Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб. ------------------------------ ...Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/
Призовой фонд конкурса собрал 178 750 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/ ...Приглашаем определить победителя и призеров конкурса: https://advego.com/blog/read/scifi/round3/
Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/ По ...Поздравляем ТОП-50 авторов с выходом во второй тур конкурса! Голосование за выход в финал началось: https://advego.com/blog/read/scifi/round2/
По результатам проверки некоторые конкурсные работы были сняты с голосования по причине нарушений правил конкурса (плагиат, разглашение авторства, запрещенные тематики) или несоответствие работ духу и сути конкурса:
Также напоминаем всем участникам, что комментирование работ с аккаунтов-клонов приведет к санкциям для автора, а накрутка голосов с помощью знакомых - к обнулению всех полученных таким образом голосов.
Настоятельно рекомендуем участникам конкурса воздержаться от любых приглашений проголосовать за работу - такие действия квалифицируются как деанонимизация работы с последующим ее снятием с голосования.
Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/
Удачи всем! ...Работы участников конкурса готовы к прочтению и голосованию: https://advego.com/blog/read/scifi/round1/
Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего! Репосты в соцсетях: ...Реклама конкурса в соцсетях и на форумах, все получившие оплату по специальным заказам получат фирменную марку Адвего!
В честь юбилея Адвего призовой фонд конкурса сразу начинается с 50 000 рублей и будет пополняться участниками и всеми желающими! По секрету - обычно участники и меценаты собирали больше 50 000 руб., так что призовой фонд практически гарантированно превысит 100 000 руб.
Традиционный литературный конкурс Адвего на этот раз посвящен будущему, высоким технологиям и всему, что сегодня кажется удивительным, но станет привычным всего через несколько десятилетий: полетам на Марс и звезды, жизни в виртуальной реальности, сосуществованию с роботами, использованию все более причудливых гаджетов, появлению новых миров и другим вещам, которые сейчас существуют только в идеях.
Всего 30-40 лет назад писатели-фантасты мечтали о сверхскоростных поездах, автомобилях с автопилотом, возможности общаться по видео, находясь на разных концах планеты... Теперь настала наша очередь перенестись во времени вперед - предлагаем научно пофантазировать, каким будет мир через сто, двести или тысячу лет, и пережить хотя бы несколько минут вместе с людьми будущего!
Задача: написать рассказ в жанре Sci-Fi.
Тематика произведения - любая, но обязательно должна быть связь с развитием технологий, неважно, положительная или отрицательная, возможны истории от дружбы цивилизаций до восстания машин. Временной период - на усмотрение автора, можно брать любой будущий год.
-- жанр - научно-фантастический рассказ или новелла; -- объем - от 2000 до 5000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещены сопли, слезы, "котики" и "мимими". Драма - не запрещена: https://advego.com/blog/read/n.../4786787/#comment202 -- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены работы с любым современным(!) военно-политическим контекстом, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Что такое научная фантастика ------------
В общем смысле это выдумка, основанная на принципах логики и реализма. В научной фантастике нет места волшебству и магии, самые невероятные события так или иначе могут быть объяснены с точки зрения науки или кажутся объяснимыми.
Герои научно-фантастических произведений могут обладать сверхспособностями, полученным благодаря прогрессу (киборги, телекинез), перемещаться доселе неизвестными способами (телепортация, сверхсветовые корабли), а события могут разворачиваться в далеких, но тем не менее, реалистичных мирах.
Что происходит на стыке старых и новых технологий, как отражаются на жизни открытия научного прогресса и в каком будущем мы можем очутиться завтра - почти всегда научная фантастика затрагивает социум и его проблемы на новом витке развития.
Двести лет назад конные экипажи были оттеснены паровозами, сто лет назад мир навсегда изменило появление крылатого транспорта, а сегодня космические туристы бороздят просторы околоземного космоса. И почти все эти "чудеса" описывались задолго до того, как появились в реальности.
Кир Булычев, Айзек Азимов, Рэй Брэдбери, Иван Ефремов, братья Стругацкие, Роберт Хайнлайн и, конечно, Александр Казанцев - рекомендуем ориентироваться на творчество этих признанных мастеров Sci-Fi.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е. -- Призовой фонд - 50 000 руб. + все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 80-100 тысяч рублей, а приз за первое место составлял до 50 тысяч рублей и более! -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
Важно! Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия (как правильно оплатить участие, см. п. 11 правил конкурса).
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 2000 символов и не более 5000 символов со значимыми пробелами;
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат.;
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #нф2118 В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #нф2118 Седьмое утро на Марсе
Если работа будет одобрена администрацией, вклад в призовой фонд (300 руб. или 5 у. е.) через некоторое время будет снят с баланса автоматически, кнопку "Пополнить" для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 9 октября до 18 ноября 2018 года включительно (до 23:59:59 по Москве), 19 ноября 2018 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 9 декабря 2018 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 23 декабря 2018 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 30 декабря 2018 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены 31 декабря 2018 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала конкурса - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника после начала конкурса по причине несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. В теме запрещено упоминание названий и любая намеренная или ненамеренная реклама конкретных работ. Если работа понравилась или не понравилась - будьте добры высказать свое мнение в комментариях к работе.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков в каждом туре; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (или купивших / продавших более 10 статей в магазине) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 8 октября 2018 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. -- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить) ...Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить). Администрация не рекомендует так делать во избежание разглашения авторства, но под разглашением подразумевается деанонимизация на публике, а не в кругу семьи, не стоит доводить трактовку правил до абсурда. И уж, конечно, администрация или кто-либо другой вряд ли узнает о таком "нарушении". Все же снятые за разглашение авторства работы были деанонимизированы их авторами в соцсетях - открыто, что и является реальным нарушением правил конкурса.
Теперь по вопросу голосования - голоса аккаунтов-клонов и аффилированных аккаунтов не учитываются - специально чтобы пресечь намеренную или случайную накрутку голосов. При этом марки выдаются всем - для упрощения процесса, так же как и кнопки голосования работают у всех для удобства, но засчитываются голоса только "правильных" пользователей.
Со стороны пользователя dokM не было ни накруток, ни нарушений правил конкурса, комментарий его жены есть смысл воспринимать, как обычный комментарий, поскольку никакого влияния, даже косвенного, со стороны аффилированных пользователей зафиксировано не было.
Лучший комментарийtesla888 написала 05.01.2019 в 12:45
0
От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным ...От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным читателям! Искренне поздравляю авторов рассказов, которые мне особенно полюбились! Тут их не буду называть, так как всем им уже свою любовь высказала. К сожалению, они в финал не вошли, но симпатия читателей очень много значит. Админам спасибо за титанический труд, участникам - за старание, комментирующим - за неравнодушие, поддержку и критику. Интрига в конкурсе была обалденная. Жду новых конкурсов! Всем удачи и успехов в наступившем году!
Лучший комментарийKonctanciya написала 04.12.2018 в 13:25
0
А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так: • Конкурс, конкурс, ура!!! • Где комментарии ...А на форуме, кстати, все то же самое :) Форумная хроника любого конкурса здесь выглядит примерно так: • Конкурс, конкурс, ура!!! • Где комментарии, почему нет комментариев? Пишите комментарии! • Ой, как много плохих комментариев… Вы не поняли, комментарии нужны, но не плохие, а ХОРОШИЕ. Авторы решились выставить свои работы на суд, они уже молодцы. Похвалите их. • Аааа, там где-то котики просочились. • Уважаемые, уточняем: нельзя ми-ми-ми. Котики и ми-ми-ми – это не всегда одно и то же. • Ой, опять одни и те же темы: любовь, роды, смерть. Конечно, какая ЦА, такие и рассказы. • Хорошо бы сборник лучших произведений выпустить. • Я удивлен (а), как такая работа вообще в финал прошла. • Поздравляем победителей! • А куда работу отправлять надо?
Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не ...Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не хочет. Всемыжелюди можно, но непредсказуема реакция нелюдей, так что лучше как обычно - басни, стихи, рассказы.
Для новеньких вверху отдельно надо вывести сроки сдачи работ и туры голосования, чтобы основное было на видном месте. Им не нужен форум с тысячами комментов.
Наверное народ пишет, улетая на другую планету и не успевает вернуться, чтобы в числа сдачи работ вписаться. Подождем, может еще кто к Новому году вернется и тогда под елочку проголосуем)
Даже если это и он "замутил дрона", то отнюдь не в первую очередь ради "бабла" - скорее, ради прикола. Я думаю, для Димы сумма приза за лучший коммент имеет разве что символическое значение.
А я было начал искать ваш до сих пор не плюсанутый мною рифмованный камент, бывший в лидерах, чтобы опередить нахального "дрона". А вы так достойно реагируете на утраченные позиции, в отличие от некоторых "отдельных и нетипичных" авторов из прошлых аналогичных гонок. Лев он и на Адвеге Лев. Теперь не знаю, рыться ли в завалах или таки отдать голос Танюше Ивановой.
Не, камент в стиле "победила дружба" мне не нравится. Уравниловке под лицемерным именем "дружба" и поглаживанию по головушке всех-всех-всех ("и пусть никто не уйдет обиженный") место в пионерлагере или в яслях, а не на конкурсе для взрослых литераторов (или считающих себя таковыми).
Во времена "далекие, теперь почти былинные" первых конкурсов я изрядно насиделся в бане. За наивность, вызвавшую откровенное высказывание собственного мнения о сочинениях конкурсантов.
Во времена последних конкурсов я решил: о текстах, как о мертвых: или хорошо, или ничего. Комментировал только то, что мне понравилось. Мимо остальных опусов прошмыгивал, зажав себе рот обеими руками. Не знаю, что мною руководило в первую очередь: чувство самосохранения или "жалость к падшим". Скорее, первое.
Сейчас пытаюсь проанализировать все 50 работ, раз уж потерпел фиаско с тремя с лишним сотнями.
P.S. Плюсики поставлю обоим комментариям. Не тот, так другой обгонит "побеждающую дружбу", я надеюсь.
Свой комментарий я пару раз ненадолго поднимал из завалов - когда мое капризное поэтическое вдохновение позволяло сделать к тому стишку небольшой update.
Если удастся присочинить более-менее достойное продолжение по случаю финала - апну еще разок.
Работы по конкурсу будут приниматься с 9 октября до 18 ноября 2018 года включительно (до 23:59:59 по Москве), 19 ноября 2018 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 9 декабря 2018 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 23 декабря 2018 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 30 декабря 2018 года).
Можно у Вас уточнить, как у конкурсного сторожила. Мы завтра узнаем, какие работы прошли во второй тур? или в понедельник? "Голосование заканчивается 9 января..." Это как понимать?
Нууу... перестаньте. просчитать предпочтения ЦА не так сложно. Тем более, если Вы подошли к этому делу системно :) Думаю, Ваш рассказ должен пройти во второй тур.
По-моему, некоторые читатели уже начали параноить с этими "нулевиками" (это не про вас, просто подслушан тут один разговор). Да, видела рассказ, под которым кое-кто откровенно спалился, и видела под другими толпы "нулевиков" с однотипными дифирамбами (какие-то из этих творений вроде бы сняли даже). И поэтому теперь подозревают абсолютно всех "безрейтинговых". Тоже неправильно. Видела несколько таких товарищей, которые довольно много рассказов откомментили, где-то критика, где-то похвалы. Видно, что чел просто читает рассказы. Не надо забывать, что админы рекламу раскидали по всем зарегистированным.
Все обсуждают работы, никто не обсуждает комменты. Но мы внесем изменения по традиции). Я лично не участвовал в конкурсе, мне пофигу, заступлюсь лишь за коллег.
Как следует понимать комментарии вида: "тягомотина", "нудятина", "автор пиши проще" т.д.?
С одной стороны, критик может оказаться правым, ведь если я буду снимать трусы через голову, то это сложно, а если мы в данную ситуацию включим ещё и наблюдателя, то вдобавок замучаем зрителя. Проще снять нижнее бельё так, как положено. То же самое и с текстами. Нужно писать просто, понятно. Не напрягать мозг читателя.
С другой стороны, критик может оказаться не правым. Если я буду писать научно-фантастический рассказ о полётах в другие галактики, буду использовать термины "метагалактика", "астрофизика", "квазары", "пульсары", "гравитация", то что скажет мне читатель, который не доучился до 10-11 класса, либо пропустил всё мимо ушей во время уроков, не поступил в институт или поступил, но на медика или журналиста? Он мысленно обложит меня матом, влепит "прочитал" и, самое главное, отметится в комментариях (вместо того чтобы просто промолчать), что собственно зачастую и происходит. Для него будет очевидно, что рассказ громоздкий, нудный, утомляющий. А что делать, если мы имеем целую группу лиц таких комментаторов? А если целую систему комментаторов? А в этом случае мы имеем 21 век и отсутствие знаний, как памятник нашей эпохи.
Что я имею в виду? Судя по рейтингам официальных художественных фильмов, литературных произведений, музыкальных произведений, массовый зритель действительно любит "то что проще", даже «то что слаще». Более сложные произведения занесены в "арт-хаус", на сцену вышла динамика, зрелищность, лёгкость, спецэффекты, "разжевывание и вкладывание в рот"... Это явление можно охарактеризовать проще: "коммерческий век". Ну или одним словом: "попса".
Вы читали роман Достоевского "Идиот"? Прочтите просто первую страницу и сравните со Стивеном Кингом. Что лучше идёт, как сок погружается в ваш мозг, и так сладко сладко, интересно интересно, захватывающе и…аж мурашки по коже? А о чём написано в романах "Война и мир", "Братья Карамазовы", "Мастер и Маргарита"? А что больше захватывает "Солярис" Тарковского или "Игра престолов"?
Мы имеем не просто "плохих" комментаторов и "занудные" рассказы. Мы присутствуем при смерти классического рока, классической литературы и всего того что осталось в 20 веке как последнем столетии элитарного искусства. Та эпоха завершилась. Настала новая эра, эра массового потребителя и коммерческого продукта. Мы подсели на эту иглу все. После пепси колы парное молоко пить уже не хочется.
И в числе погибших мы имеем научную фантастику вообще как жанр. На сцену выходят фэнтези и фантастический боевик. Вот это эталон, это мерило и это ориентир нового искусства. Попса как искусство нового, это вам уже даже не супрематия. Это уже даже не "Чёрный квадрат". Это голая жопа на весь экран. Кто читал или смотрел "Код да Винчи" и не понял, что это попса, тому читать научную фантастику противопоказано. Она покажется «арт-хаусом» в лучшем случае, в худшем - «занудной тягомотиной». Да сейчас вообще всё что было создано в 20 веке и ранее можно смело заносить в арт-хаус без сарказма.
Побеждали ли на этих конкурсах работы, которые можно отнести к арт-хаусу? А были ли вообще такие работы здесь написаны? Вот кто ответит на эти вопросы, тот уже никогда не будет переживать, как оценили его работу, положительно или отрицательно.
1. Код да Винчи - это приключенческий детектив. Разумеется, это - не Достоевский. И что с того? 2. Черный квадрат - это плагиат. Фактически в этом даже сам автор признавался. 3. Ну да, на этом конкурсе в призах будут превалировать не научно-фантастические, а - юмористические рассказы, смешарики. А что, кто-то ожидал чего-то другого от общенародного голосования?
"1. Код да Винчи - это приключенческий детектив. Разумеется, это - не Достоевский. И что с того?"
Приключенческий детектив - это. Шерлок Холмс, а код да Винчи - это попса. Он не просто не Достоевский, он даже не Пелевин.
"2. Черный квадрат - это плагиат. Фактически в этом даже сам автор признавался."
Очень многое я слышал о "Чёрном квадрате". Много версий. Много версий, почему Малевич его написал. Ваша версия будет для меня очередной новой.
"Ну да, на этом конкурсе в призах будут превалировать не научно-фантастические, а - юмористические рассказы, смешарики. А что, кто-то ожидал чего-то другого от общенародного голосования? "
Если я прихожу на соревнования по стометровке, то меня там не должен победить боксёр и встать на пъедестал, меня должен победить бегун стометровщик.
1. Признаки попсы: берем Фибоначчи, Иисуса Христа и сочиняем крутяк. Если нужно объяснить ещё проще, то попса - это красивая обёртка внутри которой содержится полностью бесполезная конфетка. Читал только Кристи из вашего списка. Разумеется это классика, это не попса с моей точки зрения. Границу между попсой и не попсой нашли Пинк Флойд в альбоме "Стена". Точнее создали и вкусную конфетку и обернули ее в красивую обложку.
"П.С. Кстати, рассказы про Холмса были для меня нудными даже в детстве. Сейчас наверное вообще читать бы не стал. " Я выше писал, что некоторые комментаторы вместо того чтобы промолчать, отмечаются в комментариях.
2. Вы первый человек кто мне сказал что это плагиат. Что сплагиатил Малевич, у кого? Где источники? Зачем сплагиатил?
