Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/proza/round3/ Места указаны как в финале, так и у работ второго тура. Призовой фонд ...Все работы финалистов конкурса: https://advego.ru/blog/read/proza/round3/ Места указаны как в финале, так и у работ второго тура.
Призовой фонд конкурса собрал 109204.69 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
Приветствуем всех любителей литературного творчества. С радостью сообщаем о завершении второго тура конкурса "Проза Адвего". Из пятидесяти участников ...Приветствуем всех любителей литературного творчества. С радостью сообщаем о завершении второго тура конкурса "Проза Адвего". Из пятидесяти участников в финал прошло 10 работ.
Напоминаем, при подсчете очков в Финале конкурса учитываются исключительно голоса тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
С уважением, отдел культуры и образования Адвего. Успешного переживания.
Весна, цветы, березовый сок, солнце, свобода! Свобода во всем - девиз очередного литературного конкурса Адвего. Предлагаем вам высказаться обо всем ...Весна, цветы, березовый сок, солнце, свобода! Свобода во всем - девиз очередного литературного конкурса Адвего.
Предлагаем вам высказаться обо всем, чего желает душа, о том, что давно лежит в ящике стола или папке "Моё" на компьютере. О веселом, грустном и волнующем. О любви и дружбе, поездках и плаваньях, полетах во сне и наяву, фантазиях и фантастике, воспоминаниях и мечтах, сожалениях и открытиях.
Задача - прозаическое произведение на свободную тему. Даешь котиков, сопли и слезы!
Впервые у всех участников равные шансы победить - разрешены все запрещенные в прошлых конкурсах приемы.
-- жанр - любой (в том числе фантастика, мистика и мифы). -- объем - от 2000 до 4000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено упоминание в качестве героев произведения копирайтеров, фрилансеров, пользователей Адвего и бренда "Адвего" вообще; -- запрещены любые намёки на фриланс как таковой в общем и копирайтинг в частности; -- запрещено описание или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- сопли, слезы, "мимими" - разрешены; -- работы с любым современным военно-политическим контекстом запрещены, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст, в том числе в виде фантастики или сказки; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.ru/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Что означает "свободная тема"? ------------
В вашем произведении могут описываться любые реальные или вымышленные события, в том числе фантастические и сказочные, например, такие:
-- Как мы с Васькой Петечкиным по грибы ходили. -- Танцы с медведями и балалайкой на Байкале. -- Тайна Десятой планеты. -- Грусть и печаль-беда в N-ске 1977-го. -- Белоснежка и трое поросят, новая сказка о старом. -- Не тужите, девицы, век кавалеров недолог. -- Так больше выть нельзя, или Притча о волках и стае. -- Мой дедушка курит трубку. -- Где мое счастье - у дуба спросил. -- Я видел сон о будущем. -- Пушистые лапы капитализма. -- Что случилось прошлым летом на рассвете у реки. -- Письмо потомкам, которое никто не прочтет. -- Вино и песни, связь времен.
Это только примеры! Не нужно писать именно на такие темы.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 300 рублей или 5 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- То есть размер призов неограничен - в предыдущем конкурсе весь призовой фонд превысил 100 тысяч рублей, а приз за первое место составил больше 50 тысяч рублей! -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.ru/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн". Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 2000 символов и не должна превышать 4000 символов со значимыми пробелами;
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат.;
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название;
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #advegoproza В теле сообщения необходимо оставить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #advegoproza Ну надо же такому случиться!
Если работа будет одобрена администрацией, вклад в призовой фонд через некоторое время будет снят с баланса автоматически, кнопку "Пополнить" для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! Работы с иллюстрациями не принимаются, в теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься до 23:59:59 3 мая 2017 года, 4 мая 2017 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 28 мая 2017 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 18 июня 2017 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 30 июня 2017 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены победители:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены 3 июля 2017 года.
13.2. Если работа допущена к участию, значит считается, что данная работа полностью подходит под условия конкурса априори. Голосующие пользователи могут иметь иное мнение по вопросу "подходит ли работа под условия или не подходит", однако это мнение на факт участия работы в конкурсе не влияет;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса:
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую условия конкурса.
24. Запрещена публикация принятых/непринятых/придуманны х по случаю литературных произведений на Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.ru/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитываются, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 5 апреля 2017 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса учитываются исключительно голоса тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. -- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 03.07.2017 в 13:42
0
Все работы финалистов конкурса: https://advego.com/blog/read/proza/round3/ Места указаны как в финале, так и у работ второго тура. Призовой фонд ...Все работы финалистов конкурса: https://advego.ru/blog/read/proza/round3/ Места указаны как в финале, так и у работ второго тура.
Призовой фонд конкурса собрал 109204.69 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
Лучший комментарийNanali написала 22.06.2017 в 22:43
4279
Вот не хотела встревать, но... "Тем, кто такого не испытал на себе, не объяснить словами, проверено..." Ага. Проверено. Все до единого, кому нравится ...Вот не хотела встревать, но... "Тем, кто такого не испытал на себе, не объяснить словами, проверено..." Ага. Проверено. Все до единого, кому нравится "История любви" Эрика Сигала, хоронили любимых женщин; все, кто в восторге от "Белого клыка" Джека Лондона, жили на Севере и держали ездовых собак; а все, кто любит "Марсинские хроники" Брэдбери, летали в космос...
Лучший комментарий
DELETED
написал 05.06.2017 в 17:30
0
Писать — то же, что смеяться или заниматься любовью; даёшь волю чувствам, и всё! Результат гарантирован! А чтобы выиграть конкурс, не обязательно ...Писать — то же, что смеяться или заниматься любовью; даёшь волю чувствам, и всё! Результат гарантирован! А чтобы выиграть конкурс, не обязательно быть гением. Достаточно просто быть лучше других. Ну а чтобы стать лучше других, нужно стараться стать лучше самого себя. Удачи всем участникам и победы достойным!
Oh, my good... Спасибо маме, папе, коту Барсику и всем за меня проголосовавшим... *рыдая, прижимает к груди ноутбук*.
Ушел за шампанским ...Oh, my good... Спасибо маме, папе, коту Барсику и всем за меня проголосовавшим... *рыдая, прижимает к груди ноутбук*. Ушел за шампанским
Лучший комментарийsvetik04 написала 20.06.2017 в 12:34
0
Пролистала комментарии к работам и вот что заметила: часто голосующие пишут: "Отдаю третий плюс сюда, т.к. два не засчитают". Т. е. за 1-2 рассказа ...Пролистала комментарии к работам и вот что заметила: часто голосующие пишут: "Отдаю третий плюс сюда, т.к. два не засчитают". Т. е. за 1-2 рассказа голосуют, потому что они нравятся, а третья десятка тупо сливается абы куда, потому что иначе первые два не засчитаются. При этом каждая работа получает равное количество баллов.
В связи с этим у меня предложение к администрации (не для этого конкурса, на будущее): может, есть смысл в финале при тех же обязательных трех голосах поделить их не 10-10-10, а, например, 15-10-5? По сути, каждый голосующий видит в победителях одну работу, а не три. При таком раскладе каждый смог бы построить собственный "пьедестал" финальной тройки, а уже на основе этого подсчитывалось общее кол-во баллов за каждую работу.
Что называется: Вы хочете песен - их есть у меня, и как раз в тему Вашего коммента. Чуть подредактировал свои юношеские вирши тридцатипятилетней выдержки.
Понимаю, что сюжет третьего куплета противоречит правилам биржи, но из песни слова не выкинешь.
Пропадет комментарий из виду - вот и закончится для него голосование.
Четвертой строфы изначально и не было. До нынешней литобработки я в каждом куплете предлагал только половину гонорара. Это теперь расщедрился.
Мне и самому этот вариант теперь уже нравится, а было обычное не самое удачное стихотворение. Вот что редактура животворящая делает ;) Взять и проапгрейдить все свои юношеские стихи?!
Ребята, мне уже и неловко как-то. Но все-таки спрошу:)) Скажите, а как в мартене живет кокс? И еще: Откуда он там берется? Какую роль выполняет? Кто и зачем его в мартен кладет?
В домне понятно, зачем кокс: он нужен для насыщения руды углеродом и приготовления чугуна.
Вряд ли) Многие общеизвестные вещи - мимо меня. Как пример: я "Белое солнце пустыни" ни разу не видела, что делает меня нереальной знаменитостью :D все показывают пальцем :D А Вы про домкрат и Персицкого... )))))
После "Огонька" обычно наступает темнота, а потом беспросветная головная боль, перемежающаяся редкими просветами - 31 декабря, " дальше не помню", 5 января, 6 января, "не помню"...14 января
Уф! Спасибо Тогда провожу соц.опрос: "Какое количество рассказов Вы успели прочитать на предыдущих конкурсах, прежде чем совсем расстроиться, что выигрыша не видать?"
такое мне в голову не приходило))) Для неучаствующих другой вопрос: Был ли кто-нибудь (но не из организаторов и сотрудников сайта, а из простых смертных), кто прочитал ВСЕ рассказы?
А если почти "ВСЕ" минус пяток - полностью, а в остальных только начало и концовку, это считается? Подозреваю, что неучаствующие "простые смертные" прочитывают большее количество работ, чем авторы-конкурсанты.:))
Да, я читаю всё. А у Вас сомнения, что это может быть еще кому-то интересно кроме организаторов и участников? Зря, тут немало талантов, от прочтения можно получить большое удовольствие. От конкурса ужастиков вообще балдела, хотя в жизни сроду ни фильмы-ужастики не смотрела, ни книги этой направленности не читала. Некоторые работы помню уже несколько лет, избранные перечитывала семейству.
Нет, я убеждена, что это может быть много кому интересно. Просто лично для меня было бы странно всё читать, но не участвовать. Т.е., если человеку это интересно, то и участвовать захочется А если не интересно, то он и читать не станет Как можно удержаться и не участвовать, если интересно и всё читаешь??
"Я, UlchikKiwi, вступая... ой, голосуя в конкурсе прозы, перед лицом всего адвего-копирайтерского сообщества торжественно обещаю: горячо любить свою Родину (почему нет? и это тоже), жить, учиться... и голосовать так, как завещал великий админ, как учат правила голосования. Стараться быть объективной, не обсуждать любые ошибки в конкурсных работах, не оспаривать право допущенных работ участвовать в конкурсе, не проявлять агрессию и не разжигать рознь (свят,свят,свят... это уж точно:)) А самое главное, оставить комментарий под каждой прочитанной работой."
Та еще наука. Согласно ее данным самые лучшие литературные работы попадают обязательно в топ)) А наисамые наилучшие - в учебники и хрестоматии)) А рассказы и стихи, за которые автору не дали приз, можно и не читать - нужно познакомиться со статистикой:)))))
Обнаружила парадоксальную закономерность: увеличение разрешенного объема текста влечет за собой увеличение совершенно не литературных сокращений.
Казалось бы, простору прибавилось, можно писать так, чтобы взгляд читателя ни на чем не спотыкался.... Так нет! "Он сгорал от любви и в 500-й раз бросал на нее темные взгляды". "О, это очарование, эта невинность, эта прелесть 17-ти нежных лет!" "Ему было больно и страшно, т.к. он впервые столкнулся с человеческой жестокостью" "Леша, Вася и др. ее воздыхатели уже были здесь".
Утрирую, конечно, но суть передаю верно. Раскрывшаяся было дивным цветком душа, затрепетавшая от восторга, сострадания и обожания, натыкается на угловатые цифры и точки и обиженно сворачивается обратно в ежика.
"17 лет" читать как-то попривычнее, нежели "семнадцать лет". "Девяносто два года" - да :)) Но в остальном согласна. "Др." и "т.к." не место в литературном рассказе. Бухгалтеризм и канцеляризм ИМХО.
P.S. Субъективное. Вообще склонность к сокращениям при отсутствии особой занятости расцениваю как жадность какую-то. Очень не люблю, когда мне на "Добрый день" (особенно если, здороваясь, называю имя!) отвечают "Добрый" - словно экономят на мне слова, неуважение какое-то, непочтительность, мол, получи свое "Добрый" и отвяжись. Так и тут... экономия.
Именно с "добрым днем" не соглашусь, тоже субъективно:) Для меня такое сокращение скорее признак особого, теплого отношения, чем неуважения. Это с чопорными соседями - "Добрый день, Иван Иванович !" - "Добрый день, Мария Матвеевна!" А с друзьями, с хорошими знакомыми, с детьми - "Добрый день, Наталья" - "Добрый, солнышко!"
Вот "дд", все чаще встречающееся в переписке, точно раздражает.
Ну, хоть "солнышко"! А не буркнуть пролетарское, короткое, как удар кастетом, "Добрый", со своей стороны не побрезговав принять тираду "Добрый день, достопочтеннейшая Марьиванна, как Ваше ассалям алейкум?") К слову, я с друзьями здороваюсь "Привет") "Добрый день" не шибко теплое кОкое-то) скорее офисно-конференцзальное и всякое такое.
Ну так эти "17 лет" допустимы в статье и общении, а в литературе пойди-догадайся, что автор хотел сказать: "семнадцатИ", "семнадцатЬ" или "семнадцатЬЮ". Это утрировано, конечно.
Здравствуйте. Можно ли автору вклиниваться в обсуждение своего рассказа. Просто подмывает ответить иногда. Особенно, если явно не так поняли. Ну, конечно, чтоб было не ясно, что это автор.
