первого тура (никакое мимими не помешало, раз работа была отличная). И как бились за Бантикова или за Random. Тоже от зависти.
Откройте любой другой конкурс и не поленитесь посмотреть, как всегда и везде происходило то же самое. По-настоящему сильные рассказы, будущих финалистов поддерживали с первого тура и до финала. Да, мнения "злых комментаторов" расходились, это естественно и всего лишь означало, что кто-то хвалил один хороший рассказ, а кто-то другой. Но каждый "завистник" обязательно продвигал несколько объективно (что показывали финалы) хороших работ - оригинальный способ расчищать себе дорогу, ага.
Все задокументировано в архивах Адвего. Так что завязывайте со словоблудием, господа. Хватит.
А чего душа? Вот как раз пусть глянут и убедятся, что никто гениям зла не желал и не желает. И душа успокоится. Ну а не успокоится... тогда, может, оно и не душа, а совсем другое?....
Есть подозрение, что речь о разных комментариях, точнее, о комментариях одного типа, но под разными по содержанию работами - вы говорите про восторженные комментарии под текстами, которые стали успешными, а возмущаются похвалой работ, которые кажутся слабее.
Но завязывать не стоит, ведь истина рождается в споре)
Что мешает просто молча уйти, если рассказ не понравился? почему обязательно надо отметиться? высказать своё фе? Такое впечатление, что некоторые других хотят потопить в надежде самим выплыть... противно это. Но где злые комментарии там не знаю, может правда зависть( Особенно трудно оценивать работы тем, кто участвует в конкурсе (ну мне так кажется), они же сами и не против выиграть))) Но у многих мозг заточен на критику и только на критику - люди не видят хорошее и увлеченно подчеркивают недостатки, что ущербность и неправильно:)
Это возмущение похвалами??)) Навскидку надергала из ветки. Я вот об этом.
Ну так оно взаимосвязано: нет чтобы пойти мимо и промолчать - нужно непременно утопить конкурента, чтобы выплыть со своей работой. И попутно плюнуть в ранимую душу автора. Хотя некоторые работы невозможно утопить по определению:)
Не зная способа определить зависть по комментариям, когда пишут про неё больше похоже на домыслы. Но, считаю, что хорошее нужно видеть(!) и писать о нем, даже если работа не понравилась. Правда не стоит заниматься благотворительностью, и высасывать позитив из пальца. А вот если есть что написать, нужно писать.
Точно! В споре. И это хорошо, что нет единодушия в оценке работ и комментариев. Часто в работах, где есть лавина хвалебных комментариев, читатели не хотят вступать в диспут и просто молча минусуют такую работу. И не обязательно потому, что работа не понравилась, а просто из чувства противоречия или негативного отношения к комментаторам. Нет ничего необычного в том, одна и та же работа одним нравится, другим - нет. И дело не в злорадстве или доброхотстве, хорошем или плохом чувстве юмора, высоком или низком уровне интеллекта читателей. Каждый комментатор, выражая свое субъективное мнение или молчаливую оценку, в итоге выводят среднее арифметическое число-место рассказа в конкурсе. Все таки из всех условно объективных параметров, математические - самые точные и стабильные. По моему мнению.
А вы не допускаете, что на самую гениальную работу найдется читатель, у которого тема, содержание, эпизоды вызывают не очень хорошие ассоциации? А если еще это и победитель, сложно представить, как читатель будет негодовать?))
Золотые слова) Автор только дает материал, а выстраивает целостную картину уже читатель. Если лично для него картина мерзкая, ничем это не исправишь, а восторги для него будут красной тряпкой)))
Всем не угодишь! А в этом случае это психологическая проблема читателя. Мир не должен под него подстраиваться. Правильнее на его месте постараться дать объективную оценку, забыв о своих ассоциациях, того и глядишь легче станет!!
А мне кажется, что читатель никому ничего не должен. Мне вот "Анна Каренина" не нравится, а "Идиот" зашел на ура. Мне в угоду ценителям шедевров мнение менять?
Осторожно!!! МНОГА БУКАФФ!! О пользе негативных комментов - в пику призывающим "не ранить нежную душу художников".
Это было ОЧЕНЬ давно. Когда я была 5-6летним ребёнком, отец, отмахиваясь от моих "что делать", дал мне сломанный механизм будильника. Мне предписывалось считать по 60 и переводить минутную стрелку вперёд. Это было скучно. Я привязывала к шестерёнкам верёвочки с грузиками, чтобы стрелки двигались сами. Не помогло, но пару вечеров отец блаженствовал. Брат, когда я переключилась на него, предложил строить параболы, давал функции типа "У = 4Х - 3", показал, как искать ответы на умножение на обложке тетрадки. Этим меня заняли почти на неделю. В полученных параболах я рисовала мордочки, подрисовывала волосики, руки и ноги.
Потом я написала сказку. Дурацкую. Но мама пришла в восторг. И сказала, что я обязательно стану писателем!!! Что у меня огромный талант!!! Папа хмурился, но молчал - помнил про нежную душу художника...
В школе одинаково хвалили и математичка, и русачка. Но последняя включила меня в какой-то конкурс начинающих писателей. Там я выиграла 2 место. Куча хвалебных рецензий... Всё - болезнь пустила в меня свои вирусы... Я стала заваливать редакции своими шЫдеРВами. В "Пионере" у меня был собственный литсотрудник-рецензент, который мягко уличал меня в графоманстве: "Мило, легко читается! Но такое впечатление, что где-то это уже происходило... И конец написан как будто второпях (на самом деле просто рука устала писать)" Никто, НИКТО не остановил меня, вступившую на эту скользкую дорожку, ведущую в тупик!
Результат: куча побед в конкурсах "непризнанных авторов" с призами с виртуальных баллах, несколько напечатанных в местных газетах публикаций, участие в сборниках за символическую плату в 100 р (не в мой карман, увы, а из моего), подсчёт копеек до зарплаты (пенсии) в течении всех жизни, работа копирайтером...
Для сравнения о брате. Тот стал ведущим инженером, работал в НИИ, стоял у истоков компьютеризации СССР. С единомышленниками они стали делать первые игры для приставок. Когда стало позволено работать на себя, он оформил ИП и продавал эти игры фирмам. В результате: на их семью (жена,дети, внуки) оформлено 4 квартиры, 2 машины, все регулярно ездят за границу в отпуска и тд. Не Бог весть, конечно (он рано погиб), но копейки не считают.
И вывод. Если бы в детстве и далее кто-то мне открыто сказал, что мои шЫдеРВы не стоят выеденного яйца, что я не способна написать настоящий бестселлер, что я не художник, а переоценившая себя графоманка, возможно, из меня получился бы неплохой инженер, может быть, я бы тоже чегонить такого изобрела бы... Человеком стала бы...
Поэтому призываю: ругайте плохих авторов! Не жалейте! Останавливайте их графоманский зуд! И не нужны тут реверансы "красивый слог", "складно написано", "выдержана форма", потому что главное впечатление от чтения - тоска собачья. Пусть это будет для них обидно и больно, но без боли эта болезнь не лечится, увы. Возможно, кто-то из молодых поймёт, что это не его стезя, свернёт, пока не поздно. И не испортит себе жизнь, лелея в душе мечту покорить мир своими несравненными произведениями...
Тележка для тапок внизу, под постом, милости прошу.
Тапок №1))) Тоже имею значительный жизненный опыт и поэтому хочу вас утешить: от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Даже если бы стали вы инженером, не факт, что стали бы богаче, чем есть. Я тоже считала, что промахнулась с выбором профессии, попробовала заниматься бизнесом - финансовый результат стал еще более печальным. Чтобы стать богатым, надо менять свое отношение к жизни, свою психологию, а не профессию. По моему мнению)))
PS В пользе критики также не сомневаюсь. Если конструктивная - поможет авторам совершенствоваться, если нет - научит стойкости и философскому отношению к жизненному реализму.
И правда Ваша! Я только не соглашаюсь к комментаторами, которые призывают "беречь" авторов и, если похвалить не за что, проходить мимо молча. Дабы не ранить.
А я без тапок, босиком:) Тоже воспоминания из детства. Подруге-однокласснице, которая вместе со мной "за компанию" пошла учиться музыке, сказали после первой четверти: это не твое, попробуй что-то другое. Она даже обрадовалась: эти 2 месяца для нее были настоящей пыткой. Родители тоже оказались мудрыми, забрали дочку из музыкальной школы и отдали в спортивную, на плаванье. Результаты были отличными: КМС к окончанию школы, куча наград и кубков, поездки по всей стране. А я наоборот, никогда не дружила со спортом, и пара попыток заняться сначала волейболом, а потом ручным мячом оказались плачевными. И тоже тренеры вовремя отговорили, чтобы не мучалась, ибо перспектив на спортивную карьеру не было.
К чему это я? Способности к писательскому делу (хотя бы способности, о таланте я уж не говорю), как и к любому другому, есть далеко не у каждого. И где, как не на подобных любительских конкурсах, это понять: не поучаствуешь - не увидишь со стороны своих недочетов, не поймешь, что копирайтинг и художественная литература не одно и то же. Первое - ремесло, второе - искусство.
Вот прекрасные примеры высказанной мной мысли: вовремя отговорили, сохранили нервы и время подростка. А если бы похвалили в тот момент - неизвестно, чем бы всё закончилось...
Очень круто! За этот текст я бы проголосовала всеми своими баллами! А если серьезно - были бы мы, и все остальное будет, как бы банально это не звучало.
Абсолютно верно. Минусующие просто не готовы принять факт, что занимаются ерундой и далеко на графоманстве не выедешь) Проще нужно относиться в этом деле как к похвале, так и к критике)
Спасибо, лестно) Я забуду о конкурсе сразу, как он закончится. Не помню ни победителей, ни плохих рассказов. И своих шедевров не помню. А тут люди бьются, как за детей)
Ценю вас за проделанную над собой работу, обычно люди прячут свой неудачный опыт от других и "забывают", чтобы не работать с этой ситуацией, а вы пережили, сделали домашнее задание, значит сможете пойти дальше в соответствии со своей программой. 👏🏻
Э!!! Фигвам... Поздно. Над ситуацией я работаю, но только в том самом "тупиковом" варианте))) То есть 3 незаконченных романа, которые когданить будут экранизированы и получат "Оскаров", куча самых великолепных рассказов и др и пр.
Прочитал первый пост - интересно. Вот это бы Вы на конкурс "Проза" то и отправили бы. Тут душа есть.
Так то у Вас стабильно неплохой результат. Один конкурс - блин комом - 1 тур. Затем 2 конкурса - второй. Теперь нужно просто перейти в 3-й.
А там может и не "Оскар", но отечественным киностудиям явно не достает нормальных сценаристов. Весь вопрос только в том, по прежнему ли Вам нравится то, чем Вы занимаетесь в качестве хобби.
Так и вопрос не в этом. Нравится - пишите. Не нравится - найдите замену, как с курением или алкоголизмом советуют. Дизайн, психология, языки... Вот, кстати, хороший переводчик иногда ценится больше, чем автор, даже в издательствах. А у Вас, предположу, и этот навык прекрасно развит.
Все хорошо в меру - и критика, и поддержка. А сколько реальных талантов подались не туда только потому, что им с детства вбили в голову, что это никому не нужно? Хвалить для галочки действительно глупо, но и критиковать, когда у ребенка горят глаза, когда его труд не пустой, да и он кайфует от своего дела - бред. Возможно, вам не хватило правильной поддержки со стороны, возможно, такова судьба, не всем быть великими :) Главное, чтобы вы сами понимали, что ваша жизнь не была пуста, что вы в эти моменты кайфовали и хоть 1% ваших читателей, но делали счастливыми. Не все в мире измеряется деньгами.
Вы не совсем правы. Я здесь не пытаюсь вызвать к себе жалость, поскольку получила от жизни свою порцию радостей. Цель поста - показать наглядно вред от необоснованной похвалы и попытка вырастить из семечки подсолнуха прекрасный розовый куст.
Про то, кто на кого похож. Мама была у нас главой семьи, несгибаемой и довольно резкой. Её решения требовалось исполнять как приказы, без обсуждения. За любые попытки капризов она нас строго наказывала. Возможно, я просто недокапризничала в детстве, и сейчас пытаюсь здесь получить сатисфакцию?
Папа же, несмотря на свои два красных диплома и отличный школьный аттестат (в 41 золотые медали не давали), звёзд с неба не нахватал, получал среднюю зарплату 115 рублей. С мамой зря не спорил.
Так что про брата могу сказать, что он вовсе выпал из списка "похожести" характеров. Пожалуй, от отца ему достался только интеллект и обучаемость. И хотя сочинения его были довольно неплохими, он не заострил на этой "победе" внимания. И правильно сделал, как показала практика.
С деньгами вообще все загадочно, не всегда они приходят к талантливым. Кстати, вот начнете, например, в скором времени грести деньги лопатой - и обесценятся Ваши аргументы.
На самом деле хвалили Вас мало, и только в одном направлении - хорошо получается писать. А в целом по жизни, скорей всего, Вас мама в детстве постоянно критиковала, Вы старались быть полезной, хотели стать лучше для людей и обесценили себя как женщину, как личность, как человека вообще. Умом понимаете, что лучше многих, лучше большинства во всем, но подсознательное не дает уверенности. Вы начинаете все великолепно, но чтобы закончить хорошо, Вас нужно очень разозлить, а это сложно, потому что вы всегда ищете и находите причины в себе. Учитесь любить, ценить и хвалить себя сейчас, раз уж некому было в детстве. Вы умница, и это честно.
Спасибо за такой развернутый и откровенный комментарий! Судить о правильности или неправильности сделанного вами выбора слишком рано (на мой взгляд)... Всему есть причина. Если вы (а кроме вас в вашей жизни нет другого творца) выбрали этот путь, значит так и было нужно. Возвращаясь к писательскому вопросу... Поверьте, были или будут люди, для которых то, что вышло из-под вашего пера, станет чем-то очень важным! И если слова льются наружу, их нельзя останавливать. Даже самая величайшая мысль не имеет ни малейшей возможности стать великой, если она не покинет пределы вашего разума. Обязательно дописывайте свои романы! И больше никогда не позволяйте себе таких «пессимистичных» самокопаний! Удачи вам от всего сердца!
А смысл прекращать? Зачем отказываться от того, что приносит удовольствие? Если дело в деньгах, то всегда можно совместить. Человек должен быть счастлив. Радуешься, когда пишешь - замечательно, продолжай, даже если никому не нравится твое творчество. Просто в таком случае не стоит полагаться на свой "писательский талант" как на основной источник дохода и все.
Знаете, столько всего в ответ написать можно... У меня на ваш пример найдётся с десяток контр, когда таланты просто гнобили. Впрочем, вероятно я предвзят да субъективен, и дело с точностью наоборот. Странно начинать писать на основе мнения мамы, что она интересно должна сказать - правду? Что ты мелкий тупой упырь? - а это ведь правда. Нужно ведь какое-то авторитетное мнение. И не очень понятно в чём в меряете свой писательских успех? Писать за деньги - это странно. Просто потому, что много не заработаешь. Писать надо только оттого, что по-другому нельзя. А вот критика талант начинающий может убить, а может подстегнуть. Но моё мнение - загубленный гений не стоит сотен тысяч остановленных графоманов. И тут никак угадаешь - особенности нейрофизиологии, воспитание родителей, окружение, менталитет создают уникальную реакцию человека на любое событие в каждый момент времени. А случайный синаптогенез вообще может всё перечеркнуть. А ругать нужно правильно. Как Белинский. А современные интернет-комментаторы в основном отражают в своих письменах свои комплексы, но никак не значимость произведения или талант автора. И частая ошибка - воспринимать похвалу и критику за чистую монету, истину и правду. Это лишь повод посмотреть на ошибки под другим углом, исправить. В каждом плюсе есть свой минус, и наоборот. А ежели на полное Г. наткнулся - то зачем тратить время ещё на коментарий? Ну если только желчь девать некуда. Ну и главное - а с чего Вы взяли, что плохо пишете? :)
Сейчас каждый второй писатель. Даже мемуары пишут уже лет в сорок. Но всё это графоманство. В произведении должна быть идея, пронзающая мысль, иначе это просто набор букв и жевачка для мозгов. А чтобы появились такие идеи нужно по миру поездить, поскитаться, поработать батраком, учителем, доктором и прочим людом, попасть на эшафот и быть помилованным. Хотя и без красивого слога тоже далеко не уедешь.
Какое-то противоречие)) И надо успеть это все до 40-ка? Иначе - графоманство?)) Не важно сколько человеку лет и где он побывал, если дано писать, то будет все и идея, и пронзающая мысль.... Конечно же тому, кто дружит с образами, словами, увиденное, пережитое поможет написать еще интересней. Но если не дано писать, то никакие кругосветные путешествия, смена профессий, страсти, печали чуда не сотворят.
Упорным трудом дается не талант, а возможность его реализации. Талант - он либо есть, либо нет. А вот стиль, завершенность, грамотность, в конце концов, шлифовка до идеальной читабельности - это да, это огромный труд. Но если таланта нет - хоть сто лет трудись ежечасно, ничего шедеврального не выдашь. Максимум что-то добротное и крепко сбитое, но не оригинальное.
Умный и талантливый не одно и тоже. Умных больше, чем талантливых. То что дается от рождения никакими знаниями не наверстать тому, кому не дано. Талантливый человек способен делать то, чему его не учил никто. Показать слово под определенным углом, которое знают все и всех удивить поможет только талант. Мы с Вами тоже можем заляпать квадрат черным, но этим никого не удивим, а Малевич удивил таки - ТАЛАНТ))
Если к этому добавить еще и умение продавать то, что делаешь, то получится отличная отмазка для того, кто не может понять, что эе это за "талант" такой, которого он никак понять не может)
Трудиться не значит снег разгребать на улице, хотя и такие ходы со сменой занятий помогали ученым обрести новый взгляд на привычную проблему. А если вы думаете, что самый хитрый и есть самый умный/гениальный, потому что всех обманул, то обманул он прежде всего себя.
Зачем смешивать теплое с круглым? Трудом можно называть все, что угодно, хотя бы и копирайтинг. Только обычный копирайтер-ремесленник (себя отношу к таким же), сколько бы не "трудился", как бы не набил руку, и насколько бы много информации не изучал, никогда не станет копирайтером талантливым, если это не заложено изначально.
Внимательно читайте комменты. Речь не про конкурс Адвего была, а про писательский труд. И проблем не будет. А конкурсные работы нравятся все, если важно моё мнение, даже про 1/3 световой скорости.
Есть много замечательных писателей - творцов феерических миров и авторов гениальных идей, практических не выходивших из своего дома. Погуглите и обрящете.
Спору нет. Тот же Толстой ездил в ближайшую больницу наблюдать как умирают больные, что приобрести необходимый опыт. Но если у человека основной круг общения в телеграммчике и вконтактике или соседи на даче, то максимум что получится, то детективчик мягком переплете.
Повторюсь: многие писатели вообще никуда не ездили и ничего не наблюдали. Но писали замечательные книги, тем более фантастические. Зависит не от круга общения, а от качества серого вещества и полета фантазии.
Нисколько, только за. Я вообще искренне считаю, что без определенных психологических уникальностей и склонности к экстрасенсорике писатель - только наполовину писатель.
Эмпатия - тоже многозначное понятие. А эмпат - это уже точно на грани эксрасенсорики. И видели вы эмпатов-экстрасенсов наверняка:) Когда мать открывает дверь за пару секунд до того, как в нее постучит сын, когда жена звонит мужу, уехавшему в командировку за пару сотен километров по непогоде, точно в момент остановки машины у гостиницы, когда ночью просыпаешься и стучишь в чат другу - у тебя все в порядке?.. Вот это оно самое и есть, а не какие-то запредельные чудеса.
А я в последнее время слышу звонок за минуту до того, как позвонят, смс до того, как она придет. Или сбои в системе и прорываются сигналы, либо глюки ловлю)
У меня еще круче глюк был. Поругалась с дочерью, психанула, грохнула телефоном... экран вдребезги. Не успела положить на стол, звонок. Лучшая подруга. Как ни странно, ответ на вызов сработал, но - тишина. Подумала, динамик сдох. Говорю в трубу: телефон разбила, перезвоню вечером.
Через пару часов перезванивает подруга: ты чего звонила, вызов от тебя? Я говорю - это не я, а ты. Она говорит - я на массаже была, телефон в сумке лежал, только что достала.