3. Ну здесь я с вами согласен, здесь мы пришли к истине вместе)
1. Вы в состоянии привести определение попсы? Чем Кристи лучше современных мастеров детектива? Только тем, что писала лет 70 назад?
Да, рассказы про Холмса - скучны и примитивны. Что не так? Это вполне естественно, если учесть, что автор был одним из первопроходец. Кстати, его тогда тоже причисляли к "попсе" разные зануды.
2. "Битва негров в пещере ночью". Гуглите, повышайте образовательный уровень.
1. Попса - это один из типов глупости, но в приятном виде. У глупости есть и другой тип - глупость в неприятном виде. Неприятный тип глупости - это когда я даю вам совет сунуть два гвоздя в розетку без резиновых перчаток. Приятный тип глупости, это когда я вам наливаю водку, подаю сигару и подкидываю девочек. Так вот попса в искусстве - это когда глупое и вредное произведение преподносится зрителю в сладком интересном захватывающем виде.
"Да, рассказы про Холмса - скучны и примитивны. Что не так?"
Не так в этой фразе начинается со слова "Да" и заканчивается словом "примитивны".
2. про Битву негров. Покажите мне пальцем на картину, которая называется "Битва негров новью в пещере" и которая чрезвычайно похожа на чёрный квадрат. Вот былл суд недавно над Лед Зеппелин. Судили за плагиат в песне "Лестница в небо". Суд они выиграли, но если послушаешь песню, то подумаешь "а внатуре плагиат ведь". У них все песни такие от и до. Вроде плагиат, но никто не доказал до сих пор, что плагиат.
1. Ну т.е. дать определение попсы вы не в состоянии. Один из видов глупости? Автор "Кода да Винчи" - миллионер и сверхпопулярный писатель. Конечно, написать "Код да Винчи" с его стороны было страшной глупостью :)).
Именно скучны и примитивны. Что неудивительно для "пионеров" жанра.
2. Показать пальцем я могу, но вы же этого все равно не увидите. Поэтому просто воспользуйтесь поиском в Гугле. Названия картины для этого более чем достаточно.
1. "Ну т.е. дать определение попсы вы не в состоянии"
Хорошо, я вам дам третье определение слову "попса". Уже максимально понятно, поймёт даже попсист. Допустим, что мясо - это продкут без которого человек умрёт. Соль, перчик, лучок - это специи без которого просто мясо есть неприятно. Так вот, если вы будете есть просто одни лишь специи и минимум мяса - это попса. Если вы будете есть максимум мяса и минимум специй - это будет элитарное произведение.
"Автор "Кода да Винчи" - миллионер и сверхпопулярный писатель"
Саша Грей тоже богата.
"Миллионер"
конечно миллионер, он же коммерческий писатель
"сверпопулярный писатель"
коненчо сверхпопулярный, он же попсист. Попса на то и попса что на массового зрителя
"2. Показать пальцем я могу, но вы же этого все равно не увидите. Поэтому просто воспользуйтесь поиском в Гугле. Названия картины для этого более чем достаточно. "
Дело в том что Малевич писал не плагиат, он своим произведением "Чёрный квадрат" хотел показать, что старое искусство ушло в прошлое и был ярким представителем супрематизма. Он в принципе глядел далеко в будущее.
1. Вы что - не понимаете что такое "определение" и чем оно отличается от описания? То, что вы написали - это опять НЕ определение.
А мяса у Брауна вполне достаточно. Однако же со специями практически любое блюдо будет вкуснее, за редчайшим исключением.
Вот у Дойля специй почти не было (в его рассказах про Холмса). Потому и говорю - скукотища. Как бульон из вареных мослов почти без соли. Наваристо, но не вкусно, да и пользы практически никакой.
Поскольку вы опять не привели определения, что такое "попса" - это опять безосновательное утверждение. Самое забавное, что вы сами себе фактически противоречите, но этого, разумеется, не замечаете. :))
2. Конечно, он писал не плагиат. Он просто сплагиатил картину "Битва негров в пещере ночью", да и все. Кто же открыто признается, что писал плагиат? Но Малевич все-таки сделал это, хоть и в завуалированном виде.
1. "Вы что - не понимаете что такое "определение" и чем оно отличается от описания? То, что вы написали - это опять НЕ определение."
Ах вам нужно определение, тьфу, а я то думал. Ну если вам нужно определение, идите и загуглите тогда, нет в Яндексе наберите (я патриот).
"А мяса у Брауна вполне достаточно."
Гнилово
"Вот у Дойля специй почти не было"
Это у Достоевского не было специй, а практически ЛЮБОЙ западный писатель имел достаточное количество специй, тем более на фоне русских классиков.
2. "Конечно, он писал не плагиат. Он просто сплагиатил картину "Битва негров в пещере ночью", да и все. Кто же открыто признается, что писал плагиат? Но Малевич все-таки сделал это, хоть и в завуалированном виде. "
Я вам специально привёл пример с Лед Зеппелин и предусмотрительно отметил, что почти ВСЕ их произведения смахивают на плагиат. Даже не смахивают, а трудно не сказать что это плагиат. Но ни один суд за 50 лет с 1968 по 2018 год не доказал, что их произведения являются плагиатом. Если вы ещё раз вспомните негров в пещере, то пусть вас озарит образ Цеппелинов, как пример, в котором я вам дал ответ.
1. Э, нет. Давайте свое собственное определение. В Яндексе их могут быть десятки, откуда мне знать, какое вам по душе?
Достоевский не писал приключенческие детективы. Так что он тут вообще не в тему. А вот рассказы про Холмса - нудны и скучны. В них нет ни расследования, ни интриги - ничего. Ставятся условия задачи, а потом практически сразу идет готовое решение от гениального Холмса. Примитив и каменный век.
2. Меня не интересует в данном случае Лед Цеппелин, поэтому я даже не буду опровергать ваше смехотворное утверждение.
А Черный квадрат - прямой и несомненный плагиат, и решения суда тут никакого быть не может, потому что автор сплагиаченной картины давно умер, как и сам Малевич.
"1. Э, нет. Давайте свое собственное определение. В Яндексе их могут быть десятки, откуда мне знать, какое вам по душе?"
вы меня за неграми послали в гугл, а я вас за попсой отправляю в Яндекс
но если вы просите "моё собственное определение" то я вам дал его трижды. Если вы мои речи считаете не за определение а за описание, тогда определю так "попса - это [ссылки видны только авторизованным пользователям]"
"Достоевский не писал приключенческие детективы."
Чтобы восточное полушарие планеты не писало, на фоне западных писателей - это мясо без специй.
"А вот рассказы про Холмса - нудны и скучны." "Примитив и каменный век"
я как раз про это и написал головной комментарий про 21 век, про то что классика умерла и т.д. Про "нудятину", "тягомотину" и "арт-хаус"... В принципе, я адресовал этот текст именно вам, как я вижу.
"Меня не интересует в данном случае Лед Цеппелин, поэтому я даже не буду опровергать ваше смехотворное утверждение. "
Да вы впервые с моих уст услышали это слово
"А Черный квадрат - прямой и несомненный плагиат, и решения суда тут никакого быть не может, потому что автор сплагиаченной картины давно умер, как и сам Малевич. "
ну да а вы общаетесь с мёртвыми и они вам всё рассказали.
1. Я вам дал _название_ картины. Это - конкретная картина, так что не сочиняйте про "послал в Гугл".
А вот определений попсы - целая куча. И мне нужно ВАШЕ. И вы ни одного своего определения не привели. Интеллекта не хватает?
2. "Да вы впервые с моих уст услышали это слово"
Вот видите. Вы настолько низкоинтеллектуальны, что даже не заметили, что я название группы написал не так, как вы. А еще что-то там пытаетесь додумывать за кого-то.
Смешно просто. Оперируете понятиями, определения которых не можете дать, лжете в лицо, клевещете - ну чисто "элитарий".
"1. Я вам дал _название_ картины. Это - конкретная картина, так что не сочиняйте про "послал в Гугл"."
Вы дали мне название картины для чего? Чтобы я что с этим названием сделал? Обратился в своё коллективное бессознательное и оттуда чтобы мне пришёл ответ? Я спрашивал, покажите пальцем на картину, вы мне что ответили?
"А вот определений попсы - целая куча. И мне нужно ВАШЕ"
Я вам дал СВОЁ определение попсы трижды. Что вы от меня хотите? Я честно не пойму. Что я должен сделать? Я ДАЛ СВОЁ ОПРЕДЕЛЕНИЕ, СВОЁ, КАК Я ЕГО ВИЖУ, КАК Я ЕГО ПРЕДСТАВЛЯЮ. Я не ссылался на Пушкина. Или быть может вы под термином "определение" подразумеваете короткую фразу? тогда слушайте МОЁ определение. Попса - это гавно.
"Вот видите. Вы настолько низкоинтеллектуальны, что даже не заметили, что я название группы написал не так, как вы. А еще что-то там пытаетесь додумывать за кого-то."
Я настолько "низкоинтеллектуален", что слово Лед Зеппелин использовал так, как оно официально используется в русской транскрипции повсеместно уже 50 лет. Вы же показали, что просто не слушаете этой музыки. Всё сокрыто в мелочах... методом дедукции Шерлока Холмса я это вычислил.
1. Что значит - для чего? Я дал вам название картины, чтобы вы могли скопировать ее название, подставить в адресную строку любого поисковика и посмотреть на эту картину. Или для вас это слишком сложно?
То, что вы дали - это НЕ определения. Делаем вывод: вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое определение. Вероятно, ваш интеллектуальный уровень не позволяет вам понять разницу между определением и описанием.
2. Вот видите, как вы скачете. А все почему? А потому что вы не в состоянии понять логику оппонента, да еще и не помните, что сами только что лгали - в прошлом комменте.
А лгали вы, будто я от вас впервые название группы услышал. А я как чувствовал - специально название написал не так, как фанаты пишут. Но даже это не помешало вам утверждать свой тупой и лживый бред (что мне эта группа якобы не знакома).
"1. Что значит - для чего? Я дал вам название картины, чтобы вы могли скопировать ее название, подставить в адресную строку любого поисковика и посмотреть на эту картину. Или для вас это слишком сложно?"
Хорошо, вставьте название слова "попса" в адресную строку поисковика и найдите определение
"То, что вы дали - это НЕ определения. Делаем вывод: вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ, что такое определение. Вероятно, ваш интеллектуальный уровень не позволяет вам понять разницу между определением и описанием."
Я вам определение слову попса, я сказал, попса - это тип глупости, в ее сладком виде. Точка. я дал СВОЁ определение. И поскольку по вашим понятиям низок интеллект у того, кто не знает что такое определение, получается так, что вы до сих пор не видите МОЕГО определения, даже если его повторю тысячу раз, это связано со слабым мозгом.
"Вот видите, как вы скачете. А все почему? А потому что вы не в состоянии понять логику оппонента, да еще и не помните, что сами только что лгали - в прошлом комменте. "
Как понять логику человека со слабым мозгом?
"А лгали вы, будто я от вас впервые название группы услышал"
Это называется не ложь а предположение, возникшее на основе диалога с вами.
Во-первых, это нормально, что со сменой времен меняются и предпочтения общества. Во-вторых, успех конкурсной работы не в последнюю очередь зависит от умения работать с ЦА. Подсовывать гопникам книгу Достоевского так же глупо, как, скажем, читать тексты Фейса на слете любителей классики. Автор не должен быть обижен на непонимание аудитории, ведь у него были все карты на руках, чтоб избежать негативной реакции, просто изучив ЦА. В-третьих, время - самая дорогая вещь, которая есть у человека. Читатели не будут разгадывать ребусы, которые составлял автор, если не хотят этого. Если раньше, чтоб найти нужную книгу, нужно было приложить немало усилий, то теперь мы владеем буквально всей информацией мира. За день приходится пропускать через себя множество разных данных. Оттуда и мода на лаконичность и простоту. Это развитие. Можно сказать, неизбежный процесс эволюции.
"Во-первых, это нормально, что со сменой времен меняются и предпочтения общества."
Это нормально, когда смена подразумевает улучшения, а не деградацию в данном случае человечества, ну или значительной передовой части человечества, которая влияет на всё остальное человечество.
В остальном согласен. Тогда фраза "здесь побеждают только лучшие" является сомнительным утверждением, с которым могут поспорить четыре человека: вы, я, Nykko и ещё одна мадам с котиком на авке.
Уж извините, но я думаю, что вы просто скептически относитесь к переменам. Нет никакой деградации, есть приспосабливание к текущим условиям.
"Лучшие" не из одного фактора состоит. Дело ведь не только в писательском мастерстве, а еще в умении угадать со стилем, в правильной подаче работы и т.д.
"А вы не додумывайте за меня", "чтобы думать за оппонента"
Прочитайте сообщение #5550 и в нём пункт третий. Также прочитайте сообщение #5552 и также в нём пункт третий. И можете не извиняться, я вас прощаю заведомо.
"У вас недостаточно интеллекта"
Смотря относительно какого оппонента. Относительно Пушкина что ли? Ну я как бы и не утверждал никогда, что я на его уровне. Но если вы под этим оппонентом имеете в виду кое кого другого, то покажите на него пальцем, и я скажу насколько мой интеллект меньше.
1. А там ничего не сказано о том, лучшие это рассказы, или нет. Так что вы тут именно додумываете.
2. Вы общаетесь с Пушкиным, дискутируете с ним? "Заранее предупреждать надо (с).
Вы крайне невнимательны. А может - интеллекта не хватает, чтобы понять простые вещи:
Я вовсе не утверждал, что у вас интеллекта мало (или много), или что его у вас меньше (или больше), чем у кого-то другого. Я написал совершенно другое:
"У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента."
Так вот - у вас его действительно недостаточно для этого.
"1. А там ничего не сказано о том, лучшие это рассказы, или нет. Так что вы тут именно додумываете."
Там сказано что мы с вами сходимся во мнениях, и вы это не отрицали по крайней мере.
"2. Вы общаетесь с Пушкиным, дискутируете с ним?"
Хорошо, когда я писал, что я себя на ставлю на уровень с Пушкиным, я забыл добавить "Пушкин собственно мне и не оппонент".
"А может - интеллекта не хватает, чтобы понять простые вещи:"
Может? А может вы тайком поедаете сало у соседей пока они спят? Ну может же? Ну мне так кажется. Ну вполне возможно. Хайли лайкли
"У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента."
Выше я вам конкретно и со ссылками на источники обосновал, что я додумал за оппонента всё правильно и без искажений. О чём это говорит? О том что ваша фраза "У вас недостаточно интеллекта для того, чтобы думать за оппонента" является верной но с точностью до наоборот.
1. Вы со мной согласились, я же, естественно, не стал спорить и доказывать, что я - неправ.
Но я нигде не говорил, что победят лучшие рассказы, и нигде не говорил, что победят - НЕ лучшие рассказы. Т.е. вы додумали за меня, о чем я и говорю.
2. Нет. Вы додумали отфонарно. И вы ничем не доказали верность своего додумывания. Что вполне естественно, ибо у вас недостаточно для этого интеллекта.
Я: "Если я прихожу на соревнования по стометровке, то меня там не должен победить боксёр и встать на пъедестал, меня должен победить бегун стометровщик. "
Вы: "Вот-вот. Поэтому на конкурсах Адвего всегда побеждают именно те рассказы, которые и могут победить на таких конкурсах"
ясно видно, что вы согласились, что на соревнованиях по стометровке побеждают не бегуны а боксёры. То есть по аналогии с конкурсом, на конкурсе научной фантастики побеждают не научно фантастические рассказы. В этом я с вами также согласился и отметил, что мы схожи во мнениях. Именно это я за вас "додумал", точнее не додумал, а угадал верно. Вы же пытались уличить меня в нехватке интеллекта, но не прошло.
Чепуха. Я вовсе с этим не согласился. Я имел в виду совсем другое - что если какой "элитарий" (спринтер) придет на конкурс Адвего (соревнования по боксу), то не факт, что он попадет здесь в призы.
Но вы ввиду недостаточного уровня интеллекта не смогли понять такой простой посыл.
Если мы начнём соревноваться интеллектами, я вас порву уже в самом начале боя. Ибо человек с сильным интеллектом никогда не будет многократно оскорблять своего оппонента, неоднократно указывая ему на его якобы слабый интеллект, тем более указывать на это совершенно не обосновано. И тем более человек с более сильным интеллектом никогда не будет вступать в спор с человеком с более слабым интеллектом, так что я делаю вам комплимент, когда трачу на вас своё время.
Какая смешная каша у вас в голове. Вы там смешно сами себя обстебываете - это просто прелесть. Очевидно, сказывается некоторый недостаток интеллекта.
Вот вы пишете: "я вас порву". А дальше: "человек с более сильным интеллектом никогда не будет вступать в спор с человеком с более слабым интеллектом".