Под своим рассказом технически невозможно, но ни в коем случае не выносите авторское "вклинивание" в публичный доступ - на форум и не только. И дело даже не в расстройстве или дальнейшем (часто в жестких тонах) разжигании дискуссии. Пока работа принимает участие в конкурсе, оглашение автором своего авторства приведет к тому, что ее снимут с дистанции. Намеки (мол, а там была такая-то работа, а в ней написали, но автор, видимо, имел в виду не то, а это) тоже следует запереть в ящичек терпения :) иначе такой же результат. Так что от греха подальше, коллега, потерпите. Еще 226 пере-недо-терпеливых человек в одной лодке с Вами на протяжении 2 месяцев)
Как я понял, негатив читателей иногда входит в резонанс с авторскими страшилками. )) Не поддавайтесь. Вспомните Мюнхаузена: "Улыбайтесь, господа". Сочинители точно улыбались, когда предвкушали эффект))
Вахаха! Божжже, вот Вы тонко подметили!! Предвкушают, предвкушают! И кто на коне? Знамо, кто! Авторы ща потирают ручки - они отомщены за все пилюли, тумаки и насмешки в прошлых конкурсах :D
У вас комменты такие странные. Себя возвышаете, а других... Боюсь, подумать, что под моей работой напишите, когда дойдете. Но под работами, от которых я в восторге, уже написали нелицеприятно. И ладно, бы по делу...
Ну все, началось в колхозе утро... Видела я комментарии Марии. Ни в одном из них не увидела самовозвышения. А вот конструктивная критика была. Вы можете восторгаться чем угодно - ваше право. Но если написано не ах, и кто-то это видит, а вы - нет, он тоже имеет право высказать свое мнение, отличное от вашего.
https://advego.ru/blog/read/ne.../3574816/#comment851 все же сказано. Себя не возвышаю, где я такое написала? Странно, что своим комментарием вы ответили на мой ВОПРОС про звездочки... Не доберусь, решила больше не комить:) Все сказанное, мое личное мнение, имею на него право)) Работы есть отличные, на мой личный вкус. С удовольствием читала, некоторые отметила "Нравится" без комментариев (может и вашу, не знаю).
Вот странные не мои комментарии, а странно вы их истолковываете. Странно и совершенно не в том ключе. Если бы я написала под работой, что она вызвала мой ужас и я теперь ночами спать не буду, содрогаясь от омерзения (НЕТ, я такого не писала), тогда да... А вопросы типа как у вас процитировано (хотя я и так не писала), истолковываются вами как сарказм... А я бы истолковала, как вопрос. Есть разница, знаете ли..
Авторам приятней читать хорошие комменты, а читателям приятней писать ехидные (это я и про себя). Классика жанра: "мы почитаем всех нулями, а единицами себя!" Я тоже ожидала чего-нибудь шедеврального, но пока не нашла... Хотя лойсами поделилась.
Да вот самое обидное, что как раз ожидалось чего-то очень фееричное. Думалось, вот я не могу, но другие то круче. И да. Круче. Безусловно. Но, как читателя, а это ведь главное, впечатлило чуть меньше работ, чем было надежд.
Авторам всем спасибо. И без обид за комменты) Ну не получится, чтобы работа всем нравилась...
Ради фееричного идите в библиотеку :) Я уже в одном из прошлых конкурсов высказывала свое мнение, что к авторам часто завышенное требование - а ведь многие из них ВПЕРВЫЕ в жизни решились на литературный опыт, за что им полагается законное "браво". А крутые писатели уже где-то продаются, аудитории собирают, вряд ли они на биржах работают (без обиды для коллег, я пишу пр закономерности, а не исключения).
Адекватным авторам приятно просто от того, что комменты оставляют, а не проходят мимо молчком, а адекватным читателям приятно писать комменты по делу:) Гораздо выгодней показать себя умным, написав толковый аргументированный коммент, чем съехдничав ради ехидства. Но и сложнее, увы...
Так я думаю, вы и не ставили целью показать себя умной:))) А просто комментировали. "Есть просто комменты, доченька...." У меня таких "просто", например, 80% как минимум.
Хи-хи... вы тут сравнительно недавно... жаль, что свою статистику банов, за изнасилование мозга, предоставить не могу. Ну то такое... Вы того, не отчаивайтесь, дерзайте... Интересно будет увидеть ваш коммент о моей работе. Вы дерзкая девица, чем мне и импонируете. ))) Удачи
Комментариев мало, потому что много работ в сравнении с парой-тройкой предыдущих конкурсов. Читатели не успели до всех работ добежать. Нонче коммент будет на вес золота :) "...не пообсуждаешь особо" (с) Ой, смеюсь))) Дааа, авторы в этом конкурсе сделали критиков, те в недоумении не знают, с какой стороны подойти. Ничёёё, ответный раунд близится, попомните мое слово ;)
Раньше рассказов было 227, две работы сняли (только вторую не вижу, какая снята, только у одной есть пометка"Читать целиком"). Сейчас работ 229... получается, еще две добавилось? или это ошибка из-за снятых двух?
Я не математик!!! :D Я чертов гуманитарий, ненавидящий цифры, о чем уже не раз, не стыдясь, признавалась на "Адвего" :D В общем, Вы там поправьте ;) Но я о том, что коллега 100-пудово участвует))
Дык по Вашим на карете, видать, чинно ехали, а по моим из "Мессершмита" тра-та-та))) Я после этого даже простудами перестала болеть, так иммунитет укрепился :D
А что делать тем, кто не любит котов. Может у меня аллергия от них, например? Люди ставят плюс, бо были котики?! Мне кажется, этого маловато, чтоб поставить плюс. Рассказ - хороший. Тогда плюс.
Согласна с Вами (хоть и очень люблю котиков). Я не буду голосовать за кота, описание которого будет сухим и полным канцеляризмов (мой кот, который является представителем породы...), и мне не понравится усипусикотикмойлапусик. Все верно - должен зацепить текст: тема, подача, настроение...
Я как плюсанула 5 в первый день и все... То ли дух унылого скептицизма напал, то ли чрезмерное количество кризисов среднего возраста разрушило мой изначальный позитив.
Знаете что, ребята? Проявлению таланта способствует не свобода как таковая, а стремление к оной. Вспомните, какие яркие жемчужины современной литературы были созданы в удушливые советские годы. Да могу и на своем примере: за два года в армии я написал больше стихов, чем за тридцать лет после.
Вот и на нашем конкурсе свободная тема вполне закономерно снизила планку требований автора к самому себе.
Везет и участникам, и адекватно голосующим читателям, которые не исповедуют принцип, лишь бы напакостить окружающим. А я вот не решился на участие, поэтому не читаю, не голосую и не ехидничаю, ибо без собственной нетленки на конкурсе мой личный энтузиазм к участию в активных действиях находится на околонулевой отметке. А вот тему читать буду. И первую 10 потом гляну.
А не решился по 3 равнозначным причинам:
1. После двух подряд фиаско зарекся участвовать в конкурсе и от нарушения данного еще в осенью 2013 года обета меня спасли 2 следующих пункта.
2. Несмотря на наличие тЭмы до последнего дня не было вдохновения.
3. Поскольку секс фактически под запретом, я мог обойти табу только при наличии шального вдохновения (см.пункт второй).
В общем, не хватило ни таланта, ни духа авантюризма.
Всем участникам удачи. Голосующим такта и толерантности. Будьте корректны, не обижайте даже горе-авторов, они и так расстроятся из-за вылета своих работ.
Ну давайте я бы нарушил обет безконкурсия, в котором неоднократно торжественно клялся на адвгофоруме, а потом без задора написал бы унылое г-но и бегал бы потом злой прежде всего на себя и портил настроение всем окружающим. Зачем и кому оно нужно?
Не свезло сей раз, хоть порыв клепануть развратно-мемуарно-философскую историю был. Однако этим все и ограничилось.
Не распалился в моей груди костер такой силы, чтобы оплавились оковы и рухнули кандалы обета, освободив меня от того, от чего зарекался три с половиной года назад))
Знаете что... У вас каждый комментарий мудрый и интересно написанный. Без лести - мне ваще плевать понравится вам то, что я сказала или нет. Я на 100% уверена, что вы бы, равно как и другие старички Адвего, написали бы очень крутой рассказ даже... про стоящую перед вами чашку с кофе. Участвуйте, пожалуйста, в конкурсах. Хотя бы в рамках - какнадописать. У кого нам еще учиться... Как нам ваще показывать - а вот у нас на адвего таааакие писатели вырастают...
А я, грешным делом один из рассказов за Ваш приняла. По стилю - не скажу, что он, но по содержанию - близко))) А вообще жаль, очень хотелось бы почитать что-то из-под Вашего пера...
А вот за это отдельное спасибо))) Но Вы, Дима, все же участвуйте в следующих конкурсах, не лишайте нас, читателей, возможности наслаждаться стилем и вообще возможностью отследить полет Вашей невообразимой фантазии)))
Вот еще мой первый здесь типа фантастическо-сказочно-юморист ический рассказ, проза (там одним из условий обязательных было вписать ключи: дырявый мешок, дизайн упаковки, дед мороз москва и еще что-то, не помню уже): https://advego.ru/blog/read/fantasy/836828
Вот когда буду уверен, что напишу лучше "нетленок" по ссылкам, подумаю об участии))) А в этот раз все "не в жилу".
Ну, не совсем блонди - сообразила убрать лишний пробел))) Хорошо пишете, Дима, впрочем, у меня и не было сомнений))) Чтож, будем ждать Вашего вдохновения...
А потом все спрашивают... Откуда, еклмн, взялась Донцова?
Ну-ну, товарищ. В общем, хотелось бы вашу работу видеть на следующем конкурсе. По ссылкам. Там еще старая адвего-школа и понятно, что критика более жесткая. Но, мне понравились ваши работы, правда.
Да бросьте - посредственные работы, хотя на тот момент я так не считал, однако время расставляет все по своим местам.
Да, идеи неплохие. Однако подача... Это капец просто... В общем, сырые донельзя рассказы.
К тому же и на фантастическом и ужастиковом конкурсах было куда больше объективно значительно более сильных работ. реально классные вещи. Причем в достаточно большом количестве.
Правда, в фантастическом тогда в 10 попали, мягко говоря, спорные творения, но было очень просто шикарных рассказов.
Эволюция вылетов и успеха в жанре хоррор была более справедливой, так сказать.
Мути всегда было полно, и она по старой доброй традиции сразу попадается на глаза)) Думаю, к концу первого тура шелуха отсеется, и уже будут определены 2-3 десятка достойных фаворитов. Вот тогда будет иметь смысл сравнивать. ИМХО.
Чего-то я вас не понял. Ясно, за такое не плюсуют. Ни в коем случае. Таким зачитываются. Обратите внимание сколько отзывов по формуле: "а мне понравилось..."))))
P.S. - попрошу Администрацию Адвего проконтролировать и пересмотреть все комментарии. Ибо уже, я начал замечать разжигание розни, провокации и некие оскорбления в завуалированном виде. Спасибо!
Бред есть бред. никто не обязан обиженным проводить подробную корректировку работы. за это деньги платят и не малые. если сами не в состоянии понять, что не так, после конкурса создайте пз крректору.
Жалеть голосущие авторов не обязаны. Авторы то не сильно жалели читателей, отправляя работы на конкурс. и расписывать никто не обязан. Участвуешь в таком крупном конкурсе - будь добр вычитать 3 раза свое добро, как Евгений писал, подумать, а потом отправлять, если уверен в работе. Или на комментарии потом не обижайтесь. Это не про все работы, по большей части начала вникать, многое нравится.
Я не обижаюсь. Поймите посыл мой. Не писать вот такие комменты: "ересь какая-то", а писать конструктивную, обоснованную критику в любом стиле: что конкретно не понравилось. Маргарита(адвего) ниже написала мою мысль.
Да где такое писалось? Я лазила практически по всем работам и не видела такого. Было что-то вроде - "ЧТо это было?" - но это не "бред", это вопрос. Наслаждайтесь конкурсом спокойно, что вы так реагируете нервно на все? Ну написал кто-то что-то обидное, попросите админов, они удалят.
Меня парадокс радует. Я пишу адекватные вещи, то есть чту правила, придерживаюсь того, что хотят донести админы - и меня дизлайкают(всем адресую, кто дизлакайкает). - ибо ясно какие все.
А когда админ пишет, то да, надо лайкнуть, это же админ, он может и забанить, если нарушиш правила. Все, просто все ясно, какие все. Боже, да и смысла с Вами спорить-то нету. Желаю Вам успехов в конкурсе! (всем адресую)
(всем адресую, кто дизлакайкает) Как вы это делаете? Откуда вы знаете, что вас дизлайкают отвечающие вам, а не просто читающие? Ну, будет вам обижаться уже. Чудесный конкурс, а комментарии вы многие, просто неправильно понимаете, как вам ниже заметили. Ну, хватит уже. Пойдемте вместе почитаем работы, выскажем мнение конструктивное, а?
1. Отвечу от лица дизлайкающих- вы сами пишите завуалированные оскорбления "ибо ясно какие все." 2. Ваши комментарии пропитаны какой то обидой. Это чувствуется в словах и не одна я это заметила. Похоже, что вашу работу не оценили и написали что то неприятное. Сочувствую вам, но обиды надо держать при себе, это не конкурс для детей. 3. Явных оскорблений я тоже нигде не видела, поэтому есть вероятность что вы простую критику восприняли близко к сердцу. 4. Повторю слова многих- вы сами пошли на это, никто не заставлял участвовать и читать критику. Никто не обязан бесплатно объяснять что и как нужно было писать Вам в вашей работе. У нас свобода слова, все пишут что хотят. Мне тоже в моей работе написали не то что я бы хотела, но я же не обижаюсь.
Я не обижаюсь, я еще раз повторюсь! ИЗУЧИТЕ ТЕРМИНЫ! Критика в ёрническом, саркастическом виде - это нормально. А просто взять и сказать - "бред, бредовый" - это ненормально!
Вы путаете оскорбление автора с оценкой его произведения. Автор может быть прекрасным человеком, но написать бредятину. И когда пишут "бред", это относится исключительно к рассказу, а посему обижаться не на что, ибо рассказ оскорбить нельзя.
Я выше все отписал. Доказывать больше ничего не буду. Если у вас Ваше эго - превыше всего, то наш диалог окончен, я чисто по принципу не люблю таких людей.