Короче, пришли к выводу, что наши телефоны тоже дружат, чуют, когда с приятелем что-то случается, и сами созваниваются без нашего участия:))))
Насчет сами дозваниваются верю) У меня два телефона, маленький кнопочный удобно звонить и большой смартфон - звонить и в нете лазить. Обуваюсь, чтобы выйти на улицу, тут мой смартфон звонит. Смотрю номер моего же кнопочного высвечивается, а он в это время в квартире остался на полке. Говорю да вы обнаглели друг другу самостоятельно названивать. Вышла со смешанным чувством.))
Качество серого вещества? Может ещё цвета кожи? Можно и собаку научить писать, но она будет всегда запятые пропускать и придется самому писать всё-равно.
Очень интересная позиция. Только книги не сводятся к мемуарам и жизнеописаниям. Есть такие жанры, например, как ужасы или фэнтези. И вот тут скорее поможет определенная доля сумасшествия, чем многочисленные переезды и смена деятельности. То бишь, как выразилась Nanali качество произведения зависит от "качества серого вещества". Есть не мало достойных вещей, описывающих, как человек сидит буквально в 4 стенах.
И еще вопрос - кого среди гениальных или просто мастерских писателей (также как художников или музыкантов) больше "путешественников" или "шизофреников".
Так то, если статистически, вторых больше (потому и стрелялись, вешались, уши отрезали, сторчались), пусть и первое иногда со вторым совпадало. Чтобы в привычном, столько раз описанном, выявить что-то новое, нужно выделяться из (отличаться от).
Любое самое интересное событие или путешествие, нужно не только пережить, но и суметь преподнести и вовсе не в плане орфографии, пунктуации. А самую банальную ситуацию, наоборот, можно преподать так, что произведение войдет в список шедевров.
Вы абсолютно правы. Не обязательно пережить лично. Можно "сопережить" с кем-то.
Как вариант: тётку лупит по-чёрному муж. Она рассказывает соседке примерно так: "Да вот, опять, козлина, напоролся. И как вдарит мне по башке сковородкой! Дырку вот сделал. Орал, что картоху пересолила..." Иначе эта дама не умеет рассказывать. Да и говорит тусклым голосом, без эмоций. Но соседку задело. И он прониклась ситуацией. Додумала продолжение истории - а как может быть... И описала красочно, с деталями, затронув чувства с обеих сторон. И как мужу осточертела тупая жена, которая двух слов связать не может, на работе начальник придирается и тд. И как самой жене осточертел её муж, который вместо колготок ей покупает какие-то железяки для старой машины. И получился даже не рассказ - целая повесть. Психологическая трагедия.
Можно, конечно, сказать, что у соседки-писательницы нет таланта, а только образование и навыки, выработанные кропотливым трудом. Но ту же историю описал другой человек, корреспондент газеты - и читать неинтересно. Хотя тот, корреспондент, занимается именно писательской деятельностью и довольно усердно. И его обучали этому, оценки ставили. Почему? Может, всё-таки, талант, данный Богом, играет более весомую роль?
Это да, повнимательней надо быть к деталям. А то собачку (с натуры рисовал) все птичкой почему-то обзывают. Картинка из фб серии "художника обидеть может каждый" )))
Ну почему так сразу птичкой... Верхний рисунок - точно собачка, там даже хвост правильно свисает, хотя и слегка отдельно от туловища. А вот второе изображение - главное - больше напоминает инопланетянина или человека будущего с индивидуальным летательным мини-аппаратом сзади.)))
А сам-то малыш как считает? А то мы тут за него решили, как те критики: сами додумали, сами оценили, сами раскритиковали...
Послушайте, что за глупости. Стали бы вы инженером (а большинство инженеров не имеют такой же коммерческой жилки, как у вашего брата), думали бы: "Зря я не стала писателем, глядишь бы прославилась и уже чегой-то полезного написала". Для человека нормально жить в состоянии неудовлетворенности
Здесь Вы, пожалуй, правы... Не удалось бы совершить открытие века, роман бы тоже зарубили, и я бы горько плакалась,что не стала балериной... Тем более, задатки были - хотя бы фамилию взять если)))
Я все поняла, о чем меж строк написано! Жаль, минусов много, видимо - не поняли. Однакось, мадам.. вот моя история, коротко.
Заскок - написать, посетил в школе. Вина тому - хвалебные речи учителя, аж восхищенные. Все сочинения - 5. Когда приносила чудо сочинение домой - антихвальба.
Абсолютное несовпадение мнений привело к: стала искать сторонних оценщиков. Одноклассники? им бы лишь бы списать, все хвалят взахлеб.
Люди с улицы? Как им "это" всунуть? Приставала к пенсионерам на лавочках, им делать нечего и по версии "тетенька, прочтите, мамы нет, а сдать срочно надо!". В итоге результат - захваливали так, что аж скамейка плясала.
Я поняла одно - я золотое дитятко, а как писатель? фиг его знает.
И ура! Я нашла на скамеечке в парке того критика, что один раз сказал мне про меня правду. Полный разнос со всех позиций, но с указанием, как исправить. Почему бабулька лет 80-ти дала указания? Сказала так: "я вижу, как ты домогаешься до прохожих и пенсионеров. Значит - цель имеешь. Вижу - что лесть не устраивает, значит упрямая. Поэтому помогаю, но не тебе, а тем, кого ты мучаешь"
Бабулька убила наповал.
После написала две сказки, для себя. Одну фантастику - для себя. Не лезла в писательство вообще. Хвальбам не верила, а если хвалили, в той же школе, задавала вопрос в лоб: купили бы такое? Мертвая тишина в ответ более, чем критика.
Работала не по линии писательства и отказывалась туда влезать, как ни звали. Почему? Да потому что четко усвоила - нет правдивой критики, а писать с оглядкой на лесть - не мое.
Появился интернет. Там и биржи копирайтинга. Вспомнила школу, сочинения, учителей. Пришла к выводу, что биржам писатели ненужны, нужны сочинители. Поэтому пишу тексты. На биржах.
Линию писательства изучала всю жизнь и видела, что там совершенно другое направление, ничего схожего с сочинительством, как в школах, нет.
Иногда пишу стишки, типа кричалки. Несколько раз мои записульки попали в руки коллег (любопытные притыривают, что там прячет, думают, что это кляузы строчу исподтишка).
Перестала записывать на людях интересные соображения.
Как отнеслись к записулькам? Восхищение, хвальбы, радость. Снова вопрос им в лоб: Купили бы? Тишина. Вывод, по-моему, понятен.
Или, быть может, не тот вопрос задавала. Пошла в толпу. Снова всех мучить. могла встать возле памятника типа Ленину и начать читать свое произведение, зыркая глазами по сторонам, выискивая хоть какую-то реакцию. Реакция - шум толпы стихал, все смотрят на меня, слушают, не перебивают, подходят люди еще, толпа растет, спрашивают: куда монетки кидать? Жуть. Приняли за бомжа.
Пошла на детские мероприятия - на ходу придумывала истории для них, чтобы успокоить толпу перед выступлением - замолкают, слушают, ждут продолжения и тут вуаля - выскакивают артисты. Вывод: привлечь внимание могу. Писать? До сих пор это не определено.
Мне кажется, наши истории в чем-то перекликаются, ulanova?
Почти да!!! Не в событиях (у меня бабок не было, я в редакции всякие рассылала), а в идее. Вы оказались умнее меня. Нашли главный вопрос. А я повелась... На лесть. Меня даже дома научили не верить критикам, есличё. Ах, Вам не нравится? Да Вы просто не доросли до понимания!
С копирайтингом примерно то же самое, как и у Вас. Наслаждаюсь тем, что могу-таки зарабыватывать навыком складывать слова в предложения.
А про минусы... Это оглоски моих комментов под работами. Вчера ещё было под постом на 2 минуса меньше и на 2 плюса больше. Видимо, обиженки вернулись и отомстили))) Их тоже научили (или они сами додумались до этого), что раз критикуют - значит, не доросли до понимания истинного таланта.))
Я выдохлась! Не могу больше читать, а тем более комментировать. Кто там кричал, что знаков мало? Вы вс прочитали? И у всех, похоже, передоз фантастики. Вполне возможно, что самый интересный рассказ так и остался непрочитанным, неплюсованным и во 2 тур не выйдет. Ребята, а вы смогли эту махину освоить?
Я нет, только 100. После 70-80 мне вообще перестало что-либо нравиться. И если вначале читала с лояльным настроением и в удовольствие, то в конце включился жесткий критик. Неправильно это. Взяла паузу.
Вот и я тоже. Чувствую, что лояльность улетучилась. Два любимчика планку определили, а остальные не дотягивают. Хвалить не могу, а ругать надо конструктивно или никак. С той стороны живой человек сидит.
Я половину прочитала внимательно, вторую половину по диагонали. Набрала около 100 плюсов и теперь не знаю что делать - не могу решить от чего отказаться.
А я вот не могу по диагонали. Очень много раз бывало, что читаешь - не нравится, дочитываешь - класс. И наоборот. А читала бы по диагонали много плюсов отдала бы тем работам, которые так себе, а те, что цепляют с середины, плюсов бы и не увидели.
Если читаю по диагонали, и работа начинает вызывать симпатию, то начинаю читать внимательно. То есть поставить "левый" плюс не могу, а пропустить хорошее могу.
Читаю рассказы и комменты. Решил поделиться мнением. Сложилось впечатление, что аудиторию, по крайней мере тех, кто пишет комментарии, можно разделить на две неравные части. Большая из них фантастику не любит и не читает, предпочитая другие жанры. Или не предпочитая вообще ничего. Не преступление. Но почему-то эта огромная масса читателей полагает своим долгом высказывать мнения. Понятно, что не запрещено. Понятно, что та меньшая часть, что способна оценить и сам рассказ, и комментарий, никогда не сможет возвысить голос против очевидного большинства... Но позвольте, господа хорошие, когда и как это произошло? Когда научная фантастика стала предметом домашнего обихода? Как стало позволительно людям, скажем так, не очень осведомлённым в технических науках, пропускать слово "научная" в названии жанра? Господа, вы ошиблись дверью. Просто не постучались, вошли, и чего-то говорите. А вас здесь быть не должно. Тихонько так закройте. И всего наилучшего, есть масса интересного в этом прекрасном мире. Наука. Научное. Это не для всех.
"Понятно, что та меньшая часть, что способна оценить и сам рассказ, и комментарий, никогда не сможет возвысить голос против очевидного большинства..." - кому это понятно и из чего следует? Вы уж, пожалуйста, не проецируйте свои личные страхи на все адвегосообщество.
И кого должно быть на любительском (!) литературном (!!), а не научном (!!!) конкурсе, а кого нет, к счастью, решаете не вы. Иначе бы пришлось читать унылую нудятину, напичканную научной терминологией.
Вообще-то конкурс проводится на Адвего, если вы заметили. Из вашего поста вообще ничего не следует, кроме брюзжания по поводу неправильного комментирования конкурсных работ и каких-то личных обид. Отсюда и моя реакция. А побудительной причиной стали "неправильные" комментарии под вашей работой -это единственное, что следует из вашего поста.
Воинствующая серость что сделала? Да нет. Она просто продолжает воинствовать, что вполне банально.
Мои работы здесь вообще ни при чём. Вы проецируете Ваши страхи снова. Советую выключить проектор. Хотя лучше избавиться от страхов.
Если для Вас многабукв - добрый совет. Точнее два: 1. Не читайте. 2. Не пишите.
При чём здесь конкурс и где он проводится? Я обратился к вполне конкретной части аудитории. И полагаю, что часть её, кому не многабукв, вполне смогут внять и разделить мою не очень сложную и глубокую мысль: "Если не понимаешь - попробуй промолчать. Можно сойти не только за умного, но и за воспитанного. И за доброго - тоже можно".
Ну а Вы не разделяете - это я уже понял. Всего Вам доброго и прекрасного. Поменьше нудных знаний. Побольше самых приятных впечатлений. Не то пожелал? Ну извините. Главное - не воинствуйте. Это плохо во всех случаях, поверьте.
Еще один мастер раздавать непрошенные советы, кому и что делать. Еще один мудрец, выдающий банальности за глубокомыслие. Вы там по графику дежурите что ли? Спасибо, автор, прочитала. Занавес. Кто следующий?
Спасибо. И будьте любезны, покажите, где я просила у вас совета? Замечу, что вы писали на публичном форуме, а значит, на ваш коммент мог ответить любой пользователь. А за не банальным - это уж точно не к вам. Как и за воинствованием - не ко мне.
Сохраняя Ваше безусловное право писать любому автору постов, прошу покорно оставить моё право отвечать на Ваши вопросы. А в тексте ответа предлагать и свои советы. Это снова ответ на Ваш вопрос.
Вы же меня уже с ног до головы ярлыками обклеили. Проглотите Ваш яд. Он на меня не действует - это новый совет. Обращайтесь. Есть ещё.
Кстати, вы не ответили ни на один мой вопрос, хотя их было целых три. Придется повторить: Вы там по графику дежурите что ли? Кто следующий? И будьте любезны, покажите, где я просила у вас совета?
Так какой смысл обращаться? (Это уже четвертый вопрос. Правда, риторический, так что можно не отвечать).
Увы. Ваши (не банальные?) вопросы, на которые я не ответил (и не стану) - все риторические. Такая риторика в терминологии Правил форума именуется "флуд". Уже вполне могут забанить.
По сему - прощайте. Всего наилучшего!
Следующий свой рассказ назову "Осиное гнездо в Аду". Уже сюжет складывается понемногу.
1. Вы сами, наконец, стали отвечать на свои вопросы. Может быть я Вам теперь не нужен? 2. Не обходитесь и без ценных советов (слитно или раздельно? "с" или "з"). Стоп! Это риторический вопрос, ОТВЕЧАТЬ НЕ НУЖНО (ну, пожалуйста!).
А я уж думал, что у меня совсем нет педагогического дара. Ай да Sailor, ай да молодец...
Гриш, я тебе по окончании конкурса такой перл под своим рассказом покажу - тебе такого даже в пьяном угаре не сочинить))) Да и в трезвом тоже, ибо ты не домохозяйка:)
И тем не менее мне нетолько легко говорить, но и писАть ржачно:)
А вообще такое ощущение, что господа небожители в белых пальто дежурят здесь посменно с первого дня конкурса. Только один нытик выдохнется - тут же на пост заступает следующий и заводит по десятому уругу одну и ту же унылую шарманку "а-ля баба Лера":)
Вообще-то в словосочетании "научно-фантастический рассказ" кроме науки еще две составляющих, и позвольте читателю самому решить, что для него на первом месте. Для меня - рассказ. Собственно, так и оцениваю. И не вам закрывать мне дверь.
Пост адресован тем, кто считает своим долгом высказываться на темы, в которых нужны некоторые познания... а их нет. Если это и Вас касается - то Вам тоже адресовано. Научная фантастика требует познаний.
Музыка требует наличия слуха. Отсутствие слуха - не преступление. А обсуждение музыкальных восприятий при полном отсутствии слуха - преступление. Против Искусства.
Нет слуха - не пой, хотя бы. По-моему это совсем не жестоко.
Не буду с вами спорить далее, поскольку не представляю, что вы имеете в виду. Мне не встретилось откровенно нубских псевдонаучных комментов, либо я их не заметил по неосведомленности. Если вы с чем-то конкретным не согласны - почему бы не пообщаться с комментатором, который вас не устроил, в комментах к работе?
Не думаю, что мой пост может обидеть кого-то из истинных ценителей научной фантастики. Совсем не думаю. А остальных мне не жаль. Нет слуха - ну и не пой. И скрипку положь на место.
Аргумент железобетонный. С таким аргументом - хоть куда... Только к этой теме он не имеет отношения. Научная фантастика предполагает живой интерес к науке и какие-то познания. Ну нельзя интересоваться наукой и годам хотя бы к 15 ничего в ней не смыслить и не знать хоть каких-то азов. Можно исторические романы обсуждать не зная истории? Можно хокку пытаться осмыслить не понимая что это и зачем? Почему же многие читатели полагают, что любое мнение непросвещённого индивида должно быть столь ценно для остальных, когда дело касается научной фантастики? Неужели наука настолько себя дискредитировала? Не думаю. Полагаю, что проблема в индивидах. Вот и попытался поделиться вполне частным мнением. Не претендую, как многие здесь, на объективность. Просто рассуждаю, далеко не всегда находя понимание.
Скажите, а с какого перепугу вы именно себя считаете "просвещенным индивидом"? На основании субъективного мнения? Тогда с какого перепугу вы решаете, что кто-то другой не имеет права на свое мнение? Рассказы абсолютно всеми авторами писались для того, чтобы их читали. И не просто читали, а формировали собственное мнение. Вы (я, какой угодно другой автор) не смогли сформировать положительное мнение о своем рассказе у читателей? Значит вина ваша (моя, какого угодно другого автора) и не стоит переваливать ее на "непросвещенность индивида". Значит просто написали фигово.
Неправильная трактовка. Научная фантастика - не для всех. В этом нет дискриминации. Музыка тоже не для всех. Физика, химия - что угодно.
Просто почему-то стало считаться многими - я вот это просто заметил, что научная фантастика - это массовое чтиво такое. Но так не было, и так не стало. И не будет никогда. Я вот об этом. А Вы снова о том, кто умный, а кто нет...
Ничего подобного) Это вы себе придумали и не желаете отказаться от ошибочной основы. Самый простой пример - Жюль Верн. Попробуйте назвать его романы не научной фантастикой. И попробуйте сказать, что он писал "не для всех".
О чем я должен прочитать? О том, что его популярность была настолько высока, что с ним даже был заключен пожизненный договор?))) Вы себе сказку придумали, в которой себя к "избранным" отнесли, а теперь обижаетесь, что кто-то эту вашу придуманную "избранность" посмел нарушить)
Пожизненный договор был. А читатель всегда был избранный. Кстати, тогда любой читатель (книг, не газет) был избранный. Но у Верна это был совсем избранный контингент. Но спорить смысла нет. Я не вижу оснований Вас пытаться переубеждать - живите спокойно и счастливо.
Чем больше читателей, тем счастливее автор. Задача автора - заинтересовать читателя тем, о чем он пишет, обогатить знаниями, если читатель профан. Я, к примеру, не стану тратить время на то, что знаю, потому что времени жалко. Ищу в книгах новые знания, новую мысль.
И по поводу комментариев, оценок. Если читатель не скажет автору, что он думает о его произведении, автор никогда не узнает, в каком направлении ему двигаться дальше. Оценивать художественную литературу может любой читатель, объективная оценка состоит из множества субъективных. Разве не так?
Речь идет о художественном произведении. Научная фантастика - поджанр фантастики. Это не диссертация по физике т.е., это именно рассказ в первую очередь. И помимо научного обоснования терминов, в нем должны быть сюжет, идея и т.п.
А к какой науке Вы себя причисляете? Есть ведь и биология, и микроэлектроника, и баллистика, и геофизика, к примеру, может и рассказ самый что ни на есть научный, просто Вы в науке этой не смыслите, как например, в балете...
Тут большая часть пользователей с высшим образованием, даже если это филология, то научные знания у большинства все равно есть чуть больше, чем на уровне профана ("серости"). Так как высшая математика, к примеру, входит в курс обязательных дисциплин.
Цель моего высказывания - повысить ответственность не слишком грамотных людей за то, что они пишут. Скромнее.
Не могу сказать, что прочитал все или большинство комментов. Но поделился впечатлением от большой части прочитанных - в них сквозит апломб, основанный на непонимании. Воинствующая серость преступна в моём кодексе. Скромная серость достойна уважения.
Наук действительно много. Это общеизвестный факт. Но быть биологом или филологом не унизительно. Унизительно утверждать что-либо без понимания сути. При этом совершенно не важно, какое у человека образование.
Если бы научной. Преимущественно - псевдонаучной с обилием самопридуманных терминов. Тоже может быть интересно, но не в этом формате, мне кажется. Анафем Нила Стивенсона, например. Сначала нужно продраться сквозь выдуманную терминологию, а это и время и желание вникнуть. На 379 работ не хватит ни у кого терпения.
Здравствуйте! К сожалению, нет. Цейтнот постоянно, да и не слишком о себе высокого мнения, как о писателе. Хотя фантастику люблю очень. А вы участвуете, где-то видел - писали об этом.
Ссылку не дали, но я вас нашел и сам. И знаете - у меня "Понравилось" и в первом и во втором турах. И жалел, что не увидел "Последнее волшебство Сабуро" в третьем. Хотя 14 место из 379 тоже о чем-то говорит, да?