Если верить вашим же словам, то (поскольку вы усердно спорите со мной, накатав уже больше десятка комментов):
1) Либо вы не вообще человек. 2) Либо ваш уровень интеллекта заведомо не выше моего.
Вот видите, как вы сами себе противоречите? Но не расстраивайтесь. Это нормально. Не всем же уметь пользоваться логическим аппаратом, верно? Многим это просто ни к чему.
нет, я вам накатил более десятка комментв, ибо я вам делаю комплимент. Эту часть моего текста вы усердно обошли своим вниманием, чтобы сложить в пазл то, что вы сложили выше и обвинить меня в противоречии самому себе. Вы пользуетесь такой некрасивой тактикой в силу слабого мозга. В честном бою будет предельно ясно, что вы глупы.
признаться, когда на почту пришло письмо с уведомлением, в котором было ваше сообщение про "могли бы просто не реагировать" я сначала подумал, что это вы про Nykko). Мол, на его слова не реагировать).
Не-не, ему отвечайте... интересно жы. Как переписку Энгельса с этим, как его, Каутским читать. Иногда я не согласен с одним, иногда - с другим, но чаще - с обоими. Но захватывает, да, как пурга лунной ночью. ПыСы Почему бы вам Красную конницу, к примеру, не обсудить... дался всем Квадрат этот.
Смерть научной фантастики - спорная мысль, но я понимаю, что Вы хотели сказать. Эта смерть и возможное возрождение находятся вне рамок конкурса - проблема гораздо более глубокая. Если проводить конкурс с целью возрождения жанра, согласно критериям прошлого и позапрошлого века, то это стоит указывать в правилах.
Да полно, батенька! Никуда сегодня не делось классическое искусство. И слухи о смерти НФ сильно преувеличены; пусть тяжело болеет, но уж точно не померла еще. И попса всегда была и будет, но не вместо, а параллельно. Нашли где обобщать; вы еще на смотр художественной самодеятельности сходите, пусть очень неплохого уровня и с солидными спонсорскими призами, и сделайте вывод о безвременной кончине профессионального балета:) Адвеговские конкурсы - любительские, и тем хороши; это развлечение, а не раздача литературных регалий от жюри-профи. Я бы поняла еще, если бы вы вчера тут появились; многие из нас поначалу пытались мячик под призму обстругать, пока не разобрались в формате.
А вообще, если убрать из вашего коммента всю мишуру и декорации, останется банальный и невероятно типичный здесь "крик души": "Опять эта тупая сволочь ЦА не оценила то, что нравится мне!". И ничего больше.
"Смерть НФ", это то же самое что и "смерть рока". То есть это условное выражение, обозначающее, что некогда популярный жанр уходит в прошлое, и на его место приходит что-либо другое. Вы же поняли всё так, как поняли. То есть ничего не поняли.
Что касается смерти балета и прочего искусства, это то же самое что смерть театра и рождение кинематографии. Это то же крылатое выражение, хоть и условное, но устоявшееся и весьма точное. То есть на смену театра пришло кино, так же на как на смену балета пришло... булкотрясение на дискатеках.
что касается вашего "крик души и тупая сволочь ЦА". Короче не читайте мои речи не пишите мне комменты. До вас не достучаться. Просто бесполезно. Вам следовало бы просто промолчать. Есть люди, которым ничего не обоснуешь, просто в силу того что у них нет тех частей сознания, которые бы поняли логику обоснования.
Артур, вы ошибаетесь: театр по по сей день успешно развивается параллельно с кино, а балет - с дискотеками. Более того, в театр и в балет пришли современные технологии, которых не было ранее: 3D, лазерная подсветка и другие спецэффекты, делающие спектакли более интересными и зрелищными. Так что ничего не умерло, и рок - в том числе. Просто в искусстве появились новые виды и течения, которые мирно сосуществуют с традиционными.
про театр придумал далеко не я. И слово "смерть" воспринимайте условно. Например, рок умер, но я его до сих пор слушаю, значит он ещё жив? Под словом смерть подразумевается общая тенденция, массовая востребованность. Паровой двигатель до сих пор ещё где-то есть, но его нет в массовом производстве. Театр до сих пор ещё есть, но кино больше востребовано. Рок жив, но его слушают только такие как я. И так далее. "Бог умер" - сказал Ницше, но ему до сих пор ещё молятся. Вы поняли, что имею в виду я (и не только я), или необходимо дать ссылки, источники, или объяснить более развёрнуто?). Нет если не поняли, то я могу продолжить диалог.
Мне не нужно ссылок, я, к счастью, не в вакууме живу:) А для вас Ницше авторитет? Для меня нет. И то что он сказал, не является истиной. Я не только об этом конкретном изречении, а вообще. Ну а про рок - это вы погорячились. Его слушают и любят многие. Вы удивитесь, но даже дети. А еще хороший маркер: у нас театры всегда полные, в любое время и на любых представлениях. А кинотеатры сморщились до 20-50-местных залов, и даже при таком кол-ве мест аншлаг там бывает редко. Последний раз на моей памяти кинозал был забит под завязку на премьере фильма "Движение вверх".
признаться я Ницше в целом не знаю, я узнал его только по указанной выше фразе. "Бог умер". Что хотел этим сказать Ницше. Он хотел сказать что традиционное общество уходит в прошлое и на смену ему приходит общество модерна. То есть если ранее сын плотника должен был быть полюбому плотником, если церковь управляла государством, если люди были богобоязливы и т.д., то в новое время сын плотника мог стать и маляром, церковь отошла от дел, человек становится всё менее верующим, лишь на словах и на понтах, у него начали появлятся новые понятия никак нее связанные с религией: у кого воровские, у кого ментовские, у кого капиталистические, у кого социалистические и так далее. Ницше в принципе смотрел далеко в будущее. Щас религиозность - это пережиток прошлого, и только отдельно взятые лица остаются религиозными, или отдельно взятые страны Ближнего Востока. То же самое на счёт рока и театров. Ориентироваться нужно на передовое человечество (Европа, Америка, где-то там в углу Россия). Если в этих странах возникает капитализм, то так оно в истории и вписывается "Человечество пришло к капитализму", хотя целая серия стран далеки от него. Если в Африке до сих пор существуют родо-племенные первобытные общества, мы всё равно трактуем так "человечество перешло от первобытного общества к более прогрессивному состоянию". Надеюсь, щас вам более понятно стало.
Ваша точка зрения мне понятна, но я ее не разделяю. В чем-то я с вами согласна (по поводу смены эпох). Но насчет прогресса... Был прогресс, а сейчас наблюдается деградация. Это не хорошо и не плохо, это закономерно, как и смена эпох. Европа вообще была на пике прогресса во времена Ренессанса, и с тех пор медленно, но верно деградирует. Вот вы привели в пример африканские племена. Они едят червяков, личинок, жуков и прочих насекомых. Есть среди них и племена каннибалов. А теперь посмотрите в этом плане на Европу. Разница лишь в цели и антураже: африканцы едят, чтобы насытиться, а "передовые" европейцы жрут это все на публику и за деньги, вот и все.
А Россия не где-то там в углу, она вообще в стороне.
Далее. Вы говорите закономерно, да закономерно. Если я буду пить ацетон, то закономерным будет цирроз печени. Я же настаиваю на том, что нужно прекратить этот процесс, а вы всё продолжателе, ну цирроз и цирроз, туда нам и дорога. Да по вашим словам, что бы не случалось в жизни людей, всё оно закономерно. Развал СССР не был закономерным, точнее он был закономерным, но можно было его предотвратить и создать иную закономерность. На какие рельсы закономерности вы поставите путь развития человечества, туда оно и пойдёт. Есть конечно неизбежная закономерность только с одним путём, но я считаю, что у нас в наше время есть ещё пока два пути...
Не знаю, в какой России вы живете, а я вокруг себя дерьма не наблюдаю. Есть проблемы, как и везде, но они хоть и медленно, но решаются. А разводить демагогию - пустое занятие, как говорят на Востоке, сколько ни говори "халва, халва", во рту сладко не будет. На самом деле есть только один путь, я о нем писала в своей конкурсной басенке:)
вы из Украины, как и половина здешних авторов, о какой России вы говорите?) Конечно, дерьма вы не увидите, если принимаете его за конфетку. я щас не буду здесь перечислять всё это дерьмо, получится большая политическая статья. Меня отсюда турнут в итоге, подумают что я капитализм хочу свергнуть). Ух.... как вспомню как мою басню не пропустили на конкурсе басен, тоже наверное думали, что хочу свергнуть майдан (вспоминаем начало текущего коммента)...
из Украины в Казань что ли не вариант переехать, особенно в наше беспокойное время?
Товарищь, КЛенин, что-то мы с вами давно не общались, но как снова начинаем, так сразу приходим к дерьму. Вы прекрасно поняли, что я подразумевал под словом "Россия в дерьме", а если не поняли, то зачем я буду это вам всё разъяснять? Если я вижу что я живу в дерьме, то я из него выбираюсь. А если вы не видите что по уши в дерьме, то и будете в нём дальше плавать, думая что попали в бассейн с пивом.
Окститесь, я в бог знает каком поколении живу в Казани:) Поэтому и говорю о той России, в которой живу, а не о которой дуют в уши западные пропагандисты и наши "всепропальщики" на заокеанской зарплате. Так и что мимо, уважаемый.
странно, а по вашим некоторым фразам, ясно видно что вы из Украины... очень странно, в Казани говор украинский что ли? Ладно...
Западные пропагандисты и "всепропальщики " - это одно. А то что Россия в дерьме - это немного другое. Пропагандисты и "всепропальщики" переживают за то, что Россия недостаточно в дерьме, что нужно утопить ее ещё глубже. А некоторые наши оптимисты наоборот, считают что мы не в дерьме и в молоке. Как первые, так и вторые погубят Россию. Что вкус буржуазии вам стал уже родным?
Это по каким именно фразам? Я где-то на суржике писала? Интересно, как вы определили говор по письменным комментариям? Вообще-то в Казани московский говор, только мы окончания предложений не растягиваем.
Буржуазию на вкус не пробовала, я же не из африканского племени и не из Европы. Но и шариковское "отнять и поделить" - не мой конек.
Всё, извиняюсь. Да я вас спутал с другим аккаунтом. Это было давно пять лет назад, там на авке был точно такой же котик, но нарисованный. Сморозил я чушь. Каюсь.
Буржуазию на вкус не пробовали? Казань в Северной Корее находится? Или вы из той части народа, которая очень довольна нынешним положением дел в РФ? Или всё же вы не из народа?). Ладно проехали. Ну раз вы счастливы, я только рад за вас.
На самом деле все просто: хочешь быть счастливым - будь им. Здесь и сейчас. Независимо от положения дел в РФ, температуры за окном и завтраками в племени Тумба-Юмба.
пять лет назад это было. И ники я не все запоминаю, кроме явно поющих, как у Кленина. И кот тот если честно похож, похож. В ту же сторону смотрит, глаза такие же. Тот же кот, только нарисованный, присмотритесь)
О как! Забирай свои игрушки... А на предыдущих конкурсах, помнится, мы неплохо друг друга понимали и нормально общались, мне чаще нравились ваши комментарии.
Как мало надо-то, оказывается - одно критическое высказывание( Я разочарована, сэр Артур.
а не ссорюсь с вами, не против нормального общения и т.д. Просто когда речь заходит до моей философии, то вы ее не понимаете и не верно трактуете. я не могу до вас достучаться, но это не означает, что мы с вами как люди не можем быть друзьями. Я в головном посте писал про то что жанр научной фантастики ушёл в прошлое, так же как и многие виды искусства. Это не означает, что этих видов искусства не существует ныне. Они существуют, но это уже не то. И рыцари существуют до сих пор, но это уже не те рыцари, и музыка есть, но это уже не та музыка. И НФ есть, но это уже не та НФ. И 21 век - это яркий пример тому, точнее это уже последняя черта, это финиш, 21 век как век коммерческий десятилетие за десятилетием забивает гвоздь за гвоздём в крышку гроба всего того что я сказал выше. Но вы восприняли мою речь как за "крик души" и наезд на неблагодарных читателей. Нет. Я же ясно объяснил, дело не столько в читателе, дело в эпохе. Я не обвиняю читателя, что он не может ловко стрелять из лука и махать мечом с утра до вечера, как это делали древние, я говорю что в нашу эпоху это общая тенденция, все лучники и богатыри уходят всё дальше и дальше в прошлое.
Не поверите, я понимаю вашу философию:) Сама в свое время примерно то же декларировала. Просто я с ней не согласна. А поскольку высказали вы ее в этот раз довольно безапелляционно, что вообще-то для вас нехарактерно - ну и ответ был.. гм.. соответствующий.
Я всю свою жизнь люблю и запоем читаю фантастику. Вы говорите о роке - почти вся моя сознательная жизнь связана с авторской песней. И речи "не то", "не та" велись на наших кухнях не раз, и не два, и даже не сто. "Вместе с Юрой Визбором кончилась эпоха....". Но в последние годы я немного отошла от привычного круга общения, посмотрела вокруг и с огромным изумлением обнаружила, что все, оказывается, на месте. Что-то кончается, что-то начинается. И в этой эпохе, как ни странно, нашим принципам и взглядам есть место, и отнюдь не на помойке. От перемены мест слагаемых сумма не изменяется. Это мы порой не там ищем или не можем узнать Пьеро, переодевшегося в цивильное. Но это, согласитесь, личные проблемы, а никак не глобальные:)
"Не поверите, я понимаю вашу философию:) Сама в свое время примерно то же декларировала. Просто я с ней не согласна." и почти одновременно: "Ваша точка зрения мне понятна, но я ее не разделяю." Чотаржу))))
Да все понятно, Свет!:) Хотя ржать вполне есть повод:))) Ну хочется же считать, что в наше время сахар был слаще и сметана гуще... Объективно - все в порядке, ничего никуда не умерло, все на своих местах. Субъективно - ну и правда периодически такое ощущение, что кончилась эпоха. Я с огромным трудом усвоила объективное, буквально взяв себя за шкирку и потыкав носом, и теперь жутко злюсь, когда кто-то не хочет сделать то же самое.
Позвольте вставиться в Ваш интересный разговор. По поводу рока, бардов и др. музтечений. Вот был Грушинский феативаль, возник стихийно. Затем поляной им. Грушина стали владеть те, у кого есть на это возможности. И чтобы во время "пересменки", между слётами бардов (во всего мира! поскольку в прошлом году там выступал американец и исполнял песни Высоцкого, смешно коверкая слова, про Израиль я даже не говорю - оттуда наших прилетает масса) место "работало" на своих владельцев, там проводятся фестивали рока, народных искусств и разного другого. Так вот, как на слёт бардов, так и на слёт любителей рока приезжает ОЧЕНЬ много людей. Живут в палатках, еду готовят на костре (богатые могут позволить себе снять домики со всеми удобствами), но счастливы: выступают сами, слушают других. Возраст тоже не имеет границ. Есть старички под 80, а есть молодые родители с грудничками в корзинках.
Нет, ничего не умерло. Напротив, поскольку сейчас запретов в искусстве стало меньше, оно развивается в разных направлениях, и даже переходит на новые ступени, образуя подтечения, сливаясь между собой.
Эх, старичков-КСПшников на вас нет:) Они бы тут же сказали: место - то, а фестиваль - ну совсем не тот. Не то поют, не то пьют, не те анекдоты рассказывают:) Я не могу оценить Грушинку, всего раз была, но насчет наших сибирских фестивалей брюзжу точно так же. А народ ездит и тащится - вы абсолютно правы:)
Согласна. Но те, кому хочется побыть в "том" прошлом времени, организоввают другие. Например, в первую субботу сентября уже 5 лет проходит "А в сентябре...", посвящённый памяти Анцинова - его жена руководит. Там почти как раньше. Нововведение лишь в том, что проходит соревнование рыбаков в воскресенье по утру. Анцинов любил рыбалку. Потом всю рыбу сдают в общий котёл и варят большую уху.
Думаю, кто хочет, тот всегда найдёт своих единомышленников. А глядя на слёты исполнителей народного творчества даже понимаешь, что кое-что возрождается из давно забытого. Например, ложкари)))
У нас на турбазе две недели назад фестиваль гармонистов проходил, памяти Вавилова, алтайского самородка. Вот решили возродить:)
Но я не о том. Многие "старики" никогда не признАют, что сейчас "все как раньше". Я же сказала - потому что пьют не то и рассказывают не те анекдоты. А вернуть водку за 3.17 и смешные для всех (!!!) анекдоты про картошку и Брежнева никому не под силу, увы. Мы, на самом деле, не за чистоту вкусов ратуем, а хотим вернуть свой пик, свою молодость. И хорошо, если вовремя это понимаешь и перестаешь жить только прошлым, пусть оно и на самом деле - венец творения...