Да не заносит. Просто у каждого должно быть личное мнение, а вы под чье-то подстраиваетесь. Вы даже не задумываетесь. Все, общение с вами - это просто пустая трата времени! Что за инстинкт стада?
1 говорит - остальные думают и осуждают. Где мнения? Где уважение? Разучились этому всему или что?
Всем удачи и хорошего настроения, зла ни кому не желал.
Если я что-то умею, так это думать :) Я думаю даже лучше, чем делаю (цензура). Но иногда думать не над чем как ни старайся... нельзя представить бесконечность, нельзя обдумать пустоту.
Я вам сказала, что вас заносит (вы оскорбляете людей просто так, ни за что)... в ответ вы меня попытались оскорбить. Где логика вообще? Над чем тут думать?
Может вам пойти кофе выпить, успокоится? Не, правда... вас обидел чей- то коммент? К этому нужно быть готовым. Действительно, есть язвительные, иногда даже несправедливо обидные комментарии... я тоже этим грешу, каюсь... так и меня тоже комментируют... Вы думаете вы один? Нас 227 таких! Хотите победить? Не в этот раз, в будущем? Засуньте в ж... в жакет свои обиды и прислушайтесь к конструктивной критике. На неконструктивную забейте. Вот, свежий пример: - Кличко. Думаете ему легко было? А он не скулит...
5.2.6 Пользователь несет ответственность за контент размещаемый им в Адвего и передаваемый им другим Пользователям с помощью сервисов Адвего. 5.2.7 Пользователь несет ответственность за ущерб причиняемый его действиями в Адвего и с использованием сервисов Адвего. 5.2.8 Пользователь несет ответственность за нарушение локального и международного законодательства.
«Происхождение мира» в моем исполнении (как натурщицы) — нарушение законодательства (и локального, и международного). Ну и про ущерб не забываем (он может оказаться нешуточным... в моем-то возрасте).
Если автор не готов к любой (любой!) критике своего произведения - нечего участвовать в конкурсах, пишите для жены, близких друзей или в стол. Здесь не детский сад с первой пробой пера - "Молодец, Васенька, молодец, Машенька!" Каждый конкурс для кого-нибудь повторяю эту аксиому.
Если комментарий будет неуважительным и оскорбительным в общепринятом понимании этого термина, а не в чьем-то болезненно видении, администраторы его немедленно удалят, невзирая на то, кто его написал. Проверено на протяжении 9 конкурсов.
Оскорбление авторов не допускается правилами конкурса. А уважение к своей работе надо зарабатывать не истерикой на форуме, а талантом.
Если я вам напишу: - утомил уже Вы не сочтете это хамским отношением? нет? а зря... Блин, как истеричная дамочка в период овуляции.
Овуля́ция (от лат. ovulla — яичко) — явление, представляющее собой выход яйцеклетки из яичника в маточную трубу в результате разрыва зрелого фолликула. Во время овуляции яйцеклетка находится на стадии созревания ооцита второго порядка (см. оогенез). Из Вики.
Я не написала, что не умеете :) Я написала — если умеете. Но вы сейчас мои сомнения развеяли совсем. Спасибо :)
— Что-то вас заносит конкретно... — Просто у каждого должно быть личное мнение, а вы под чье-то подстраиваетесь. Вы даже не задумываетесь. Все, общение с вами - это просто пустая трата времени! Что за инстинкт стада?
Вы нарвались на ответные оскорбления после десятков нелицеприятных слов сказанных вами в адрес других- примите их достойно и хватит уже. Сначала вы сотню раз всех оскорбили и теперь обижаетесь что в коей то веке на вашу персону посягнули- доигрались.
Достойно? Серьезно? Да в чем смысл принимать такое отношение?
Сначала начинать, или как? Я же свою основную мысль сказал 3 раза, подчеркнул 2 раза сообщение Марагриты, а вы начинаете меня драконить, кто тут еще неправ то?
Вы не устали? С вашей основной мыслью почти никто не спорил (были лишь попытки объяснить, что мнение о рассказе никак не может оскорбить личность). Вам порекомендовали кнопку «Пожаловаться». Вы тут же обозвали пользователя капитаном очевидность и начали свалку какую-то непонятную...
Ну не получился из вас вождь. Принять такое придется, ибо иначе уже не станет. А уж достойно... это добрая вам рекомендация (хотя боюсь, уже поздно, уже много недостойного вы наделали).
Сарказм? Отстаивал свою мысль. Если кого-то обидел - извиняюсь.
Если обижают других(оскорбительное отношение к работе) - я пытаюсь адекватно придти к решению, но видимо многие как-то подстроились ко мне негативно и агрессивно, в каких-то моментах отвечал тем же, не спорю.
Ох, да мне все-равно, честно. меня обидеть, оскорбить, разнегативить очень сложно. Это же интернет... Да и меня сам Янис закалял (не знаете? это блогер с ковром известный).
И не судья я вам и вашим комментариям...
Ладно. Коротко о главном. А главный у нас по-прежнему Сергей. Вот почитает и сам разберется, кого выдрать, а кому пряник выдать... с перцем...
Может быть. Я лишь отстаивал свою главную мысль. - она чуть ниже. (4-й раз пишу).
Не оскорблял, кэп - не оскорбление. И да, если говорить по чесноку - то тут есть отдельные персоны, которые проявляли ко мне то же самое. Это взаимность называется, по-другому мало кто умеет.
По дизлайкам вы бьете все рекорды. Что вы хотите сказать общественности? На каждое адресное (личное!) оскорбление может поступить жалоба. Нет жалобы, значит нет наказания. Вас кто-то чем-то задел? Жалуйтесь. А другим не портьте атмосферу. Привет.
Смысл в том, что вы изначально вели себя некрасиво и получили в ответ негатив. А отвечать на этот негатив своим негативом- уже излишне и не достойно. А вы продолжаете спорить, без толку и не хотите понять, как со стороны смотрятся ваши сообщения. Пожалуй, это моё последнее сообщение вам, мне уже надоело это.
Да вы, батенька, еще и знаток процессуальных отношений? Оооо! Тогда я спокоен. А то, сразу как только прочел "вы все увидите", запереживал: уж не на мост ли вы собрались)))
Будет, ибо я краем поняла) Конкурсы расшаркиванием не отличаются (ну, и как вся наша жизнь - славянская, во всяком случае), и если знаешь, и участвуешь (неважно, с какой стороны баррикады), то уже этого не чувствуешь. А жизнь настолько коротка, что подсознательно понимаешь, что тратить время на надувание губ нецелесообразно и более глупо, чем умно. Но если выйти в другое измерение, где расшаркиваются - контраст чувствуется, Настя.
У меня все ок. Я не понимаю, зачем на меня так наваливаться?
Донёс основную мысль всем - умейте критиковать правильно, со всеми злыми шуточками - это круто.
А когда человек пишет - "бредятина" или что-то на подобии(подчеркну еще раз - необоснованно)- это прямое оскорбление работы автора, которое касается личности и вы обижаете тем самым, вот и все.
Я пытался сказать это всем, но все слушали, но не услышали(
Распишу последний раз, нормально, видимо каждый воспринял ни так:
Критика №1: бредятина полная, что за ахинея? и т.д. - это оскорбление (ведь каждый старался и тут ему на).
Критика № 2: да как-то не очень получилось, там не хватает того-то, там пропустил то-то, там не закончил мысль, там не вставил те слова, нету чего-то ----> это критика адекватная.
Критика № 3: не понравилось, сильно банально и скучно - более нормально, но нету конструктивности.
Представьте, я испеку торт... ну о-о-очень вкусный. Вкусный и огромный — килограмма на три. И захочу вас угостить им так же, как вы доносите свою мысль. Боюсь, куске на десятом вас тошнить начнет. Но я не остановлюсь! я буду вбивать в вас одиннадцатый и двенадцатый... и так далее, пока не вобью все три кило. А потом возьмусь за готовку... еще одного торта. Каково?
Она написана личностью. Еще раз подчеркну, пусть даже с жесткой критикой и матами - главное обосновано. А не просто по два слова, которые я выше перечислил.
Мы не можем попросить у вас ссылку на, простите, оскорбленную работу))) Но Маргарита уже ответила, что нарушений по ВАШЕЙ жалобе не обнаружено. Сколько можно то уже... Вы не в чате ведь... Лучше выскажите свои эмоции от конкурса.
Ну, мы не видели, а жаловаться можно в любой работе, в том числе, в чужой. У нас тема - конкурс, а не обиженные и оскорбленные. Вы мне лучше расскажите, как вам работы участников? Понравились-нет? Много лайкнули?
"попрошу Администрацию Адвего проконтролировать и пересмотреть все комментарии. Ибо уже, я начал замечать разжигание розни, провокации и некие оскорбления в завуалированном виде. Спасибо!"
Вы, среди прочитанных Вами "5 работ" все это успели заметить?
Или просто пофлудить зашли, потроллить? Поспорить с уважаемыми людьми, себя показать?
П.С. Меня минуснули в конкурсной ветке за то, что я спросила у человека (довольно вежливо, участвует ли он)))) Вот она, сила возможности комментирования работ участников и ее побочный эффект))
Дерьмо тоже производится личностями. Но от этого оно не перестает быть дерьмом. Если что, я не о конкурсных работах, а в ответ на "Она написана личностью".
Маргарита, добрый день. Понятно, что это не конструктивные оскорбления работы, нарушение пс конкурса. Но тут, возможно, автор имеет ввиду не просто слово "бред", я кажется видела работу с таким комментарием. Там человек написал так "Какой забавный бред)) мне нравится)".
Сначала вы написали, что " Ибо уже, я начал замечать разжигание розни, провокации и некие оскорбления в завуалированном виде." А потом написали "я так, в общем, на будущее... ", как будто хотели сказать, что на самом деле таких комментариев с разжиганием вы не видели. Это похоже на ложь. И да, я тоже не видела нигде разжиганий и оскорблений. Да, писали что рассказ не нравится, но это не оскорбление.
Да, проследила и перечитала. И заметьте. не одна я вас во лжи заподозрила. Если вы это не имели в виду, значит плохо передаете мысли. Обратите на это внимание. Может, именно это качество и не понравилось читателям в вашей работе.
Я не участвую в конкурсе, но у меня есть одно предположение на этот счет. Если под вашей работой оставлен комментарий, содержание которого вас не устраивает, то увидеть в нем можно все что угодно. Тут тебе и оскорбления, и разжигание розни, и даже межнациональный конфликт. Но это настолько завуалировано, что никто кроме вас, включая и местную администрацию, этого не видит.
С Вами согласен. Тут скорее словами если передавать, то поймешь. Так что тут как бы понятия: *критика* и *оскорбление* - как-то неуместны. И пожалуй, должно 3-4 модератора оценивать и выносить вердикт.
Что мне Ваша переписка... Обращаясь ко мне, Вы отметили "вы боитесь и дизлайкаете". Никого не дизлайкала и уж тем более, бояться здесь совершенно нечего.
Видать обиделся... Ну поначалу у всех так бывает... Вы заметили, что наши "динозавры" (гуру) - практически не комментируют конкурсные работы? Это не потому, что им не интересно. Им ах...как интересно! Просто существует международный тайный заговор! ))) Не комментируют, для того, что бы не давить своим авторитетом, и не влиять на результаты конкурса. От такое))
читайте выше, что я писал. Я не обиделся, я прошу адекватную критику(в любом стиле, даже обидчивом), а не просто ляпнуть в оскорбительной форме. Имейте уважения в конце концов!
Верю, конечно. Но верю и в то, что если захочется - скажете:) Я вас знаю;) И никакие сопли и баны не испугают. Значит, еще просто не нашли таких работ. Вы же читаете?
Кстати, я думала, буду читать быстрее. Но проза, обилие жанров, многообразие тем... Не так это легко идет, как басни, к примеру. Еще и комментировать стараюсь, обещала же))) Есть классные работы, рекомендую всем читать!
Я так поняла, что коллега имел в виду не гуру в буквальном понимании, с красными звездами на погонах, а старожилов биржи в целом. Так что Вы вполне подходите под статус)) (не люблю это слово ("статус"), но не знаю, как сказать иначе).
Тю на кутю. Если бы хотели, то комментировали бы. Давят авторитетом в детском саду. Еще в младшей школе давят. Где-то в дремучих временах СССР давили - времена-то прошли. Тут другое сообщество. Исключения в виде безхребетных есть - но не тут. Тут ни гуру не имеют желания давить (и не думают, что они сумеют НАДАВИТЬ, правда, гуру, вы так не думаете?), ни не-гуру не позволят, чтобы на них давили. Не говоря уже о том, что кто-то сможет повлиять на результаты конкурса, кроме того, что выставит оценку, которая, возможно, окажется решающей. Сразу оговорюсь, что ровно и приветливо отношусь ко всем адвеговцам и во избежание распрей пожму Вам лично руку. Но этот коммент меня поразил. Аж легла.
Та ладно Вам, коллега. Я же чувствую Вашу реакцию. "Спасибо за внимание". Отшил) Ну, необязательно же внимать сказанному. Но факт остается фактом: выбирают исключительно по собственным предпочтениям, а не чужим - ну, не зря же, в конце концов, тут постоянно упоминают эту пресловутую ЦА! Имела в виду, что виртуально Вам уже пожала)
Согласна) Было бы удивительно, если бы на мероприятии с конкурентными засадами (и нехилым материальным призом))) реакции выдавливались бы, как из вареных овощей)
Вот бывало ли у вас так, что смотришь на знакомое слово и не узнаешь?)) Представьте мой воспаленный разум, когда я увидела слово "поражать" и мысленно поправила "а" на "о")) Удачи вам в конкурсе, кстати!
Если вы заметили оскорбительный комментарий, нажимайте "пожаловаться". Критика работ не запрещена, запрещен переход на личности и оскорбления (в том числе завуалированные) автора работы. Признаков разжигания розни по вашей жалобе не обнаружили.