К счастью, не везде приходится продираться, есть работы, которые читаются на одном дыхании и либо вызывают эмоции, либо наводят на размышления. Если бы все 379 работ были такими - это была бы пытка:)
Аналогично. Если бы мне с самого начала попалось пару десятков абракадабр, я бы точно забила на дальнейшее чтение. Но мне повезло: сразу наткнулась на череду ярких интересных рассказов. Поэтому не теряю надежды откопать очередное жемчужное зерно.
Я вам больше скажу: стоит взяться за любую писанину и... всё, аудиторию ценителей можно смело делить на две неравные части. Дуализьм, блин, и сплошные дули.
"...можно смело делить на две неравные части" - те, кто восторженно ставят плюс, и те, кто возмущенно ставят минус. Когда первая половина становится ну сильно неравной на фоне второй, автор с шашкой наголо идет насаждать вселенскую справедливость:)
И заскакивает такой Петька в консерваторию, и как заорет: я вас научу консервы любить и ценить, воинствующие сукины дети, бескультурщина необразованная!!!
Ух, как вы их, мощно так. Прально, гоните этих горе-читателей тряпками. Там коровы не доены, а они взялись о фантастике рассуждать. Жгите. Заграница нам поможет!
Ну и кто вам мешает писать свои сверхинтеллектуальные комментарии?
И кстати - скан доктора технических наук предъявите, или как? Откуда мы знаем, что у вас достаточно квалификации для того, чтобы писать комменты на этом конкурсе?
Я не писал, что мне кто-то мешает. и про свой интеллект не писал. Вы не слишком внимательны...
Просто посчитал нужным поделиться с аудиторией возникшим мнением после прочтения комментариев к самым разным работам. Даже своим долгом посчитал это сделать.
А Вы о чём? Кто умный, а кто дурак? Об этом? Не ко мне. Экзамены на квалификацию - опять не ко мне.
Здесь вот о чём, если Вы всё ещё не поняли: если Вы комментируете что-то, просто осознайте, что у кого-то (не важно, есть диплом доктора или просто фантастику настоящую человек читает) может возникнуть такое же чувство к Вашему комменту. Саморегуляция, если хотите.
Мне кажется, что я не призывал админов блокировать троечников по физике? Или где-то спьяну написал? - Процитируйте.
"если Вы комментируете что-то, просто осознайте, что у кого-то (не важно, есть диплом доктора или просто фантастику настоящую человек читает) может возникнуть такое же чувство к Вашему комменту"
Ну и пусть себе возникает. Мне-то что с того? Я читаю рассказы, оцениваю их и комментирую. И тем самым я приношу несомненную пользу сообществу. Потому что мне и как автору приятно читать комментарии под своим рассказом, и как читателю нравится читать комментарии других пользователей.
А конкурс для того и проводится - чтобы людям было интересно. Если вам здесь неинтересно - ищите другие двери, а не учите жизни всех остальных.
"Мне-то что с того?" - зачем отвечаете? Нечем заняться? "Я читаю рассказы, оцениваю их и комментирую." - не препятствую. "И тем самым я приношу несомненную пользу сообществу." - гордыня - великий грех. Мать других грехов. Просто для информации. "...ищите другие двери, а не учите ..." - Вас куда послать? Ну, вы поняли, я думаю.
1. Есть мне чем заняться, или нечем - это мое личное дело.
2. А каким образом вы можете воспрепятствовать это делать мне или кому другому? :))
3. А при чем тут гордыня? Если человек принимает участие в жизни сообщества, значит - он этому сообществу приносит пользу. А вот ежели кто-то нудит, как все плохо и какие тут все необразованные, то польза от подобных сообщений, мягко говоря, не очевидна.
4. Хамить изволите? Вы начали новую ветку, обратились ко всем комментаторам, а теперь в позу становитесь? Нет уж, слушайте теперь, что о вас думают.
Как вы писали чуть выше: "если Вы комментируете что-то, просто осознайте, что у кого-то (не важно, есть диплом доктора или просто фантастику настоящую человек читает) может возникнуть такое же чувство к Вашему комменту"
Истерить - не моё. У меня дельное к Вам предложение созрело. Давайте про балет поговорим лучше. Я в этом точно не смыслю абсолютно. Вам, безусловно, будет крайне интересно узнать моё мнение в этой сфере. Спрашивайте, я буду откровенен. Поделюсь всем, что имею...
Э, нет. Мне генеральские лампасы ни к чему. Я считаю, что - чем больше комментов, тем лучше. Это мое стойкое убеждение и я от него отказываться не намерен - не взирая на то, хвалят мои рассказы или ругают.
И, кстати, я не ко всем комментаторам обращался. Возможно, именно к Вам - я не запоминаю все профили, нет такой цели. Но если к Вам - я рад, что достиг Вашего внимания. Может быть это сослужит хорошую службу именно Вам. Я так надеюсь, по крайней мере.
Уверяю Вас, очень многие прочитавшие мой пост абсолютно точно поняли, что к ним это не имеет отношения. Очень многие.
А мне нет нужды угадывать, к кому вы обращаетесь, а к кому - нет. В отличие от вас, у меня очень хорошая память. И я несколько ваших комментариев видел. Они не глупые и не умные, они - никакие, серые.
Так что вероятность того, что ваше обращение как-то повлияет на меня - это вряд ли. Шансы стремятся к нулю. Вы ну никак не тянете на авторитета.
Память хорошая? Значит помните про мой посыл. Это тоже хорошо. Ваше мнение про мои комменты меня не интересует - для информации.
Я совершенно не против серости. Посредственность - не приговор. Это состояние большинства. То есть, нормальное состояние. То, что Вы считаете себя кем-то иным - не только Ваше право, но и беда. Причём большая довольно.
Я по мере сил препятствую воинствующей серости и воинствующей посредственности. Вот это плохая категория. Очень плохая. Гордыня, знаете ли...
Что вы так к этой мифической гордыни привязались? Вы со своим унынием все остальные смертные грехи перещеголяете.
Да и гордыни у вас - поболее моей будет. Я не ряжусь ни в чьи одежды, я просто высказываю свое личное мнение и не пытаюсь учить жизни несколько десятков или даже сотен комментаторов.
Видите ли, в чем разница. Вот мы беседуем с уважаемым Сэйлором, например. Поговорили, и разошлись дальше работать.
А вот вы - чисто флудите. Вы зашли на ветку, и ищете, к кому бы примахаться. Впрочем, делаете это вы хотя бы не столь навязчиво, как некоторые ваши "коллеги".
Правда что ли? Тут был просто пример наглядный. По дискуссии в которой Вы участвовать не стали. В которую я вступил, как раз подумав, а кто следующий? Вот я вижу, что меня Вы таки именно "к некоторым" подписали.
И привели очень забавные аргументы. Как-то: "Я здесь работаю, а Вы тут кто?" Хотя неработающих здесь на конкурсе 50%.
Но думаю, продолжать этот разговор все равно бесполезно. 6 человек, помимо меня, Вас тоже "к некоторым" отнесли, только и всего.
Вообще не понял, о чем вы. Какие 6 человек, какая ветка, какая дискуссия. Повторяю еще раз: Здесь люди работают.
И никому здесь нет дела до вашего флуда, ваших веток, каких-то ваших проблем, глупых подсчетов количества участников конкурса со стороны и пр. Раньше за весь подобный флуд просто банили. Сейчас видимо решили поставить эксперимент, вот вы тут и резвитесь.
Вы можете резвиться и дальше, но без меня. Мне ваши эвентуальности не интересны.
Вы просто еще один "избранный". И соринку видите только в чужом глазу. Еще один Сэйлор. Но его Вы тут "побеждаете". И того побеждаете, и третьего, и пятого. Но Ваш флуд - не флуд, а божья раса. Я тренируюсь - у меня работа комменты за деньги писать. А вот Вы, возможно, Время и зря тратите.
А вот и нет, потому как я вступаю в тот разговор, который мне кажется интересным. И одно другому не мешает. И да я тоже в это же время работаю - просто не здесь. Аудитория под новостями обычно хуже и нормальной дискуссии не получается. Все скатывается к те ***** и эти *****.
Но разговор с Вами крайне опасен. Ибо он превращается каждый раз не просто в флуд, а в флуд многостраничный. Будем считать, что Вы опять победили и меня тоже. Удачно поработать! Может еще и по работе на работе пересечемся. Весело будет.
"и про свой интеллект не писал" - ничего подобного, весь ваш комментарий как раз о том, какой низкий (по сравнению с вами) уровень интеллекта у "непросвещенных индивидов". Только вы с барского плеча им это прощаете ("не преступление"), а вот то, что они смеют высказывать свое мнение, вас выводит из себя: "Как стало позволительно... вас здесь быть не должно... это не для всех..." Вы не смогли написать что-то, что понравится читателям? Ничего страшного, это не преступление, просто "это не для всех".
Хочу обратить внимание на следующее. Элитарное искусство, что колосс на глиняных ногах. Для начала нужно найти читателя, затем догнать и заставить прочитать свое произведение. Тут, аудитория в большинстве своем не занимается физическим трудом - интеллект ее выше среднестатистического. Представьте реакцию на технически сложный рассказ, продавца-кассира, которая работает около 60 часов в неделю на ногах. У неё после смены болят ноги, глаза, голова и пусть она любит ненормативную лексику.... Реакция сантехника вас тоже не обрадует. “....Наука. Научное. Это не для всех.” Хотите быть интересным, то найдите сначала этих “не всех” и пишите для них.
Вот Вы и Никко и еще ряд пользователей человечку этому (Sailor) совершенно не то доказываете и внушаете. Мол не туда пришли, аудитория не готова... идите на научный форум и т.д. Тут как раз аудитория в основном научно подкованная, в силу ВО, профессии (предполагающей знания в самых разных областях) и любви к литературе.
Возможно, он просто от своего рассказа пляшет. А ряд работ начали хаять, например за: 1) металл не проводит тепло 2) нет расшифровки принципа работы 3) Атомная 10-километровая батарея - это уж слишком 4) Два солнца 5) Освоение других галактик и т.д. Т.е. требование к научности есть, среди основных требований. Даже если другие достоинства рассказа - на лицо.
Просто это требование не единственное. И выдержку из презентации возможных научных достижений будущего - за рассказ считать нельзя.
У Вас все претензии к рассказам в кучу - не смогла понять, что Вы имеете в виду. Для этого нужно сейчас снова просмотреть все комменты под рассказами (мне лень:) Хотя, металл не проводящий тепло - не есть гут. Кстати, предположим, что технически сложный научно-фантастический рассказ написан хорошо, тогда он имеет право на существование. Его аудитория - студенты технических вузов. Но учтите, что половина этих студентов не любит читать, предпочитает тусить, ибо молодость. Часть читающих студентов предпочитает другие жанры. Я все это к тому, что писать такое можно. Но изначально нужно понимать, что не все оценят.
Я ни разу не ученый:), как раз из той заклейменной Sailor категории, что читают НФ чисто для развлечения. Наверное, именно поэтому искренне считаю, что незыблемость тех или иных естественнонаучных законов вполне может базироваться на неполноте данных - ну какой возраст человеческой науки в сравнении с возрастом хотя бы Земли? даже не ясли, разве что перинатальный период:). Хотя у меня есть приятель, хороший специалист в ядерной физике, даже чего-то там доктор и лауреат, так он смеется, что слишком глубокое погружение в науку приводит к точно таким же выводам:)
Понимаю, Вы имеете в виду, что такой металл могут изобрести. О каком рассказе сейчас идет речь не представляю, потому не буду развивать тему. Меня технические ляпы в рассказах не сильно задевают, но все же лучше их обосновывать или избегать. Хотя в "Звездных войнах" вообще звук в вакууме распространяется - а смотреть интересно.
Проводит электричество без нагрева, и не проводит тепло - это разные вещи. Не в плане спора, просто уточнение. Электропроводность без нагрева означает отсутствие тепловых потерь мощности при подаче электропитания потребителю. Теплопроводность - способность проводить тепло. У металлов - высокая, у дерева - низкая. Причем у всех металлов разная. Условно: углеродистая сталь - 40 Вт/(мК), медь - 300 Вт/(мК). Не проводящий тепла металл не встречался. Может автор имел в виду композит какой-то.
Статья там слабенькая, похожа на рерайт рерайта, или я не поняла ее. И да, теплопроводность и способность проводить электричество без нагрева для меня разные вещи.
Если автор позволяет себе опровергать существующие сегодня постулаты, то по правилам хорошего тона он должен потратить дефицитные 150-200 символов, чтобы сказать читателю, что было сделано такое-то открытие, которое разрушило стереотипы. Когда этих 2-3 строчек нет, лично я считаю, что автор вообще не в теме и от фонаря лепит что ни попадя, абы впечатлило. Это называется популизмом.
Ох и накрутили журналисты, и теплое с мягким успели спутать, и выводы наоборот сделать, а все потому, что материал на указанном вами сайте - дважды(!) отрерайченная новость, в результате чего в ней появились абсурдные утверждения:
1. "Физики нашли металл, проводящий электричество без нагревания" - это рерайт заголовка "Обнаружен металл, который проводит электричество и не нагревается" здесь: [ссылки видны только авторизованным пользователям], который в свою очередь является рерайтом более-менее нормального перевода здесь: [ссылки видны только авторизованным пользователям] - "электроны в диоксиде ванадия могут проводить электричество, не проводя тепло".
Ошибка в том, что "электроны не проводят тепло" - не означает, что "металл не нагревается", наоборот, он нагревается, как и любой другой, но тепло проводит медленнее - все равно что человека одеть в майку и шубу - человек в шубе не перестанет нагреваться от того, что она медленнее тепло проводит в окружающую среду, а даже наоборот - упарится быстрее. В этом вторая логическая ошибка:
2. "хорошие проводники электричества также будут пропорционально хорошими проводниками тепла. Например, по этой причине моторы или различные электрические бытовые приборы нагреваются при их регулярном использовании и их необходимо охлаждать." - тут смешали тепловодность и тепловой эффект от прохождения тока - электрические бытовые приборы нагреваются потому, что у проводов все же есть какое-то электрическое сопротивление, а не потому, что металлы - хорошие проводники тепла.
А рерайтили это: "чем лучше материал проводит электричество, тем лучше он проводит и тепло. Именно поэтому двигатели и электроника так нагреваются при регулярном использовании" - здесь какой-то грамотей придумал несуществующие законы физики, прочитав в оригинале такое:
"Это позволяет управлять количеством рассеиваемого тепла, меняя состояние диоксида ванадия с диэлектрика на металл и обратно. Открытие физиков может использоваться для рассеивания тепла в двигателях или для повышения энергетической эффективности зданий". - тут-то все правильно сказано - про управление отводом тепла, а совсем не про тепловой эффект прохождения тока.
А первым наворотили делов на futurist.ru - можно смело заносить этот сайт в ЧС, впрочем, как вести - их стоит использовать только как источник ссылок на первоисточники.
Потом еще любимое журналисткое - преувеличивать: "Специалисты уже знают о некоторых других материалах, которые проводят электричество лучше, чем тепло. Но они демонстрируют такие свойства только при температурах в ***сотни*** градусов ниже нуля по Цельсию".
Учитывая, что максимальный "минус" в градусах Цельсия - это 273 градуса, про СОТНИ градусов говорить как-то неправильно, ведь там и трех сотен быть не может, а складывается впечатление, будто речь о минус 500 или 700 градусах, но это уже мелочи после того, как ученый изнасиловал журналиста:
Спасибо, конечно, очень интересно было почитать, но у меня и в мыслях не было утверждать, что статья - чистая правда; уж насчет таких-то сайтов я нисколько не обольщаюсь, особенно если у самой не хватает тяму , чтобы отделить теплое от мягкого, как вы говорите:) Будете смеяться, я привела первый пример, выпавший по совершенно дилетантскому запросу "свойства металла нарушение законов", и дочитала его ровно до сюда: "Существование такого свойства у металла противоречит закону Видемана-Франца, который гласит..."
Основное в моем комменте не ссылка. А вот это: "...считаю, что незыблемость тех или иных естественнонаучных законов вполне может базироваться на неполноте данных - ну какой возраст человеческой науки в сравнении с возрастом хотя бы Земли?". То есть, я считаю, что теоретически любой известный закон физики, например, может быть поставлен под сомнение по мере накопления новых данных об окружающем мире. Через 10 лет, 100, 10 000. Ну проиллюстрировала неудачно, извините:)
Да нет же, проиллюстрировали как раз правильно, диоксид ванадия действительно проводит тепло не так, как металлы, то есть и является тем самым металлом, не проводящим тепло (ну проводящим, но хуже), но попутно автор статьи набросал чужих и неправильных объяснений. И вашу мысль про научный прогресс поддерживаю, мои замечания - исключительно по фактажу в тексте.
И про выводы "Существование такого свойства у металла противоречит закону Видемана-Франца, который гласит..." - не противоречит, а выбивается из эмпирического закона, физическая сущность которого пока что зиждется на приблизительных расчетных величинах и пока что неполной теоретической базе, то есть отклонения от него очень даже могут быть, о чем опять же сказано даже в Википедии, на которую тоже ссылается автор статьи:
"При строгом выводе этого закона неявно предполагается, что все столкновения упругие, то есть энергия сохраняется при столкновении. Если имеют место неупругие столкновения, то обязательно будут иметь место процессы рассеяния, которые могут уменьшить поток тепла, не уменьшая электрический ток (поток тепла определяется кроме энергии электрона также химическим потенциалом). Если такие процессы дают потери энергии порядка kT, как это бывает при промежуточных температурах, то ***следует ожидать нарушение закона Видемана — Франца.****"
Но именно этот чукча не читатель, он приучен ссылаться на правильные источники, но к сожалению, вместо них зачем-то использует сомнительного качества материалы в сети. Ах да, там же простым языком все объяснено, возьму-ка я отрерайчу, чтобы было понятнее всем - наверное, так рассуждал автор статьи, походя используя заезженные журналисткие приемчики для повышения градуса "живости" - по привычке, как будто пишет про очередную свадьбу или развод кого-то там.
Классифицировать как металл нельзя, я так думаю. Но согласно первой английской статьи, диоксид ванадия меняет свойства в зависимости от температуры. Точнее пусть переводчики переводят.
Свойства... Сода, к примеру, щелочь, но с сильными щелочами ведет себя как кислота. Это я к чему... карбонат натрия не есть натрий. Понимаете? Диоксид ванадия - не есть ванадий.
Ага, я поняла. Окисленный метал перестает быть просто металлом, а становится соединением металла с кислородом или еще чем нибудь. Временно, до его восстановления. Спасибо )
Не скажите, этот научный мир, он такой…мир. Вдруг кто-нибудь защитил диссертацию и доказал, что диоксиды металлов это металлы, а я не знаю. Яндекс переводчик коряво пишет мне следующее - "... Это не относится к металлическому диоксиду ванадия, материалу, который уже известен своей необычной способностью переключаться с изолятора на металл, когда он достигает приятных 67 градусов по Цельсию или 152 градусов по Фаренгейту."
Ржавое железо не перестает содержать в себе атомы железа, но химически уже не является чистым элементом, а представляет собой соединение нескольких элементов.
То есть это не просто другая форма железа, как например, у олова - белое и серое, которое не перестает при этом оставаться чистым оловом, а именно что "смесь" атомов разных химических элементов, поэтому железом называться не может, как например, смесь соли с сахаром ни солью, ни сахаром назвать нельзя, хотя содержит она оба компонента - сахареная соль или соленый сахар, скорее, как и ржавое железо.
Это не у меня он стал металлом, а имеет металлическую форму, то есть с точки зрения химии и общепринятых терминов оксид металла - это не металл, конечно. Но с точки зрения физики - вполне себе металл, так как проявляет некоторые свойства металлов, в частности, металлический тип проводимости.
Если ваш вопрос состоит в том, считаю ли я оксид ванадия элементом-металлом - нет.
В чем-то он схож с металлоидами, наверное - с висмутом тем же. Я не хотел вводить никого в заблуждение, как и ученые, уверен, металлом диоксид ванадия я называю только с точки зрения свойств материала. Химически это оксид, проявляющий все характерные свойства этого класса соединений.
Так ведь если материал "обладает некоторыми свойствами металла", то это еще не значит, что он - металл. Тем более что при комнатной температуре ничего металлического там нет, обычной полупроводник.
И уж тем более неуместно выглядят утверждения, что такой материал якобы опровергает некоторые закономерности, присущие металлам.
"Так ведь если материал "обладает некоторыми свойствами металла", то это еще не значит, что он - металл." - вы уточните сразу, с точки зрения чего рассматриваете.