Всеми руками за! Всё именно так))) Но лично мне нравится, что появляются новые имена, новые варианты. Вот как-то захотела вернуться в прошлое, пересмотреть "Изауру". Не плюйтесь,пожалуйста, но я тогда была молода, а это была первая мыльная опера... Впечатления были сильные, захотелось пережить вновь. Выключила после 10 минут... Была удивлена - как я могла это смотреть и ещё восхищаться? Хотя "А зори здесь тихие..." пересмотрела за последние 5 лет дважды. И каждый раз с удовольствием...
Зачем плеваться?! Сама в свое время смотрела, утирая слезы платочком:) Внове было. И ситуация знакома, но у меня так больше с книгами. Во Фрая недавно перечитала - и изумилась: а чего тащилась-то в свое время, как удав по стекловате?! А тех же Стругацких, ну невероятно коммунистические "Страна багровых туч", "Стажеры" и "Путь на Амалтею" (у меня в одном сборнике) - открыла и опомнилась только, когда дочитала до корки:)
Так запретов меньше - и адреналина меньше! Когда Галич тайком приезжал в Новосибирск давать подпольные концерты - вот это была жизнь! А теперь что, все можно, качай из Инета и слушай... и никакое ГБ не придет:))) Скучно!
Ну, тут тоже с Вами соглашусь. Хотя, сдаётся, наступает новая эпоха. Ржала, когда увидела видос с концерта какого-то рэпера (я уж не запомнила его имя - не фанатка), которому запретили выражаться и рекламировать секс и наркотики. И она заменил "запретные" слова. Поучилось что-то вроде "Мы все любим кекс и компотики". Толпа неистовствовала, подпевали. Я к чему? Запреты не всегда работают в нужную сторону. И да, соглашаюсь с Вами, часто подогревают интерес.
Да большая оптимистка я смотрю. Это конечно хорошо, но нужно смотреть на жизнь более реалистичнее. Мы живём в эпоху, где решается вопрос "быть или не быть". Всё как раз таки не улучшается, всё ухудшается и ухудшается. Если Европа дошла до содомии, Россия стоит на том же пути, Америку уже только могила исправит, Ближний Восток кишит терроризмом, то это говорит о том, что ситуация лишь только ухудшается и имеет ухудшающуюся тенденцию, ведущую либо к быстрой гибели через мировую войну, либо к медленном разложению и опять же гибели. Либо вы ко мне прислушаетесь и мы будем спасать человечество вместе. А ваша позиция заключается в следующем: ничо не вижу, ничо не слышу, всё прекрасно, Цой жив, рыцари меня окружают, небо голубое трава зелёная. Но когда вдруг настанет армагедон, вы даже удивитесь, "как так, ведь ничо не предвещало".
Оптимистка, но не в том плане:) Нисколько не рвусь спасать человечество, поскольку считаю, что человечество - понятие сугубо теоретическое. А вот отдельные люди - практическое. И если вокруг меня, моих друзей и так далее будет трава зелена и небо голубое - для ухудшения просто ситуации не останется жизненного пространства:)
если настанет 22 июня 41 года (грубо говоря), трава покраснеет только у меня? Или Советский Союз распался только в моей квартире? Вы правильно делаете, что не спасаете теоретическое человечество, ибо вы запрограммированы на закономерное саморазложение. Но ладно, я сделал всё что мог... за сим кланяюсь.
Сижу и посмеиваюсь. Вспомнился Пехов, "На закате эпохи". Можем ругаться, спорить и расплевываться сколько угодно - но мы видели, как дракон расправляет крылья на рассвете....
Автор пиши проще ) Я не вижу поводов для беспокойства. Каждый жанр и автор найдет своего читателя. Читателя попроще вы не заставите полюбить литературу посложнее даже если трижды назовете ее классикой и введете в школьную программу. А интеллектуальному читателю не привьете интерес к попсе даже если организуете массовую рекламу и бесплатную раздачу. Каждому свое, но свое не каждому) И те и другие будут существовать вечно) Конечно если человечество не ждет конец попечальнее как многие предсказывают в своих рассказах)
Вот я вас везде вижу, и постоянно делаю одни и те же выводы - смените ник, вы его не достойны).
Если каждый жанр найдёт своего читатели, то на конкурсе научной фантастики должны собраться любители научной фантастики, на конкурсе эротики должны собраться любители эротики. А если на конкурсе эротики придут свидетели Иеговы, то разумеется выиграет тот рассказ, где сказано "он снял трусы, но одумался и одел их обратно". Вы путаете конкурс с вольным избранием жанра читателем. Вольно можно выбрать попсу или классику, а на конкурсах есть строгие рамки. В данном случае мы имеем рамки в виде научной фантастики, то есть нужно написать не сказку про Иванушку дурачка, а научную фантастику. А вы всё настаиваете на том, что на конкурсе НФ может придти Вася, написать стих про любовь, и если среди судейского состава будет большинство любителей поэзии, то на конкурсе НФ выиграет Вася. В общем смените ник, толку нет от него.)
А я вас вижу в первый раз и уже могу посочувствовать вашим узконаправленным взглядам, которые заставляют писать тонны желчных комментариев, вместо того чтобы радоваться жизни и конкурсу. Уж лучше бы рассказ написали, блеснули своим ученым интеллектом там. А к чему являться под конец тура чтобы вывалить свои негативные переживания в общую ветку и пытаться оскорбить всех и сразу мне непонятно. Чтож спорщик это тоже профессия. Я настаиваю на том что человек это вольное существо и не должен подгонять свою душу под чьи то выдуманные рамки. И уж тем более страдать от них и оглядываться на таких страдальцев как вы. Да Вася может прийти куда хочет, может написать что хочет, и читатель может выбрать что нравится, и откомментировать как на душе лежит, и администрация может устраивать какой угодно конкурс с какими угодно правилами и всем будет счастье. Удивляюсь почему вы не в администрации раз такой умный. Ах видимо не в уме дело
Хотя спасибо за идею, перед открытием масок сменю личину полностью, чтобы никто не догадался какой псих написал мой рассказ) А лучше клонирую ваш ник, вот будет весело)
О, я с вашей мыслью совершенно согласна. Приятно встретить хоть одного человека, который мыслит также. Хоть и про смерть классики не совсем так. Попса и классика были всегда и двигались параллельно друг другу. Просто в век потребления информации попсы стало оооочень много. Но тот, кому надо найти, тот найдет арт-хаус и занудную тягомотину, и будет наслаждаться))). Главное, что не все хотят искать. Большинству всегда будет хотеться чего попроще. Если бы искусство было для всех, оно бы не было искусством, а было бы попсой)) Я вот тоже плююсь, например, в сторону голливудских шаблонных фильмов. Они же все одинаковые! Привлекаю внимание друзей к серьезным картинам. Но сама нет-нет да и попадусь на голливудскую удочку и схожу в кино на пустышку очередную)) Люди такие люди)) А с общим посылом вашего поста здесь полностью согласна! Спасибо что высказались!)
Пока ждала результатов, даже рассказы дочитала, хотя уже и не надеялась. Ох, хорошо, что мне голосовать по правилам нельзя, а то наставила 147 "Нравится"...
Вижу, вижу, как мы, участники данной™ оллимпиады потеем от нервов, вскрикиваем во сне, туда-сюда.
Сегодня утром, наливая чай, я обратил внимание на то, что в подстаканнике, куда я и лил свой цэйлонский, нет стакана. То есть - стакан в руке, а чай льётся в подстаканник. Понимаете, о чём я?
И это я еще уравновешенный. А что с неврастениками?
Предлагаю тематику следующего конкурса - "Яжемать". Рассмотрим все грани умиления и заботы о потомстве, обстоятельно так и в подробностях. Но один раз))
Это ущемление прав яжеотцов получится, нельзя. Мыжеродители - можно, но нужно подумать о чувствах тех, кто родителями не стал или становиться не хочет. Всемыжелюди можно, но непредсказуема реакция нелюдей, так что лучше как обычно - басни, стихи, рассказы.
А вот я на такое пойтить нимагу! И не просите, и не целуйте. Написать-то напишу, но буду против, чтоб потом срывали покровы после конкурса. Мне будет стыдно :( А если без меня конкурс пройдет - абыдно
Его щас сложно связать. Бросил пить, курить и баста... из всех радостей - муки творчества и, ну и всё. Вы правы, пора спасать, вязать. Но как? Разве что, действительно, с пиками... да наголо.
Только что развернуто похвалил еще один рассказ. Теперь как-то мерзко на душе. Для восстановления душевного равновесия срочно нужно написать какую-нибудь гадость. Однако есть проблема - всю критику уже излил, где посчитал нужным. Понапрасну же негатив оставлять не хочу. Нужно было растянуть этот процесс вот для таких случаев.
Ладно, пошел, может отыщу чего-нибудь еще для залечивания душевных ран.
На ловца и зверь... Только что выужено на просторах фейсбука.
«Гостья из будущего». Рецензия 7-летней дочери одного кренделя:
- Это пираты? Два этих мужика- ЭТО КОСМИЧЕСКИЕ ПИРАТЫ?
- Почему эти дети все в одинаковых шарфиках?
- Мама, зачем Алиса и Юля сели друг на друга и вышли на улицу? -Так они скрываются от пиратов. -Мама, они не скрываются от пиратов, они наоборот привлекают внимание! Это же глупо!
-Смотри какое у Алисы глупое выражение лица. Она улыбается все время как дурочка.
Наблюдает как Весельчак У поднимается, после того как тренер Марта выбросила его из окна. Смотрит на его выражение лица и прилипший листик на лице:
- Почему у него такое выражение лица? Он же КОСМИЧЕСКИЙ ПИРАТ! Они же могут перевоплощаться в кого угодно. Все это странно
- Я уже запуталась кто из них Алиса
- А что это они делают? - Стреляют из лазеров - их боевого оружия. - Да какое это оружие, это спецэффекты.
-Ты серьезно говоришь, что это вы считали крутой фантастикой в ваше время?
А я не хозяевам биржи отвечала, а вам. И сопли-слезы-мимими запрещают именно хозяева. Это я к тому, что ваше предложение сделать конкурс стихов о любви вряд ли осуществимо.
Конкурс нужно было называть "Светлое будущее" и вводить соответствующие требования к работам, так как самая распространенная претензия в этот раз - "слишком мрачно" (С) :)
Народ, хватит холиварить. Лучше бы под рассказами комменты строчили. Легкий ср…ч иногда бодрит, конечно, но только легкий. А вот когда хочется затроллить до смерти всех форумчан, то это может быть признаком нехватки витамина В12. Хотя от неудовлетворенной жажды славы и денег он, увы, не спасёт. :)
Давайте по теме. Вопрос к завсегдатаям адвего-конкурсов: как вам новая фишка с переносом комметариев из первого тура? Мне, честно говоря, не понравилось. Каждый раз натыкаюсь на те, что уже читала в первом туре, и перечитываю их случайно, а где-то так много веток из комментариев, что до дат сложно докопаться (к тому же не помню, когда там первый закончился, лень смотреть). А вот раньше всё чинно, благородно (с): в первом - к первому, во втором – ко второму. Ну и трава тогда была зеленее, само собой. :)
Я тоже путаюсь, когда читаю комменты. Тем более, что под кат уходят комменты и с 1 тура, и со 2. Поди разбери. Приходится по датам ориентироваться. Не критично, конечно, но неудобно. Таня хороший вариант предложила: оставить, но разграничить.
Ага. Ладно, ты тут давно не работаешь, да и я тоже. А кто работает? Взял заказ, полчаса открывал, потом понял, что не может выполнить, надо отказываться - а полчаса уже прошло!:)
А зачем заказы трогать? Только конкурс. Или оно скопируется автоматом? Ну так это в аглоритмах-кодах очкастики должны прописать, чтоб не копировалось. Ибо... (см. коммент #7035).
Мне тоже на практике не понравилось, хотя поначалу обрадовалась.
Во-первых, действительно, иногда еле докопаешься до чего-то новенького. И разворачивать ветки замаешься. Во-вторых, пропадает желание оставлять комментарии (не знаю вот только, сочтут ли это минусом авторы:) Проглядишь ветку, прочтешь собственный коммент и подумаешь - а зачем еще один оставлять? Кардинально мнение обычно не меняется, а ради каких-то нюансов... да ну. В-третьих, много комментов, которые во 2 туре просто не актуальны, поскольку написаны исходя из критериев более мягкого отбора в 1 туре.
Пусть бы оставались комменты с первого тура, но убрать их все под кат - кто захочет, развернет. А то в предыдущих конкурсах не хватало этого мнения из первого тура. Конечно, оно может и не поменяться, но иногда, после повторного прочтения может возникнуть новая мысль в дополнение к мнению.
Вот-вот... именно тот случай, про который сказано: хотели как лучше, а получилось как всегда. Такой вот политес... пока не разношен и туго налез. Но мне кажется, что положительностей™ всё-таки больше.
Комменты могут заставить прочитать или не прочитать (маркетинг), но это не значит, что если коммент заставил прочитать, то юзер проголосует ЗА.
Как угодно и что угодно может быть. Юзер увидит кучу хвалебных комментов и прочитает из интереса (подозрительно же), увидет, что рассказ УГ и назло хвалебщикам напишет, что это УГ.
Я что читать (не тут в конкурсе, а вообще) - ищу по отзывам. На основании отзывов выбираю произведение. Читаю. На основании прочтения решаю понравилось мне оно или нет, советовать друзьям или нет.
Вы реально думаете, что мне (и всем остальным) нравится или не нравится произведение просто потому, что отзывы до прочтения его хвалили? Бред же.
Кино тоже по рейтингу выбираю. И если кино - говно, то оно для меня им и останется, не зависимо от рейтинга.
И, добавлю, в массе своей отзывы и рейтинги совпадают с реальностью. Покажите мне прекрасный фильм с рейтингом 5 за режиссуру и покажите мне отстой с рейтингом 8... Не сможете.
И литература на специализированных сайтах тоже отлично отрейтингованы народом и рейтинги соответствуют реальности.
Одно и то же постоянно из конкурса в конкурс. Конечно, из 350 работ (а есть еще 300 которые остались сразу вне конкурса) в финал пройдет 10. Что мы получаем? Получаем несколько сотен недовольных авторов и их друзей, возмущенных несправдливостью...
п.с.: про перенос комментов - нас несколько лет просили комменты переносить в следующий тур. Теперь переносим. Мы считаем, что с комментами лучше - есть жизнь под работой. Комменты и рецензирование - часть конкурса. Раньше рецензирование терялось, а во втором туре и финале уже никто не рецензировал особо. И, конечно, никакого разделения комментов на "до" и "после" делать не нужно.
Все предложения по оптимизации и улучшению системы голосования рассматриваются только с приложенным математическим обоснованием. Присылайте в ЛПА, рассмотрим и ответим.
Добрый день! Комменты здесь не заставляют прочитать/не прочитать. Читать люди и так хотят. Но еще интереснее оценивать работы. А когда составить рейтинг надо три раза, то комментарии могут в этом помочь. Чего-то в работе не понял - почитал комменты, спросил, разъяснили. Нравится, но что-то смущает - в комментариях расскажут, что именно. И вот таким образом какой-то рассказ "распробуешь", а у другого увидишь недостатки.
Это нисколько не отменяет того, что победит сильнейшая работа просто по закону статистики. Но и говорить, что комментарии не влияют на мнение о конкретном рассказе не совсем самокритично. "Комментарии и рецензирование - часть конкурса" - согласна на 100%
Про влияние - если прочитал коммент и в нем тебе объяснили, что тебе при прочтении было не ясно, а тут все встало на свои места - ну окей, так влияет, да. Для этого рецензии и нужны.
Только это позитивное, а не негативное влияние. У коммента не получится обратное действие произвести. А если получится, то, опять таки, оно станет позитивным.
Хорошие комменты плохим рассказам не помогут. Плохие комменты хорошие рассказы не испортят.
А вот когда решается вопрос о 50-51 месте или 10-11 с перевесом буквально в несколько баллов - тут комментарии могут сыграть свою роль.* - и в этом случае все объективно. Если рассказ занимает 11 из-за негативных комментов, то он объективно слабее того, который занял 10 место. Раз аудитория повелась на такие комменты, значит, были на то причины. Логично?
А если под одним из этих рассказов пара негативных комментариев появились волею случая (или - как раз-таки конкурента), и примерно таких же отзывов заслуживает и соседний в рейтинге рассказ - но их там нет?
Я понимаю, что в целом для конкурса вопрос о 10-11 местах (и, тем более, о 50-51 местах) - не имеет принципиального значения. Это важно всего лишь для одного конкретного участника.
Ну, это слишком много планет должно стать в одну линию, чтобы так совпало. Мне кажется, что статистическая вероятность такого явления ничтожна, то есть вы рассматриваете частности, которыми можно пренебречь.