С нулевого и по нулевой ИМХО) Потратьте драгоценное жизненное время на что-то более достойное его, а не на виртуальные драмы) Обратные часы-то тикают, жаль, мы все этого не понимаем. Лучше пошли рассказы почитаем - с удивлением для себя отметила, что, вопреки бунтарской натуре редактора, ибо некоторые из них так коряво написаны! так коряво! я все равно извлекла для себя и смысл, и пользу, и подтверждение собственных жизненных принципов.
Все никак не соберусь написать вот что. Я прям двумя руками голосовала за Вашего "Клочка", он до сих пор в голове :)
Честно говоря, не помнила) (выдыхайте)))))) А Клочка (и "Клочка") помнила, да. Наилюбимейший мой рассказ был в "Адвего - детям" (и, кажется, наилюбимейший из всех работ во всех конкурсах)) в этом месте можно краснеть))) Просто зашла в топ-10 детского конкурса - и увидела, что одну из топовых работ написал автор, который вот недавно вот (на днях было) оставил коммент в этой ветке. И вроде бы Вы упомянули детский конкурс... или конкурсы вообще... Вот ниточки и связались). P.S. А могла наврать, сказав, что помню, и усилить при этом напряжение вплоть до ригидности затылочных мышц))) (шутка, я ща о газовой гангрене тут статью выписываю, так что голова наполовину в конкурсе, а наполовину в медицине)).
О, два черта, я пошутила!)) Иду дописывать - а то седня ни один рассказ еще не читан мною, форменное безобразие) И "Шантарам" ждет (продолжение), хоть разорвись))) <3
Бензопильщики томятся в тюрьмах, поэтому герои пачками мрут от раков, сердечных приступов и ударов лопатами в голову. Котики робко вылезают из углов, но тлен и безысходность загоняют их обратно... в труп!
Тоскующие яйцеклетки взвывают от отсутствия секса и грозят устроить забастовку, но строгая администрация говорит: "Нельзя!" - и для наглядности уводит Волка и Медведя в наручниках за забор.
"Раз туды нельзя, тогда будем того-самого прямо в мозг!" - отвечают хитрые авторы и вводят глубоко в массы кухонную философию, абзацы со звездочками да недосказанности с многоточиями... "Ну, а что? Будем того-самого - это еще не значит, что до литературного оргазма доведем и оплодотворим!"
Ха! Яйцеклетки снова рвутся в бой, и вот уже армия мамочек (и даже папочек) уверенно пробивается сквозь ряды трупов и щедро разбавляет тлен и безысходность розовыми мимишками и няшностью. Ибо нефиг, потому что дети - цветы ямабуки... ой, то есть жизни!
Тем временем, те, кто еще не умер и не овулировал, на радостях пьют, собирая грибы по асфальту, упарываются ГМО, пересматривая мушкетеров, и общаются с инопланетянами. Уииииииии!))
Продолжаю читать, меня прет))) Авторы, вы просто космос хддд
Все только начинается. :) Пока все чинно-спокойно, читатель интеллигентный, обходительный, критику облекает в мягкие иносказательные формы. Как пойдут ругаться открытым текстом, так и плюсики посыплются ))
Возможно, темы читателям неинтересны. Может быть, комментариев изначально мало - негде ставить единички.))) Но вероятнее всего, публика на шашлыках. А там сами знаете - синяя пена, жидкость из ушей. Чего писать-то?
Согласна, активность пока меньше, чем в предыдущие разы. Но думаю, это от некоторой растерянности читателей. Уже говорила где-то выше - нет жестких критериев, непривычно. Не сама придумала, общалась немного с народом: именно так это выглядит - "блин, а как оценивать-то?!" Погодите чуток, народ адаптируется, и начнется....:)))
После половины прочитанных работ уже и заглавие форума - "Последний шанс - до 3 мая включительно!" воспринимается неоднозначно. Радует однозначно, что 3-е уже прошло))))
Все-таки свободная тема и свободный жанр - это слишком широко. Как тут выбрать 10 работ? Кто-то любит рассказы, кто-то философские зарисовки. Кто-то за юмор. Я за оригинальность, например. Вот если бы были одни рассказы. Тут как-то легче. А как сравнить рассказ просто с монологом или эссе, например? Это разного поля ягоды.
А вот мне кажется, что финал и покажет, что публике больше нравится: котики, собачки, НЛО, ужасы и т.д. Возможно будет всего понемногу в финале или преобладать что-то одно -это же так интересно. И свободная тема в сравнении с конкретной темой - это не лучше, не хуже, а совсем по-другому.
Согласна, не простая задачка. Пока читаю. Проголосую за те, которые больше всего запомнятся... Когда хотим интересную вещь купить, идем домой, чтобы понять нужна она или нет. И если дома нет покоя от мыслей, то на следующий день идешь и покупаешь)
Мне показалось, или и вправду больше всего хвалебных комментариев у рассказов "жизненных", о том как кого бросили, подобрали котенка, сделали ремонт, потусили, расписали свою жизнь/быт и т.д.? Надеюсь, это не означает, что только такие вещи выйдут в финал... оригинальных нестандартных идей хочется больше.
жалко, что действовал запрет на определенные темы. я бы рассказал, как ко мне в огород однажды ворвался бешеный бензопильщик по мотивам религиозной, межрасовой и политической нетерпимости. пришлось эту историю отложить для следующего конкурса.
Кроме таланта должна быть страсть и энергия. Если нет огня, то получаются повествования, которые мало кому интересны, даже если они красиво написаны. Нет энергии, нет обратной связи, не цепляет.
Согласна. Но, у каждого своя страсть. Каждого свое цепляет. Вот меня не цепляют котики. А человек то может и с энергией писал, искренно. Зато то, что цепляет меня не подходит другому. Как кто-то писал здесь, вкусовщина не избежна. И еще мне кажется, что каждый автор писал свое произведение с эмоциями, не просто как технический текст. Талант и сам по себе должен быть оценен.
ОБратное тоже работает- в этом конкурсе есть трогательные рассказы, написанные с страстью, чувствами, вызывающие эмоции и даже заставляющие плакать. А вот сюжет в них- скучный. Особенно те, в которых в конце (или вначале) кто нибудь умирает - мама, папа, собака, кошка и т.д.
да, согласен, в каждом рассказе (хорошем) должно быть что-то что заставит человека представить себя на месте героя произведения или напомнит ему о его собственных переживаниях. В общем, в тексте нужно писать о том, что касается многих людей, чтобы они могли узнавать себя или ситуации. это уже половина успеха.
Словами. В конкурсе немало рассказов про войну... авторы все эмоциями угваздали, а эффект — ноль. Нет, какой-то есть, конечно, но он вовсе не на авторском слове основан, а на собственном многолетнем восприятии (включается все то, талантливо снято и написано, что уже посмотрел и прочитал).
Цитаты из книги «У войны не женское лицо». Но чтобы так написать, надо хотя бы тему изучить... а не «с головы» собирать перхоть и размазывать ее по листу пополам с соплями о военной любви, попутно любуясь собой, как красиво получается.
Писательство отличается от актерской игры только тем, что надо не читать и говорить, а писать. В ГГ надо вживаться, как в роль.
Да нет, ничего. Просто удивительно, как два совершенно разных пользователя: вы и Educatedfool умудряются писать практически одинаковые посты из серии "ни в gtcle ни в Красну армию"...
Примерно год назад на форуме был интереснейший диалог, в котором удалось вывести формулу любого произведения, претендующего называться литературным: текст должен не описывать эмоции, а вызывать их у читателя. Просто, как все гениальное.
Сегодня Случайность подбрасывает мне странную подборку. Словно я еду в плацкарте и волей-неволей слушаю монологи случайных попутчиков - истории, призванные поразить воображение: вещие сны, биографии родственников, вариации на тему "как я пробовал себя в бизнесе".
Я про поезд образно написала) А без пересадок потому что волна рассказов похожая. Я под одним рассказом оставила коммент, представив себя в поезде, - попутчица мне поведала душевную личную историю)
Историй хочется не банальных. Есть замечательные! Философии пока не встретила, кому-то больше повезло. Написала пару неприветливых комментов и переживаю. Если кто успел обидеться - забейте! Моё детище тоже, знаете ли, на классику не тянет, да и на второй тур тоже. :) Что не мешает мне его любить.
"Иногда лучше промолчать, чем говорить". Теперь то, что не понравилось, пролистываю молча.
Я не жалую истории с бородой. Я против торговли чужими воспоминаниями и, значит, против евбаза во всех его формах. Мне кажется, я верно уловил суть вашей темы. Если нет - извините.
Странное ощущение. Вот открываю очередной рассказ-зарисовку, читаю, часто даже с удовольствием, думаю "а ведь неплохо, черт возьми!", и стиль есть, и динамика, и герои не из картона, уже начинаю предвкушать концовку... и тут текст кончается, а я в недоумении пялюсь в монитор. От всех эмоций и впечатлений остается один-единственный вопрос: а зачем это было написано?! С какой целью, что должен понять (ощутить, осознать, прочувствовать, испытать - нужное подчеркнуть) читатель? Ну это же не дневник, где зарисовки делаются просто для себя "на память", это работа на аудиторию! Иногда просто обидно: так все хорошо начиналось....
Мне кажется, свободная тема сыграла злую шутку. Когда рамки заданы, все проще. Понятно, что юмористический рассказ должен рассмешить, детектив - развлечь интригой и развязкой, басня - преподнести мораль, стендап - вызвать одновременно смех и раздумья... А что должен сделать "свободный" рассказ? К сожалению, многие авторы взялись писать, так и не ответив для себя на этот вопрос. А нет цели - нет литературы.
Объяснили же авторы: нужно пять тысяч символов, чтобы донести смысл. Все концовки обрезаны. Их готовят на новый, отдельный конкурс - конкурс литературных развязок особо закрученных сюжетов.))
просто иногда нужно вникать в рассказ, чтобы увидеть начало, продолжение, кульминацию и финал. Без вникания рассказ останется бессмысленным. Вот меня на детском конкурсе обвиняли, например, что там совершенно бессмысленное начало, которое совершенно не относится к продолжению. Но это была большая ошибка с их стороны, говорившая о том, что они читали через абзац. Начало в том рассказе было как раз таки и подогнано под продолжение, просто нужно было внимательно читать, а не бегло, просто я наверное лупу забыл поставить вместе с указателями). Про стендап вообще молчу, нафиг советовали ориентироваться на Джорджа Карлина? Джордж Карлин по русски - это жестокий стендап, трагикомедия, там есть о чём говорить, что сильно не обрадует даже в рамках юмора. Читайте вдумчивее, и возможно вы увидите то, что не видели до того... Свободная тема рулит. Не было никогда ещё настолько насыщенного конкурса нежели этот. Разноплановые работы - вот что повышает рейтинг конкурсу. Однонаправленность надоедает, особенно, если работ много и сей жанр не всем нравится. А что касается комментариев, то комментарий выдаёт интеллект комментирующего). Ясно видно рубит ли он тему или нет. Например, если конкурс фантастики, то ясно видно может ли комментирующий вообще отличить научную фантастику от просто фантастики или фэнтези. А порой заметно, может ли вообще комментирующий читать...). Главное прочитальщиков стало меньше), хотя посмотрим ещё.
Я умею читать, не беспокойтесь:) И сетую сейчас именно по поводу тех рассказов, которые читаю, а не тех, которые просматриваю по диагонали.
Комментарии тоже желательно вдумчиво читать. Я говорила вовсе не о связности и законченности сюжета, и даже не о наличии/отсутствии смысла рассказов. Я говорила о наличии/отсутствии смысла их написания. Это совершенно разные вещи.
"юмористический рассказ должен рассмешить, детектив - развлечь интригой и развязкой, басня - преподнести мораль, стендап - вызвать одновременно смех и раздумья".. Натали, какой из названных жанров не подходит на нынешний конкурс свободных рассказов, кроме басни в стихотворной форме? Те же рассказы, только каждый сам выбирает жанр. Другое дело, если вам много работ не нравится в этой свободной теме, то аналогично они могут не нравиться и при конкретной задаче с заданными рамками. Может быть юмор не смешным, детектив банальным, фэнтези полным абсурдом, любое голубое без концовки. Большинство впервые в жизни сыграли роль писателя. Думаю, что у избранных 10 работ вам не придется искать концовку, с ней будет все в порядке)
С избранными работами проблем нет, их даже больше, чем 10:)
М-м.... повторюсь: я не о смысле рассказов, а о смысле их написания. Понимаете, вот пишет человек юмористический рассказ. У него цель - рассмешить. Удалось или не удалось это сделать, понравилось мне как читателю или не понравилось, не суть важно - цель написания изначально присутствует! Я не ломаю голову, зачем этот рассказ написан, я оцениваю, удалось или не удалось автору достичь цели.
А здесь другое: я читаю рассказ, хороший по стилю, законченный по сюжету, с началом, серединой и концовкой, никакой не абсурд... и не понимаю, зачем я его читаю? Что хотел автор? Какую эмоцию вызвать? Какую мораль донести? Какую мысль вложить в мою глупую голову? Такое ощущение, что автору просто захотелось рассказать случай из своей жизни, пожаловаться, исповедаться, продемонстрировать свой словарный запас... и т.п.
Как с попутчиком в поезде: потрепаться о чем-нибудь, чтобы время убить. Разговоры в поезде не ставят целью вызвать отклик слушателя, и слушателю этому они на самом деле на фиг не нужны, они нужны только самому рассказчику. Или, еще наглядней: как с показом новому гостю семейных фотоальбомов. Хозяин рад и счастлив, он взахлеб два часа демонстрирует бабушек, прадедушек, армейских друзей и сводных сестер, себя от горшка до лысины, ему это очень надо - кому-то показать и рассказать.... но гостю-то не надо и не интересно, хоть и фотографии качественные, и ракурсы удачные.... Вот насчет таких рассказов, которые нужны лишь самим авторам, я и недоумеваю.