Выше я пояснил, что с точки зрения современной химии и общепринятой в химии терминологии оксид ванадия - не металл, а с точки зрения физики при температуре выше 67 градусов Цельсия проявляет одно из ключевых свойств металлов - электронную проводимость, поэтому в этом разрезе вполне может называться металлом. Тут не о чем спорить, в оригинальном исследовании металлом это соединение назвали как раз поэтому, ничего страшного и запрещенного в этом нет, все в рамках терминологии конкретной науки.
"И уж тем более неуместно выглядят утверждения, что такой материал якобы опровергает некоторые закономерности, присущие металлам" - оксид ванадия в своей металлической форме идентичен по многим свойствам элементам-металлам, но при этом обладает аномально малой теплопроводностью, что не противоречит закону Видемана-Франца, а скорее является одним из редких частных случаев этого закона, когда возможно сочетание хорошей электропроводности и низкой теплопроводности - об этом выше писал со ссылкой на Википедию.
Про противоречие фразу придумали уже журналисты, неверно переведя предложение "To their surprise, they found that the thermal conductivity attributed to the electrons is ten times smaller than what would be expected from the Wiedemann-Franz Law."
Ну в этом плане, если правильно поняла, вполне поддерживаю. Иногда выбешивает, когда видишь какую-нибудь статью - именно что рерайт непонятно с чего. А если еще кто-то ссылочку вот так в разговоре на нее кинет по наивности.... убила бы:)))
Недавно очередной бум прошел алтайских "чудо-средств". Облепиховое масло, мумие, золотой корень, панты... Читаешь и звереешь: ну вашу ж трижды инциклопедию через Чумыш в высокогорную тундру! Ну завалена же вся сеть нормальными справочниками, вполне себе медицинскими статьями, да и популярных, написанных умными практиками, хватает. Нет, рерайтят щипаных горелых уток, невесть откуда поналетевших....
Да, и я сегодня с утра прослушала, приятный такой шум ветерка на Марсе. Первый слышимый фрагмент для меня похож на шумы морских волн под водой, во время ныряния. Второй -напомнил мне земные звуки ветра в горах с далеким далеким рокотом, похожим на раскаты грома. Возникло ощущение возвращения из глубин памяти чего-то родного, уже давным-давно забытого, потерянного. Может и правда на Марсе была прародина человечества? Фантастика)
Я, если честно, Гей-Люссака вообще не помню, а это (для меня) означает, что ни к радиофизике, в общем, ни к электромеханике, в частности, он никакого отношения не имеет. Но да, согласен, с такой фамилией сохранить целибат в русскоязычных изданиях мудрено.
Насколько помню, открытые им законы относятся к термодинамике. Еще помню, как на фоне законов Бойля — Мариотта и Менделеева — Клапейрона некоторые считали Гей-Люссака двумя физиками. Что отражалось в шутках.
Любое искусство изначально элитарное. А затем - массовое. Научная фантастика - всегда элитарна. Таков жанр.
Это всё - моё частное восприятие и моя субъективная классификация. Понятно, мы можем с Вами очень разные вещи именовать "научной фантастикой". Посему спорить совершенно не о чем.
Цель моего выступления достигнута. Для меня сие очевидно. У меня не было намерения всем и всё запретить. Но, полагаю, заставил иных задуматься над ценностью своих излияний - Ч.Т.Д.
Я уже ответила за элитарность... И... мне ничего не придется прочитать все, начиная с комментария 5046. Я - одесситка. Свободная и независимая. Остальное - ваши проблемы.
Вы знаете почему смеются над сериалами: - полицейские, летчики, военные, медики, пожарные, таксисты, бандиты, влюбленные... продолжать? Сантехники, дворники и фрезеровщики, тоже смеются.
научная фантастика стала предметом поп-культуры 30 октября 1938 года, когда уэллс и американское радио здорово потроллили американского обывателя. причем, речь идет уже о полноценной научной фантастике, а не о ее протопроявлениях вроде книг того же жюля верна, которые стали этим самым объектом поп-культуры еще 19 веке. ваш кэп.
тем не менее, и "Остров Сокровищ" и "20 тыс. лье под водой" оформлены как приключенческие книжки, типичные для своего века. они, безусловно, прогрессорские. причем в гораздо большей степени, чем все космооперы 20 века вместе взятые, которые суть - фэнтези с звездолетами. но прогрессорство не является характерным признаком научфы, а то эдак мы и Киплинга к ней отнесем с его бременем
Конкурс научной фантастики - как раз туда, куда надо вошли. Не постучались? Так это конкурс, день открытых дверей. Тихонько выйти? Так это нужно сделать тем, кто на конкурс поглазеть мимо проходил, а тем, кто на конкурс пришел никуда выходить не нужно.
Осилила тоже около половины рассказов, не успею всё оценить до понедельника, к сожалению. Поэтому решила авансом жмакнуть "нравится" всем, кого не успею прочесть. А то вдруг самое лучшее не заценю по достоинству)))
Не, он справедливый! И почему он мой?)) Меня он тоже кусает. Не думаю, что это тролинг ради тролинга и юмор ради юмора. И не злобный он вовсе, он милый... Милый, но неухоженный какой то, вздорный что ли... Может ему нехватает добра и женской ласки... Знаете, как там одиноко в холодном космосе... дартам, этим )))
Да! Я осилила! И вместе со своими красными глазами,опухшим мозгом и онемевшими руками спешу написать Спасибо тем, кто все это придумал. Собрать в одном месте столько разных людей идей и вкусностей,Это просто праздник какой-то )) В душе не чаю что такое научная фантастика, но тема " будущее" огонь! И мне, зажравшемуся книгозавру, прочитавшему уже все что нравится ( до такой степени, что собралась писать сама для себя), она стала глотком свежего воздуха и вдохновения. Для себя сохранила в своих сусеках аж 110 рассказов, которые возбудили меня речью, или стилем, или образами, или идеями, или удовлетворивших меня полностью) Менее впечатляющие рассказы, тоже не пропали даром, и пополнили мой словарный запас под завязку шедевральными словами и эпичными фразами))И бонусом, не менее эпичными комментариями под ними)) Для меня праздник не закончен, я еще по второму кругу прокачусь по комментариям) Сама старалась комментировать большинство текстов,( да простят меня чувствительные авторы). Чтобы полюбившийся автор знал своего читателя в лицо, а автор, не порадовавший меня, порадовался бы сам читательскому вниманию и движухе. Жду в предвкушении результатов выборов,очень хочу узнать что сейчас любит народ)
Да искала в интернете фриланс непыльный,стало интересно, что за копирайтинг такой, а тут такое высветилось. Спасибо поисковику. Понравилось что здесь все продуманно: открыто,разложено по полочкам форума, и сохраняются все работы и конкурсы. Особенно прикольно что участники простые люди, и рассказы можно комментировать. Рай для читателя)Пробовала потом искать подобные открытые конкурсы талантов, но не нашла. Хотя мне и предыдущих хватит надолго)
Прекратите глумиться) Признаюсь, я человек из прошлого, у меня нет компьютера и интернета, и ваше видео для меня недоступное удовольствие) Учитывая мой старенький андроид и нестабильный 2джи покажите пожалуйста на пальцах
Главное проникнуться хорошо этой мыслью в преддверии объявления результатов первого тура. Тогда при невыходе в следующий этап можно все объяснить плохим вкусом читателей :)).
Все обсуждают работы, никто не обсуждает комменты. Но мы внесем изменения по традиции). Я лично не участвовал в конкурсе, мне пофигу, заступлюсь лишь за коллег.
Как следует понимать комментарии вида: "тягомотина", "нудятина", "автор пиши проще" т.д.?
С одной стороны, критик может оказаться правым, ведь если я буду снимать трусы через голову, то это сложно, а если мы в данную ситуацию включим ещё и наблюдателя, то вдобавок замучаем зрителя. Проще снять нижнее бельё так, как положено. То же самое и с текстами. Нужно писать просто, понятно. Не напрягать мозг читателя.
С другой стороны, критик может оказаться не правым. Если я буду писать научно-фантастический рассказ о полётах в другие галактики, буду использовать термины "метагалактика", "астрофизика", "квазары", "пульсары", "гравитация", то что скажет мне читатель, который не доучился до 10-11 класса, либо пропустил всё мимо ушей во время уроков, не поступил в институт или поступил, но на медика или журналиста? Он мысленно обложит меня матом, влепит "прочитал" и, самое главное, отметится в комментариях (вместо того чтобы просто промолчать), что собственно зачастую и происходит. Для него будет очевидно, что рассказ громоздкий, нудный, утомляющий. А что делать, если мы имеем целую группу лиц таких комментаторов? А если целую систему комментаторов? А в этом случае мы имеем 21 век и отсутствие знаний, как памятник нашей эпохи.
Что я имею в виду? Судя по рейтингам официальных художественных фильмов, литературных произведений, музыкальных произведений, массовый зритель действительно любит "то что проще", даже «то что слаще». Более сложные произведения занесены в "арт-хаус", на сцену вышла динамика, зрелищность, лёгкость, спецэффекты, "разжевывание и вкладывание в рот"... Это явление можно охарактеризовать проще: "коммерческий век". Ну или одним словом: "попса".
Вы читали роман Достоевского "Идиот"? Прочтите просто первую страницу и сравните со Стивеном Кингом. Что лучше идёт, как сок погружается в ваш мозг, и так сладко сладко, интересно интересно, захватывающе и…аж мурашки по коже? А о чём написано в романах "Война и мир", "Братья Карамазовы", "Мастер и Маргарита"? А что больше захватывает "Солярис" Тарковского или "Игра престолов"?
Мы имеем не просто "плохих" комментаторов и "занудные" рассказы. Мы присутствуем при смерти классического рока, классической литературы и всего того что осталось в 20 веке как последнем столетии элитарного искусства. Та эпоха завершилась. Настала новая эра, эра массового потребителя и коммерческого продукта. Мы подсели на эту иглу все. После пепси колы парное молоко пить уже не хочется.
И в числе погибших мы имеем научную фантастику вообще как жанр. На сцену выходят фэнтези и фантастический боевик. Вот это эталон, это мерило и это ориентир нового искусства. Попса как искусство нового, это вам уже даже не супрематия. Это уже даже не "Чёрный квадрат". Это голая жопа на весь экран. Кто читал или смотрел "Код да Винчи" и не понял, что это попса, тому читать научную фантастику противопоказано. Она покажется «арт-хаусом» в лучшем случае, в худшем - «занудной тягомотиной». Да сейчас вообще всё что было создано в 20 веке и ранее можно смело заносить в арт-хаус без сарказма.
Побеждали ли на этих конкурсах работы, которые можно отнести к арт-хаусу? А были ли вообще такие работы здесь написаны? Вот кто ответит на эти вопросы, тот уже никогда не будет переживать, как оценили его работу, положительно или отрицательно.
1. Код да Винчи - это приключенческий детектив. Разумеется, это - не Достоевский. И что с того? 2. Черный квадрат - это плагиат. Фактически в этом даже сам автор признавался. 3. Ну да, на этом конкурсе в призах будут превалировать не научно-фантастические, а - юмористические рассказы, смешарики. А что, кто-то ожидал чего-то другого от общенародного голосования?
"1. Код да Винчи - это приключенческий детектив. Разумеется, это - не Достоевский. И что с того?"
Приключенческий детектив - это. Шерлок Холмс, а код да Винчи - это попса. Он не просто не Достоевский, он даже не Пелевин.
"2. Черный квадрат - это плагиат. Фактически в этом даже сам автор признавался."
Очень многое я слышал о "Чёрном квадрате". Много версий. Много версий, почему Малевич его написал. Ваша версия будет для меня очередной новой.
"Ну да, на этом конкурсе в призах будут превалировать не научно-фантастические, а - юмористические рассказы, смешарики. А что, кто-то ожидал чего-то другого от общенародного голосования? "
Если я прихожу на соревнования по стометровке, то меня там не должен победить боксёр и встать на пъедестал, меня должен победить бегун стометровщик.
1. Признаки попсы: берем Фибоначчи, Иисуса Христа и сочиняем крутяк. Если нужно объяснить ещё проще, то попса - это красивая обёртка внутри которой содержится полностью бесполезная конфетка. Читал только Кристи из вашего списка. Разумеется это классика, это не попса с моей точки зрения. Границу между попсой и не попсой нашли Пинк Флойд в альбоме "Стена". Точнее создали и вкусную конфетку и обернули ее в красивую обложку.
"П.С. Кстати, рассказы про Холмса были для меня нудными даже в детстве. Сейчас наверное вообще читать бы не стал. " Я выше писал, что некоторые комментаторы вместо того чтобы промолчать, отмечаются в комментариях.
2. Вы первый человек кто мне сказал что это плагиат. Что сплагиатил Малевич, у кого? Где источники? Зачем сплагиатил?
3. Ну здесь я с вами согласен, здесь мы пришли к истине вместе)
1. Вы в состоянии привести определение попсы? Чем Кристи лучше современных мастеров детектива? Только тем, что писала лет 70 назад?
Да, рассказы про Холмса - скучны и примитивны. Что не так? Это вполне естественно, если учесть, что автор был одним из первопроходец. Кстати, его тогда тоже причисляли к "попсе" разные зануды.
2. "Битва негров в пещере ночью". Гуглите, повышайте образовательный уровень.
1. Попса - это один из типов глупости, но в приятном виде. У глупости есть и другой тип - глупость в неприятном виде. Неприятный тип глупости - это когда я даю вам совет сунуть два гвоздя в розетку без резиновых перчаток. Приятный тип глупости, это когда я вам наливаю водку, подаю сигару и подкидываю девочек. Так вот попса в искусстве - это когда глупое и вредное произведение преподносится зрителю в сладком интересном захватывающем виде.
"Да, рассказы про Холмса - скучны и примитивны. Что не так?"
Не так в этой фразе начинается со слова "Да" и заканчивается словом "примитивны".
2. про Битву негров. Покажите мне пальцем на картину, которая называется "Битва негров новью в пещере" и которая чрезвычайно похожа на чёрный квадрат. Вот былл суд недавно над Лед Зеппелин. Судили за плагиат в песне "Лестница в небо". Суд они выиграли, но если послушаешь песню, то подумаешь "а внатуре плагиат ведь". У них все песни такие от и до. Вроде плагиат, но никто не доказал до сих пор, что плагиат.
1. Ну т.е. дать определение попсы вы не в состоянии. Один из видов глупости? Автор "Кода да Винчи" - миллионер и сверхпопулярный писатель. Конечно, написать "Код да Винчи" с его стороны было страшной глупостью :)).
Именно скучны и примитивны. Что неудивительно для "пионеров" жанра.
2. Показать пальцем я могу, но вы же этого все равно не увидите. Поэтому просто воспользуйтесь поиском в Гугле. Названия картины для этого более чем достаточно.
1. "Ну т.е. дать определение попсы вы не в состоянии"
Хорошо, я вам дам третье определение слову "попса". Уже максимально понятно, поймёт даже попсист. Допустим, что мясо - это продкут без которого человек умрёт. Соль, перчик, лучок - это специи без которого просто мясо есть неприятно. Так вот, если вы будете есть просто одни лишь специи и минимум мяса - это попса. Если вы будете есть максимум мяса и минимум специй - это будет элитарное произведение.
"Автор "Кода да Винчи" - миллионер и сверхпопулярный писатель"
Саша Грей тоже богата.
"Миллионер"
конечно миллионер, он же коммерческий писатель
"сверпопулярный писатель"
коненчо сверхпопулярный, он же попсист. Попса на то и попса что на массового зрителя
"2. Показать пальцем я могу, но вы же этого все равно не увидите. Поэтому просто воспользуйтесь поиском в Гугле. Названия картины для этого более чем достаточно. "
Дело в том что Малевич писал не плагиат, он своим произведением "Чёрный квадрат" хотел показать, что старое искусство ушло в прошлое и был ярким представителем супрематизма. Он в принципе глядел далеко в будущее.
1. Вы что - не понимаете что такое "определение" и чем оно отличается от описания? То, что вы написали - это опять НЕ определение.
А мяса у Брауна вполне достаточно. Однако же со специями практически любое блюдо будет вкуснее, за редчайшим исключением.
Вот у Дойля специй почти не было (в его рассказах про Холмса). Потому и говорю - скукотища. Как бульон из вареных мослов почти без соли. Наваристо, но не вкусно, да и пользы практически никакой.
Поскольку вы опять не привели определения, что такое "попса" - это опять безосновательное утверждение. Самое забавное, что вы сами себе фактически противоречите, но этого, разумеется, не замечаете. :))
2. Конечно, он писал не плагиат. Он просто сплагиатил картину "Битва негров в пещере ночью", да и все. Кто же открыто признается, что писал плагиат? Но Малевич все-таки сделал это, хоть и в завуалированном виде.
1. "Вы что - не понимаете что такое "определение" и чем оно отличается от описания? То, что вы написали - это опять НЕ определение."
Ах вам нужно определение, тьфу, а я то думал. Ну если вам нужно определение, идите и загуглите тогда, нет в Яндексе наберите (я патриот).
"А мяса у Брауна вполне достаточно."
Гнилово
"Вот у Дойля специй почти не было"
Это у Достоевского не было специй, а практически ЛЮБОЙ западный писатель имел достаточное количество специй, тем более на фоне русских классиков.
2. "Конечно, он писал не плагиат. Он просто сплагиатил картину "Битва негров в пещере ночью", да и все. Кто же открыто признается, что писал плагиат? Но Малевич все-таки сделал это, хоть и в завуалированном виде. "
Я вам специально привёл пример с Лед Зеппелин и предусмотрительно отметил, что почти ВСЕ их произведения смахивают на плагиат. Даже не смахивают, а трудно не сказать что это плагиат. Но ни один суд за 50 лет с 1968 по 2018 год не доказал, что их произведения являются плагиатом. Если вы ещё раз вспомните негров в пещере, то пусть вас озарит образ Цеппелинов, как пример, в котором я вам дал ответ.
1. Э, нет. Давайте свое собственное определение. В Яндексе их могут быть десятки, откуда мне знать, какое вам по душе?
Достоевский не писал приключенческие детективы. Так что он тут вообще не в тему. А вот рассказы про Холмса - нудны и скучны. В них нет ни расследования, ни интриги - ничего. Ставятся условия задачи, а потом практически сразу идет готовое решение от гениального Холмса. Примитив и каменный век.
2. Меня не интересует в данном случае Лед Цеппелин, поэтому я даже не буду опровергать ваше смехотворное утверждение.
А Черный квадрат - прямой и несомненный плагиат, и решения суда тут никакого быть не может, потому что автор сплагиаченной картины давно умер, как и сам Малевич.
"1. Э, нет. Давайте свое собственное определение. В Яндексе их могут быть десятки, откуда мне знать, какое вам по душе?"
вы меня за неграми послали в гугл, а я вас за попсой отправляю в Яндекс
но если вы просите "моё собственное определение" то я вам дал его трижды. Если вы мои речи считаете не за определение а за описание, тогда определю так "попса - это [ссылки видны только авторизованным пользователям]"
"Достоевский не писал приключенческие детективы."
Чтобы восточное полушарие планеты не писало, на фоне западных писателей - это мясо без специй.
"А вот рассказы про Холмса - нудны и скучны." "Примитив и каменный век"
я как раз про это и написал головной комментарий про 21 век, про то что классика умерла и т.д. Про "нудятину", "тягомотину" и "арт-хаус"... В принципе, я адресовал этот текст именно вам, как я вижу.
"Меня не интересует в данном случае Лед Цеппелин, поэтому я даже не буду опровергать ваше смехотворное утверждение. "
Да вы впервые с моих уст услышали это слово
"А Черный квадрат - прямой и несомненный плагиат, и решения суда тут никакого быть не может, потому что автор сплагиаченной картины давно умер, как и сам Малевич. "
ну да а вы общаетесь с мёртвыми и они вам всё рассказали.
1. Я вам дал _название_ картины. Это - конкретная картина, так что не сочиняйте про "послал в Гугл".
А вот определений попсы - целая куча. И мне нужно ВАШЕ. И вы ни одного своего определения не привели. Интеллекта не хватает?
2. "Да вы впервые с моих уст услышали это слово"
Вот видите. Вы настолько низкоинтеллектуальны, что даже не заметили, что я название группы написал не так, как вы. А еще что-то там пытаетесь додумывать за кого-то.
Смешно просто. Оперируете понятиями, определения которых не можете дать, лжете в лицо, клевещете - ну чисто "элитарий".
"1. Я вам дал _название_ картины. Это - конкретная картина, так что не сочиняйте про "послал в Гугл"."
Вы дали мне название картины для чего? Чтобы я что с этим названием сделал? Обратился в своё коллективное бессознательное и оттуда чтобы мне пришёл ответ? Я спрашивал, покажите пальцем на картину, вы мне что ответили?