Чисто теоретически, да - есть в таком случае определенная несправедливость. Однако она вызвана в большей мере невезением, что одному оставили критику,а второму - нет (но могли же). При этом участие в конкурсе изначально требует какой-то доли везения, на то он и конкурс :)
Хороший вопрос. При таком большом количестве работ могли многие не прочитать рассказ достойный финала. Каждый толковый коммент способен помочь рассказу пробиться в 50-ку. И уже в 50-ке комменты не имеют такого веса. Так как рассказы легко прочитать, сравнить и выбрать достойные финала. Не раз читаю коммент - прочитала второй раз и понравилось. И вот как раз тот рассказ, который едва пробился в 50-ку тоже может быть в финале. Вариантов тут множество. Ответить однозначно: да или нет - невозможно.
Если мой комментарий кого-то переубедит, значит неплохой я копирайтер, умею донести мысль внятно и доказательно.
Не согласны с моим мнением - выскажите собственное, еще более убедительно. Не под своей работой, разумеется))) У всех равные права - берите и пользуйтесь.
А что касается мифических читателей совсем без собственного мнения и мозгов, то вот давайте не будем тут обзывать коллег идиотами. Простите, последний пассаж не в ваш адрес - ну, выше там полно "доносов о подозрительных личностях" в стиле 37 года.
Дело не в копирайтерстве, а лично в Вас. В Ваших комментариях читается мудрость, тактичность, умеете тонко подмечать основные моменты и прицельно донести то, что считаете важным.
Ну вы даете! Я покраснела и под стол свалилась, корону не могу в полутьме отыскать!
Нет, я не о себе - о принципе. Как ни крутите, у всех равные права. И отстаивать мнение о рассказе (а почему нет, это дело не постыдное, а очень даже благородное) продуктивнее непосредственно под работами.
Не согласны с чьим-то комментарием - пожалуйста, полемизируйте, функционал позволяет. (опять же не о вас лично, а в принципе)))
Ага, самый вкусный момент конкурса. Ох и покажут нам Летучую мышь... - Так вы, это... мышь? - Ага, летучая... СЭР! Опять на ком-то жиницца, а от кого-то — в зубы.
Кстати, да. Лена удивительный человек, умеющий тонко донести свою мысль, тактично и мудро. Уважаю и люблю этого человека в кулуарном общении, а уж после ее комментариев на конкурсе, лишний раз убедилась, что есть еще один повод для гордости таким другом)
А Вы кулинар отличный, то перчинку уместно добавите в изысканное блюдо, то изюминку - в десерт. И роль мамочки -уточки сыграли тоже забавно.)"Мамы разные нужны, мамы всякие важны ...")
Не думаю. Если для работы в первом туре решается вопрос о 50-51 месте - в финал она не выйдет со стопроцентной вероятностью. Это обычная логика (и статистика, кстати, которую админы неоднократно озвучивали). Так что какая разница, разве только самолюбие авторское потешить - побывал во втором туре!, - но это же сплошное детство. А к финалу все читатели успевают сформировать собственное мнение о рассказах, и никакими комментариями их с устоявшейся точки зрения не сдвинешь. И опять же: работа, для которой решался вопрос о 10-11 месте, никогда не станет победителем.
Даже сам выход в финал щекочет самолюбие, да и в любом случае каких-никаких деньжат админы подбросят всем финалистам независимо от занятого места - обмыть событие по-любому хватит))
В глобальном взгляде все правильно. Но опишу свой маленький взгляд, может пригодится кому) Во первых 400 работ прочитать, это такой марафон для мозга. И такие комментарии типа: плагиат!; несоответствует требованиям НФ, жирный минус!- сбивали с толку лично меня, и даже заставляли разачаровываться в симпатичных на первый взгляд работах. Да поскольку некогда было разбираться правда это или нет, но опытные адвеговцы ж писали, че бы не верить. Или такие перлы когда под одним рассказом несколько профи прокомментировали: спасибо автор что достоверно описали психическую болезнь (господь с вами, какой псих будет присылать на конкурс НФ просто описание чьих то галюцинаций?). Было бы очень уместно ввести некий этикет: говоришь плагиат- прилагаешь ссылочку на оригинал, говоришь не соответствует требованиям- а мы можем сравнить с официальным адвеговским публичным подробным списком требований НФ (жаль такого здесь не опубликовали). А любителям жирных минусов так же жирно обосновывать их жирность)
Я с удовольствием читаю все ваши комменты, со многими согласна, но сейчас хочу уточнить один момент. Я помню этот рассказ и ваш пост о том, что, работая санитаром в психушке, вы никогда таких пациентов не наблюдали. Так вот, возможно, вы не совсем верно интерпретировали для себя прочитанное. Там не было комментариев о том, что автор прислал на конкурс несоответствующую работу, просто взяв и описав чьи-то галлюцинации. Речь шла о том, что поведение главного героя можно объяснить расстройством памяти, название которого было четко озвучено. Желающие могли погуглить симптомы и согласиться или опровергнуть это утверждение. В любом случае это никак не повод разочароваться в работе, а даже скорее наоборот. Потому что побуждает перечитать текст еще раз, разобраться, понять.
Уточняю. Читаю рассказ где автор изголяется пытается описать какие то корпускулярно-волновые чудеса ( я обычный человек и в душе не чаю что это, подозреваю что другие обычные читатели тоже замерли в непонятках). В сюжет вплетается ровно одна строчка про непонимание этих событий врачами психушки( что вполне логично). И вуаля, все старания припечатывают три профи: " В психиатрии есть такой термин - конфабуляция. Весь рассказ - всего лишь яркий пример такого расстройства памяти.
Надо заметить автору удалось раскрыть состояние героя в рассказе в полной мере. Особенно момент, что он успел архивировать воспоминания о семье, что образно и делают больные в этом состоянии.
Вам удалось передать состояние больного человека с расстройством психики. Плюсую." Мысли обычного читателя- а ребят, да тут психиатрия, нечего мозг напрягать, расходимся. Мои мысли- мамадарагая на кой я убила несколько лет на учебу и работу, когда любой юзер может погуглить забавное слово и начать раздавать диагнозы направо и налево.
И уточню что некогда гуглить и перечитывать не очень попсовый рассказ при наличии 379шт и ограниченного времени до конца тура. Помимо диагнозов были аналогичные похороны годных рассказов ярлыками- религия, фентези, и даже сектантство. На основе пары слов о боге, природе, магии. Ну это я о своем о девичьем, надеюсь не все читатели поверхностно судят, а стараются найти суть
Вы хотите сказать, что если рассказов 379, то лучше вообще ничего не писать, потому что другим пользователям не хватит времени или будет лень думать? Разве написанное было не по теме рассказа? Разве там был негатив?
Ну и раз вы уже начали в общей ветке цитировать чужие комменты и говорить о недостаточном обосновании жирности минусов, то процитирую некоторые ваши собственные: непотребно, не хочу кушать негативчик, еще раз прочла и еще раз испытала отвращение, не аппетитно, отличный номер для Аншлага, мамадорогаязачемэтоздесь. Не боитесь, что кто-то разочаровался в симпатичной на первый взгляд работе после такого?
И потом, почему вы считаете, что умеете читать "мысли обычного читателя"? Или думаете, что некий "любой юзер" не убивал несколько лет на учебу и работу? Почему вдруг записали кого-то в профи, если не знаете этих людей? И профи в чём?
В общем, честно, не думала с вами спорить, но как-то удивилась, услышав о влиянии комментов именно от вас.
Не прививайте мне манию величия) Очень удивлюсь если узнаю что мои скромные личные интимные чувства от рассказа имеют влияние на людей (кстати в основном я комментирую именно личные чувства и мнение о рассказах, и частенько обосновываю почему). А вот когда профи (опытные копирайтеры с массой работ и статей, которые по идее собаку сьели на этом сайте, конкурсах и письменности в целом) ответственно заявляют- это достоверное описание психболезни.. Я право дело подумала что попала в общество элитных практикующих психиатров,и даже засомневалась в своей компетенции и адекватности в целом. Писать в комментах можно что угодно, но всетаки правду и всетаки подтвержать такие серьезные заявления хоть чем нибудь
Простите вы так охарактеризовали вышенаписанную сплетню про меня? Или мое высказывание по факту, что у нас в селе до сих пор живут непривитые с рождения дети?
Не посоветуете в какой форме мне описывать свершившийся факт что бы он не вызывал у вас или еще кого таких трагических эмоций? Может тоже в форме письма дедушке морозу. Или дедушке психиатру. Не усну пока не узнаю
А вы в спортлото напишите (если дедушки не отзовутся) и спите себе спокойно. А там уже разберутся, почему к вам в медпункт люди не ходят... то ли потому, что совсем не больные, то ли потому, что не совсем больные.
Хотя если посмотреть под другим углом, это всего лишь страдания из оперы наподобие "кто в армии служил тот в цирке не смеется". Понимаете когда проходишь такой совершенно несмешной путь медика. Когда на своей шкуре точно знаешь что медицина это не хихиканья в белом халатике, это боль, это страдания, это смерть, это реальные людские судьбы, это переживать ужасы войны в мирное время. А потом приходят такие специалисты и плюют тебе в лицо своими "достоверными знаниями" из википедии и юморесками. Поэтому скажу проще, ваш юмор и компании неуместен и мне непонятен
Вот зацените Дорогой Дедушка психиатр! Надеюсь что ты такой же отмороженный как и я и свято веришь в демократию, свободу слова и человека. Сделай пожалуйста так чтобы все люди тоже смогли видеть не только вездесущий телевизор но и многогранное счастье реальной жизни. Пожалуйста обрати их внимание от поглощения простых программ матрицы к бесконечной нирване своей души. Я очень хочу познать живые стремления их уникальных душ а не биться об мертвые покорные повторы чужих стереотипов. Истинно говорю тебе. Отморозь в зародыше то злое будущее которое нам предрекали конкурсанты. Абракадабра. Пис энд лов. Акунаматата)
Ну неграмотная я, сознаюсь) Давно бы всю адвегу замучила своими статьями и работами. Оказывается для этого тоже образование нужно. Скажу по секрету, учусь заново русскому чтобы встать в ваши ряды.
У меня тоже аттестат после школы был со средней оценкой три, пришлось потом наверстывать. Зато узнал много нового и взглянул на русский и литературу, изучаемую в школе, совсем с другой стороны. Вообще копирайтерство для меня непонятно. На мой взгляд это очень сложно - так переключаться с одной темы на другую, сохраняя логику и подражая осмысленных текстам. Хотя пришлось самому научиться быстро корректировать чужие тексты, но это проще, чем с нуля придумать что-то, о чем ничего не знаешь.
Вы полжизни потеряли... Вас действительно останавливвют только запятые? Онлайн проверка в помощь. Вы клад для заказчиков. А то как-то несерьёзно светить нулями на фоне такой емкой работы ввиде комментариев под конкурсными рассказами.
Светить нулями) Как это эпично звучит) Меня останавливает совесть, не хочу позорить сайт и свои душевные порывы фальшивым изложением) Стрелять так стрелять, любить так любить, делать так идеально или не делать- вот мой девиз
О каких порывах речь? Ищите заказ с тематикой, в которой ориентируетесь. Судя по комментам вы специалист в медицине. Вот и делитесь тем, что знаете, придерживаясь условий ТЗ. Копирайтер всегда готов написать сегодня то, о чем вчера ещё не знал.
Цитатами пожалуйста и по факту. Мы еще там долго выясняли что вы вырываете из контекста и превращаете мои слова в сплетни и клевету. И вы до сих пор продолжаете это делать. По другому как словами- ваше поведение отвратительно и не по мужски, ответить не могу.
Все мои фавориты (коих было несколько) скинуты с борта еще в первом туре. Вчера прочитал один рассказ с каким-то идиотским названием. И он мне понравился. Отличная работа. Но ей не выделили место в десятке лучших. Жалко.
Возможно, это юношеский максимализм. Возможно, вам не нужны ничьи советы. Но я просто тихонечко намекну. Вы не знаете людей, которые здесь пишут. Не знаете, кто они в обычной жизни. Не знаете, где они живут, что они видели и пережили. Не знаете, кто они по профессии и уровень их компетенции. А остановиться или продолжать - решайте сами. Это всё, что я хотела сказать.
Вот и познакомимся, что мы не люди что ли. Например я предпочитаю не намеки и хождения вокруг да около а чистую правду в лоб. Я свою высказала и скрывать ее не собираюсь ради лицемерного приличия., А вы можете не останавливаться, я любого общения и людей с другим мышлением не сторонюсь. С новым годом
Как я могу принять то что просто не понимаю. Мне нтересно было прийти к общему консенсусу и взаимопониманию. Вот сказали бы вы например прямо- "да увлекаюсь я этой темой давно или родственник у меня больной, и плевать я хотела на твой опыт у меня другой". А когда меня вместо простого общения извините выкруживают кучей толерантных вопросов и тонкими намеками непонятно на что, получилась просто ваша самозащита непонятно кого и от чего. Ах да и учительскими нравоучениями попахивает.А сути то и нет. Я принимаю что такой вы вот утонченный воспитанный человек, не в вашем стиле грубая прямота. Но и вы примите что не всем интересен и понятен этот бессмысленный этикет
Всё просто: вы воспринимаете мои слова как намеки, а они таковыми не являются) Я не имела в виду себя. А теперь скажу прямо (как вы любите): после ваших выпадов мне неинтересен этот диалог и гипотетический консенсус. Единственная причина, по которой я написала свое первое сообщение, - это удивление.
Честно? Ваще не понимаю ваших одесских оборотов и юмора. И ответить не могу потому что не вкуриваю сути вопроса) Вот кто с разных планет так это мы с вами
Знаете, я вам уже мягко намекнула, что лучше писать тексты тихо, чем показываться на форум после всех тех пахнущих комментов со спецэффектами. Вы рассказываете про великие материи и одновременно жалуетесь на свою безграмотность. При этом включаете режим непонимания, когда вам бьют вашей же монетой. Юля вам ясно написала - https://advego.com/blog/read/n...4786787/#comment7704
Опять эти намеки. Кто должен решать как мне лучше жить, как мыслить, как комментировать, когда и где писать, какое иметь мнение? Вы, Юля? Я русским языком написала что реально не понимаю именно этого комментатора, причем всегда, ни одного ее сообщения. Вы ратуете ее понимать, так переведите мне на общепринятый русский разговорный,со смысловыми связками, с радостью пообщаемся. Я наивно предполагаю что форум создан для общения людей а не для битья монетами). Я здесь никого не бью, а отвечаю на вопросы. Причем началось все с моей маленькой ремарки под админовским сообщением о комментаторах, что справедливо бы было некоторым подтверждать свои научные заявления доказательствами. Что в этом лично вас и остальных так задело что вы пытаетесь толпой меня заклевать?
Конкурс уже позади. Я сказала то, что хотела и забыла. Дальше хоть что-то выяснять нет смысла. Вы умная и все прекрасно понимаете. Сегодня начало нового года. Давайте с чистого листа заходить на форум.
Странные вы здесь все какие то. Как из зазеркалья.Да давайте хоть вообще не заходить, я за любую движуху, и за нормальное общение по взаимному согласию. Или необщение, как пойдет. С новым годом, с новым счастьем
Вот и вы, деточка, становитесь странной) Движнячите, возмущаетесь, вступаете в перепалки. Зазеркалье, оно такое...заразное) Надеюсь, на деточку не обиделись? Я помню, что вы подросток, а я давно бабушка.
Все я обиделась. Срочно прекращаю движнячество, возмущение, перепалки. И начинаю изображать того кем не являюсь. Чтобы всем стало легко и приятно. А давайте все не в зазеркалье, а в шоу трумена поиграем, это так забавно и лицемерно. Труменом будет адвего, а правильными декорациями живые люди
Ох... Вы вынуждаете меня сходить за примерами и попытаться еще раз (надеюсь, последний) донести вам то, что вы упорно не желаете понять. Хотя хз, зачем я это делаю. Тем более вы, оказывается, вовсе не подросток, а взрослая тридцатилетняя дама.
Вы пришли на форум, в общую ветку, и написали, что три поста от разных комментаторов под одной работой ужасно некорректны и неправильны. И перечислили их:
"В психиатрии есть такой термин - конфабуляция. Весь рассказ - всего лишь яркий пример такого расстройства памяти". "Надо заметить автору удалось раскрыть состояние героя в рассказе в полной мере. Особенно момент, что он успел архивировать воспоминания о семье, что образно и делают больные в этом состоянии". "Вам удалось передать состояние больного человека с расстройством психики. Плюсую".
Потому что вы работали санитаром в психушке (я цитирую сейчас ваш коммент под работой) и лучше знаете, как это бывает. А все остальные в этом вообще не разбираются, так как далеко не специалисты. Что так делать нельзя, потому что это "сбивает читателей с толку и даже заставляет разочаровываться".