Что я нашла! "Чернышевский говорил о том, что искусство, во-первых, воспроизводит жизнь, во-вторых, объясняет ее явления и, в-третьих, произносит над ними свой приговор".
Из этого списка Объяснения и Приговоры я бы оставила другим инстанциям.
Но получается примерно так: Лирики-романтики торгуют ощущениями и эмоциями. Фантасты - идеями. Публицисты - информацией ("объяснением"). Сатирики, баснописцы - моралью ("приговорами"). Все это перемешивается в произвольных пропорциях, но все может быть искусством, если есть душа, загадка, удивление, сопереживание, если с кем-то из читателей возникает резонанс.
Сколько трактовок у произведений классиков? Насколько они совпадают с тем, что имел ввиду автор? Доподлинно нам не известно.
Я жалею о потерянном времени, когда все слишком понятно - я ведь на самом деле читаю не для того, чтобы узнать, что думает автор, а для того, чтобы найти что-то новое в себе.
Кстати, с точки зрения Чернышевского, живопись и музыка - вообще ни разу не искусство. А импрессионизм - вообще непоймичо.
Вы очень хорошо детально анализируете. Согласна с каждым словом. Мораль тут одна - составлять рассказы может далеко не каждый и поэтому абсолютно нормально в начале конкурса ехать в плацкарте и одноразово послушать душевные истории попутчиков. Это вы уже на том этапе, когда понимаете, что рассказчику надо донести определенную мысль, вызвать эмоции. Но это надо осознать, до этого надо дорасти. И этим ценны ваши комменты. Они обращены к автору. который пробует свои силы впервые и возможно прислушается. Я вот, тоже задумалась, а полноценная ли концовка у моего рассказа? И даже на фоне того, что комменты все очень даже позитивные. Можно списать, что знаков не хватило, что пришлось много убирать. Но это отговорка)
А если это новелла? А в чем смысл написания повести? Большинство повестей - эти самые вагонные истории)))) Пресловутую Лизу перечитывал специально через "не хочу", чтобы понять, о чем она! Не понял)))) О половине чеховских рассказов можно сказать, что они написаны "незачем")))
Так про вагонные истории - это, как пример душевных одноразовых историй) Вот, прочитали и больше читать, перечитывать не станете. А вагонные истории мастеров слова сравнивать не надо) И также, много произведений шедевров нам не осознать, как и работ знаменитых художников от которых ценители без ума)))
Осознать. Если вы, говоря по-простецки, "на одной волне" с автором. Тут все неоднозначно, потому что многую чушь просто явно "продвигают" в массы. Опять же: рамка играет роль, антураж. А зачем вы про себя так? Здесь на каждом конкурсе попадаются рассказы очень глубокие, неоднозначные. Не знаю - случайно, нет ли, но автору удается зацепить ту струну, звучание которой сложно объяснить?))) Эти работы не обязательно в топе. Может быть они не отредактированы. Их можно сравнить с домашним вином, или молоком, или медом. Эти вещи не "нормализованы", но бесподобны)) Они живые))
И проиллюстрирую: у Бокаччо весь "Декамерон" это болтовня на посиделках. Пушкин прямо писал, что его повести - это истории попутчиков. Чехов, Цвейг многие свои миниатюры оформляли в виде историй в пути. А "Пышка" - анекдот о путешествии в дилижансе для любителей поболтать в дилижансе.
Есть еще умение обобщать - подавать банальность так, что она становится притчей. )) Но за этим и тренируемся все мы здесь)))
А ведь, казалось бы, всё очевидно, нет? Раз конкурс свободный, пиши художественный рассказ на любой сюжет, и только. Смысл в том, что нет никаких ограничений по жанрам (кроме порнушки и кровищи). Почему растерялись и авторы и читатели? Для меня загадка.
Про авторов расскажу: потому что идти без конкретной цели всегда сложнее. Многие любят порассуждать в виртуальном пространстве о том, как здорово уехать в закат, не зная куда, выйти на трассу, вытянуть палец вверх и на вопрос: "Вам куда?", улыбнуться и сказать: "А вам?" Очень романтично. Но на деле мы тщательно планируем отпуска, читаем отзывы про все аквапарки в окрестности и уже точно знаем куда едем. Так и с рассказом. Свободные темы вводят в ступор. У тебя нет заданного жанра и ты можешь не знать, что любит местный контингент. Люди, которые ответственно подошли к выбору, наверняка прочитали работы предыдущих победителей и комментарии к ним, пытаясь вычленить секрет успеха. Мне, к примеру, нравятся драмы, но замечая в комментариях любовь аудитории именно к комедиям, понимаю, что рациональным выбором была бы юмористическая зарисовка. На некоторых конкурсах помимо или вместо жанра задают тему. Казалось бы, рамки, суженное пространство, а по факту - возможность отчего-то оттолкнуться. А так что делать бедному автору? Ворочаться без сна, пытаясь что-то родить, просматривать старый блокнот идей, прокручивать все интересные жизненные моменты... Словом, свободная тема - это только иллюзия легкости и простора :)
Очень интересно, но не могу полностью согласиться. Рассказ должен быть близок и дорог автору, а не заточен под успех аудитории. Может я и ошибаюсь, но только написанное с желанием раскрыть некую тему, описать событие, имеет шанс получиться удачным. Попытки же угодить читателю, попасть в тренд, с творчеством дружат редко. Так что, нет, свободная тема простор даёт. Надо только не бояться им пользоваться :) Разрешили ведь даже извлекать из недров компа написанное для души, а народ всё одно смутняется ))
Согласна, стоит писать от сердца, но писать только для себя - ни к чему. Тут уже высказывали претензии рассказам, похожие на биографические отрывки, безынтересные в отрыве от личности, не имеющие начала и конца. Понятное дело, что людям это близко и дорого, они вовсе не хотели кому-то угодить, но читателю с этого что? Писатель, сколь ни обидно - обслуживающий персонал, поставщик эмоций. Он должен быть нацелен на получателя, если хочет, чтобы его читали. А решение писать от души выбор не сужает. В душе одного человека, даже малообразованного, скучного и целыми днями сидящего перед теликом, целые миры: тут и радость, и тоска, котики в обнимку с бензопильщиками, цинизм переплетается с трогательным воодушевлением. Ну и как тут выберешь? :)
Это само собой. Если конкурс рассказов, то и предлагать на него надо рассказ, а не автобиографию )) Но жанр брать тот, который интересен автору. У каждой истории, будь то сказка, или военная драма, найдётся своя публика, если написано не бездарно. Сложнее уложиться в лимит знаков, чем сделать трудный выбор между котиками и чёрными вдовцами :)
Форумчане, подскажите, пожалуйста. Такое начало рассказа можно считать удачным?
«Ее неизбывная тоска внезапно сменилась паническим ужасом, странным образом смешанным с радостью. – А-а-а! Вот ты где, моя желтоглазая! Теперь не уйдешь! – энергичный хвостатик хищно рыскал из стороны в сторону, отрезая несчастной все пути к отступлению».
****
Может быть, дадите пару-тройку дельных советов о том, как упростить предложения и усилить выразительность?
Спешу Вас огорчить... Такая вот я бяка. На одном литсайте я читала превосходное произведение про чупакабру. Причём многоглавное. Так что Вам придётся очень постараться - эта нишу уже не свободна, конкуренция и тут есть.)))
Про такого насекомого не слышала... Даже интересно стало о ней узнать побольше. Правда, напишите! И пусть у неё там будет свой бойфренд - тоже блондин, ага? Они, блондины-самцы, такие прикольные!
Я подозреваю, что бОльшим успехом будет пользоваться существо бессловесное. Что-нибудь горько тоскующее. Хвостатики останутся в тренде. Вообще рыбная тема вполне плодотворна. Стоит взять на вооружение гуппиков, хамсят, лососиков, копченых сардинок с золотым отливом.
А-а-а-а-а! - в ее крике странно соседствовали неизбывная тоска, панический ужас и болезненная радость. А хвостатик хищно метался, отрезая ей пути к отступлению: "Попалась! Ну выбирай, моя желтоглазая, счастливой будешь или несчастной?!"
Тоска внезапно сменилась паникой, странно смешанной с радостью. – А-а-а! Вот ты где, моя желтоглазая! Теперь не уйдешь! – хвостатик хищно рыскал из стороны в сторону, отрезая несчастной пути к отступлению.
Что это: панический ужас или острая радость? Она не успела разобраться в новых ощущениях, внезапно спугнувших ее извечную тоску. – А-а-а! Вот ты где, моя желтоглазая! Теперь не уйдешь! – он быстро двигался из стороны в сторону, хищно махая хвостом и перекрывая пути к отступлению. * ни разу не претендую на истинность, просто захотелось поэкспериментировать, раз уж спрос есть)))
Я понял: вы любите традиции и классику:) Представьте, и я тоже. Однако перед нами налицо кризис жанра - очередная серия. Безжалостный пожиратель - время требует распиленных шей и исцеляющих души батюшек. Как никогда раньше, именно здесь и именно сегодня нужен креатив: бессловесные тоскующие гаметы взывают к окружающим о помощи и соучастии. "Прочтите о нашем одиночестве!" - стенают оне... А великие комбинаторы тырят копеечные телефоны в ночное, свободное от дневных забот время.:))
Стремительно падающие домкраты недавно фигурировали где-то. Надеюсь, это вы не ко мне))))
Это могут расценить, как нарушение правил. А будет обидно... Начало такое многозначительное и многозначное, многообещающее и много... ну, в общем, чего-то много))) Многоещёшное, вот.
Лучше "Лопарик и хвостатик". Тогда можно будет невзначай поднять тему малых народностей и высказать протест по поводу истребления редких голубых китов в районе Кольского полуострова:)
Здесь просто поправочка, Вот я, например, пишу со смартфона слово "критика", а он исправляет и выдает мне слово" котики". Ну как, как тут грамотно писать?)))
Блиц-ремарка. Не первый раз встречаю в комментариях к конкурсным рассказам: "Хороший рассказ, но есть нюанс, "плюс" не отдам". И противоположное: "Плохой рассказ (дальше аргументы - ред.), но ладно, (по)дам "плюс" (Арина очень точно про паперть заметила). Товарищи, при таком подходе какие рассказы победят?
Значит, это, наверное, плохой рассказ (если спекуляция). Просто если почитать такие комментарии, возникает диссонанс от общей характеристики рассказа и его конкурсной оценки.
Отлично! Сюжет на следующий конкурс: зарисовка на тему "один день из жизни алкаша, рыдающего над своей судьбой". Житейское - да, алкоголь - в наличии, тема больная и еще какая, ну и слез 2 ведра плеснуть.
Отдельно нужно отметить рассказы о войне. Я более чем уверена, что они писались специально под конкурс, с расчетом на то, что чаще побеждают тематические работы (если учесть прошедший День Победы и соответственный настрой людей), да еще плюс геройство или слезливость истории - залог успеха для автора. Так мне кажется. Взяла бы и удаляла такие, будь моя воля))
Ну, как бы тут все работы специально под конкурс. И слезливые есть, и про геройство, и ми-ми-ми, и про любовь. Все разрешено правилами. За что удалять-то?
-- работы с любым современным военно-политическим контекстом запрещены, в том числе с намеками на этот военно-политический контекст, в том числе в виде фантастики или сказки;
В конкурсе есть работы с СОВРЕМЕННЫМ военно-политическим контекстом?
Додумать можно что угодно и где угодно, не обязательно на основе военной тематики. Но это уже не проблема автора и рассказа, а проблема того, кто додумывает.
Чтобы писать о войне нужно иметь определенные знания и (какбэ помягче) мозг и разум.
Из того, что видАла здесь - тексты про войну профессиональны с т.з. литературы: построение, приёмы, то-сё. Это окромЯ эмоционального воздействия. Особое мастерство - написать работу с расчетом на конкурс. Это гораздо сложнее, чем писать "мемуары" (личные слезливые истории), в которых на 1 глагол приходится по 4 прилагательных.
Мне нечем возразить по сути, но все же, если сесть с любимым дедушкой и попросить рассказать еще раз о том, как он воевал, как попал в плен, как бежал, что чувствовал, на что надеялся - то даже если в автора своих знаний не хватает, но есть хотя бы зачатки мозга и разума - получится очень хороший текст. По поводу личных "мемуаров", полностью согласна, можно в день по 5 штук выдавать, если бы они были кому-то нужны)
Ох.. Нет уж тех (наших) дедушек. А те бабушки, что помнят Войну, сами в начале сороковых были детьми и... и не любит наша бабушка про это рассказывать. В День Снятия Блокады наливает водки и молчит.
***Не полениться, посмотреть в конце конкурса, кто "тяжелые" темы выбрал. Кстати, вы "Альму" читали из конкурса детских рассказов?
Мой дедушка 1922 года рождения умер почти 3 года назад, относительно долго прожил, поэтому я подумала, что у других дедушки, возможно, еще живы. Посмотрю обязательно, кто что выбирал, интересно. "Альму" не читала, я недавно зарегистрировалась. Конкурс, что сейчас проходит, первый со мной. Если найду, то прочитаю.
Найдите. Там как раз все, с вашей точки зрения, запретное. И отвечает благороднейшему, на мой взгляд, уделу литературы - будить совесть. Не развлекать - а вот так, наотмаш, по всем больным местам сразу. Мы там все чуть не передрались, за правду. Потому что она у каждого - своя :) И только одна на всех неправда - это равнодушие.
Уже читала. На мой взгляд, рассказ завлекает с первых строк, при чтении появляются чувства сопереживания к Альме, непонимание, почему ей не дают покушать, неужели хозяину самому есть нечего. Потом, когда речь заходит о том, что это не впервые, о танках - я начинаю понимать, что будет дальше. Сочувствие к собаке переходит в боязнь за жизнь людей. Что есть жизнь собаки на войне, когда гибнет множество людей, когда и человеком могут пожертвовать ради спасения большинства? Она безусловно заслуживает уважения и благодарности. Хочу подчеркнуть, что поступки ГГ в "Альме" обусловлены не его желанием, а безысходностью ситуации(это мое мнение).