"А вот определений попсы - целая куча. И мне нужно ВАШЕ"
Я вам дал СВОЁ определение попсы трижды. Что вы от меня хотите? Я честно не пойму. Что я должен сделать? Я ДАЛ СВОЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ, СВОЁ, КАК Я ЕГО ВИЖУ, КАК Я ЕГО ПРЕДСТАВЛЯЮ. Я не ссылался на Пушкина. Или быть может вы под термином "определение" подразумеваете короткую фразу? тогда слушайте МОЁ определение. Попса - это гавно.
"Вот видите. Вы настолько низкоинтеллектуальны, что даже не заметили, что я название группы написал не так, как вы. А еще что-то там пытаетесь додумывать за кого-то."
Я настолько "низкоинтеллектуален", что слово Лед Зеппелин использовал так, как оно официально используется в русской транскрипции повсеместно уже 50 лет. Вы же показали, что просто не слушаете этой музыки. Всё сокрыто в мелочах... методом дедукции Шерлока Холмса я это вычислил.
1. Что значит - для чего? Я дал вам название картины, чтобы вы могли скопировать ее название, подставить в адресную строку любого поисковика и посмотреть на эту картину. Или для вас это слишком сложно?
То, что вы дали - это НЕ определения. Делаем вывод: вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое определение. Вероятно, ваш интеллектуальный уровень не позволяет вам понять разницу между определением и описанием.
2. Вот видите, как вы скачете. А все почему? А потому что вы не в состоянии понять логику оппонента, да еще и не помните, что сами только что лгали - в прошлом комменте.
А лгали вы, будто я от вас впервые название группы услышал. А я как чувствовал - специально название написал не так, как фанаты пишут. Но даже это не помешало вам утверждать свой тупой и лживый бред (что мне эта группа якобы не знакома).
"1. Что значит - для чего? Я дал вам название картины, чтобы вы могли скопировать ее название, подставить в адресную строку любого поисковика и посмотреть на эту картину. Или для вас это слишком сложно?"
Хорошо, вставьте название слова "попса" в адресную строку поисковика и найдите определение
"То, что вы дали - это НЕ определения. Делаем вывод: вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое определение. Вероятно, ваш интеллектуальный уровень не позволяет вам понять разницу между определением и описанием."
Я вам определение слову попса, я сказал, попса - это тип глупости, в ее сладком виде. Точка. я дал СВОЁ определение. И поскольку по вашим понятиям низок интеллект у того, кто не знает что такое определение, получается так, что вы до сих пор не видите МОЕГО определения, даже если его повторю тысячу раз, это связано со слабым мозгом.
"Вот видите, как вы скачете. А все почему? А потому что вы не в состоянии понять логику оппонента, да еще и не помните, что сами только что лгали - в прошлом комменте. "
Как понять логику человека со слабым мозгом?
"А лгали вы, будто я от вас впервые название группы услышал"
Это называется не ложь а предположение, возникшее на основе диалога с вами.
Во-первых, это нормально, что со сменой времен меняются и предпочтения общества. Во-вторых, успех конкурсной работы не в последнюю очередь зависит от умения работать с ЦА. Подсовывать гопникам книгу Достоевского так же глупо, как, скажем, читать тексты Фейса на слете любителей классики. Автор не должен быть обижен на непонимание аудитории, ведь у него были все карты на руках, чтоб избежать негативной реакции, просто изучив ЦА. В-третьих, время - самая дорогая вещь, которая есть у человека. Читатели не будут разгадывать ребусы, которые составлял автор, если не хотят этого. Если раньше, чтоб найти нужную книгу, нужно было приложить немало усилий, то теперь мы владеем буквально всей информацией мира. За день приходится пропускать через себя множество разных данных. Оттуда и мода на лаконичность и простоту. Это развитие. Можно сказать, неизбежный процесс эволюции.
"Во-первых, это нормально, что со сменой времен меняются и предпочтения общества."
Это нормально, когда смена подразумевает улучшения, а не деградацию в данном случае человечества, ну или значительной передовой части человечества, которая влияет на всё остальное человечество.
В остальном согласен. Тогда фраза "здесь побеждают только лучшие" является сомнительным утверждением, с которым могут поспорить четыре человека: вы, я, Nykko и ещё одна мадам с котиком на авке.
Уж извините, но я думаю, что вы просто скептически относитесь к переменам. Нет никакой деградации, есть приспосабливание к текущим условиям.
"Лучшие" не из одного фактора состоит. Дело ведь не только в писательском мастерстве, а еще в умении угадать со стилем, в правильной подаче работы и т.д.
"А вы не додумывайте за меня", "чтобы думать за оппонента"
Прочитайте сообщение #5550 и в нём пункт третий. Также прочитайте сообщение #5552 и также в нём пункт третий. И можете не извиняться, я вас прощаю заведомо.
"У вас недостаточно интеллекта"
Смотря относительно какого оппонента. Относительно Пушкина что ли? Ну я как бы и не утверждал никогда, что я на его уровне. Но если вы под этим оппонентом имеете в виду кое кого другого, то покажите на него пальцем, и я скажу насколько мой интеллект меньше.
1. А там ничего не сказано о том, лучшие это рассказы, или нет. Так что вы тут именно додумываете.
2. Вы общаетесь с Пушкиным, дискутируете с ним? "Заранее предупреждать надо (с).
Вы крайне невнимательны. А может - интеллекта не хватает, чтобы понять простые вещи:
Я вовсе не утверждал, что у вас интеллекта мало (или много), или что его у вас меньше (или больше), чем у кого-то другого. Я написал совершенно другое:
"У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента."
Так вот - у вас его действительно недостаточно для этого.
"1. А там ничего не сказано о том, лучшие это рассказы, или нет. Так что вы тут именно додумываете."
Там сказано что мы с вами сходимся во мнениях, и вы это не отрицали по крайней мере.
"2. Вы общаетесь с Пушкиным, дискутируете с ним?"
Хорошо, когда я писал, что я себя на ставлю на уровень с Пушкиным, я забыл добавить "Пушкин собственно мне и не оппонент".
"А может - интеллекта не хватает, чтобы понять простые вещи:"
Может? А может вы тайком поедаете сало у соседей пока они спят? Ну может же? Ну мне так кажется. Ну вполне возможно. Хайли лайкли
"У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента."
Выше я вам конкретно и со ссылками на источники обосновал, что я додумал за оппонента всё правильно и без искажений. О чём это говорит? О том что ваша фраза "У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента" является верной но с точностью до наоборот.
1. Вы со мной согласились, я же, естественно, не стал спорить и доказывать, что я - неправ.
Но я нигде не говорил, что победят лучшие рассказы, и нигде не говорил, что победят - НЕ лучшие рассказы. Т.е. вы додумали за меня, о чем я и говорю.
2. Нет. Вы додумали отфонарно. И вы ничем не доказали верность своего додумывания. Что вполне естественно, ибо у вас недостаточно для этого интеллекта.
Я: "Если я прихожу на соревнования по стометровке, то меня там не должен победить боксёр и встать на пъедестал, меня должен победить бегун стометровщик. "
Вы: "Вот-вот. Поэтому на конкурсах Адвего всегда побеждают именно те рассказы, которые и могут победить на таких конкурсах"
ясно видно, что вы согласились, что на соревнованиях по стометровке побеждают не бегуны а боксёры. То есть по аналогии с конкурсом, на конкурсе научной фантастики побеждают не научно фантастические рассказы. В этом я с вами также согласился и отметил, что мы схожи во мнениях. Именно это я за вас "додумал", точнее не додумал, а угадал верно. Вы же пытались уличить меня в нехватке интеллекта, но не прошло.
Чепуха. Я вовсе с этим не согласился. Я имел в виду совсем другое - что если какой "элитарий" (спринтер) придет на конкурс Адвего (соревнования по боксу), то не факт, что он попадет здесь в призы.
Но вы ввиду недостаточного уровня интеллекта не смогли понять такой простой посыл.
Если мы начнём соревноваться интеллектами, я вас порву уже в самом начале боя. Ибо человек с сильным интеллектом никогда не будет многократно оскорблять своего оппонента, неоднократно указывая ему на его якобы слабый интеллект, тем более указывать на это совершенно не обосновано. И тем более человек с более сильным интеллектом никогда не будет вступать в спор с человеком с более слабым интеллектом, так что я делаю вам комплимент, когда трачу на вас своё время.
Какая смешная каша у вас в голове. Вы там смешно сами себя обстебываете - это просто прелесть. Очевидно, сказывается некоторый недостаток интеллекта.
Вот вы пишете: "я вас порву". А дальше: "человек с более сильным интеллектом никогда не будет вступать в спор с человеком с более слабым интеллектом".
Если верить вашим же словам, то (поскольку вы усердно спорите со мной, накатав уже больше десятка комментов):
1) Либо вы не вообще человек. 2) Либо ваш уровень интеллекта заведомо не выше моего.
Вот видите, как вы сами себе противоречите? Но не расстраивайтесь. Это нормально. Не всем же уметь пользоваться логическим аппаратом, верно? Многим это просто ни к чему.
нет, я вам накатил более десятка комментв, ибо я вам делаю комплимент. Эту часть моего текста вы усердно обошли своим вниманием, чтобы сложить в пазл то, что вы сложили выше и обвинить меня в противоречии самому себе. Вы пользуетесь такой некрасивой тактикой в силу слабого мозга. В честном бою будет предельно ясно, что вы глупы.
признаться, когда на почту пришло письмо с уведомлением, в котором было ваше сообщение про "могли бы просто не реагировать" я сначала подумал, что это вы про Nykko). Мол, на его слова не реагировать).
Не-не, ему отвечайте... интересно жы. Как переписку Энгельса с этим, как его, Каутским читать. Иногда я не согласен с одним, иногда - с другим, но чаще - с обоими. Но захватывает, да, как пурга лунной ночью. ПыСы Почему бы вам Красную конницу, к примеру, не обсудить... дался всем Квадрат этот.
Смерть научной фантастики - спорная мысль, но я понимаю, что Вы хотели сказать. Эта смерть и возможное возрождение находятся вне рамок конкурса - проблема гораздо более глубокая. Если проводить конкурс с целью возрождения жанра, согласно критериям прошлого и позапрошлого века, то это стоит указывать в правилах.
Да полно, батенька! Никуда сегодня не делось классическое искусство. И слухи о смерти НФ сильно преувеличены; пусть тяжело болеет, но уж точно не померла еще. И попса всегда была и будет, но не вместо, а параллельно. Нашли где обобщать; вы еще на смотр художественной самодеятельности сходите, пусть очень неплохого уровня и с солидными спонсорскими призами, и сделайте вывод о безвременной кончине профессионального балета:) Адвеговские конкурсы - любительские, и тем хороши; это развлечение, а не раздача литературных регалий от жюри-профи. Я бы поняла еще, если бы вы вчера тут появились; многие из нас поначалу пытались мячик под призму обстругать, пока не разобрались в формате.
А вообще, если убрать из вашего коммента всю мишуру и декорации, останется банальный и невероятно типичный здесь "крик души": "Опять эта тупая сволочь ЦА не оценила то, что нравится мне!". И ничего больше.
"Смерть НФ", это то же самое что и "смерть рока". То есть это условное выражение, обозначающее, что некогда популярный жанр уходит в прошлое, и на его место приходит что-либо другое. Вы же поняли всё так, как поняли. То есть ничего не поняли.
Что касается смерти балета и прочего искусства, это то же самое что смерть театра и рождение кинематографии. Это то же крылатое выражение, хоть и условное, но устоявшееся и весьма точное. То есть на смену театра пришло кино, так же на как на смену балета пришло... булкотрясение на дискатеках.
что касается вашего "крик души и тупая сволочь ЦА". Короче не читайте мои речи не пишите мне комменты. До вас не достучаться. Просто бесполезно. Вам следовало бы просто промолчать. Есть люди, которым ничего не обоснуешь, просто в силу того что у них нет тех частей сознания, которые бы поняли логику обоснования.
Артур, вы ошибаетесь: театр по по сей день успешно развивается параллельно с кино, а балет - с дискотеками. Более того, в театр и в балет пришли современные технологии, которых не было ранее: 3D, лазерная подсветка и другие спецэффекты, делающие спектакли более интересными и зрелищными. Так что ничего не умерло, и рок - в том числе. Просто в искусстве появились новые виды и течения, которые мирно сосуществуют с традиционными.
про театр придумал далеко не я. И слово "смерть" воспринимайте условно. Например, рок умер, но я его до сих пор слушаю, значит он ещё жив? Под словом смерть подразумевается общая тенденция, массовая востребованность. Паровой двигатель до сих пор ещё где-то есть, но его нет в массовом производстве. Театр до сих пор ещё есть, но кино больше востребовано. Рок жив, но его слушают только такие как я. И так далее. "Бог умер" - сказал Ницше, но ему до сих пор ещё молятся. Вы поняли, что имею в виду я (и не только я), или необходимо дать ссылки, источники, или объяснить более развёрнуто?). Нет если не поняли, то я могу продолжить диалог.
Мне не нужно ссылок, я, к счастью, не в вакууме живу:) А для вас Ницше авторитет? Для меня нет. И то что он сказал, не является истиной. Я не только об этом конкретном изречении, а вообще. Ну а про рок - это вы погорячились. Его слушают и любят многие. Вы удивитесь, но даже дети. А еще хороший маркер: у нас театры всегда полные, в любое время и на любых представлениях. А кинотеатры сморщились до 20-50-местных залов, и даже при таком кол-ве мест аншлаг там бывает редко. Последний раз на моей памяти кинозал был забит под завязку на премьере фильма "Движение вверх".
признаться я Ницше в целом не знаю, я узнал его только по указанной выше фразе. "Бог умер". Что хотел этим сказать Ницше. Он хотел сказать что традиционное общество уходит в прошлое и на смену ему приходит общество модерна. То есть если ранее сын плотника должен был быть полюбому плотником, если церковь управляла государством, если люди были богобоязливы и т.д., то в новое время сын плотника мог стать и маляром, церковь отошла от дел, человек становится всё менее верующим, лишь на словах и на понтах, у него начали появлятся новые понятия никак нее связанные с религией: у кого воровские, у кого ментовские, у кого капиталистические, у кого социалистические и так далее. Ницше в принципе смотрел далеко в будущее. Щас религиозность - это пережиток прошлого, и только отдельно взятые лица остаются религиозными, или отдельно взятые страны Ближнего Востока. То же самое на счёт рока и театров. Ориентироваться нужно на передовое человечество (Европа, Америка, где-то там в углу Россия). Если в этих странах возникает капитализм, то так оно в истории и вписывается "Человечество пришло к капитализму", хотя целая серия стран далеки от него. Если в Африке до сих пор существуют родо-племенные первобытные общества, мы всё равно трактуем так "человечество перешло от первобытного общества к более прогрессивному состоянию". Надеюсь, щас вам более понятно стало.
Ваша точка зрения мне понятна, но я ее не разделяю. В чем-то я с вами согласна (по поводу смены эпох). Но насчет прогресса... Был прогресс, а сейчас наблюдается деградация. Это не хорошо и не плохо, это закономерно, как и смена эпох. Европа вообще была на пике прогресса во времена Ренессанса, и с тех пор медленно, но верно деградирует. Вот вы привели в пример африканские племена. Они едят червяков, личинок, жуков и прочих насекомых. Есть среди них и племена каннибалов. А теперь посмотрите в этом плане на Европу. Разница лишь в цели и антураже: африканцы едят, чтобы насытиться, а "передовые" европейцы жрут это все на публику и за деньги, вот и все.
А Россия не где-то там в углу, она вообще в стороне.
Далее. Вы говорите закономерно, да закономерно. Если я буду пить ацетон, то закономерным будет цирроз печени. Я же настаиваю на том, что нужно прекратить этот процесс, а вы всё продолжателе, ну цирроз и цирроз, туда нам и дорога. Да по вашим словам, что бы не случалось в жизни людей, всё оно закономерно. Развал СССР не был закономерным, точнее он был закономерным, но можно было его предотвратить и создать иную закономерность. На какие рельсы закономерности вы поставите путь развития человечества, туда оно и пойдёт. Есть конечно неизбежная закономерность только с одним путём, но я считаю, что у нас в наше время есть ещё пока два пути...
Не знаю, в какой России вы живете, а я вокруг себя дерьма не наблюдаю. Есть проблемы, как и везде, но они хоть и медленно, но решаются. А разводить демагогию - пустое занятие, как говорят на Востоке, сколько ни говори "халва, халва", во рту сладко не будет. На самом деле есть только один путь, я о нем писала в своей конкурсной басенке:)
вы из Украины, как и половина здешних авторов, о какой России вы говорите?) Конечно, дерьма вы не увидите, если принимаете его за конфетку. я щас не буду здесь перечислять всё это дерьмо, получится большая политическая статья. Меня отсюда турнут в итоге, подумают что я капитализм хочу свергнуть). Ух.... как вспомню как мою басню не пропустили на конкурсе басен, тоже наверное думали, что хочу свергнуть майдан (вспоминаем начало текущего коммента)...
из Украины в Казань что ли не вариант переехать, особенно в наше беспокойное время?
Товарищь, КЛенин, что-то мы с вами давно не общались, но как снова начинаем, так сразу приходим к дерьму. Вы прекрасно поняли, что я подразумевал под словом "Россия в дерьме", а если не поняли, то зачем я буду это вам всё разъяснять? Если я вижу что я живу в дерьме, то я из него выбираюсь. А если вы не видите что по уши в дерьме, то и будете в нём дальше плавать, думая что попали в бассейн с пивом.
Окститесь, я в бог знает каком поколении живу в Казани:) Поэтому и говорю о той России, в которой живу, а не о которой дуют в уши западные пропагандисты и наши "всепропальщики" на заокеанской зарплате. Так и что мимо, уважаемый.
странно, а по вашим некоторым фразам, ясно видно что вы из Украины... очень странно, в Казани говор украинский что ли? Ладно...
Западные пропагандисты и "всепропальщики " - это одно. А то что Россия в дерьме - это немного другое. Пропагандисты и "всепропальщики" переживают за то, что Россия недостаточно в дерьме, что нужно утопить ее ещё глубже. А некоторые наши оптимисты наоборот, считают что мы не в дерьме и в молоке. Как первые, так и вторые погубят Россию. Что вкус буржуазии вам стал уже родным?
Это по каким именно фразам? Я где-то на суржике писала? Интересно, как вы определили говор по письменным комментариям? Вообще-то в Казани московский говор, только мы окончания предложений не растягиваем.
Буржуазию на вкус не пробовала, я же не из африканского племени и не из Европы. Но и шариковское "отнять и поделить" - не мой конек.
Всё, извиняюсь. Да я вас спутал с другим аккаунтом. Это было давно пять лет назад, там на авке был точно такой же котик, но нарисованный. Сморозил я чушь. Каюсь.
Буржуазию на вкус не пробовали? Казань в Северной Корее находится? Или вы из той части народа, которая очень довольна нынешним положением дел в РФ? Или всё же вы не из народа?). Ладно проехали. Ну раз вы счастливы, я только рад за вас.
На самом деле все просто: хочешь быть счастливым - будь им. Здесь и сейчас. Независимо от положения дел в РФ, температуры за окном и завтраками в племени Тумба-Юмба.
пять лет назад это было. И ники я не все запоминаю, кроме явно поющих, как у Кленина. И кот тот если честно похож, похож. В ту же сторону смотрит, глаза такие же. Тот же кот, только нарисованный, присмотритесь)
О как! Забирай свои игрушки... А на предыдущих конкурсах, помнится, мы неплохо друг друга понимали и нормально общались, мне чаще нравились ваши комментарии.
Как мало надо-то, оказывается - одно критическое высказывание( Я разочарована, сэр Артур.
а не ссорюсь с вами, не против нормального общения и т.д. Просто когда речь заходит до моей философии, то вы ее не понимаете и не верно трактуете. я не могу до вас достучаться, но это не означает, что мы с вами как люди не можем быть друзьями. Я в головном посте писал про то что жанр научной фантастики ушёл в прошлое, так же как и многие виды искусства. Это не означает, что этих видов искусства не существует ныне. Они существуют, но это уже не то. И рыцари существуют до сих пор, но это уже не те рыцари, и музыка есть, но это уже не та музыка. И НФ есть, но это уже не та НФ. И 21 век - это яркий пример тому, точнее это уже последняя черта, это финиш, 21 век как век коммерческий десятилетие за десятилетием забивает гвоздь за гвоздём в крышку гроба всего того что я сказал выше. Но вы восприняли мою речь как за "крик души" и наезд на неблагодарных читателей. Нет. Я же ясно объяснил, дело не столько в читателе, дело в эпохе. Я не обвиняю читателя, что он не может ловко стрелять из лука и махать мечом с утра до вечера, как это делали древние, я говорю что в нашу эпоху это общая тенденция, все лучники и богатыри уходят всё дальше и дальше в прошлое.