Что ж, не будем далеко ходить. Открываем работу под номером 1. Читаем ваш собственный коммент: "Я в непонятках. Подобный приборчик уже давно есть, дримлайт называется, вы очень достоверно описали его работу. Осознанные сновидения это уже изученная обыденность, у меня позавчера три было без всяких приборов".
Вуаля. Как говорится, найдите три отличия. Только не пишите, что там буквы разные.
Тыкаю рандомно другую работу. Читаю еще один ваш коммент: "Слишком стебануто. Диалог по приколу, задумка тоже, но цокотуха и роботы превратили все в цирк".
Не боитесь, что сейчас придет человек и скажет, что он работал в цирке и для него оскорбительно такое читать? Что в цирке всё совсем по-другому, а те, кто там не работали, не имеют права так писать и сбивают такими замечаниями всех с толку.
В общем, еще раз, последний: мое удивление вызвала ваша реакция на чужие комментарии. Сейчас, правда, это удивление уже прошло. В конкурсе я не участвовала, так что никаких личных обид у меня на вас нет. Да и когда участвую, все знают, как я отношусь к любым комментам) Так что, как говорится, не ищите черную кошку...
Одно до сих пор не могу понять: почему админы сквозь пальцы смотрят на обсуждение в общей ветке чужих комментов под работами. Раньше я здесь такого не наблюдала.
Засим разрешите откланяться. Очень постараюсь больше вам не отвечать, так как пользы от этого мало.
Да зачем же мне примеры чьей то логики на моих же комментариях.Это как дурацкое правосудие из анекдота про косого( Приходят братья в суд и говорят что косой украл у них корову потому что это логично.Судья проверяет железность их логики:Братья угадайте что в коробке. Коробка квадратная, значит в ней круглое, если круглое знач оранжевое, если оранжевое значит апельсин. - Косой отдавай братьям корову). Да я сама могу три тома таких же рассуждений написать про логичность чьих то . Если говорить еще грубее и прямее: вы пролили очень много воды про мои комментарии и возложили гору риторических вопросов, а элементарного логического обоснования своего злополучного комментария-заявления-диагноза (даже не доказательства) так и не предоставили. Хотя я и не просила это сделать здесь, отвечали бы в обсуждении рассказа, и не просила со мной ввязываться в диалог-допрос. Это было мое личное пожелание-мечта к администрации,к комментаторам и призыв к честности и справедливости. И не боюсь я никаких специалистов из цирка потомучто могу ответить за каждое свое слово и прийти к общему взаимопониманию хоть с чертом. И заслуженно готова огрести люлей за флуд, такое уж у меня воспитание- не игнорировать вопросы людей. Жаль что наше обсуждение превратилось не в продуктивный показательный диалог, а вот в это вот все
У меня вызывает удивление что любой человек вот так просто может прийти и с умным видом обозначить рассказ плагиатом, неформатом, историей болезни. Да для меня было неожиданно что можно просто очернить рассказ и понимай читатель-новичок как знаешь. А захочешь узнать: Юля а откуда у вас такие сведения? Хренушки вам ответят, еще и недалекой будут выставлять на основе моих несерьезных юмористических комментов. Как же это справедливо и по взрослому, слов нет
Самое смешное было 31го после вскрытия масок, почти все мои оппоненты оказываются теми авторами чьи рассказы я нелестно откомментировала. И ни одного чьи похвалила. Совпадение? Не думаю)
"Обоснованны да чувства личные. Зы кек чики пуки". Вот таким бессмысленным набором слов мне видятся все ваши вопросы, да и вопросы ли это, или юмор, или че это, к чему это вообще. Как это сюда попало (с). Добавьте пожалуйста тексту для обывателей, чтобы ваш талант не проходил мимо меня
А вот это уже интересно. Во первых мне льстит что за каждыми мелочными моими комментариями есть кому следить. Во вторых треть того рассказа была посвящена теме сдвига в будущем подросткового возраста с 25 и.т.д. Мой коммент был в эту тему.Возникает вопрос, откуда такая тройная невнимательность?
Вы там ниже спрашивали: "Причем началось все с моей маленькой ремарки под админовским сообщением о комментаторах, что справедливо бы было некоторым подтверждать свои научные заявления доказательствами. Что в этом лично вас и остальных так задело что вы пытаетесь толпой меня заклевать?"
Похоже, вас с самого начала приняли за фэйк. Вот по каким признакам:
- Регистрация незадолго до конкурса, - Ноль выполненных/оплаченных работ, - Активное комментирование рассказов, - "Провокационный" ник.
Соответственно, ваши рецензии воспринимались не как читательские рецензии, а как вражьи происки.
После прочтения вашего рассказа у меня лично нет сомнений в том, что вы настоящая :)
П.С Всё это в очередной раз подтверждает, насколько мы, люди, зашоренные. Особенно когда годами следуем определённым правилам, особенно если бездумно. Хотим видеть чертей - видим чертей. А человек просто искренне вдохновился конкурсом, написал ск искренний рассказ, потом распробовал комменты.
Прочитала после вашего коммента рассказ от Konoplya. Мне стало совершенно понятно почему у барышни такая тяга к критике. Ее тема мне не близка, но критиканы оторвались по полной над ее рассказом, часто на пустом месте. И кстати, почему вам ник не нравится? По мне так круть:)
Вражьи происки) Отсутствие интернета в селе, вот где вражьи происки. Зашла вчера в задания, в принципе там есть дела и для безграмотных людей сидящих на андроиде, но опять же перебои связи сожрали все нервы. Вот и мне обидно, нет бы познакомиться, узнать в чем проблемы у человека, пинка дать куда надо, все почему то крестятся и защитные молитвы читают) Я право дела подумала что сайт это фейк и конкурсы здесь своей компашкой разыгрывают)
Что вам эти молитвы и крестные знамения, когда вы под прямой протекцией бога Джа) А куда вам нужен пинок, в копирайтеры? У вас есть все шансы попасть в их ряды, хотя перебои со связью это конечно проблема.
Не знаю, мне так не показалось. Комментарии девушки не вызывали у меня никаких подозрений изначально, и читала я их с удовольствием. Да и зашоренной толпы здесь никакой не было. И никаких критиканов под ее рассказом я тоже не увидела. А то, что у нас с ней получилось недопонимание, так это только потому, что я до сих пор считаю, что каждый вправе писать то, что считает нужным. Что, в принципе, делает и сама девушка) Примеры я привела выше. Подтверждать при этом свою компетенцию сканами дипломов или еще чем-либо, объяснять что-то, давать ссылки правила конкурса не обязывают. Если комментарий кому-то кажется несоответствующим действительности, на него можно: - ответить, используя собственные аргументы, доказательства, при желании подтвердив при этом собственную компетенцию в этом вопросе; - пожаловаться в ЛПА; - проигнорировать. Но не обсуждать в общей ветке, практически скандируя "Ты кто такой?.." Согласна с вами в одном: каждый видит то, что хочет видеть. Вот девушка увидела попытку очернить рассказ, например. Хотя ее там абсолютно не было. Поэтому я и привела примеры с аналогиями, только звучащими из ее уст. Но это не помогло, к сожалению.
Понравилась вторая часть вашего коммента. Считаю, что его нужно дополнить, расширить и распространять отдельной брошюрой. Предлагаю следующую редакцию.
Когда комментарий не соответствует действительности, поступайте так:
- Если не боитесь влипнуть в длинный бесполезный диалог, то - ответьте, используя собственные аргументы, доказательства, при желании подтвердив при этом собственную компетенцию в этом вопросе;
- Если вам не лень, то пожалуйтесь в ЛПА или Деду Морозу;
- Проигнорируйте и придумайте критикующим обидные прозвища;
- Нельзя обсуждать в общей ветке чужие комментарии, практически скандируя "Ты кто такой?.." , если уж что-то скандировать, то только -"Сам дурак!"
По поводу положительных и отрицательных комментов - личный взгляд :)
Такая буря вокруг этой темы, что мимо не пройдешь...
Уже упоминал выше, что в этот раз присылал рассказ с учетом ошибок, допущенных в 2 предыдущих неудачных для меня конкурсах. Однако все учесть невозможно, да и не писатель я, поэтому заслуженно снова получил добрую порцию критики. И я благодарен тем, кто не прошел мимо и в той или иной степени подробно изложил свои претензии к моему рассказу. Я их проанализирую и пришлю на один из следующих конкурсов, если тема устроит, более качественную работу.
Положительные комменты, скрывать не стану, очень приятны. Они ласкают эго автора. Однако если бы все отзывы были сплошь позитивными, то лично у меня бы это ассоциировалось с процессом самоудовлетворения - вроде хорошо, но все равно не то.
В общем, спасибо всем, кто оставляет конструктивные и информативные комменты. Независимо от того, критикуют в них или хвалят рассказ. Они все полезны, поэтому не ленитесь написать несколько строк, изложив в них свое мнение, если хотите на следующих конкурсах видеть более сильные работы.
Ты вот очень важную мысль изложил и я с тобой полностью согласна. От себя могу добавить, как от читателя "пописывающего")))))), что вычитка "несовершенных" рассказов, в которых мы явно видим значительных "блох", очень хорошо помогает формировать собственный стиль, внимание к деталям в своих работах, которые мы очень часто можем ошибочно принимать за идеальные.
К слову, я очень благодарна авторам почти всем на этом конкурсе. Было всего несколько работ, которые не понравились вообще никак, очень многие просто не понравились, но при этом я пребывала в эйфории от стиля (озвучивала в комментах, что не понравилось, но плюс ставила, не мое, не значит не здорово) - это тоже многому учит все. А уж про те, что понравились - разговор вообще отдельный, спасибо авторам.
В целом, авторы молодцы, особенно те, что первый раз участвовали, таких было очень много и такие работы сразу видно. Как-бы я не критиковала и губы не дула (имею право, как голосующий), сама я "выродить" на этот конкурс ничего не смогла. Так что, все участники умнички. Спасибо!!!
Заметила, что рассказы с очень критичными комментариями и рассказы с очень хорошими комментариями, интригуют к прочтению куда больше, чем с нейтральными отзывами или отсутствием какой-либо активности. При этом, вопреки сложившемуся тут мнению, именно такие работы очень хорошо идут "на любителя", получая свою ЦА. Именно этим можно объяснить такой разномастный 2 тур... Так что, авторы, радуйтесь любым отзывам...
Да, мы (участники) такие - вот тут должен зашкаливать пафос))))
Комменты и позитивные, и негативные, если оставивший, человек в состоянии обосновать свою позизицию, только в плюс независимо от их эмоционального окраса и смысла.
На мое мнение сложно повлиять комментом, но бывают исключения.
Вот прочитаешь рассказ - ну ничего так, живенько, слог хороший и сюжет есть. Плюснешь, коммент царапнешь не поленишься, мол круто, плюс. А после заглянешь случайно - а там уже критики маститые говорят, мол не круто нифига. Ну как маститые - пишут много, живенько так.
Перечитываешь и понимаешь, что рассказик-то и вправду так себе. И что я в нем нашел? Наверное, это на фоне других работ, еще более бездарных. Успокаиваешь так себя, минуснешь рассказ и заодно пару положительных комментов - уф, ну славате, обошлось. Чуть не пропустили лажу в финал.
А то бывает, вроде все на месте в рассказе, но я ж теперь ученый - комменты сначала читаю. И ясно вижу - плагиат. Странно, конечно, совсем не похоже.. Но людям надо верить. Перечитываешь опять пару раз и начинаешь понимать: ага, где-то я уже это того. Пусть не у Брэдбери, но где-то точно было. Ай да критики, вот спасибо.
Это исключения, само собой. Бывает наоборот: читаешь работу - нудятина и бред, читаешь комменты - а там все распрекрасно. Думаешь: может, со мной что не так? Хорошо хоть не успела из-под пальцев никакая гадость уйти в народ. Перечитываешь.. да к черту перечитывать, вот критик хорошо пишет: "Живенько так, стиль, слог". Верить надо людям.
Одно радует, комменты под моей работой. Вот со всеми согласен, прям удивительно! Ну нет, есть несколько исключений, как без них. Никто не идеален, и критики в том числе. Не страшно, минуснул, в ЛПА написал.. После конкурса еще им отвечу, ух как отвечу! Ведь есть же у меня свое мнение.
Черти виделись, было, но не до такой степени, чтоб в ЛПА. И потом, я реально "люблю" сомневаться и каждое свое публичное действие по многу раз обдумать - а пока обдумаешь, уже и наваждение прошло.
Вот нужно админам для таких случаев какие-нибудь развлекательные мероприятия придумать, чтобы эффективно взбадривать начинающую тосковать публику, которая бы после определенных действий начинала хаотично носиться по виртуальному пространству и орать - А-а-а-а-а-а-а-а! Вс-е-е-е-Ё прапал-о-о-о!
Знаю, кому отдам голоса - 3 работам, за которые голосовал с первого тура и считал сильными. Во втором туре добавилась еще пара - работы вышли в финал, но я за них голосовать не стану.
В общем, отдаю 3 голоса самым понравившимся, а там пусть другие рассудят.
ЗЫ. Вопрос админам - Сергей писал после первого тура, что известны приблизительные финалисты, сильно 10-ка после второго тура отличается от 10-ки после первого?
Понял. Свои голоса уже отдал. Все написано уже, поэтому буду ждать окончательный результат, чтобы сравнить свои вкусы и мнение голосующей публики. Тоже интересно))
Ага, и у меня такое впечатление от финала. И это как раз то, что мне категорически не нравится в "научной" фантастике, увы. Всего одна работа из моих фаворитов прошла. Теперь как-то пытаюсь уговорить себя плюсануть еще какие-то две, которые для меня "фи". Неприятно это. Но придется, ничего не поделаешь. Хотя такой финал для меня был вполне ожидаем, сужу по "рулящим" комментам к рассказам. Да-а, я совершенно "выпала" из ЦА. Даже не знаю, скорее рада этому, чем огорчена)))
Ещё пока не могу сделать никаких выводов из третьего тура. Правда. Если во второй тур вышли более-менее работы мне понятные, то в финал... Ну, и конечно, самым большим удивлением для меня был рассказ - ваш любимчик :) Для меня это против всех правил.
И предугадать, кто есть кто очень сложно. Ведь участвуют не только копирайтеры, которых хоть по никам знаешь, а некоторых и по стилю изложения. Много "пришельцев". Возможно, среди них и прячутся таланты. Я знаю, какой рассказ победит (или будет в лидирующей тройкой), но кто автор? Почти все "подозреваемые" отсеялись. Осталась только 1 девушка, но весьма всё сомнительно... Я могу назвать только тройку рассказов-лидеров и 10-15 авторов второго тура.
Для меня это тоже первый опыт. Я вообще новоиспеченный копирайтер)) Но рассказики победителей почитывала. У меня впечатление, что их рассказы сняты или остались в других турах.
Я перечитала рассказы практически всех победителей всех конкурсов. Наверное, подспудно, я выбрала из них только то, что понравилось мне. Вот и написала для себя :)
Хотя нет. Не только для себя. Кстати, пользуясь случаем хочу сказать лично Вам спасибо за плюсики и добрые комментарии. Теперь то уже можно, наверное :) Пока так... Без раскрытия авторства.
А я никого конкурентами не воспринимала, потому что удивилась, когда он вообще отборочный этап прошел. А уж второй тур был полной неожиданностью. А за Ваш рассказ собиралась голосовать в финале. Удивилась, что его там не оказалось.
Слушайте, ну Вы меня заинтриговали. Неужели, догадались? Ладно, давайте сворачивать с темы, пока нас не забанили :)Я хочу еще один пллюсик поставить. Хочу хоть марки все получить мне причитающиеся :) Из бани неудобно будет :)
Он не прошел, потому что фантастика была, а научности там маловато. Но очень симпатичный рассказик. Я после прочтения рассказов-победителей знала, в каком стиле нужно писать, но, увы, не могу так. Даже пытаться не буду.
Не аргумент. Не могу знать о каком рассказе речь, но те, что в финале у некоторых только намек на фантастику... Не прошел потому что не прошел - так планеты стали, звезды не туда светили.
А еще - Угадай сумму призового фонда под конец конкурса (в пределах 100руб. или 1-2 у.е.). Варианты угадайки принимать ДО начала голосования в первом туре.
Да тут вариантов тьма - например, количество баллов у победителя. Только нужно не погрешность допустимую указывать, а назначать победителем того, кто оказался максимально близок к реальному результату.