А в рассказах которые я читала в этом конкурсе, ГГ решил себе: "А пойду-ка я спасу немку, и ничего, что я рискую собственной жизнью, она же моя(жизнь), имею право " - он почему-то не подумал, что рискует также и жизнью сослуживцев. Мне это очень не понравилось.
Или рассказ о голодном ребенке. Мне придраться не к чему, но я читаю и понимаю, что текст писан на публику. Я понимаю, что вся литература для этого пишется. Но на конкурсе, такой рассказ у меня не вызывает никаких чувств.
И да, я считаю, что если нельзя писать о насилии, то о войне и подавно. Так как война это и есть насилие в чистом виде. Но, если уже кто-то решил о ней написать, то после рассказа должно оставаться ужасающее чувство "никогда больше", а не ощущение, что с тебя насильно выдавливают слезу, дабы пролезть дальше по турнирной лестнице!
Вы не учитываете, что "никогда больше" - это общее, всенародное чувство. А воевали-то обычные люди, наши с вами предки, неповторимые искорки жизни, со своими принципами, мечтами, желаниями и ощущениями... да, подвиг народа в 1941-45 через десятилетия слился воедино, но составляли-то его именно люди, индивидуальности, личности. И их судьбы, их биографии заслуживают внимания не меньше, чем общая Победа. Живые кирпичики, из которых сложилась стена, заслонившая сегодняшний мир...
Прошу прощения, плохо сформулировала мысль; нельзя по ночам в форуме активничать:) Я хотела сказать, что произведения о Великой Отечественной, кроме чувства "никогда больше" (под чем я тоже горячо подписываюсь, разумеется), вполне могут вызывать еще одно, не менее важное - "спасибо, что живем".
Именно построение... А вот приёмы, видимо, использованы самые избитые, которые когда-то имели действие, но к ним, как определённому виду антибиотиков, наши души-"организмы" уже адаптировались. Кто-то приводил уже отрывки из реальных воспоминаний переживших войну - там нет ни одного глагола "захохолонуло, перемкнуло, накрыло волной горя" и других. Просто факты, причём "захохонуло" и "перемкнуло" происходит как раз там, где нет, вроде бы, ничего такого уж сверхтрогательного. Ну, захотела девочка конфет. Ну, очередь в магазине замолчала. Кто-то предложил свои талоны для девчушки. И что тут особенного? А мурашки и слёзы... А ведь никто не умер? И ноги никому пилой без наркоза не ампутировали.
Я о чём хочу сказать. Все темы хороши. Но те, которые сто процентов были выигрышными лет 20-30 назад, сегодня очень сложно сделать качественно. По-современному сказала бы так: ниша эта уже занята. И чтобы потеснить там корифеев, нужно не использовать их инструменты, видимые и лежащие на поверхности, а искать глубинные. Авторы же пытались "выжать слезу" с помощью только сюжетной линии. Сегодня искушённому читателю этого слишком мало.
То же касается и трогательных рассказов про любовь, про смерти близких. Немного обрадовали рассказы о животных, которые были не просто "мимишными", а именно креативными, оригинальными. Подача материала была не затасканная, а свежая.
Вы правы. Если бы классики литературы сегодня выставили перед нами свои шедевры (предположим, что мы бы их видели впервые), возможно, тысяча критиков взвилась бы с фразой: "Не трогает! Избито!" Время идёт, нужно не только равняться на классику, но стараться быть ярче, не копировать их, а искать своё. И нам сейчас намного труднее. Хотя некоторые этого не понимают... Литературный профессиональный писатель сегодня должен не просто удачно складывать слова в предложении, брать интересные сюжеты. Он ещё обязан найти свой стиль, свои "фишки".
Если это оценки разных людей под одной работой, то все ок, для кого-то уровень не дотянул, а кому-то хватило. Единичные комментарии - ничто по сравнению в молчаливыми плюсами и минусами. Не нужно переживать о всех, достаточно поставить свою оценку, математика рассудит.
Отвечу, как и полагается, сакраментальным женским: "А где там признак, что я переживаю?". Был риторический вопрос, в котором на всю ширь и высь видны уши ответа - с читательской точки зрения, естественно, читатели-то в состоянии "без понятия" о корреляции комментариев и "плюсов"-"минусов", поэтому читателям и следует прощать такие вопросы. Если все же притянуть за уши момент переживания - то, возможно, на него имеется субъективная секретная причина ;)
Тут была масса возмущений, что на конкурсе слишком много крови, смертей и слез. Лично я не против этого. Но у меня тут идея всплыла. А и правда, давайте следующий конкурс посвятим... например, школьным годам. Только послевоенным и в нашем времени, лучше - в нашей стране (Советский Союз включительно). Или хотя бы универсальный, без конкретизации "Дело было в США". И чтоб без убийств, самоубийств и сцен насилия. Ну, если только набитые дверными ручками шишки или разбитые носы - куда уж без них. Вот такое предложение)))
Каюсь) тоже есть такие плюсы. Но там, где смысл не понравился, а исполнение мастерское, запоминающееся. Такого, чтобы классный рассказ, но плюс зажала не припомню) А так вы правы, потом удивляться будем, как такие работы прошли во 2 тур.
А почему вы решили, что участники не голосуют? Предполагаю, что и голосуют (во всяком случае под отзывами), и комментят. Если вы сугубо о кнопке "нравится" под работами других авторов - то да, вполне возможно, что ее большинство конкурентов не нажимает. Но, как по мне, это не странно, а вполне естественно. :-) (Если что - я не участник. И вряд ли когда им стану.)
Тоже вариант. А позитивные комментарии авторов-участников под чужими работами мне встречались, причем не раз. Может, критических гораздо больше - не задавалась целью анализировать. Но заметила, что особо понравившиеся работы похвалили даже конкуренты. Всяко бывает.
Никогда не понимала конкуренции. Если кто-то сделал лучше - проблема того, кто сделал хуже, стараться надо было. Всегда радуюсь когда побеждает достойная, на мой вкус, работа. Даже если сама осталась за бортом. Значит не заслужила. Плюсы раскидываю щедро.
Не согласна. Многие не понимают зачем свои плюсы распылять и берегут для 1-2 фаворитов, чтобы они выиграли, большее количество баллов получили. Вы слишком плохо о людях думаете))
Ого! "...я заметил странную закономерность". Чтобы такое "заметить" нужно потрудиться.)) Ведь марки тотчас не выдают - их регулярно задерживают. И не на одну неделю. Прикольно: у вас там статанализ налажен? Это же занимательное дело! Сводки, выборки, ряды всякие. Шахматки: "участники - критики" и "участники - голосующие")) Заинтриговали:))))
"Расскажи мне поскорей: как я там ловил мышей" (с) :))))))))))
А это вы вообще к чему? Ну, не голосуют. Ну, комментят. И что? Или вы пытаетесь под новым углом зрения подать типа проблему "караул, наши работы намеренно очерняют!", которая регулярно всплывает на каждом конкурсе? Не надо, эта тема уже до дыр затерта. Тыщупятьсот раз говорили о том, что комментарии и голосование - небо и земля.
Истину глаголишь бро! Есть особо активные "знатоки русского языка", там не то слово употребил, там еще что-то. Не хочется тыкать пальцами, но от некоторых одни негативные комментарии, причем под всеми работами... Есть такие "комментаторы"... Грусть да печаль... Стыдобище..
Так-то у моей дочки до дня рождения осталось 7 дней... Может, противненький перепутал номер? Хотел меня подстегнуть, чтобы я про подарок активнее соображала?
Серьезно? Уже злее? :-))) Девчонки, не смешите меня так иронизируя - такое сегодня неплохое настроение... Можно сказать рабочее. Еще и погода удалась. Плюньте вы на эти комменты. Комментаторы вообще народ странный - их вечно что-то не устраивает. Поналетело их - и каждый свои 2 копейки вставить норовит. От же ж зануды. (Как вот я, к примеру...)
Теперь еще дольше смеяться буду. :-))))) Но спасибо. Думаю, не все и не всюду. Отдельные так даже не просто побледнели, а "свернулись" в смятении. Или съежились - не знаю как правильнее сказать. Теперь их так весело разворачивать - чтобы вспомнить, что я там изрекла. Утешает, правда, что съежившиеся есть не только у меня. В общем, всякая реакция должна присутствовать - для разнообразия. Чтоб не скучно было. ;-)
Не. Через 7 дней тут истерики будут - "почму гениальные творения не прошли во 2 тур (нет-нет, я конечно не о своем)? Я так и знал (а), что все это подстава. Фигню какую-то налепили, а хорошие рассказы за бортом остались")) И так каждый раз)) негодуют))
Так после окончания конкурса (после вердикта) имена участников открывают всем. Я по прошлым конкурсам сужу. И они могут ответить на комментарии лично. Не все отвечают - часто в целом высказываются по поводу тех или иных мнений. :-)
Моя бабушка любила рассказывать старую байку. Два цыгана, старый и молодой, воруют лошадей. Молодой психует и все спрашивает старого: "А ну, увидят?!". А старый ему меланхолично этак отвечает: "Ну увидят - так не догонят, а догонят - так не побьют, а побьют - так не до смерти, а до смерти - так один раз":))
Уже шесть дней, да?))) Спасибо, что поняли, что речь идет про завершение первого тура и начало еще более увлекательной борьбы в туре втором. переживаю за своих любимчиков. Очень достойные есть рассказы, хочется чтобы им повезло и воздалось по заслугам. А возмездия за комментарии я, например, вообще не опасаюсь (как некоторые трепетные натуры). Не везде была деликатна, но высказывалась честно и на "свежих" эмоциях. То есть если уж написала чего, то точно прочитала рассказ от начала и до конца и постаралась вникнуть. Мне кажется, что это лучшая награда любому Автору - когда его читают.
Уважаемая администрация , настоятельно требую "вставить " меня в список участников сиёго удивительного демонстратора мысли человечьей , т.к. я ужеш виртуально-сладострастно стал владельцем необычайной награды , не дающей ни покою , ни отдыху. А вот за Ваше исключительное расположение в деле выдачи царского приза такому недоумку , как мне , обещанно-гарантирую 100% откатик-самокатик , который поможет любые горочки преодолеть. Да что там горочки. Горищи !Ну вот. Теперь вспомнил про щи.Надо итти от,обедать. Счастливого свиданья !
Ох уж эти дети эпохи позднего социализма, где чудесным образом переплелись откатики получателей и всемогущая щедрость администраций-властей. Чуть-чуть они не застали время грандиозных плановых свершений, когда администрации своим чадам говорили:
- Ты думаешь, подвиг совершил - умное что сказал? Думаешь, медаль в лацкан вставят? Вставят! Но не медаль и не в лацкан!
Смотрят они теперь с ехидной завистью на юное поколение... Горьки щи таки... :))
Сомневаюсь, что кто-то из поколения 60-70-х годов рождения завидует нынешней молодежи. У большинства отношение скорее снисходительное. Небось слышали такие фразы, как "жертвы ЕГЭ", например?
Мое замечание касалось конкретного комментария. А вы - всех в кучу))
60-е и 70-е - это разные корзинки для разных яиц. Лично я различаю даже 59-64-й и 67-70-й.
Очень хорошо помню растерянность с которой 30-летние руководители бюро и начальники производственных участков смотрели на пришедших 22-летних выпускников вузов, запросто списывающих и продающих заводские неликвиды (тогда тока еще неликвиды). Помню "железный" аргумент "нового" поколения: "Мы должны жить хорошо!" :))))))))))))))))) Помню свое недоумение, когда впервые увидел баннер: Сниму сглаз. Тоже думал: где они возьму жертв? И ниче, 30 лет почти прошло - нормой стало))
Подумаешь, "жертва ЕГЭ"! Да через 20 лет она будет считаться образцом зрелости.
Конечно завидуют. Я - так точно завидую возможности безнаказанно нести чушь, городить чепуху и молоть вздор.
Это весело и прикольно.
Представляете такие сочинения-рассказы году, так, в 1978?
Но сочинения дети писали))) И да, тоже было прикольно их читать! (Основываюсь на личном опыте))) Да что читать? Кто помнит фильм "Доживём до понедельника"? Доказательство: эпизод, как учитель жаловался маме двоечника, что тот "поведал,что Герцен уехал за границу готовить ВО революцию вместе с Марксом". Так что времена меняются, а "сочинители" как были, так и будут)))
Тема поста было немного иная, если Вы обратили на это внимание))) Но я Вам отвечу. Некоторые конкурсные рассказы очень напоминают именно школьные сочинения. Кстати, это отмечалось не только мною в комментах под работами.
Ответ на Ваш второй вопрос будет с долей юмора. Для меня лично это хорошо))) 1. Человек пополнил призовой фонд - спасибо ему! У меня выросла надежда выиграть чуть больше!!! (Повторю - надежда, а она, как известно, плетётся в хвосте очереди к смертному одру - вот как я закрутила! Умница-копирайтер))) 2. Человек написал своё "сочинение", и увидела, что моё лучше. Я получила положительный импульс. Ибо никто не запрещает сравнивать себя и гордиться собой. 3. Некоторые работы из серии "сочинения школьников" читать просто весело! А это, опять же, приятный бонус. В буднях, наполненных рутиной, каждый лучик веселья ценен).
Какого поста? Вашего коммента, или какого-то другого? Ветка вообще-то началась с пренебрежительного коммента по отношению к поколению "детей позднего социализма" и моего ответа на него.
А если некоторые рассказы "напоминают школьные сочинения", то это только подтверждает высказанные мною выше соображения.
Ну да. Мы просто немного отошли от него))) Просто я не считаю, что какое-то поколение в выигрыше: наше или нынешнее. В каждом свои плюсы и свои минусы.
Не, не!!! Оставьте... Прошу Вас... Про комариков... На воздушном шарике... А про тётушек - как хотите. У меня была не очень добрая тётушка... Не люблю про тётушек... И про улиток.