Не поверите, я понимаю вашу философию:) Сама в свое время примерно то же декларировала. Просто я с ней не согласна. А поскольку высказали вы ее в этот раз довольно безапелляционно, что вообще-то для вас нехарактерно - ну и ответ был.. гм.. соответствующий.
Я всю свою жизнь люблю и запоем читаю фантастику. Вы говорите о роке - почти вся моя сознательная жизнь связана с авторской песней. И речи "не то", "не та" велись на наших кухнях не раз, и не два, и даже не сто. "Вместе с Юрой Визбором кончилась эпоха....". Но в последние годы я немного отошла от привычного круга общения, посмотрела вокруг и с огромным изумлением обнаружила, что все, оказывается, на месте. Что-то кончается, что-то начинается. И в этой эпохе, как ни странно, нашим принципам и взглядам есть место, и отнюдь не на помойке. От перемены мест слагаемых сумма не изменяется. Это мы порой не там ищем или не можем узнать Пьеро, переодевшегося в цивильное. Но это, согласитесь, личные проблемы, а никак не глобальные:)
"Не поверите, я понимаю вашу философию:) Сама в свое время примерно то же декларировала. Просто я с ней не согласна." и почти одновременно: "Ваша точка зрения мне понятна, но я ее не разделяю." Чотаржу))))
Да все понятно, Свет!:) Хотя ржать вполне есть повод:))) Ну хочется же считать, что в наше время сахар был слаще и сметана гуще... Объективно - все в порядке, ничего никуда не умерло, все на своих местах. Субъективно - ну и правда периодически такое ощущение, что кончилась эпоха. Я с огромным трудом усвоила объективное, буквально взяв себя за шкирку и потыкав носом, и теперь жутко злюсь, когда кто-то не хочет сделать то же самое.
Позвольте вставиться в Ваш интересный разговор. По поводу рока, бардов и др. музтечений. Вот был Грушинский феативаль, возник стихийно. Затем поляной им. Грушина стали владеть те, у кого есть на это возможности. И чтобы во время "пересменки", между слётами бардов (во всего мира! поскольку в прошлом году там выступал американец и исполнял песни Высоцкого, смешно коверкая слова, про Израиль я даже не говорю - оттуда наших прилетает масса) место "работало" на своих владельцев, там проводятся фестивали рока, народных искусств и разного другого. Так вот, как на слёт бардов, так и на слёт любителей рока приезжает ОЧЕНЬ много людей. Живут в палатках, еду готовят на костре (богатые могут позволить себе снять домики со всеми удобствами), но счастливы: выступают сами, слушают других. Возраст тоже не имеет границ. Есть старички под 80, а есть молодые родители с грудничками в корзинках.
Нет, ничего не умерло. Напротив, поскольку сейчас запретов в искусстве стало меньше, оно развивается в разных направлениях, и даже переходит на новые ступени, образуя подтечения, сливаясь между собой.
Эх, старичков-КСПшников на вас нет:) Они бы тут же сказали: место - то, а фестиваль - ну совсем не тот. Не то поют, не то пьют, не те анекдоты рассказывают:) Я не могу оценить Грушинку, всего раз была, но насчет наших сибирских фестивалей брюзжу точно так же. А народ ездит и тащится - вы абсолютно правы:)
Согласна. Но те, кому хочется побыть в "том" прошлом времени, организоввают другие. Например, в первую субботу сентября уже 5 лет проходит "А в сентябре...", посвящённый памяти Анцинова - его жена руководит. Там почти как раньше. Нововведение лишь в том, что проходит соревнование рыбаков в воскресенье по утру. Анцинов любил рыбалку. Потом всю рыбу сдают в общий котёл и варят большую уху.
Думаю, кто хочет, тот всегда найдёт своих единомышленников. А глядя на слёты исполнителей народного творчества даже понимаешь, что кое-что возрождается из давно забытого. Например, ложкари)))
У нас на турбазе две недели назад фестиваль гармонистов проходил, памяти Вавилова, алтайского самородка. Вот решили возродить:)
Но я не о том. Многие "старики" никогда не признАют, что сейчас "все как раньше". Я же сказала - потому что пьют не то и рассказывают не те анекдоты. А вернуть водку за 3.17 и смешные для всех (!!!) анекдоты про картошку и Брежнева никому не под силу, увы. Мы, на самом деле, не за чистоту вкусов ратуем, а хотим вернуть свой пик, свою молодость. И хорошо, если вовремя это понимаешь и перестаешь жить только прошлым, пусть оно и на самом деле - венец творения...
Всеми руками за! Всё именно так))) Но лично мне нравится, что появляются новые имена, новые варианты. Вот как-то захотела вернуться в прошлое, пересмотреть "Изауру". Не плюйтесь,пожалуйста, но я тогда была молода, а это была первая мыльная опера... Впечатления были сильные, захотелось пережить вновь. Выключила после 10 минут... Была удивлена - как я могла это смотреть и ещё восхищаться? Хотя "А зори здесь тихие..." пересмотрела за последние 5 лет дважды. И каждый раз с удовольствием...
Зачем плеваться?! Сама в свое время смотрела, утирая слезы платочком:) Внове было. И ситуация знакома, но у меня так больше с книгами. Во Фрая недавно перечитала - и изумилась: а чего тащилась-то в свое время, как удав по стекловате?! А тех же Стругацких, ну невероятно коммунистические "Страна багровых туч", "Стажеры" и "Путь на Амалтею" (у меня в одном сборнике) - открыла и опомнилась только, когда дочитала до корки:)
Так запретов меньше - и адреналина меньше! Когда Галич тайком приезжал в Новосибирск давать подпольные концерты - вот это была жизнь! А теперь что, все можно, качай из Инета и слушай... и никакое ГБ не придет:))) Скучно!
Ну, тут тоже с Вами соглашусь. Хотя, сдаётся, наступает новая эпоха. Ржала, когда увидела видос с концерта какого-то рэпера (я уж не запомнила его имя - не фанатка), которому запретили выражаться и рекламировать секс и наркотики. И она заменил "запретные" слова. Поучилось что-то вроде "Мы все любим кекс и компотики". Толпа неистовствовала, подпевали. Я к чему? Запреты не всегда работают в нужную сторону. И да, соглашаюсь с Вами, часто подогревают интерес.
Да большая оптимистка я смотрю. Это конечно хорошо, но нужно смотреть на жизнь более реалистичнее. Мы живём в эпоху, где решается вопрос "быть или не быть". Всё как раз таки не улучшается, всё ухудшается и ухудшается. Если Европа дошла до содомии, Россия стоит на том же пути, Америку уже только могила исправит, Ближний Восток кишит терроризмом, то это говорит о том, что ситуация лишь только ухудшается и имеет ухудшающуюся тенденцию, ведущую либо к быстрой гибели через мировую войну, либо к медленном разложению и опять же гибели. Либо вы ко мне прислушаетесь и мы будем спасать человечество вместе. А ваша позиция заключается в следующем: ничо не вижу, ничо не слышу, всё прекрасно, Цой жив, рыцари меня окружают, небо голубое трава зелёная. Но когда вдруг настанет армагедон, вы даже удивитесь, "как так, ведь ничо не предвещало".
Оптимистка, но не в том плане:) Нисколько не рвусь спасать человечество, поскольку считаю, что человечество - понятие сугубо теоретическое. А вот отдельные люди - практическое. И если вокруг меня, моих друзей и так далее будет трава зелена и небо голубое - для ухудшения просто ситуации не останется жизненного пространства:)
если настанет 22 июня 41 года (грубо говоря), трава покраснеет только у меня? Или Советский Союз распался только в моей квартире? Вы правильно делаете, что не спасаете теоретическое человечество, ибо вы запрограммированы на закономерное саморазложение. Но ладно, я сделал всё что мог... за сим кланяюсь.
Сижу и посмеиваюсь. Вспомнился Пехов, "На закате эпохи". Можем ругаться, спорить и расплевываться сколько угодно - но мы видели, как дракон расправляет крылья на рассвете....
Автор пиши проще ) Я не вижу поводов для беспокойства. Каждый жанр и автор найдет своего читателя. Читателя попроще вы не заставите полюбить литературу посложнее даже если трижды назовете ее классикой и введете в школьную программу. А интеллектуальному читателю не привьете интерес к попсе даже если организуете массовую рекламу и бесплатную раздачу. Каждому свое, но свое не каждому) И те и другие будут существовать вечно) Конечно если человечество не ждет конец попечальнее как многие предсказывают в своих рассказах)
Вот я вас везде вижу, и постоянно делаю одни и те же выводы - смените ник, вы его не достойны).
Если каждый жанр найдёт своего читатели, то на конкурсе научной фантастики должны собраться любители научной фантастики, на конкурсе эротики должны собраться любители эротики. А если на конкурсе эротики придут свидетели Иеговы, то разумеется выиграет тот рассказ, где сказано "он снял трусы, но одумался и одел их обратно". Вы путаете конкурс с вольным избранием жанра читателем. Вольно можно выбрать попсу или классику, а на конкурсах есть строгие рамки. В данном случае мы имеем рамки в виде научной фантастики, то есть нужно написать не сказку про Иванушку дурачка, а научную фантастику. А вы всё настаиваете на том, что на конкурсе НФ может придти Вася, написать стих про любовь, и если среди судейского состава будет большинство любителей поэзии, то на конкурсе НФ выиграет Вася. В общем смените ник, толку нет от него.)
А я вас вижу в первый раз и уже могу посочувствовать вашим узконаправленным взглядам, которые заставляют писать тонны желчных комментариев, вместо того чтобы радоваться жизни и конкурсу. Уж лучше бы рассказ написали, блеснули своим ученым интеллектом там. А к чему являться под конец тура чтобы вывалить свои негативные переживания в общую ветку и пытаться оскорбить всех и сразу мне непонятно. Чтож спорщик это тоже профессия. Я настаиваю на том что человек это вольное существо и не должен подгонять свою душу под чьи то выдуманные рамки. И уж тем более страдать от них и оглядываться на таких страдальцев как вы. Да Вася может прийти куда хочет, может написать что хочет, и читатель может выбрать что нравится, и откомментировать как на душе лежит, и администрация может устраивать какой угодно конкурс с какими угодно правилами и всем будет счастье. Удивляюсь почему вы не в администрации раз такой умный. Ах видимо не в уме дело
Хотя спасибо за идею, перед открытием масок сменю личину полностью, чтобы никто не догадался какой псих написал мой рассказ) А лучше клонирую ваш ник, вот будет весело)
О, я с вашей мыслью совершенно согласна. Приятно встретить хоть одного человека, который мыслит также. Хоть и про смерть классики не совсем так. Попса и классика были всегда и двигались параллельно друг другу. Просто в век потребления информации попсы стало оооочень много. Но тот, кому надо найти, тот найдет арт-хаус и занудную тягомотину, и будет наслаждаться))). Главное, что не все хотят искать. Большинству всегда будет хотеться чего попроще. Если бы искусство было для всех, оно бы не было искусством, а было бы попсой)) Я вот тоже плююсь, например, в сторону голливудских шаблонных фильмов. Они же все одинаковые! Привлекаю внимание друзей к серьезным картинам. Но сама нет-нет да и попадусь на голливудскую удочку и схожу в кино на пустышку очередную)) Люди такие люди)) А с общим посылом вашего поста здесь полностью согласна! Спасибо что высказались!)
Ну чего же вы так огульно-то! Не факт:) Я вот буду очень рада, если почистят некоторые откровенные перепевки известных фантастов и "слезовыжималки". Безо всякой зависти. И не я одна:)
Да я по жизни привыкла в спину получать подобные шуточки, вот и предположила. Ну да, Вы правы, слишком огульно вышло. Не для нежных. Но пройдут то сильнейшие. Они и огульную критику выдержать смогут, наши сильнейшие. Полюбому смогут.
На изумрудном лугу, рядом с бесконечно синим океаном столпились люди, инопланетяне и андроиды. Все пили кофе, считая его противоядием. Пляжа не было - его съело огромное зеленое чудовище, похожее на динозавра. Животину отругали, надели ошейник, и заставили выпить кофе, налив его в стеклянное пластиковое ведерко. Стихийно организовывались митинги, где обсуждались проблемы перемещения во времени, важность отсутствии ржавчины на бластерах и подлость компаний по криозаморозке. Между группами расположились торговцы с принтерами еды. В сторонке, те из людей, кто выпил слишком много кофе, водили хороводы. Рядом с хороводами шатался бледный Александр Баширов, бормоча: “Пора дружить! Пора дружить!” Обугленная девушка-андроид, стоя по пояс в воде, заметила, как от берега отчалила лодка, в которой были Кичлам и Акчовед. Ачковед показала митингующим кызя.
Смеюсь, но это "нервное". Видать, слишком много кофе выпила, пора пускаться в пляс, или водить хороводы с кем-то. Со страхом думаю о том, как выглядит "кызя"...
У вас буквально идиллия, а у меня не сон, а кошмар.
...Квартира покрыта слоем изморози, в раковине гора немытых летающих тарелок, холодильник крест-накрест заклеен изолентой и опечатан почему-то шоколадной медалькой с надписью "Властелин Галактики". Муж пришел с работы, распугав пауков в прихожей. Грозно навис надо мной и монитором и прогремел механическим голосом, стряхивая паутину: "Еда где?!" Я вякнула насчет дедлайна и 379 рассказов... Муж демонически захохотал и начал складывать в дорожную сумку ноуты, айфоны, чипы, флешки. Из кухни вылетела тарелка; из люка выглядывала нимфа с ниспадающими волосами и расовыми признаками всех существующих народностей. Муж закинул в люк сумку, пришибив нимфу, и прыгнул следом с криком: "Дорогая, я сделал тебе больно?!" Тарелка пролетела сквозь оконное стекло и скрылась где-то в районе черной дыры. Из монитора высунулась рожа и довольно сказала: "Ну наконец-то! Теперь я на тебе женюсь. Привет, я ИИ, но вообще-то Абрам и еще метаморф. Рожать будем или андроида усыновим?"
Не то слово. Еще и пустырничка добавила.... Вот думаю - корвалол пить или потерпеть? А то пока муж с работы не придет, ведь не успокоюсь. Вдруг и правда с нимфой в черную дыру подался.
Если причин нет - так и шуточек нет чаще всего:) А если какую-то работу все же обижают без причин - кто-нибудь, пробегая мимо, обязательно заступится, проверено:))) Просто глупо, ИМХО, любую критику списывать на зависть.
Да зависть тут ни при чем совершенно. На каждом конкурсе часть очень приличных работ не проходит дальше, а некоторые мягко говоря весьма посредственные тексты пролезают и во второй тур, и даже в финал.
Трудно ответить. Нечего ответить. То, что нравится мне, не всегда соответствует тому конкурсу, на который что-то предложил. Никто не хочет брать у меня вязаные игрушки там, где за бензином приезжают, хотя игрушки мои более, чем стоящие. Значит, приличные работы не там выставлены, вот и все.
Так не торгуйте игрушками на бензоколонке. Конечно, если они реально хороши, парочку хоть на распродаже токарных станков возьмут, но погоды-то это не сделает.
Не совсем так. Бывают конкурсы, когда подавляющее большинство работ соответствует. Тогда есть из чего выбирать, и "неформат" я отметаю, хватате "формата".
А бывает, как сейчас - уже в первый день стало ясно, что классическая НФ здесь разве что дальней родственницей. Ну и варианты - или вопить на форуме, что все неправильно и 90% работ ни разу не НФ, или махнуть рукой и читать просто как фантастику без строгой привязки к жанру (ну разве что откровенное фэнтези и мистику рубить) . Я выбрала второй вариант.
Ну вот значительное количество юмористических рассказов в результате просто снесли, хотя они были в числе фаворитов. Несколько, правда, все-таки пролезли дальше.
Вот вот! Странно это как-то. Я голосовала за несколько таких рассказов. При чем один из них прям кишел комментами и в основном хорошими. Странно, очень странно. Неужели голосующие хвалить хвалили, а лайки ставить "забывали"....((((((((
Значит, в "неприличных" есть что-то, что цепляет большинство читателей. Как уже говорили где-то выше - вычислить предпочтения аудитории тоже талант. Я против этого только в тех случаях, когда это "что-то" - запрещенный правилами прием. Ну стремно это, на мой взгляд - маскировать неразрешенное, отправлять работу и думать: завернут так завернут, зато если не завернут, все мамашки мои(
И опять же - "приличные" и "посредственные" с чьей точки зрения - с вашей? с моей? Опять же выше долго спорили об объективности критериев - так со всех сторон объективно хорошие работы крайне редко остаются за бортом; если вывести статистику, процент не превысит допустимого для случайности.
Цепляет, конечно. Если бы не цепляло - не голосовали бы. Помимо "запрещенных приемов", это может быть еще: 1) Рассказ не по теме конкурса (а таких тут навалом). 2) Рассказ, в основе которого лежит перепевка избитых сюжетов. Благодаря специфике конкурса у таких рассказов здесь весьма высоки шансы (а вот на большинстве тематических сетевых конкурсов такие рассказы однозначно в пролете).
Объективных критериев, как мы выяснили, не существует :)). Однако если взять консолидированное мнение более-менее разбирающихся людей, то всегда можно выделить каких-то фаворитов. Из которых некоторые стабильно пролетают. И это совсем немаленький процент, так что случайность тут ни при чем - налицо явная закономерность. Речь идет именно об особенности данного конкурса - массовое голосование достаточно левых людей :)).
Да, порой выход из темы воспринимается как что-то новое и оригинальное, особенно при таком количестве работ. Но в целом чего расстраиваться-то? Почитали с удовольствием хорошие работы, посмеялись, читая абсурды, поспорили, пообщались. А кому первый приз достанется... да хоть кому, месячная зарплата, ну полторы пусть. Приятно, конечно, но не тот стимул, чтобы нервничать.
Так вроде никто особо не нервничает :)). Так, обсуждаем по привычке сто раз обмусоленное.
Хотя - допускаю, что наши обсуждения и мнения не проходят совсем уж даром. Меня лично удивил список забаненных работ - такого большого никогда не было (разве что за исключением стишков-недопирожков :)).
Ну пусть несколько забанили из-за "раскрытия авторства" (я так понимаю, там и чисто накрутка комментов ботами могла быть), но большинство-то зачистили уже сегодня. И среди них - где-то с полдюжины явных фаворитов.
Если Вы хотя бы свои комменты помните, то и сами догадаетесь. Подсказку дал. А из выбывших "Моя сестра Мари" понравилась, но она и вправду не совсем в тему.
Подавляющее большинство - несоответствие духу и жанру. Что видно невооруженным взглчдом. Накрутки не было. Подозрения на накрутку есть, которая ни на что не повлияла (от наших опытных участников), но с конкурса не сняли. Но держим ухо востро. Они наш намек, надеюсь, услышали.
Одна дама писала в комментах, что это плагиат на рассказ "Рука" из одного недавнего сборника (конкурс проводился журналом Наука и Жизнь примерно в 2010/12 или 2011/13 годах). Я нашел тот сборник в сети, в нем от каждого номинанта-лауреата - по 1-й страничке.
Прочитал эту первую страницу - там про какого-то старого еврея, и больше ничего. Но рассказ длинный, страниц 15, так что все может быть.
Еще кто-то приводил в комментах ссылку на французского автора. Там кажется что-то про позднее средневековье, не читал пока.
Значит, не она? Я себе где-то закладку про эту руку сделал, да руки (:)) не дошли про нее прочитать. Сейчас поищу, может найду ссылки на второй рассказ.
И почему мне кажется, что если "хороших" поменять на "плохих", то лучше звучит? Но это лишь про звучание, ни в коем случае не о конкурсе и участниках)) А то начнется сейчас...)
"Вылезло что? УжОс!" - это я про список работ, вышедших во второй тур... Ваши стишата меня сподвигли развить тему дальше))) Потому что и юмор, и смысл в них я пронюхала))) Так что вовсе не хотела Вас обидеть вольно или невольно...
Из непроверенных источников стало известно, что ой-ой-ой-ой убили муху, убили муху, убили. Вторая, по популярности новость, что будоражит нашу общественность - из продажи в последнее время напрочь исчезли маринованные помидоры.