Я ставлю на рассказ который мне больше всех не понравился. Филейная часть мне подсказала что я антипод ЦА. Надо этим пользоваться для обогащения) Или хотя бы тщеславие потешить
Не могу однозначно заявить, что вы антипод ЦА. Я читал ваши рецензии - со многими согласен. Под своей работой полностью согласен с одной из двух оставленных. После конкурса пришлю документы подтверждающие мою личную аргументацию. Кстати, вы тут после конкурса замучаетесь авторам фантастических нетленок отвечать :)
А мы еще добавим изюминки и станем учитывать насколько голосующий угадал близость всех трех работ к топу и в зависимости от этого работы будут получать очки - чем ближе тем больше.
K = (30 / число голосов) / (среднее место выбранных работ - 1)
Т.е.: -- если голосовал за 3 работы и угадал первые три места, то K=10 -- если голосовал за 3 работы с местами 1, 2, 9, то K=3.33 -- если голосовал за 4 работы с местами 1, 4, 8, 9, то K=1.66 -- если голосовал за 5 работ с местами 6, 7, 8, 9, 10, то K=0.75 -- если голосовал за все 10 работ, то K=0.66
И полученное число и будет тем количеством очков, которое в итоге получит работа от пользователя. (Или другой вариант - прибавить полученное число к тому, что уже получила работа.)
п.с.: ну и действительно, тогда уж приз какой давать угадавшим первых трех. Марку как минимум. Можно и вознаграждение небольшое.
Извините, у меня с математикой туго. А как место-то работ вычисляется? Если баллы, которые это место определяют, зависят опять же от места работы в рейтинге... Какой-то замкнутый круг. Не понимаю. Или сначала составляется рейтинг работ, а потом начисляются дополнительные баллы от супер-угадаек. И после этого подсчета рейтинг уже принимает окончательный вид?
"Или сначала составляется рейтинг работ, а потом начисляются дополнительные баллы от супер-угадаек. И после этого подсчета рейтинг уже принимает окончательный вид?" - да.
Не известно же. Это зависит от того каких принципов придерживались голосующие, поддерживая те или иные работы. Кто-то старался выбрать три лучших, а кто-то одну лучшую и две худших. Все по разному.
Мне кажется, что как раз этой мерой и хотят бороться с лоббированием лидеров. Если голосуешь за фаворита и за два заведомо слабых рассказа - получит твой фаворит не 10 баллов, а 3 с хвостиком.
А не боитесь, что будет обратный эффект? Голосование превратится в конкурс угадывания. "Мне безумно нравится эта работа, но в комментариях мое мнение не все разделяют. Зато у другой работы вооон сколько положительных отзывов, хоть она и банальная, но проголосую лучше за нее." Многим будет важнее получить свой личный, хоть и маленький, кусок пирога, нежели дать шанс чужой работе.
Ох. Давайте с математическим аппаратом? Сейчас я не понимаю ничего, что вы написали (без обид).
-- Голосование превратится в конкурс угадывания -- нет -- но проголосую лучше за нее -- нет (уже все сужено-пересужено) -- Многим будет важнее получить свой личный, хоть и маленький, кусок пирога -- да, для этого нужно будет угадать лучшие работы -- нежели дать шанс чужой работе -- нет (сейчас это частично есть, а текущее предложение изменения это поправит)
Извиняюсь, если непонятно выразилась. Просто боюсь, что такое нововведение может изменить принцип голосования. Это все-таки народное голосование, и каждый выбирает исходя из своих предпочтений, вкусов, жизненного опыта.
Сейчас я проголосовала за 3 работы, которые мне действительно понравились больше остальных, они близки мне по духу. Я считаю их лучшими. Но я предполагаю, что в ТОП-3 пройдет только одна из них. Если мне дадут бонус за отгадывание, я могу проголосовать за работы, которые мне совершенно не нравятся, но у которых больше шансов попасть в тройку, судя по комментариям.
Эта мера как-то заведомо уменьшает вес альтернативного мнения. Ведь, согласитесь, работы с местами 9 и 10 кому-то действительно могут нравиться. Просто нравиться и все. Я уверена, что на каждую из 378 работ нашелся свой читатель, который проникся и полюбил рассказ. А теперь этот читатель будет вынужден голосовать за то, что популярно, чтобы получить бонус.
Нормально все - слегка усилено чувство азарта. Еще пару лет и конкурс будет не узнать.
Приходит муж домой, а жена его спрашивает, где получка. Он ей отвечает, что получки нет, так как посетил литературный конкурс на Адвего. А она ему такая вся в сердцах - Лучше ты ты их, падла, пропил!)
Так количество конкурсов можно добавить, а чтобы не обвинили в проведении азартных игр, можно сделать такие правила:
1. Чтобы иметь возможность принять участие во всех конкурсах, нужно пополнить призовой фонд на 1000 рублей - своего рада адвеговский конкурсный all inclusive)))
2. В половине конкурсов - 600 рублей.
3. Разовый абонимент - 100 рублей.
Суммы небольшие, чтобы не пугать народ, но с нескольких акков можно всю получку садануть.
"Так количество конкурсов можно добавить" - только не это. Работать-то когда?:) А абонемент... Замахаешься каждый конкурс высчитывать призовой фонд по этим аобнементам.
Мне, например, вполне понятны ваши доводы. Есть такая вероятность. Но при этом у каждого будет выбор - либо голосовать по совести за своих фаворитов, хотя и явных аутсайдеров (судя по комментам), либо наплевать на свою совесть и проголосовать за то, к чему не лежит душа (в надежде на призрачную малостоящую плюшку). Лично я выбираю первый вариант. Да и большинство здесь такие же принципиальные, я думаю. Мне нововведение понравилось исключительно тем, что теперь не будет возможности проталкивать одного любимого участника, голосуя за остальные заведомо слабые работы. То есть, устраняя для фаворита сильных конкурентов в следующем туре.
Сдаюсь, Вы меня переубедили. Просто я первый раз на конкурсе (и в качестве участника, и в качестве голосующего) и не знала, что таким образом проталкивают участников. Меня тут обвинили, что я сочла адвеговскую братию слишком мелочной, а оказывается я считала ее слишком честной. Вот это поворот :)
Там где есть конкуренция, там всегда есть не совсем честные способы игры не по правилам. Се ля ви) Ну и, как результат, административные новации для пресечения всех (возможных) хитростей участников и болельщиков конкурса.
Что-то меня смущает в этой формуле. Не прибегая к математике, чисто логически. Чем выше работа в топе, тем большее количество голосовавших ее "угадало", тем выше будет сумма голосов с учетом коэффициентов. Каким образом топ-1 и топ-2 могут поменяться местами в результате корректировки? А если не могут, в чем смысл?
А если предположить невозможное, и они поменялись - по идее надо снова все пересчитывать? Это такой прикол от админов, похоже )
П.С. Если очень хочется тотализатор, то его надо делать отдельно от обычного голосования. Одно дело - болеть за любимчиков, совсем другое - угадывать.
А в чем профит? Неужели хитросплетенная схема – балл фавориту и два – аутсайдерам – работает? Это же нелогично. Предположим: я отдаю голос любимчику и два голоса – слабым произведениям. В этом уже кроется ловушка: каждый на свой субъективный взгляд определяет, какие рассказы – посредственные. Я уверена – работа слабая, и отдаю ей голос в расчете, что другие щелкнут «прочитано». А они, руководствуясь теми же соображениями или искренне полагая, что рассказ достоин первого места, тоже голосуют за нее. Все, мой замысел в пролете. Сейчас. Я могу предположить, какие рассказы займут первые три места. Но – чистая вкусовщина – они мне не по душе, я хочу отметить другие работы. Я не азартная и мне не нужны дополнительные марки, просто хочу, чтобы понравившиеся рассказы получили максимум баллов. По новым правилам этого не произойдет. Не переживаю из-за этого, но неприятненько.
Открывать в день по одной-единственной финальной работе в произвольном порядке, без оглашения всего списка. Интрига.
Нравится - плюсанул, не нравится - нет. А в конце дня закрывать тему. Никаких сравнений, никаких вычислений "проголосую за эту, авось та не победит" и наоборот. Только нравится - не нравится. 10 дней - 10 работ. А на 11-й - выкладка полного финала с распределением мест по итогам голосования.
В качестве веселья и юмора можно разделить все работы по десяти номинациям. Причем выбирать номинацию будут читатели на предварительном голосовании, т.е. в 1 туре. А во втором туре в каждой номинации выбирается 10 финалистов, среди которых будет 1 победитель, а остальные сольются. В итоге в 3 туре мы будем иметь тех же 10 финалистов, можно даже с тем же распределением призов в процентном соотношении, но зато смотри, как классно звучит: победитель в номинации Лучшая идея/ Слог/Креатив/ или так: "Призер в номинации Лучшие сопли"!
Обожаю фильмы катастроф.... И самое обидное было, что среди сотен только одну реально интересную апокалиптическую вариацию нашла. А то как под копирку - мыфсеумрем! и все(
Че то впечатления от конкурса на уровне: "О Боже, Боже, мы все умрем. А если вдруг выживем, то будет еще хуже". Плохое будущее, в общем, нарисовали, господа фантасты.))) Всех с наступающим!
Все могло быть хуже. Например, рыбы-капли, оказавшиеся могущественными инопланетянами, захватили всех землян в сексуальное рабство, сделали бессмертными и запретили пить водку.
Ой, да и еще один есть! Внеконкурсный, правда. Но очень научный и очень фантастический) Наверное нашим конкурсом на Адвего сюжет "навеян". Сегодня прочитала и поняла - эта история вне конкуренции. +++
дык, может быть и бухать бы перестали, найдя человека по интересам. однако чувствую, что реализация и раскрутка подобного проекта - геморрой в третьей стадии.
технически если только, но я не в теме насколько сложно. А так, очень неплохой ресурс мог бы получиться, правда сразу мысли в голове типа - появятся закрытые клубы "курителей травки" и прочих гадостей")))) Вот если б гарантировано только любители бухать собирались - та да, интересно)
группа - это группа, а вот чтобы выпить с кем-то по видео-связи, да еще с чуваком, который может ваще фиг знает где - этого вроде как нет. Ну типа чат-рулетки, только с возможностью выбирать к какому "столу" присесть
По поводу фантастической темы. Через 100 лет виртуальный чат Адвего: аватарки превращаются в аватары (хотя лучше не надо: ходячие звери, люди без лица, глаза в воздухе), попал в бан за то, что виртуально пнул собеседника, новогодний корпоратив в виртуале и вместо марочек на всех появятся футболки "НГ 2118". Хотя наверно через 100 лет все может быть еще круче, а я написала все слишком примитивно.
да так и введите - собутыльники сайт... и в выдаче в яндексе посмотрите. там можно пригласить на реальную тусу, виртуальную, самим приехать по указанному адресу... еще есть в объявлениях - введу в состояние запоя, материал заказчика. тел...., собутыльник на час, собутыльник по вызову. На любой вкус)
не, это все не то. Я имею в виду видео-пьянки, как на двоих, так и кучкой, что-то вроде чат-рулетки. А там просто предлагают чтобы либо сам ехал, либо приехали. Сайт массовой онлайн-пьянки не нашла в выдаче!
Людям не нужны хорошие вещи, их больше интересует распродажа. Дешево и сердито, как у финалиста №1. Нужно пережить конкурс, чтобы это понять. Но все уже позади. С Новым годом, Друзья!
Из рассказов, что мне понравились в 10-ку вышла только “Мимикрия”, ну ещё за “Сегодня ради завтра” почти без натяжки проголосовала. Но я вполне допускаю мысль, что призеры нравятся другим читателям. Почему вы столь категоричны?
Так напишите еще комплименты под работами, которые понравились:) Согласитесь, что авторы-призеры ни в чем перед вами не виноваты, ведь невозможно понравится всем:)
Мы все разные:) Я оценивала рассказы по одному единственному критерию - наличие/ отсутствие стойких визуальных образов после прочтения. Могла легко простить автору “губки камушком” (это не “Мимикрия”) или если было мало научности. “Мимикрия” мне понравилась:) Что понравилось вам?
Я сама не понимаю почему на мимикрию у меня такая реакция... Я в каждом туре выбирала по три рассказа: 1 - За нас, Экскурсия, отпуск (но я прочитала только треть) 2 - "Нам сказали, что так будет лучше", Филипп, отпуск (но если бы те рассказы прошли, я бы точно за них голосовала). 3 - регенерация, ненужные вещи и отпуск конечно же) Потому что впечатлили и главное - запомнились. ...А Отпуск, ну я личный фанат автора) Да и когда мне его рассказали я долго сидела в тихом шоке. А после прочтения у меня не оставалось сомнений, что это будет мой главный фаворит)))) Первого призера я с легкостью осилила, понравилось, но не голосовала, просто идея...Отличная! Но утопия...Я просто не верю в такое)
"...А Отпуск, ну я личный фанат автора)..." - Это как? Можно поподробнее, жуть как интересно. Я так понимаю, автор "Отпуска", заранее раскрыл свое авторство и сказал вам что-то следующее: - Надюха, я тут написал рассказ на конкурс, "Отпуск" называется, ай-да голосовать за меня!
Офигеть, а как же правила конкурса, анонимность и все такое.
Еще раз для непонятливых: мы проживаем на одной жилплощади и растим двух детей, пользуемся одним компьютером. Мне от собственной жены с рассказом надо было ныкаться? Это по меньшей мере глупо. И о факте, что мы супруги, администрации было сообщено.
Рассказ жене показать не глупо, глупо на форуме об этом кричать. Просто некоторые работы сняли за разглашение авторства, а вашу нет. Понятно, что некоторые пользователи увидели в этом несправедливость. P. S. Мне лично все равно, я не пытаюсь никого ни в чем обвинить, и рассказ считаю в числе победителей заслуженно. Но вы же действительно нарушили правила, и неприятно читать, как этим хвастаетесь.
Разглашение авторства подразумевает, что все участники конкурса узнают, чьему перу принадлежит произведение до момента подведения итогов. Это произошло? Нет. Так что не надо утрировать, абсолютно все показали свои рассказы мужьям-женам-мамам-кошкам. Или по вашему все писали втихаря под одеялом? так совпало, что моя супруга - пользователь адвего, она же меня сюда и привела. Поищите ее хвалебные комментарии под моим рассказом, написанные в момент проведения конкурса. Можете не стараться, их нет.
И я мнимым нарушением правил не хвастаюсь. И жена жалеет, что на эмоциях отписалась, просто ей хотелось рассказать, что ей еще понравилось и все.
Семейный подряд - нормальная такая практика. И эффективная. Прецедент неплохой создали, а то старички тут пыхтят втихомолку поодиночке. Я-то не участвовала, это так, трезвый (уже) взгляд со стороны.
Подряда не было. Идея и исполнение полностью мои. Единственное: изначально был написан совсем другой рассказ, который я хотел отправить. Уже перед окончанием приема работ у меня возникла другая идея, которую я супруге озвучил. Она и заставила меня писать новый. Непосредственного участия она не принимала, сыграла роль музы.
Интересная у вас трактовка пункта правил проведения конкурса: "Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса".
На основании этого пункта мне всегда казалось, что достаточно показать работу или дать ссылку на нее хотя бы одному человеку (особенно имеющему доступ к голосованию), и можно считаться нарушителем, если даже все остальные участники конкурса об этом ни сном, ни духом. А уж если этот человек голосовал за работу во всех трех турах...
Возможно, правда, что я этот пункт понимаю неверно. Хотелось бы выслушать мнение администрации о правильной трактовке приведенного пункта. И если из него есть исключения, стоило бы дополнить правила.
Как предположение - они не голосовали друг за друга. Но это только администрации известно) Если факт голосования присутствует - это нарушение, конечно.
Супруга не участвовала. Ее голос за меня не засчитали, о чем администрация сообщала на форуме, дескать голоса с одного ип и разных аккаунтов засчитываться не будут.
Добрый день. Ниже объяснили: "Теперь по вопросу голосования - голоса аккаунтов-клонов и аффилированных аккаунтов не учитываются - специально чтобы пресечь намеренную или случайную накрутку голосов. При этом марки выдаются всем - для упрощения процесса, так же как и кнопки голосования работают у всех для удобства, но засчитываются голоса только "правильных" пользователей."
Правила устанавливает администрация и если она сочла все допустимым, значит я ничего не нарушил. И одно дело здесь на форуме отписаться "идите читайте мой гениальный рассказ" (Адвего) или в соцсетях (вне его) сделать то же самое, а другое - дать почитать родственнику или другу с гарантией, что дальше него информация не уйдет. Не надо доводить все до маразма. Мне что, из-за конкурса с женой надо было развестись? Чтоб все было максимально честно?
"Разглашение авторства подразумевает, что все участники конкурса узнают, чьему перу принадлежит произведение до момента подведения итогов" - а если половина из участников, то это не будет считаться разглашением авторства?
"И жена жалеет, что на эмоциях отписалась, просто ей хотелось рассказать, что ей еще понравилось и все." - Вот поэтому, ДокМ, нормальный человек и не показывают свои творения друзьям-дитям, работающим на бирже - чтобы из-за их неумеренной преданности и непосредственности не выглядеть потом идиотом.