Описывать детскую точку зрения нужно уметь. Марк Твен, к примеру, для многих - своего рода гений. Нужно, чтобы подобные произведения несмотря на непосредственность и кажущуюся несерьезность, были остроумными и поднимали важные вопросы, не скатываясь в нравоучения. А среднестатистический автор детских рассказов переигрывает, делает детей дураками или ударяется в свои личные воспоминания, лишенные для постороннего наблюдателя изюминки.
Как там Пикассо говорил? "Я могу рисовать как Рафаэль, но мне понадобится вся жизнь, чтобы научиться рисовать, как рисует ребенок" :)
Да! И мы об этом же. А ещё о том, что некоторым читателям абсолютно не важно умение описывать ситуацию и задавать тон произведению. Важно присутствие в сюжете любимого персонажа (куколки, клопика, собачки, мамочки, бабушки...),чтобы оценить рассказ как лучший.
Были такие, точно! Но там у авторов и цель была - описать события с точки зрения ребёнка. А ведь (что греха таить) есть иные варианты... Когда автор пытается изложить историю серьёзно, душещипательно даже, а из прорех текста высовываются детские штанишки... на помочах...
И я помню один кусочек: "Лунатики ходят вниз головами, поэтому им приходится переворачивать холодильник, чтобы достать колбасу". Только сочинитель был помоложе нынешних участников))
А вот это под большим вопросом... Как-то давала заказ, где требовалось сделать репост на страницу ВК. И вот там я обнаружила, что среди копирайтеров достаточно школьников. Правда, я не стану утверждать, что именно они приняли участие в конкурсе... Но вероятность имеется.
А про лунатиков автор, определённо, загнул... Моя сестра была лунатиком. Конфеты воровала ночами (когда не лунатила, а косила только). Нормально ходила, ногами.
У меня был смешной эпизод в изложением. Ученик так интерпретировал предложение "Лоси оправились от испуга и убежали в лес": "Лоси оправились в сторожке и убежали".
Спорить не буду - моя недоработка как учителя налицо. Но мне самой тогда было... мало лет. Скорее, тут недоработка составителей учебника (даже в разработке к уроку не затрагивался этот вопрос).
Это врожденная привычка бурчать) при царе, Сталине, Брежневе... нужное подчеркнуть, было лучше. Мир меняется. Нужно это принять, адаптироваться к нему или... жить прошлым... Я из 60-х. Вернее по году рождения. Мне не позорно получить консультацию от внуков, по вопросам в которых я не шарю. Мы реально находим общий язык и находимся на одной волне...
Ох... Дались Вам эти критические дни... Они не наполнены смыслом. Скорее нынешнее состояние схоже с пубертатным периодом юноши, когда он весь горит желанием, а... жди, говорят умные люди. Не спеши, не пришло ещё твоё время. Не думаю, что в это время они адекватны и рассудительны)
финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 30 июня 2017 года).
Это скопировано. Думается, автор коммента 3 дня даёт на раздумья учредителям конкурса, а 3 июля планирует, что все мы побежим швыряться виртуальными букетами в победителей.
Вы как бы написали в обращенном мне комменте, что "все такие обидчивые" и "у всех критические дни". Вот я и поясняю, что лично мне от означенной вами даты ни холодно и ни жарко.
Да лааадно - "поколение")))) Периода того всего-то пятилетие. Жили в нем те, кто еще просил, но уже в благодарность троллил. Я наблюдал картинку как старший брат. Этих троллить мне можно. Торганули они тогда удачно. Тока мало что себе оставили(((((
Ну да. "В основном" - с 36-го. Тогда все построили, восстановили и развили. "Развитой" - ему лет 20. Тогда чуток пожили - кое-где кое-кто. Ну и поздний, когда начали с неликвидов.
Я так и не понял, что в вашем понятии "поздний". В моем - это примерно с 1970 по 1985. А если вы имеете в виду самые последние 5 лет, то это уже и не совсем социализм - это искусственно созданный бардак и развал страны.
Согласна с Вами))) Мы и не бурчим. В данном случае "бурчат" молодые старики - я так называю тех, которые упрекают зрелую молодость (это нас!!!) в приверженности к прошлому. Мы адаптируемся, вливаемся в новый ритм, совершенствуемся. И часто трудно определить по комменту возраст, кто написал его. А вот им... Им никогда уже не пожить в наши 60-70-80... Только и остаётся - слушать нас да читать наши "мемуары")
Вы меня неправильно поняли. Мне тоже нравятся симпатичные девушки, бокал доброго вина в хмельной компании по случаю... и стакан вискаря под хорошую статью за компом... я живой человек живущий полноценной жизнью. )))
Ой... Как приятно))) Я ещё и конкурс "Танец на табуретках" провести могу! Это чтоб отсеять зёрна от плевел... Тоисть пьяных от... тех, кто табуретку видит)))
Нормально... Фото в студию! ))) Делож не в параметрах))) У нас там был один товарищ... с авой льва... от всех девушек требовал фото в купальнике))) я канешна неон...))) но врынципе не против :) Итак? Готовы? :)
Фота-то фотой... и параметры тоже... А как ежели рожа крива? И глаз по вечерам приходится в стакан с водичкой запуливать? Нога-то протезная ладно, их, если не путать левую с правой, практически не заметно... Да и лысину париком прикрыть - дело 2 минут... Но вот глаз! Он же живой... и светится... (последняя фраза слямзена, сами понимаете... Но только фраза - не глаз!)
На вкус и размер... ))) И того... вы не допускайте... вы верьте... Женщинам нужно верить или никак. Чисто проф-вопрос: - вы с какой фирмы рулеткой на свиданья ходите? Давеча, намедни - взял рулетку БОШ, ну там жэж лента стальная... не передает все рельефы по месту... погрешность до 10% меня это не устраивает... мож посоветуете шо?
Ха-ха-ха!!! Спасибо за совет! Я именно этим сейчас и займусь! Положение позволяет!!! (Все 2,5 моих мужа, слава Богу... Короче, мешать уже не станут!) Ну, пошла. Хвататься за всё живое (в смысле волнующее). Пожелайте мне ни пуха, ни пера.
Если Вы про меня намекаете, то у меня уже давно всё выпало... А если про то живое, за что я хвататься собираюсь, то... мне этот пункт не важен. Мне главнее удачу за хвост схватить!
Я старый солдат и не знаю слов любви! Но когда я впервые встретил Вас, донна Роза, я почувствовал себя утомленным путником, который на склоне жизненного пути… узрел на озаренном солнцем поле… нежную, донна Ррроза!!! Фиалку.
Хорошо сказал?
Я - д'э Трендевилль... капитан мушкетёров, в отставке. Позвольте представиться? Представиться не в том смысле... я не настолько дряхл! Не капитанское это дело драться. Я сейчас мемуары пишу)))
Это не мне! Это не мне!!! Это - ему.... А зачем про внуков проболтался??? А???? Ха-ха-ха!!! Я вот сижу и ни одним глазом на правнучку не скосила - не протезным, ни последним... А уж она чего только в это время с моими левыми ногами ни творила. Ну стоят себе около буфета - и пусть стоят, правда? Так нет ведь, давай ими клюшки для гольфа изобразать... Тьфу, сяс протеф во фту попрафлю...
Да нет, случайность здесь последнее дело. Победителей определяет сумма набранных баллов в "Понравилось", а не случайно выпавший шар. Стало быть, достойный рассказ - это тот, который понравился большинству.
Случайность тоже играет свою роль. Если один человек голосует только за вас. Вот вам 30 балов. А кто голосует много, то вы получаете по 1 балу. Так что 30 человек иногда равносильно одному. Я правильно понимаю?
Неправильно понимаете. Не 30 баллов, а 10 максимум за одну работу. Если голосуете за три - значит, каждой по 10. В правилах это очень доходчиво расписано. А уж за сколько работ голосует каждый, это дело личное.
Неплохо бы, обязать всех голосующих прочитать или хотя бы просмотреть все работы, что бы шансы более-менее уровнялись. Видела в комментах к предыдущему конкурсу, что-то такое: "Хорошая работа, в первом туре ее не читала". Это как-то некрасиво голосовать, если не все прочитано.
И как вы себе представляете это "обязательство"? В принудительном порядке, с включением админресурса? А отслеживать как собираетесь? А если кто-то прочитал, но не отметил кнопкой? Или вообще забежал на пару часов, пролистал бегло, плюсанул, что понравилось, и больше вообще на конкурс не заходил? Почему его голос не должен засчитываться, на каком основании? А вы сначала все-все прочитали, а потом стали читать по второму кругу и уже голосовать? Нет? А как же тогда вот это: "Это как-то некрасиво голосовать, если не все прочитано"? А шансы благодаря рандому у всех одинаковые: у каждого, кто не прочитал всё, прочитано определенное кол-во разных работ, а не одних и тех же.
Я не представляю, как это можно организовать. Но считаю, что было бы не плохо прочесть все. Я начала плюсовать до того, как завершила чтение, при этом я понимала, что возможно, мой плюс не окончателен. После того, как я дочитала все до конца, то немного поменяла плюсы.
Это нельзя организовать в принципе. Ни обязать, ни отследить. Здесь не только авторы, но и заказчики, у которых, помимо конкурса, море дел. А рандом гарантирует выпадение работ в случайном порядке. Равномерное - это уже не рандом, это четкий алгоритм.
Есть рассказы, которые не хотелось читать изначально по вполне субъективным причинам. Скажем, название не соответствует настроению. Первая фраза о ПАС - надоело. Тема схожая с предыдущим неудачным шедевром. Мало ли. Начинал читать такие работы "из принципа". В итоге, наставил плюсов:))))
Вот-вот. У меня как раз такое было: название оттолкнуло, но все же решила прочитать. И не пожалела - рассказ очень понравился, поставила ему плюсик:) А было и по-другому: название занудное, дай, думаю, гляну, что там внутри. А внутри оказалось такое же занудство:)
Верное замечание по сути. Оценивать одну работу можно либо относительно прочих, либо относительно заданного уровня: как, например, в фигурном катании. Возможно здесь и есть профи, умеющие увидеть и охарактеризовать элементы композиции, приемы эмоционального воздействия. Однако большинство зрителей могут просто симпатизировать каким-то текстам. Прочитает такой ценитель десять рассказов, три отметит. И при чем тут объективность?
А вашем случае минусуют против формы, как я подозреваю.
Вообще-то конкурс - это всего лишь развлечение в рамках биржи, где люди занимаются работой. Как можно обязать людей, зашедших после трудового дня в парк отдыха, покататься на всех аттракционах?:))
А вы считаете, вас в парке аттракционов не мотивируют? :))))))))
Лично я аттракционам предпочитаю дачу. У меня против дома роща акациевая в цвету. Представляете, какое зрелище, если смотреть с балкона? И соловьи)) Зачем мне аттракционы? Однако есть рядом мотивированные мотиваторши - куда от них денешься:)))))))
Нет, Вы вполне понятно изложили свою точку зрения. И я даже полностью Вас поддерживаю. Но как бы это... "не для здесь"))) Был такой сайт, где люди не работали, а именно состязались. И там главным условием было как раз после выставления своей работы отметиться под каждой другой, написав коротко, сколько баллов ставишь. Было 31 работа. И каждый должен был поставить лучшей работе 30, худшей - 0. Только в этом случае его набранные баллы засчитывались. Но, повторяю, туда люди шли только состязаться... А мысль Ваша вполне так понятна и в моей душе отклик нашла)))
Спасибо, очень приятно понимать, что есть отклик и поддержка хотя бы "не для здесь". А то иногда напишу свою точку зрения, может, не всегда продуманную до конца - и получаю такой ответ, что вообще не понимаю, а что я такого сказала, что это за бурная реакция гуру, на мое маленькое мнение))
Конечно, конечно — от зависти, знамо дело. А так-то все рассказы хороши до умопомрачения. Нет в них ни тавтологии, ни кривых предложений, ни графоманских изысков, ни банальщины, набившей оскомину. Написаны они вовсе не нищим, кондовым языком, а изящно и даже как-то упруго. А кто посмеет увидеть огрехи, тот редиска завистливая.
С каждым конкурсом смысловых комментариев все меньше и меньше... скоро только петухи и кукушки останутся — хвалить друг друга.
я тоже не в восторге от ВСЕХ работ, но ничего плохого я тоже не пишу. И я не говорила что только от зависти пишут. и кстати, о самих рассказах речи не шло (какими бы плохими они не были), только о комментаторах. в прошлом каком то конкурсе администраторы уже отмечали, что язвят больше всего не прощедшие. Подумала, что речь об этом в этой ветке.
Немного жаль, что во втором туре, как в том самом дилижансе... «свободных мест, представьте, нет...» )
Благодарю авторов, за чьи рассказы проголосовала в первом туре, и даже оставила комментарии в дискуссиях. В моей турнирной таблице - ваши рассказы лучшие !
Удивлена, увидев некоторые работы во втором туре. Но... На вкус и цвет, как говорится, товарища - нет. Всё равно, желаю всем удачи. Пусть победит сильнейший!!!
Наверняка в первом туре завис. Если в заголовке рассказа есть цифры, он может располагаться в общей нумерации не по порядковому номеру, а по этим цифрам.
Такое ощущение, что людям доставляет неслыханное удовлетворение троллить своими комментариями чужие произведения. Они ковыряются в сюжетной линии, выискивают несоответствия, а кто-то не ленится и голосует за негативные комментарии. Почему бы, если произведение не понравилось, вовсе не писать ничего, только поставить "прочитал" и все?
На фига тогда вообще комментарии нужны. Мож достаточно нажать плюс или минус, да и ладно? Какой смысл тогда в таком конкурсе? Ведь среди негатива всегда есть позитив, почему же второй не замечается?
Тогда почему одни и те же люди сначала пишут обидные комментарии под произведением, а потом, когда ты выигрываешь конкурс и занимаешь призовое место, пишут лестные. Типа "снимаю шапку", "я знал", "здорово"! Я сейчас не об одном человеке говорю.