Вы меня не так поняли:) Я имела в виду, что если во 2 туре голосуешь за рассказ - то в этом рассказе должно нравиться все. А то потом сами же изумляемся, откуда ТОП-10 взялся:)
P.S. Хотя, конечно, правил без исключений не бывает...
Ах, извиняйте)) шо такое, где моя голова) в облаках летаю после работы с электричеством Да, уже поставила "прочитала", если есть сомнения, то в топку (да простит меня автор:))
Комменты могут заставить прочитать или не прочитать (маркетинг), но это не значит, что если коммент заставил прочитать, то юзер проголосует ЗА.
Как угодно и что угодно может быть. Юзер увидит кучу хвалебных комментов и прочитает из интереса (подозрительно же), увидет, что рассказ УГ и назло хвалебщикам напишет, что это УГ.
Я что читать (не тут в конкурсе, а вообще) - ищу по отзывам. На основании отзывов выбираю произведение. Читаю. На основании прочтения решаю понравилось мне оно или нет, советовать друзьям или нет.
Вы реально думаете, что мне (и всем остальным) нравится или не нравится произведение просто потому, что отзывы до прочтения его хвалили? Бред же.
Кино тоже по рейтингу выбираю. И если кино - говно, то оно для меня им и останется, не зависимо от рейтинга.
И, добавлю, в массе своей отзывы и рейтинги совпадают с реальностью. Покажите мне прекрасный фильм с рейтингом 5 за режиссуру и покажите мне отстой с рейтингом 8... Не сможете.
И литература на специализированных сайтах тоже отлично отрейтингованы народом и рейтинги соответствуют реальности.
Одно и то же постоянно из конкурса в конкурс. Конечно, из 350 работ (а есть еще 300 которые остались сразу вне конкурса) в финал пройдет 10. Что мы получаем? Получаем несколько сотен недовольных авторов и их друзей, возмущенных несправдливостью...
п.с.: про перенос комментов - нас несколько лет просили комменты переносить в следующий тур. Теперь переносим. Мы считаем, что с комментами лучше - есть жизнь под работой. Комменты и рецензирование - часть конкурса. Раньше рецензирование терялось, а во втором туре и финале уже никто не рецензировал особо. И, конечно, никакого разделения комментов на "до" и "после" делать не нужно.
Все предложения по оптимизации и улучшению системы голосования рассматриваются только с приложенным математическим обоснованием. Присылайте в ЛПА, рассмотрим и ответим.
Добрый день! Комменты здесь не заставляют прочитать/не прочитать. Читать люди и так хотят. Но еще интереснее оценивать работы. А когда составить рейтинг надо три раза, то комментарии могут в этом помочь. Чего-то в работе не понял - почитал комменты, спросил, разъяснили. Нравится, но что-то смущает - в комментариях расскажут, что именно. И вот таким образом какой-то рассказ "распробуешь", а у другого увидишь недостатки.
Это нисколько не отменяет того, что победит сильнейшая работа просто по закону статистики. Но и говорить, что комментарии не влияют на мнение о конкретном рассказе не совсем самокритично. "Комментарии и рецензирование - часть конкурса" - согласна на 100%
Про влияние - если прочитал коммент и в нем тебе объяснили, что тебе при прочтении было не ясно, а тут все встало на свои места - ну окей, так влияет, да. Для этого рецензии и нужны.
Только это позитивное, а не негативное влияние. У коммента не получится обратное действие произвести. А если получится, то, опять таки, оно станет позитивным.
Хорошие комменты плохим рассказам не помогут. Плохие комменты хорошие рассказы не испортят.
А вот когда решается вопрос о 50-51 месте или 10-11 с перевесом буквально в несколько баллов - тут комментарии могут сыграть свою роль.* - и в этом случае все объективно. Если рассказ занимает 11 из-за негативных комментов, то он объективно слабее того, который занял 10 место. Раз аудитория повелась на такие комменты, значит, были на то причины. Логично?
А если под одним из этих рассказов пара негативных комментариев появились волею случая (или - как раз-таки конкурента), и примерно таких же отзывов заслуживает и соседний в рейтинге рассказ - но их там нет?
Я понимаю, что в целом для конкурса вопрос о 10-11 местах (и, тем более, о 50-51 местах) - не имеет принципиального значения. Это важно всего лишь для одного конкретного участника.
Ну, это слишком много планет должно стать в одну линию, чтобы так совпало. Мне кажется, что статистическая вероятность такого явления ничтожна, то есть вы рассматриваете частности, которыми можно пренебречь.
Чисто теоретически, да - есть в таком случае определенная несправедливость. Однако она вызвана в большей мере невезением, что одному оставили критику,а второму - нет (но могли же). При этом участие в конкурсе изначально требует какой-то доли везения, на то он и конкурс :)
Хороший вопрос. При таком большом количестве работ могли многие не прочитать рассказ достойный финала. Каждый толковый коммент способен помочь рассказу пробиться в 50-ку. И уже в 50-ке комменты не имеют такого веса. Так как рассказы легко прочитать, сравнить и выбрать достойные финала. Не раз читаю коммент - прочитала второй раз и понравилось. И вот как раз тот рассказ, который едва пробился в 50-ку тоже может быть в финале. Вариантов тут множество. Ответить однозначно: да или нет - невозможно.
Если мой комментарий кого-то переубедит, значит неплохой я копирайтер, умею донести мысль внятно и доказательно.
Не согласны с моим мнением - выскажите собственное, еще более убедительно. Не под своей работой, разумеется))) У всех равные права - берите и пользуйтесь.
А что касается мифических читателей совсем без собственного мнения и мозгов, то вот давайте не будем тут обзывать коллег идиотами. Простите, последний пассаж не в ваш адрес - ну, выше там полно "доносов о подозрительных личностях" в стиле 37 года.
Дело не в копирайтерстве, а лично в Вас. В Ваших комментариях читается мудрость, тактичность, умеете тонко подмечать основные моменты и прицельно донести то, что считаете важным.
Ну вы даете! Я покраснела и под стол свалилась, корону не могу в полутьме отыскать!
Нет, я не о себе - о принципе. Как ни крутите, у всех равные права. И отстаивать мнение о рассказе (а почему нет, это дело не постыдное, а очень даже благородное) продуктивнее непосредственно под работами.
Не согласны с чьим-то комментарием - пожалуйста, полемизируйте, функционал позволяет. (опять же не о вас лично, а в принципе)))
Ага, самый вкусный момент конкурса. Ох и покажут нам Летучую мышь... - Так вы, это... мышь? - Ага, летучая... СЭР! Опять на ком-то жиницца, а от кого-то — в зубы.
Кстати, да. Лена удивительный человек, умеющий тонко донести свою мысль, тактично и мудро. Уважаю и люблю этого человека в кулуарном общении, а уж после ее комментариев на конкурсе, лишний раз убедилась, что есть еще один повод для гордости таким другом)
А Вы кулинар отличный, то перчинку уместно добавите в изысканное блюдо, то изюминку - в десерт. И роль мамочки -уточки сыграли тоже забавно.)"Мамы разные нужны, мамы всякие важны ...")
Не думаю. Если для работы в первом туре решается вопрос о 50-51 месте - в финал она не выйдет со стопроцентной вероятностью. Это обычная логика (и статистика, кстати, которую админы неоднократно озвучивали). Так что какая разница, разве только самолюбие авторское потешить - побывал во втором туре!, - но это же сплошное детство. А к финалу все читатели успевают сформировать собственное мнение о рассказах, и никакими комментариями их с устоявшейся точки зрения не сдвинешь. И опять же: работа, для которой решался вопрос о 10-11 месте, никогда не станет победителем.
Даже сам выход в финал щекочет самолюбие, да и в любом случае каких-никаких деньжат админы подбросят всем финалистам независимо от занятого места - обмыть событие по-любому хватит))
В глобальном взгляде все правильно. Но опишу свой маленький взгляд, может пригодится кому) Во первых 400 работ прочитать, это такой марафон для мозга. И такие комментарии типа: плагиат!; несоответствует требованиям НФ, жирный минус!- сбивали с толку лично меня, и даже заставляли разачаровываться в симпатичных на первый взгляд работах. Да поскольку некогда было разбираться правда это или нет, но опытные адвеговцы ж писали, че бы не верить. Или такие перлы когда под одним рассказом несколько профи прокомментировали: спасибо автор что достоверно описали психическую болезнь (господь с вами, какой псих будет присылать на конкурс НФ просто описание чьих то галюцинаций?). Было бы очень уместно ввести некий этикет: говоришь плагиат- прилагаешь ссылочку на оригинал, говоришь не соответствует требованиям- а мы можем сравнить с официальным адвеговским публичным подробным списком требований НФ (жаль такого здесь не опубликовали). А любителям жирных минусов так же жирно обосновывать их жирность)
Я с удовольствием читаю все ваши комменты, со многими согласна, но сейчас хочу уточнить один момент. Я помню этот рассказ и ваш пост о том, что, работая санитаром в психушке, вы никогда таких пациентов не наблюдали. Так вот, возможно, вы не совсем верно интерпретировали для себя прочитанное. Там не было комментариев о том, что автор прислал на конкурс несоответствующую работу, просто взяв и описав чьи-то галлюцинации. Речь шла о том, что поведение главного героя можно объяснить расстройством памяти, название которого было четко озвучено. Желающие могли погуглить симптомы и согласиться или опровергнуть это утверждение. В любом случае это никак не повод разочароваться в работе, а даже скорее наоборот. Потому что побуждает перечитать текст еще раз, разобраться, понять.
Уточняю. Читаю рассказ где автор изголяется пытается описать какие то корпускулярно-волновые чудеса ( я обычный человек и в душе не чаю что это, подозреваю что другие обычные читатели тоже замерли в непонятках). В сюжет вплетается ровно одна строчка про непонимание этих событий врачами психушки( что вполне логично). И вуаля, все старания припечатывают три профи: " В психиатрии есть такой термин - конфабуляция. Весь рассказ - всего лишь яркий пример такого расстройства памяти.
Надо заметить автору удалось раскрыть состояние героя в рассказе в полной мере. Особенно момент, что он успел архивировать воспоминания о семье, что образно и делают больные в этом состоянии.
Вам удалось передать состояние больного человека с расстройством психики. Плюсую." Мысли обычного читателя- а ребят, да тут психиатрия, нечего мозг напрягать, расходимся. Мои мысли- мамадарагая на кой я убила несколько лет на учебу и работу, когда любой юзер может погуглить забавное слово и начать раздавать диагнозы направо и налево.
И уточню что некогда гуглить и перечитывать не очень попсовый рассказ при наличии 379шт и ограниченного времени до конца тура. Помимо диагнозов были аналогичные похороны годных рассказов ярлыками- религия, фентези, и даже сектантство. На основе пары слов о боге, природе, магии. Ну это я о своем о девичьем, надеюсь не все читатели поверхностно судят, а стараются найти суть
Вы хотите сказать, что если рассказов 379, то лучше вообще ничего не писать, потому что другим пользователям не хватит времени или будет лень думать? Разве написанное было не по теме рассказа? Разве там был негатив?
Ну и раз вы уже начали в общей ветке цитировать чужие комменты и говорить о недостаточном обосновании жирности минусов, то процитирую некоторые ваши собственные: непотребно, не хочу кушать негативчик, еще раз прочла и еще раз испытала отвращение, не аппетитно, отличный номер для Аншлага, мамадорогаязачемэтоздесь. Не боитесь, что кто-то разочаровался в симпатичной на первый взгляд работе после такого?
И потом, почему вы считаете, что умеете читать "мысли обычного читателя"? Или думаете, что некий "любой юзер" не убивал несколько лет на учебу и работу? Почему вдруг записали кого-то в профи, если не знаете этих людей? И профи в чём?
В общем, честно, не думала с вами спорить, но как-то удивилась, услышав о влиянии комментов именно от вас.
Не прививайте мне манию величия) Очень удивлюсь если узнаю что мои скромные личные интимные чувства от рассказа имеют влияние на людей (кстати в основном я комментирую именно личные чувства и мнение о рассказах, и частенько обосновываю почему). А вот когда профи (опытные копирайтеры с массой работ и статей, которые по идее собаку сьели на этом сайте, конкурсах и письменности в целом) ответственно заявляют- это достоверное описание психболезни.. Я право дело подумала что попала в общество элитных практикующих психиатров,и даже засомневалась в своей компетенции и адекватности в целом. Писать в комментах можно что угодно, но всетаки правду и всетаки подтвержать такие серьезные заявления хоть чем нибудь
Простите вы так охарактеризовали вышенаписанную сплетню про меня? Или мое высказывание по факту, что у нас в селе до сих пор живут непривитые с рождения дети?
Не посоветуете в какой форме мне описывать свершившийся факт что бы он не вызывал у вас или еще кого таких трагических эмоций? Может тоже в форме письма дедушке морозу. Или дедушке психиатру. Не усну пока не узнаю
А вы в спортлото напишите (если дедушки не отзовутся) и спите себе спокойно. А там уже разберутся, почему к вам в медпункт люди не ходят... то ли потому, что совсем не больные, то ли потому, что не совсем больные.
Хотя если посмотреть под другим углом, это всего лишь страдания из оперы наподобие "кто в армии служил тот в цирке не смеется". Понимаете когда проходишь такой совершенно несмешной путь медика. Когда на своей шкуре точно знаешь что медицина это не хихиканья в белом халатике, это боль, это страдания, это смерть, это реальные людские судьбы, это переживать ужасы войны в мирное время. А потом приходят такие специалисты и плюют тебе в лицо своими "достоверными знаниями" из википедии и юморесками. Поэтому скажу проще, ваш юмор и компании неуместен и мне непонятен
Вот зацените Дорогой Дедушка психиатр! Надеюсь что ты такой же отмороженный как и я и свято веришь в демократию, свободу слова и человека. Сделай пожалуйста так чтобы все люди тоже смогли видеть не только вездесущий телевизор но и многогранное счастье реальной жизни. Пожалуйста обрати их внимание от поглощения простых программ матрицы к бесконечной нирване своей души. Я очень хочу познать живые стремления их уникальных душ а не биться об мертвые покорные повторы чужих стереотипов. Истинно говорю тебе. Отморозь в зародыше то злое будущее которое нам предрекали конкурсанты. Абракадабра. Пис энд лов. Акунаматата)
Ну неграмотная я, сознаюсь) Давно бы всю адвегу замучила своими статьями и работами. Оказывается для этого тоже образование нужно. Скажу по секрету, учусь заново русскому чтобы встать в ваши ряды.
У меня тоже аттестат после школы был со средней оценкой три, пришлось потом наверстывать. Зато узнал много нового и взглянул на русский и литературу, изучаемую в школе, совсем с другой стороны. Вообще копирайтерство для меня непонятно. На мой взгляд это очень сложно - так переключаться с одной темы на другую, сохраняя логику и подражая осмысленных текстам. Хотя пришлось самому научиться быстро корректировать чужие тексты, но это проще, чем с нуля придумать что-то, о чем ничего не знаешь.
Вы полжизни потеряли... Вас действительно останавливвют только запятые? Онлайн проверка в помощь. Вы клад для заказчиков. А то как-то несерьёзно светить нулями на фоне такой емкой работы ввиде комментариев под конкурсными рассказами.
Светить нулями) Как это эпично звучит) Меня останавливает совесть, не хочу позорить сайт и свои душевные порывы фальшивым изложением) Стрелять так стрелять, любить так любить, делать так идеально или не делать- вот мой девиз
О каких порывах речь? Ищите заказ с тематикой, в которой ориентируетесь. Судя по комментам вы специалист в медицине. Вот и делитесь тем, что знаете, придерживаясь условий ТЗ. Копирайтер всегда готов написать сегодня то, о чем вчера ещё не знал.
Цитатами пожалуйста и по факту. Мы еще там долго выясняли что вы вырываете из контекста и превращаете мои слова в сплетни и клевету. И вы до сих пор продолжаете это делать. По другому как словами- ваше поведение отвратительно и не по мужски, ответить не могу.
Все мои фавориты (коих было несколько) скинуты с борта еще в первом туре. Вчера прочитал один рассказ с каким-то идиотским названием. И он мне понравился. Отличная работа. Но ей не выделили место в десятке лучших. Жалко.
Возможно, это юношеский максимализм. Возможно, вам не нужны ничьи советы. Но я просто тихонечко намекну. Вы не знаете людей, которые здесь пишут. Не знаете, кто они в обычной жизни. Не знаете, где они живут, что они видели и пережили. Не знаете, кто они по профессии и уровень их компетенции. А остановиться или продолжать - решайте сами. Это всё, что я хотела сказать.
Вот и познакомимся, что мы не люди что ли. Например я предпочитаю не намеки и хождения вокруг да около а чистую правду в лоб. Я свою высказала и скрывать ее не собираюсь ради лицемерного приличия., А вы можете не останавливаться, я любого общения и людей с другим мышлением не сторонюсь. С новым годом
Как я могу принять то что просто не понимаю. Мне нтересно было прийти к общему консенсусу и взаимопониманию. Вот сказали бы вы например прямо- "да увлекаюсь я этой темой давно или родственник у меня больной, и плевать я хотела на твой опыт у меня другой". А когда меня вместо простого общения извините выкруживают кучей толерантных вопросов и тонкими намеками непонятно на что, получилась просто ваша самозащита непонятно кого и от чего. Ах да и учительскими нравоучениями попахивает.А сути то и нет. Я принимаю что такой вы вот утонченный воспитанный человек, не в вашем стиле грубая прямота. Но и вы примите что не всем интересен и понятен этот бессмысленный этикет
Всё просто: вы воспринимаете мои слова как намеки, а они таковыми не являются) Я не имела в виду себя. А теперь скажу прямо (как вы любите): после ваших выпадов мне неинтересен этот диалог и гипотетический консенсус. Единственная причина, по которой я написала свое первое сообщение, - это удивление.
Честно? Ваще не понимаю ваших одесских оборотов и юмора. И ответить не могу потому что не вкуриваю сути вопроса) Вот кто с разных планет так это мы с вами
Знаете, я вам уже мягко намекнула, что лучше писать тексты тихо, чем показываться на форум после всех тех пахнущих комментов со спецэффектами. Вы рассказываете про великие материи и одновременно жалуетесь на свою безграмотность. При этом включаете режим непонимания, когда вам бьют вашей же монетой. Юля вам ясно написала - https://advego.com/blog/read/n...4786787/#comment7704
Опять эти намеки. Кто должен решать как мне лучше жить, как мыслить, как комментировать, когда и где писать, какое иметь мнение? Вы, Юля? Я русским языком написала что реально не понимаю именно этого комментатора, причем всегда, ни одного ее сообщения. Вы ратуете ее понимать, так переведите мне на общепринятый русский разговорный,со смысловыми связками, с радостью пообщаемся. Я наивно предполагаю что форум создан для общения людей а не для битья монетами). Я здесь никого не бью, а отвечаю на вопросы. Причем началось все с моей маленькой ремарки под админовским сообщением о комментаторах, что справедливо бы было некоторым подтверждать свои научные заявления доказательствами. Что в этом лично вас и остальных так задело что вы пытаетесь толпой меня заклевать?
Конкурс уже позади. Я сказала то, что хотела и забыла. Дальше хоть что-то выяснять нет смысла. Вы умная и все прекрасно понимаете. Сегодня начало нового года. Давайте с чистого листа заходить на форум.
Странные вы здесь все какие то. Как из зазеркалья.Да давайте хоть вообще не заходить, я за любую движуху, и за нормальное общение по взаимному согласию. Или необщение, как пойдет. С новым годом, с новым счастьем
Вот и вы, деточка, становитесь странной) Движнячите, возмущаетесь, вступаете в перепалки. Зазеркалье, оно такое...заразное) Надеюсь, на деточку не обиделись? Я помню, что вы подросток, а я давно бабушка.
Все я обиделась. Срочно прекращаю движнячество, возмущение, перепалки. И начинаю изображать того кем не являюсь. Чтобы всем стало легко и приятно. А давайте все не в зазеркалье, а в шоу трумена поиграем, это так забавно и лицемерно. Труменом будет адвего, а правильными декорациями живые люди
Ох... Вы вынуждаете меня сходить за примерами и попытаться еще раз (надеюсь, последний) донести вам то, что вы упорно не желаете понять. Хотя хз, зачем я это делаю. Тем более вы, оказывается, вовсе не подросток, а взрослая тридцатилетняя дама.
Вы пришли на форум, в общую ветку, и написали, что три поста от разных комментаторов под одной работой ужасно некорректны и неправильны. И перечислили их:
"В психиатрии есть такой термин - конфабуляция. Весь рассказ - всего лишь яркий пример такого расстройства памяти". "Надо заметить автору удалось раскрыть состояние героя в рассказе в полной мере. Особенно момент, что он успел архивировать воспоминания о семье, что образно и делают больные в этом состоянии". "Вам удалось передать состояние больного человека с расстройством психики. Плюсую".