Рассказ в моей тройке, если что, но история дурацкая и некрасивая.
Да нет ничего некрасивого здесь. Никто не ныкался в отличие от унылых клоунов, которые создавали клонов - о, почти стихи!)))
Вполне понятно, что жена знала рассказ и могла за него голосовать - зачесть этот голос или нет решали админы, которые бдят. Вот и все. Это не накрутки, не приглашение друзей голосовать и т.д. Почему в этом узрели проблему, искренне не понимаю.
Мне другое в этой истории, как ты ранее заметила, не понравилось очень сильно - некрасивые разборки со Светланой, которые не красили ее оппонента.
А выводы wawilon позабавили - назвать завистниками тех, кто голосовали за рассказ, хвалил его и не отрекается от своих слов. Возможно, у этого пользователя альтернативное восприятие реальности.
Ты меня не услышал. Я не о накрутке, а о понятиях "умный" и "не очень". Тут товарищ Док заявляет: а что ж я, не расскажу жене, другу, бабушке, коту? Конечно расскажу! Это уже горделивый манифест какой-то. Типа умный человек только так и сделает.
А потом кот или бабушка, не довольствуясь ролью семейного рецензента, добирается до клавиатуры и льет ему дифирамбы в открытую, ставя его в неудобную позицию оправдывающегося.
Так вот, для одних идиотизм - это подставляться. Для других - не воспользоваться поддержкой близких. И все умные на самом деле.
А Док что - написал хороший рассказ, оценен нами, админами. Вот подставился зря.
Вот специально сходил в комменты под его рассказом. Супруга там отметилась только 31 декабря после оглашения результатов. В этой теме тоже. Что в этом такого?
Если бы она расхваливала рассказ в процессе конкурса - да, крамола. А так не вижу повода от слова совсем.
Нет никакого нарушения правил в том, что муж показал свой рассказ жене (рассказал, что участвует, попросил оценить, подсказать, поправить). Администрация не рекомендует так делать во избежание разглашения авторства, но под разглашением подразумевается деанонимизация на публике, а не в кругу семьи, не стоит доводить трактовку правил до абсурда. И уж, конечно, администрация или кто-либо другой вряд ли узнает о таком "нарушении". Все же снятые за разглашение авторства работы были деанонимизированы их авторами в соцсетях - открыто, что и является реальным нарушением правил конкурса.
Теперь по вопросу голосования - голоса аккаунтов-клонов и аффилированных аккаунтов не учитываются - специально чтобы пресечь намеренную или случайную накрутку голосов. При этом марки выдаются всем - для упрощения процесса, так же как и кнопки голосования работают у всех для удобства, но засчитываются голоса только "правильных" пользователей.
Со стороны пользователя dokM не было ни накруток, ни нарушений правил конкурса, комментарий его жены есть смысл воспринимать, как обычный комментарий, поскольку никакого влияния, даже косвенного, со стороны аффилированных пользователей зафиксировано не было.
Хочу для полной ясности еще спросить про афилированные аккаунты. Если на Адвего работают муж и жена, и муж участвует в конкурсе. не учитываются какие именно голоса: 1. жены за мужа 2. жены за любых участников 3. обоих супругов за любых участников
Спасибо за разъяснение. Действительно, понимала пункт о неразглашении авторства как запрет показывать работу как минимум одному пользователю, имеющему право голоса. И не знала про работу с аффилированными аккаунтами. Для меня теперь все на своих местах.
Ну что поделать, вкусы у всех разные. Для меня "Мимикрия" тоже сначала осталась непонятной, хотя стиль, слог, юмор я оценила. Но уже второе прочтение внесло полную ясность, и я с удовольствием голосовала за этот рассказ. А "Отпуск" тоже очень понравился, но для меня он был на 4 месте, выше я ставила "Сегодня ради завтра". Но большинство решило по-другому, что ж теперь...
"Мимикрия" мне тоже очень понравилась с первого тура, своей законченностью и динамизмом, хотя немного напомнило фентези или сказку. В последний момент даже челюсть падает от неожиданности. Во втором туре ждал другие понравившиеся работы, как, например, "Марсианская кожа". Второй тур разочаровал, прошло много работ, которые были менее интересными. Первое место конкурса довольно заслуженно - очень трезвый взгляд на тему перемещения во времени ))) Но саму тему не очень люблю, попахивает могильным холодом.
Поздравляю всех авторов хороших рассказов, вне зависимости от того, какие места они заняли в конкурсе! И от всей души благодарю за доставленное удовольствие. Таких рассказов было много, я даже не ожидала. И мне совершенно все равно, заняли они место в призовой десятке или остались в первом туре. Фантастическим мастерам слова, людям с высоким полетом фантазии - мой респект и уважение!
А еще я предлагаю всем, кто так рьяно кричал в этой ветке про компашки, пробежаться по работам и посмотреть авторство работ - и авторство комментариев к этим работам. И, надеюсь, раз и навсегда заткнуться. Прошу прощения за вульгаризм, но жертвую красивостью в пользу точности высказывания.
Наталья, внимательный пользователь заметит, что Вы беспристрастно комментировали все работы без исключения. От Вас "досталось на орехи" и Светлане и Гасконцу :) Но, чтобы обнаружить эту беспристрастность, нужно копнуть поглубже. А делать этого многие не хотят.
На поверхности же лежит только тёплое общение между Вами и некоторыми пользователями форума, которое сразу бросается в глаза. Поэтому и возник миф о "компашке". Видно, что Вы не хотите его разрушать :) Это логично. Зачем "шифроваться", если Вам приятно общаться с давними знакомыми форумчанами. Я понимаю, что общение это началось оооочень давно :) Более того, лично я думаю, что оно абсолютно безобидно. На мой взгляд, вы не плетёте интриг и не строите козней :)
Другой вопрос, полезно ли существование такого мифа (не "компашки", а именно МИФА) для биржи и репутации конкурсов, которые здесь проводятся? Не все достигли такого уровня просветления, чтобы поверить в то, что люди не пытаются извлечь выгоду там, где её можно извлечь. И нельзя винить пользователей в том, что они высказывают свои подозрения.
Я пытаюсь очень мягко подвести к мысли, что не стоит писать в общей ветке сообщения, типа "... я тебе в личку ответил/а, посмотри..." И всё будет замечательно :)
Спасибо. Но рассказ не был рассчитан для ЦА. Он просто написался... И прошел во второй тур, возможно, за счет снятых с конкурса перед вторым туром сильных работ. Так или иначе, но дорога в финал моему рассказу не светила.
Что касается компашки... Мне думается, вы не правы. Есть симпатии, есть антипатии. Но они практически не влияют на результаты конкурсов. Если вы обратили внимание, админы здесь решают все. Абсолютно. А отнюдь не члены компашки...
Что касается меня, то я сам по себе...
И успокойтесь вы. Не происходит абсолютно ничего такого, из-за чего стоило бы нервничать и изводить себя.
Татьяна, с вашего позволения я пару словечек наберу...
"Компашке" не привыкать. Вы должны были заметить, что когда-то несколько лет назад нас называли картелем. Такого прозвища мы удостоились по причине того, что некоторые пользователи решили - мы какими-то супер-хитрыми манипуляциями и колдовством забираем себе самые дорогие заказы и еще, ужас какой, - взвинчиваем цены на бирже, требуя больше за оплату работ.
Тогда была другая система распределения заказов - не было ни звезд, ни гур. Все паслись в теме "Поиск авторов для выполнения заказов" и оставляли там заявки. Еще система позволяла торговаться с заказчиком. В общем, было весело и максимально честно, но неудачникам тогда привиделись всякие черти, и понеслась...
Я веду к тому, что обвинения были, есть и будут. "Компашка" не только общается в виртуальном пространстве за пределами биржи, но и встречается в реале. Однако несмотря на теплые чувства этих людей нельзя заставить проголосовать за то, что им не нравится. Да и стыдно об этом просить. К тому же админы бдят, они знают всех из картеля-компашки, поэтому такие номера не пройдут, и мы об этом знаем.
Зря, ибо я там изначально и у меня стадный инстинкт)))
Я не влазил в женские разборки и сейчас не делаю этого. Просто пытаюсь вкратце донести, что ничего крамольного в этом нет и к тому же обманом выползти наверх нереально - бдят админы и старички не будут голосовать за то, что им не нравится, даже когда это работа приятеля.
Технически не исключено. Но заметьте, в нашей компании, которую вы боитесь, как черт ладана, НЕТ злоупотреблений. Я держусь поближе к людям, которые за рубль себя не продают и отвечают за свои слова.
Странные у вас какие-то выводы... Почему вы решили, что я вас боюсь? Ваша компания, как существующая данность, была интересна мне только в рамках этого конкурса. И то не сама компания, а возможное ее влияние на результаты.
Я авторство гасконца заподозрила по стилю, кругу интересов, разным таким мелочам. ННе могла бы сказать, что догадалась, но интрига была, ждала завершения конкурса - а вдруг. Не отметила, как понравившуюся (админы не дадут соврать), а мнение изложила в отзыве. Очень обрадовалась, что угадала! Остальных вычислить не то чтобы не удалось, даже не пыталась в таком-то море работ. Просто с Димой мы видимо немножко на одной волне)))
Понимаю подковырку вашего вопроса, обо натура человека, как и его подозрительность, неизлечимы.
Рада за вас! Понимаю, что такое быть на одной волне. Я как раз подумала про вас и вот читаю коммент. Интересные совпадения. Спасибо, Элен, каждое ваше слово - кремень.
Будешь смеяться - я по тем же приметам не смогла вычислить никого из наших, но почти c полной уверенностью вычислила сэра Nykko:))) На оценку работы это, кстати, совершенно не повлияло:)
Не, ну если бы немного поослабил мысль - до некоторых даже не дошло, о чем там. Дима, проще писать тут надо, проще. Ты же знаешь, кто тут читает и кто голосует)) И будет тебе медалька!)) Очень даже неплохо, но идея да...поленился тут ты.
Да я проверял на понятность в домашних условиях и упрощал конкретно, ибо наворотил опять. Там меня во 2 или 3 комменте наоборот попрекают, что слишком все явно по полочкам раскладываю. Соглашусь, что с инфой передоз вышел - нужно было меньше фактов всобачивать. Однако я хотел страданий побольше добавить, чтобы тронуло)
Ладно, в любом случае для 35 место - офигенный успех, но я все учту, чтобы в след раз повыше вскарабкаться.
Однако шансов на финал объективно не было. Там во 2 туре остались работы, которые сильнее моей. А если учесть снятые в 1 туре, то вообще - мне повезло, что вышел во второй.
Однако еще одна попытка добавила опыта, поэтому в следующий раз буду еще изощреннее))
Вот это поворот.... Блин, да для меня лично это общение началось всего год назад, а я 9 лет тут тусуюсь! Вы сами копните поглубже - и увидите, как мы со Светой, Ариной и многими другими полоскали друг друга в конкурсных ветках, нынешние стычки рядом не стояли... И если нашли общий язык, это наша личная заслуга, результат массы приложенных усилий. И теперь я уж точно не собираюсь скрывать симпатии к кому-то из форумчан - они мне слишком дорого достались, и я их высоко ценю.
Личка?! Если я правильно вас поняла, в данном случае это - всего-навсего обсуждения в профиле пользователя, а не какие-то лички вне Адвего. Совершенно открытые и доступные для всех, кто захочет узнать, о чем именно шел разговор. Даже админы часто туда переносят разговоры, которые начинаются не в том месте, чтобы флуда в темах не было. Зайдите в профиль участников диалога и посмотрите, никому не возбраняется.
Извините, если жестковато написала. Не хотела обидеть, просто уже завели.
Пыталась сказать только одно. Существование мифа о "компашке" вредит репутации конкурса. По-моему, с этим сложно спорить :) Лички... мне показалось, что речь шла о социальных сетях, а не о профилях в Адвего.. Значит, показалось :)
Да никак он не вредит. С чего я и начала - достаточно почитать комменты под работами после открытия авторства, чтобы понять абсолютную несостоятельность каких-либо обвинений. Не будет мифа о компашке - будет другой. Людям же надо как-то оправдывать тот факт, что их работы не выходят в финал.
Оп. Этого утверждения не было. Есть у многих каналы связи. Лично у меня с Натальей есть и еще минимум человек 200, кто начинал работать с Адвеги, общаются на альтернативных площадках, и даже - о. ужас, встречаются в реале. Для вас это новость? Это нужно скрывать? А в личку переходят, чтобы не обвинили во флуде на форуме.
Уже ровно год как имею, с декабря 2017 года:) Вот точнехонько с прошлого конкурса и, что самое-то смешное - благодаря некоторым индивидуумам, участвующим в данном диалоге.
Меня тогда в конкурсной ветке так достали обвинениями в том, что якобы общаюсь и сговариваюсь за рамками Адвего.... а я 8 лет ни сном, ни духом... что когда меня забанили, я со злости плюнула и пошла искать это самое "за пределами". По принципу "если все равно обвинения выслушивать, так пусть хоть не зря". Нашла - и очень этому рада:)) Еще и на слет съезжу, когда поближе будет; хочется на народ живьем поглядеть.
А что касается конкурса.... вы поймите: если люди хотят поступить нечестно, их не удержат никакие ограничения и правила. А если не хотят - то могут общаться ежедневно, и, представьте себе, никому не открывать авторство. Ну моветон это в нашем кругу, если так понятней. Тебя просто уважать перестанут, и все.
Это воззвание надо адресовать создателям мифов (по-русски говоря, склочникам и клеветникам) а не реальным людям. Или вы считаете, что, что Светлана, Наталья, я и еще 250 адвеговцев, общающихся за пределами адвего, представляют угрозу для биржи? Боже мой, а участники слетов - это вообще подрывники и проходимцы?
Что значит "нельзя винить пользователей за подозрения"? Простите, нас тут полтора месяца грязью поливали, не имея ни малейших оснований, кроме голословных "подозрений". Натали так ждала конца конкурса, чтобы все стало явным! Да, все стало явным - она оклеветала своих коллег на публичном форуме, обвиняя их в сговоре. Теперь пришло время посмотреть им в глаза и услышать правду о себе, "не достигшей просветления", как вы выразились.
"не стоит писать "я тебе в личку ответил"" - не берите на себя функции администрации.Правилами не запрещено, "личка" - это не упоминание постороннего ресурса.
Бесполезно, Лена. Если уж не убеждает очевидное - те же комментарии и оценки... Кто не хочет верить - никогда не поверит, что, имея возможность общаться "за рамками", мы тут же не бросаемся сообщать друг другу ссылки и заручаться поддержкой. Что точно так же, как все остальные, не имеем представления, где чья работа, до самого окончания конкурса.
И мне бы прямо очень, гораздо больше, чем Натали, хотелось бы увидеть карту голосования. Даже не увидеть, а представить общественности, чтобы прекратить наконец ежеконкурсную травлю коллег, которых я уважаю.
Завякают: "они там друг за друга голосуют" - докУмент им в зубы.
Я довольна конечными результатами. Кого я оклеветала? Я только высказала свое предположение, что так может быть. И в этом нет ничего странного. Это проблема всех конкурсов в режиме онлайн - заказные лайки, накрутки, привлечение знакомых и т.д. и т.п. Рада, что мое предположение оказалось только предположением.
Я нашла работу по его аватару в своих сообщениях. Просто в первом туре оставляла коммент к этому рассказу, а теперь там видны ники аторов. №346 "Прекрасное начало". Но если переходить по ссылке, то написано "Запись не найдена". Коммент мой про две цветные капсулы, но суть рассказа не помню. Еще в комментах обсуждают, клеят ли сейчас объявления на тумбах.
Да, помню, обсуждали этот момент. А работу не помню в упор. Вроде обозвала стандартненьким боевичком.... содержание вообще мимо памяти. В списке нет: 345 и сразу 347.
Лучший комментарийtesla888
написала
05.01.2019 в 12:45
00
От всей души поздравляю всех победителей конкурса! Ребята, вам удалось преодолеть мощнейшую конкуренцию и угодить непростым и очень искушенным читателям! Искренне поздравляю авторов рассказов, которые мне особенно полюбились! Тут их не буду называть, так как всем им уже свою любовь высказала. К сожалению, они в финал не вошли, но симпатия читателей очень много значит. Админам спасибо за титанический труд, участникам - за старание, комментирующим - за неравнодушие, поддержку и критику. Интрига в конкурсе была обалденная. Жду новых конкурсов! Всем удачи и успехов в наступившем году!
Даже если бы не оставили к моему рассказу коммент-талисман 1 тура, который по моему мнению принес мне удачу на том этапе конкурсе, я бы все равно написал здесь, что вы многим подняли настроение на конкурсе своими отзывами к работам :)
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