Потому что вы работали санитаром в психушке (я цитирую сейчас ваш коммент под работой) и лучше знаете, как это бывает. А все остальные в этом вообще не разбираются, так как далеко не специалисты. Что так делать нельзя, потому что это "сбивает читателей с толку и даже заставляет разочаровываться".
Что ж, не будем далеко ходить. Открываем работу под номером 1. Читаем ваш собственный коммент: "Я в непонятках. Подобный приборчик уже давно есть, дримлайт называется, вы очень достоверно описали его работу. Осознанные сновидения это уже изученная обыденность, у меня позавчера три было без всяких приборов".
Вуаля. Как говорится, найдите три отличия. Только не пишите, что там буквы разные.
Тыкаю рандомно другую работу. Читаю еще один ваш коммент: "Слишком стебануто. Диалог по приколу, задумка тоже, но цокотуха и роботы превратили все в цирк".
Не боитесь, что сейчас придет человек и скажет, что он работал в цирке и для него оскорбительно такое читать? Что в цирке всё совсем по-другому, а те, кто там не работали, не имеют права так писать и сбивают такими замечаниями всех с толку.
В общем, еще раз, последний: мое удивление вызвала ваша реакция на чужие комментарии. Сейчас, правда, это удивление уже прошло. В конкурсе я не участвовала, так что никаких личных обид у меня на вас нет. Да и когда участвую, все знают, как я отношусь к любым комментам) Так что, как говорится, не ищите черную кошку...
Одно до сих пор не могу понять: почему админы сквозь пальцы смотрят на обсуждение в общей ветке чужих комментов под работами. Раньше я здесь такого не наблюдала.
Засим разрешите откланяться. Очень постараюсь больше вам не отвечать, так как пользы от этого мало.
Да зачем же мне примеры чьей то логики на моих же комментариях.Это как дурацкое правосудие из анекдота про косого( Приходят братья в суд и говорят что косой украл у них корову потому что это логично.Судья проверяет железность их логики:Братья угадайте что в коробке. Коробка квадратная, значит в ней круглое, если круглое знач оранжевое, если оранжевое значит апельсин. - Косой отдавай братьям корову). Да я сама могу три тома таких же рассуждений написать про логичность чьих то . Если говорить еще грубее и прямее: вы пролили очень много воды про мои комментарии и возложили гору риторических вопросов, а элементарного логического обоснования своего злополучного комментария-заявления-диагноза (даже не доказательства) так и не предоставили. Хотя я и не просила это сделать здесь, отвечали бы в обсуждении рассказа, и не просила со мной ввязываться в диалог-допрос. Это было мое личное пожелание-мечта к администрации,к комментаторам и призыв к честности и справедливости. И не боюсь я никаких специалистов из цирка потомучто могу ответить за каждое свое слово и прийти к общему взаимопониманию хоть с чертом. И заслуженно готова огрести люлей за флуд, такое уж у меня воспитание- не игнорировать вопросы людей. Жаль что наше обсуждение превратилось не в продуктивный показательный диалог, а вот в это вот все
У меня вызывает удивление что любой человек вот так просто может прийти и с умным видом обозначить рассказ плагиатом, неформатом, историей болезни. Да для меня было неожиданно что можно просто очернить рассказ и понимай читатель-новичок как знаешь. А захочешь узнать: Юля а откуда у вас такие сведения? Хренушки вам ответят, еще и недалекой будут выставлять на основе моих несерьезных юмористических комментов. Как же это справедливо и по взрослому, слов нет
Самое смешное было 31го после вскрытия масок, почти все мои оппоненты оказываются теми авторами чьи рассказы я нелестно откомментировала. И ни одного чьи похвалила. Совпадение? Не думаю)
"Обоснованны да чувства личные. Зы кек чики пуки". Вот таким бессмысленным набором слов мне видятся все ваши вопросы, да и вопросы ли это, или юмор, или че это, к чему это вообще. Как это сюда попало (с). Добавьте пожалуйста тексту для обывателей, чтобы ваш талант не проходил мимо меня
А вот это уже интересно. Во первых мне льстит что за каждыми мелочными моими комментариями есть кому следить. Во вторых треть того рассказа была посвящена теме сдвига в будущем подросткового возраста с 25 и.т.д. Мой коммент был в эту тему.Возникает вопрос, откуда такая тройная невнимательность?
Вы там ниже спрашивали: "Причем началось все с моей маленькой ремарки под админовским сообщением о комментаторах, что справедливо бы было некоторым подтверждать свои научные заявления доказательствами. Что в этом лично вас и остальных так задело что вы пытаетесь толпой меня заклевать?"
Похоже, вас с самого начала приняли за фэйк. Вот по каким признакам:
- Регистрация незадолго до конкурса, - Ноль выполненных/оплаченных работ, - Активное комментирование рассказов, - "Провокационный" ник.
Соответственно, ваши рецензии воспринимались не как читательские рецензии, а как вражьи происки.
После прочтения вашего рассказа у меня лично нет сомнений в том, что вы настоящая :)
П.С Всё это в очередной раз подтверждает, насколько мы, люди, зашоренные. Особенно когда годами следуем определённым правилам, особенно если бездумно. Хотим видеть чертей - видим чертей. А человек просто искренне вдохновился конкурсом, написал ск искренний рассказ, потом распробовал комменты.
Прочитала после вашего коммента рассказ от Konoplya. Мне стало совершенно понятно почему у барышни такая тяга к критике. Ее тема мне не близка, но критиканы оторвались по полной над ее рассказом, часто на пустом месте. И кстати, почему вам ник не нравится? По мне так круть:)
Вражьи происки) Отсутствие интернета в селе, вот где вражьи происки. Зашла вчера в задания, в принципе там есть дела и для безграмотных людей сидящих на андроиде, но опять же перебои связи сожрали все нервы. Вот и мне обидно, нет бы познакомиться, узнать в чем проблемы у человека, пинка дать куда надо, все почему то крестятся и защитные молитвы читают) Я право дела подумала что сайт это фейк и конкурсы здесь своей компашкой разыгрывают)
Что вам эти молитвы и крестные знамения, когда вы под прямой протекцией бога Джа) А куда вам нужен пинок, в копирайтеры? У вас есть все шансы попасть в их ряды, хотя перебои со связью это конечно проблема.
Не знаю, мне так не показалось. Комментарии девушки не вызывали у меня никаких подозрений изначально, и читала я их с удовольствием. Да и зашоренной толпы здесь никакой не было. И никаких критиканов под ее рассказом я тоже не увидела. А то, что у нас с ней получилось недопонимание, так это только потому, что я до сих пор считаю, что каждый вправе писать то, что считает нужным. Что, в принципе, делает и сама девушка) Примеры я привела выше. Подтверждать при этом свою компетенцию сканами дипломов или еще чем-либо, объяснять что-то, давать ссылки правила конкурса не обязывают. Если комментарий кому-то кажется несоответствующим действительности, на него можно: - ответить, используя собственные аргументы, доказательства, при желании подтвердив при этом собственную компетенцию в этом вопросе; - пожаловаться в ЛПА; - проигнорировать. Но не обсуждать в общей ветке, практически скандируя "Ты кто такой?.." Согласна с вами в одном: каждый видит то, что хочет видеть. Вот девушка увидела попытку очернить рассказ, например. Хотя ее там абсолютно не было. Поэтому я и привела примеры с аналогиями, только звучащими из ее уст. Но это не помогло, к сожалению.
Понравилась вторая часть вашего коммента. Считаю, что его нужно дополнить, расширить и распространять отдельной брошюрой. Предлагаю следующую редакцию.
Когда комментарий не соответствует действительности, поступайте так:
- Если не боитесь влипнуть в длинный бесполезный диалог, то - ответьте, используя собственные аргументы, доказательства, при желании подтвердив при этом собственную компетенцию в этом вопросе;
- Если вам не лень, то пожалуйтесь в ЛПА или Деду Морозу;
- Проигнорируйте и придумайте критикующим обидные прозвища;
- Нельзя обсуждать в общей ветке чужие комментарии, практически скандируя "Ты кто такой?.." , если уж что-то скандировать, то только -"Сам дурак!"
дык, может быть и бухать бы перестали, найдя человека по интересам. однако чувствую, что реализация и раскрутка подобного проекта - геморрой в третьей стадии.
технически если только, но я не в теме насколько сложно. А так, очень неплохой ресурс мог бы получиться, правда сразу мысли в голове типа - появятся закрытые клубы "курителей травки" и прочих гадостей")))) Вот если б гарантировано только любители бухать собирались - та да, интересно)
группа - это группа, а вот чтобы выпить с кем-то по видео-связи, да еще с чуваком, который может ваще фиг знает где - этого вроде как нет. Ну типа чат-рулетки, только с возможностью выбирать к какому "столу" присесть
По поводу фантастической темы. Через 100 лет виртуальный чат Адвего: аватарки превращаются в аватары (хотя лучше не надо: ходячие звери, люди без лица, глаза в воздухе), попал в бан за то, что виртуально пнул собеседника, новогодний корпоратив в виртуале и вместо марочек на всех появятся футболки "НГ 2118". Хотя наверно через 100 лет все может быть еще круче, а я написала все слишком примитивно.
да так и введите - собутыльники сайт... и в выдаче в яндексе посмотрите. там можно пригласить на реальную тусу, виртуальную, самим приехать по указанному адресу... еще есть в объявлениях - введу в состояние запоя, материал заказчика. тел...., собутыльник на час, собутыльник по вызову. На любой вкус)
не, это все не то. Я имею в виду видео-пьянки, как на двоих, так и кучкой, что-то вроде чат-рулетки. А там просто предлагают чтобы либо сам ехал, либо приехали. Сайт массовой онлайн-пьянки не нашла в выдаче!
Людям не нужны хорошие вещи, их больше интересует распродажа. Дешево и сердито, как у финалиста №1. Нужно пережить конкурс, чтобы это понять. Но все уже позади. С Новым годом, Друзья!
Из рассказов, что мне понравились в 10-ку вышла только “Мимикрия”, ну ещё за “Сегодня ради завтра” почти без натяжки проголосовала. Но я вполне допускаю мысль, что призеры нравятся другим читателям. Почему вы столь категоричны?
Так напишите еще комплименты под работами, которые понравились:) Согласитесь, что авторы-призеры ни в чем перед вами не виноваты, ведь невозможно понравится всем:)
Мы все разные:) Я оценивала рассказы по одному единственному критерию - наличие/ отсутствие стойких визуальных образов после прочтения. Могла легко простить автору “губки камушком” (это не “Мимикрия”) или если было мало научности. “Мимикрия” мне понравилась:) Что понравилось вам?
Я сама не понимаю почему на мимикрию у меня такая реакция... Я в каждом туре выбирала по три рассказа: 1 - За нас, Экскурсия, отпуск (но я прочитала только треть) 2 - "Нам сказали, что так будет лучше", Филипп, отпуск (но если бы те рассказы прошли, я бы точно за них голосовала). 3 - регенерация, ненужные вещи и отпуск конечно же) Потому что впечатлили и главное - запомнились. ...А Отпуск, ну я личный фанат автора) Да и когда мне его рассказали я долго сидела в тихом шоке. А после прочтения у меня не оставалось сомнений, что это будет мой главный фаворит)))) Первого призера я с легкостью осилила, понравилось, но не голосовала, просто идея...Отличная! Но утопия...Я просто не верю в такое)
"...А Отпуск, ну я личный фанат автора)..." - Это как? Можно поподробнее, жуть как интересно. Я так понимаю, автор "Отпуска", заранее раскрыл свое авторство и сказал вам что-то следующее: - Надюха, я тут написал рассказ на конкурс, "Отпуск" называется, ай-да голосовать за меня!
Офигеть, а как же правила конкурса, анонимность и все такое.
Еще раз для непонятливых: мы проживаем на одной жилплощади и растим двух детей, пользуемся одним компьютером. Мне от собственной жены с рассказом надо было ныкаться? Это по меньшей мере глупо. И о факте, что мы супруги, администрации было сообщено.
Рассказ жене показать не глупо, глупо на форуме об этом кричать. Просто некоторые работы сняли за разглашение авторства, а вашу нет. Понятно, что некоторые пользователи увидели в этом несправедливость. P. S. Мне лично все равно, я не пытаюсь никого ни в чем обвинить, и рассказ считаю в числе победителей заслуженно. Но вы же действительно нарушили правила, и неприятно читать, как этим хвастаетесь.
Разглашение авторства подразумевает, что все участники конкурса узнают, чьему перу принадлежит произведение до момента подведения итогов. Это произошло? Нет. Так что не надо утрировать, абсолютно все показали свои рассказы мужьям-женам-мамам-кошкам. Или по вашему все писали втихаря под одеялом? так совпало, что моя супруга - пользователь адвего, она же меня сюда и привела. Поищите ее хвалебные комментарии под моим рассказом, написанные в момент проведения конкурса. Можете не стараться, их нет.
И я мнимым нарушением правил не хвастаюсь. И жена жалеет, что на эмоциях отписалась, просто ей хотелось рассказать, что ей еще понравилось и все.
Семейный подряд - нормальная такая практика. И эффективная. Прецедент неплохой создали, а то старички тут пыхтят втихомолку поодиночке. Я-то не участвовала, это так, трезвый (уже) взгляд со стороны.
Подряда не было. Идея и исполнение полностью мои. Единственное: изначально был написан совсем другой рассказ, который я хотел отправить. Уже перед окончанием приема работ у меня возникла другая идея, которую я супруге озвучил. Она и заставила меня писать новый. Непосредственного участия она не принимала, сыграла роль музы.
Интересная у вас трактовка пункта правил проведения конкурса: "Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса".
На основании этого пункта мне всегда казалось, что достаточно показать работу или дать ссылку на нее хотя бы одному человеку (особенно имеющему доступ к голосованию), и можно считаться нарушителем, если даже все остальные участники конкурса об этом ни сном, ни духом. А уж если этот человек голосовал за работу во всех трех турах...
Возможно, правда, что я этот пункт понимаю неверно. Хотелось бы выслушать мнение администрации о правильной трактовке приведенного пункта. И если из него есть исключения, стоило бы дополнить правила.
Как предположение - они не голосовали друг за друга. Но это только администрации известно) Если факт голосования присутствует - это нарушение, конечно.
Супруга не участвовала. Ее голос за меня не засчитали, о чем администрация сообщала на форуме, дескать голоса с одного ип и разных аккаунтов засчитываться не будут.
Добрый день. Ниже объяснили: "Теперь по вопросу голосования - голоса аккаунтов-клонов и аффилированных аккаунтов не учитываются - специально чтобы пресечь намеренную или случайную накрутку голосов. При этом марки выдаются всем - для упрощения процесса, так же как и кнопки голосования работают у всех для удобства, но засчитываются голоса только "правильных" пользователей."
Правила устанавливает администрация и если она сочла все допустимым, значит я ничего не нарушил. И одно дело здесь на форуме отписаться "идите читайте мой гениальный рассказ" (Адвего) или в соцсетях (вне его) сделать то же самое, а другое - дать почитать родственнику или другу с гарантией, что дальше него информация не уйдет. Не надо доводить все до маразма. Мне что, из-за конкурса с женой надо было развестись? Чтоб все было максимально честно?
"Разглашение авторства подразумевает, что все участники конкурса узнают, чьему перу принадлежит произведение до момента подведения итогов" - а если половина из участников, то это не будет считаться разглашением авторства?
"И жена жалеет, что на эмоциях отписалась, просто ей хотелось рассказать, что ей еще понравилось и все." - Вот поэтому, ДокМ, нормальный человек и не показывают свои творения друзьям-дитям, работающим на бирже - чтобы из-за их неумеренной преданности и непосредственности не выглядеть потом идиотом.
Рассказ в моей тройке, если что, но история дурацкая и некрасивая.
Да нет ничего некрасивого здесь. Никто не ныкался в отличие от унылых клоунов, которые создавали клонов - о, почти стихи!)))
Вполне понятно, что жена знала рассказ и могла за него голосовать - зачесть этот голос или нет решали админы, которые бдят. Вот и все. Это не накрутки, не приглашение друзей голосовать и т.д. Почему в этом узрели проблему, искренне не понимаю.
Мне другое в этой истории, как ты ранее заметила, не понравилось очень сильно - некрасивые разборки со Светланой, которые не красили ее оппонента.
А выводы wawilon позабавили - назвать завистниками тех, кто голосовали за рассказ, хвалил его и не отрекается от своих слов. Возможно, у этого пользователя альтернативное восприятие реальности.
Ты меня не услышал. Я не о накрутке, а о понятиях "умный" и "не очень". Тут товарищ Док заявляет: а что ж я, не расскажу жене, другу, бабушке, коту? Конечно расскажу! Это уже горделивый манифест какой-то. Типа умный человек только так и сделает.
А потом кот или бабушка, не довольствуясь ролью семейного рецензента, добирается до клавиатуры и льет ему дифирамбы в открытую, ставя его в неудобную позицию оправдывающегося.
Так вот, для одних идиотизм - это подставляться. Для других - не воспользоваться поддержкой близких. И все умные на самом деле.
А Док что - написал хороший рассказ, оценен нами, админами. Вот подставился зря.
Вот специально сходил в комменты под его рассказом. Супруга там отметилась только 31 декабря после оглашения результатов. В этой теме тоже. Что в этом такого?
Если бы она расхваливала рассказ в процессе конкурса - да, крамола. А так не вижу повода от слова совсем.
Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить). Администрация не рекомендует так делать во избежание разглашения авторства, но под разглашением подразумевается деанонимизация на публике, а не в кругу семьи, не стоит доводить трактовку правил до абсурда. И уж, конечно, администрация или кто-либо другой вряд ли узнает о таком "нарушении". Все же снятые за разглашение авторства работы были деанонимизированы их авторами в соцсетях - открыто, что и является реальным нарушением правил конкурса.
Теперь по вопросу голосования - голоса аккаунтов-клонов и аффилированных аккаунтов не учитываются - специально чтобы пресечь намеренную или случайную накрутку голосов. При этом марки выдаются всем - для упрощения процесса, так же как и кнопки голосования работают у всех для удобства, но засчитываются голоса только "правильных" пользователей.
Со стороны пользователя dokM не было ни накруток, ни нарушений правил конкурса, комментарий его жены есть смысл воспринимать, как обычный комментарий, поскольку никакого влияния, даже косвенного, со стороны аффилированных пользователей зафиксировано не было.
Хочу для полной ясности еще спросить про афилированные аккаунты. Если на Адвего работают муж и жена, и муж участвует в конкурсе. не учитываются какие именно голоса: 1. жены за мужа 2. жены за любых участников 3. обоих супругов за любых участников
Спасибо за разъяснение. Действительно, понимала пункт о неразглашении авторства как запрет показывать работу как минимум одному пользователю, имеющему право голоса. И не знала про работу с аффилированными аккаунтами. Для меня теперь все на своих местах.
Ну что поделать, вкусы у всех разные. Для меня "Мимикрия" тоже сначала осталась непонятной, хотя стиль, слог, юмор я оценила. Но уже второе прочтение внесло полную ясность, и я с удовольствием голосовала за этот рассказ. А "Отпуск" тоже очень понравился, но для меня он был на 4 месте, выше я ставила "Сегодня ради завтра". Но большинство решило по-другому, что ж теперь...
"Мимикрия" мне тоже очень понравилась с первого тура, своей законченностью и динамизмом, хотя немного напомнило фентези или сказку. В последний момент даже челюсть падает от неожиданности. Во втором туре ждал другие понравившиеся работы, как, например, "Марсианская кожа". Второй тур разочаровал, прошло много работ, которые были менее интересными. Первое место конкурса довольно заслуженно - очень трезвый взгляд на тему перемещения во времени ))) Но саму тему не очень люблю, попахивает могильным холодом.
Скажите, пожалуйста (мне нужно объективное мнение от людей): моя работа была плоха? Просто я не понимаю, как так вышло: комментарии хорошие, людям вроде бы нравится. Но где я допустил ошибку? Если кто-нибудь подскажет взглядом со стороны, буду благодарен. Спасибо за внимание.
Я не лингвист и не уверена, что вам поможет мой комментарий, но напишу, если позволите. Я не голосовала, посчитав рассказ немного депрессивным. Также вы не совсем точно описываете происходящее (на мой взгляд), словно не проживаете его, а придумываете. Но основная причина в том, что у вас были более сильные конкуренты.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