Да, я занимала первое место. А Вы? Мне повезло читать комментарии от одних и тех же людей. Которые сначала голосовали и писали злые комментарии, а потом с веселой улыбкой с победой меня поздравляли. Мне кажется это нечестно.
Зачем? Дела давно минувших дней, предания старины глубокой... Я просто высказалась о том, что комментарии не всегда бываю адекватными и их авторы могут менять свою точку зрения. И к чему писать плохое если можно его не писать, а написать только хорошее?
Имеет место быть... Касательно комментариев под замечательной работой Oinkи (это конкурс "Поэтическая пародия"), то там, и правда, имеются незаслуженно злые, явно нацеленные на подножку автору комменты, увы, уже выбывших авторов.
Не рви контекст. Там добавлено — хотя интересно!!! Комментарий не выглядит злым. Он выглядит безграмотным (плагиат попутан с римейком или еще с чем, ИМХО).
Я вроде объяснила свою позицию. Вроде даже внятно — считаю, что комментатор имел в виду не плагиат. А мне опять про обидно. Ну я не знаю, насколько надо быть зависимым от чужого мнения, чтобы обижаться на каждый чужой чих.
Ну хорошо хоть это бесспорно... на конкурсе пародий какой плагиат? :) если изначально берется за основу уже существующая вещь. Если бы авторское ЧСВ не мешало, глядишь, и обиды не было бы (про 5 лет памяти я даже не говорю... это выше моего понимания). Потому что есть еще вариант — пользователь перешел с правого блока, не читая правил, и впрямь увидел плагиат :D Но похвалил. А потом разобрался и поздравил. Ох... да кто тут злой? Комментаторы или интерпретаторы?
(Осознание своей никчемности приводит его в состояние глубокой печали. Уронив голову на грудь, он поворачивается к залу спиной. Гнилой помидор плющится о его спину, но он даже не оборачивается. Дама в шляпке, лорнетирующая его спину, ехидно щерится. Старичок в сюртуке, засунув скрюченные подагрой пальцы в беззубый рот, свистит ему во след...)
(Его потухшие глаза уже ничего не выражали. Он поднял взгляд. Петля, оставшаяся от предыдущего никчемного пораженца, вдоволь испившего лакмусовой сыворотки, призывно маячила перед его взором. Он встал на табуретку. Ноги дрожали. В подмышках стало сыро. И не только в них. "Ща, - решил он. - Только выкурю последнюю сигаретку"...)
Я выше ненавязчиво на ты перешла, а вы опять с официозом... какая уж тут победа — стряхнула отблеск, махнула рукой, удалилась в печальный туман шмыгать носом, в походе чисто случайно задела табуретку неслабой икроножной мышцой...
И? Я полтура поздравила с выходом на 2 круг. Если мне не нравится жених, это не значит, что я невесту со свадьбой поздравить не могу... Она рада - поздравляю. За человека я счастлива... Но это не значит, что мужа ее я внезапно полюбила...
Не могу говорить за всех, скажу только за себя. Есть работы, которые мне не нравятся по разным причинам и я могу об этом сказать. При этом я явно вижу потенциал, и то что рассказ действительно хорош, и другим нравится, из чего вполне можно сделать вывод, что работа, которая мне лично не понравилась, легко может выйти в финал и даже занять призовое место. Потому в конце я с чистой совестью могу сказать - я знала. К тому же Конкурс это борьба, и победители, даже если мне это не особенно нравится, вышли из нее пробедителями. Сори за тавтологию. Тут есть перед чем снять шляпу)))
Негативные комментарии ("ковыряются в сюжетной линии, выискивают несоответствия") а) позволяют автору увидеть недостатки, которых он сам не обнаружил; б) закаляют автора как бойца ))
Или не согласиться с критикой )) Только не говорите, что рецензенты правы всегда и во всём, а автор никогда и ни в чём )
Но комментарии должны быть разными, это норма. Довольно нелепо считать, что все замечания исходят от завистников, к-рые спят и видят, как бы поглубже утопить вашу гениальную работу ) Ну, может и такие есть, конечно ^_^
Разумеется, не согласиться с критикой - право автора. Однако к моей работе критических комментариев почти не было, а во второй тур она не прошла. Отсутствие критики не позволяет мне взглянуть на работу со стороны и разобраться в причинах провала ))
Вот здесь-то и не хватает профессионального жюри, с его детальными критическими разборами ;) С другой стороны, страшно же! Напишешь, что думаешь, узнаешь много интересного о своей завистливой натуре, чего не подозревал раньше ))
Повторю в тыщупитьсотый раз: тот, кто не хочет читать критические комментарии под своей работой, пусть пишет для жены и близких друзей или собирает лайки в одноклассниках, а не участвует в литературных конкурсах на бирже контента. Вытащил на всеобщее обозрение свое произведение - получай всеобщие комментарии; не хочешь - не вытаскивай, никто за шкирку не тащит. В общем, любишь кататься - люби и саночки возить.
Вот, точно, плюсую. Писательство сродни душевному стриптизу, коли вышли "голые" на парад, то и нечего удивляться, что достоинства и недостатки публика комментирует) тем более в конкурсе, где конкуренция со всех сторон)
Тогда почему одни и те же люди сначала пишут обидные комментарии под произведением, а потом, когда ты выигрываешь конкурс и занимаешь призовое место, пишут лестные. Типа "снимаю шапку", "я знал", "здорово"! Я сейчас не об одном человеке говорю.
Легко. По косточкам разбирают - произведения. А поздравляют - автора. И я от души поздравлю победителя конкурса, даже если перед этим вдребезги разнесу в комментариях его работу. Ну вот, к примеру, у вас есть сестра (или подруга) композитор, вы искренне считаете, что она сочиняет полную чушь, откровенно ей об этом говорите и вообще не скрываете своего мнения... и вдруг она выигрывает всероссийский конкурс! Ну и что, не поздравите? Не порадуетесь? Отношение к произведениям не изменится, но за человека-то порадоваться можно.
Кстати. Если комменты кажутся вам обидными для автора как для человека - есть кнопочка "пожаловаться". Если обидными для автора как автора - это повод к размышлению. А произведение обидеть нельзя, это просто текст.
Ну отчего ж не знаю?:) Если я в том конкурсе никак не участвовала, это еще не значит, что я не следила за его ходом. Ничего там страшного не было, совершенно, ничего такого особенного, что могло бы вот так на 5 лет вперед зацепить. И вообще, чем дальше продвигается работа по турам, тем скрупулезней ее ковыряют, и это правильно; кто-то накопает огрехи, а кто-то достоинства. И тот, кто накопал кучу огрехов, потом искренне напишет - "я за тебя рад!", просто оставив за скобками окончание фразы "...а вот работа твоя мне все равно не нравится". Это же форум, а не посиделки тет-а-тет в реале.
А вообще, критические комментарии, даже краткие и типа обидные замечания, намного полезней хвалебных. В хвалебных обычно меньше информации; ну, "хорошо", и что? Да я сама прекрасно знаю, что хорошо, это же я написала, как оно может быть плохо-то, только и исключительно хорошо!(покажите мне автора, который думает по-другому, наваяв свеженькое произведение:) А вот критические... ну написал кто-то - "скучно", так надо посмотреть, а вдруг и правда затянутости есть? Написали - "ни фига не понял", так надо проверить, а может, и правда какой ключевой поворот сюжета сократился, автор-то досконально знает, что происходит, оттого сплошь и рядом не замечает скачков с пятое на десятое... Написали - "герои деревянные", так надо убедиться, что при перенесении образов из головы в рассказ автор действительно сделал это живо и ярко; в нашем воображении все наши герои живее всех живых, и в своих рассказах мы видим их именно такими - но читатель-то читает, а не к нам в голову заглядывает. Ну и так далее.
Насчет конструктива никогда не против, честно. Но какой конструктив в комментах типа: "Не мое", "Как вы попали во 2 тур?" "Не осилил", "Случайно попал во 2 тур рассказ"," Выше вы уже не прыгнете точно" - это не только про мой, я и под другими такое видела. Пишу не дословно, чтобы не палиться. С комменатариями "Скучно" "Натянуто, неправдоподобно" Здесь я с Вами соглашусь. Но это хоть какой-то внятный негатив, отсюда полезный. А в тех, которые я привела - что в них конструктивного?
"Не осилил" = "тяжело читать, тяжело воспринимать" - надо посмотреть на стиль, построение и длину предложений, динамику, возможную перенасыщенность деталями... ну и наличие абзацев и прочих технических удобств для чтения. "Не мое" - если таких комментариев несколько, может, подумать о том, что рассказ, к сожалению, не универсален, рассчитан на определенную аудиторию, и эту аудиторию поискать? "Выше не прыгнете" - по практическому опыту, так может выражаться недовольство наличием шаблонности (текста или идеи), отсутствием ясно видимого потенциала. У автора-то он (потенциал), вполне вероятно, есть, и много; но просматривается ли это в рассказе?
Другими словами, любое недовольство работой - повод еще раз досконально ее пересмотреть на предмет совершенства:) Благо, времени на это - море, голосование длится неделями. По моему глубокому убеждению (и личному опыту), если после 5-10 "не понял", "не осилил", "не для 2 тура", оставленных под рассказом, автор сам(!) не найдет в своей работе ни одного значимого недостатка - он напрочь лишен самокритичности и пора срочно прикручивать амбиции. А если таких замечаний 1-2 на общем благоприятном фоне - кого это сильно расстроит?:)
Artik_Zih, слышите?) Про "Не понял") И шоб два раза не вставать. Для Artik_Zih кратко о главном: басню прочла, хороший уровень, равномерно витиеватая, нужно читать вдумчиво, я же ее проскакала в средне-конном темпе, искала подвох - нашла: одна малюсенькая фразка дала понять, почему Евгений не пропустил басню - вмешательство во внутреннюю политику другого государства ;) Все, целую, обнимаю, Пух. Умчалась дальше зарабатывать деньги, летооо, путешествияяя :D Наташа, извините ;)
Что значит "вмешательство во внутреннюю политику другого государства"? Когда ТОлстой писал "Войну и мир" он вмешался в дела Франции? Когда Джордж Оруэлл писал "Скотный двор" он вмешался в дела СССР? Кстати, почитайте эти произведения, весьма интересно будет. И да, простите, если я вас обидел своей басней, и вы не обязаны соглашаться с её содержанием, даже если там правда))
Я не говорю, конечно, что пустое злопыхательство напрочь отсутствует; но, во-первых, это рано или поздно пресекается, админами или самими читателями (что не редкость), а во-вторых, это ну очень маленький процент от общих обсуждений. Кстати, и разобраться, критика это или завистливый тролль резвится:), проще простого: посмотрите, что ваш "злобный комментатор" пишет под другими работами. Если какие-то хвалит, какие-то ругает, где-то анализирует - значит, ваша работа ему реально не понравилась или не зацепила, есть смысл подумать, почему. Ну а если под всеми рассказами подряд оставляет пренебрежительное "фи" - ну .... и вы пренебрегите:)
Нужны, имхо. Мне в этом плане нравится подход Юли: она подробно разбирает каждую работу, которую комментирует, но не каждую плюсует. Такие комменты ценны для авторов. Я в 1 туре так же старалась комментировать - правда, недолго:)
А я поначалу пыталась быть объективной, когда видела откровенные нестыковки, фактические ляпы и смысловые ошибки. Но мне сказали сердобольные защитники: нефик умничать. И я заткнулась, гори оно все...
И ну и зря. Сердобольные защитники пусть себе не умничают, но если вам есть что сказать конструктивное - почему бы и нет? Вы своим неучастием в комментировании лишаете авторов возможности совершенствоваться :) Думаю, не только те авторы, которых критикуют, но и другие выносят для себя много полезной информации из обоснованных замечаний. (Это я не о своих комментах - у меня больше критика на эмоциях)
Нужны. Обязательно! Мне кажется, им даже больше нужны, чем фаворитам. Только с объяснением, что именно не понравилось. Это ведь, надеюсь, не последний конкурс на Адвего, а опыт всегда пригодится. Ди и до 18 июня еще далеко, а вдруг в споре родится истина, и кто-то изменит свое мнение с "Прочитал" на "Нравится".
Опять "за рыбу гроши" :))) Да почему негатив-то? Просто свои аргументы. Защитников хватит, поверьте. Я почитала комменты - у каждой работы полно фанатов. Да и автор потом ответит, если что;)
Почему? Это если только спорить ради спора. А так, возможно, найдется весомый аргумент, который откроет глаза одной из сторон на что-то, что было оценено необъективно.
В споре никогда не рождается истина. Тезы, антитезы оголяются по-максимуму. Просто дискуссия дает возможность посмотреть на задачу с разных сторон. Происходит обмен информацией.
И если есть авторы, которые видят какие-то недочеты в рассказах, то желательно, чтобы свои мысли высказывали без колкостей, а аргументировано, чтобы не оскорблять опонента. При нападении человеку свойственно защищаться, закрываться и трудно в таком режиме прислушаться к сказанному даже, если есть мудрое зерно. Когда дверь закрыта - звуки плохо доходят. Когда орут под носом, тоже ничего не воспринимается. Заметьте, админы высказываются по сути, без крика, без спора, обдуманно, убедительно и их все слышат. Ни разу не видела, чтобы они на форуме вступили в спор. Спор - рождает бардак.
Есть два простых способа определить, колкость или нет, учтиво или нет, следует в таком ключе высказываться или нет: 1) высказался бы я таким тоном маме или боссу; 2) высказалась бы таким тоном английская королева. Если человек не английская королева - можно применить п. 1.
Пункт первый - слишком размыто. мало ли какие у кого отношения с мамой или боссом. Мало ли кто и как с ними общается. Так что - мимо)) Пункт второй - лично с королевой не знакома. Естественно, даже и не представляю как она общается в реальной жизни)
Про маму и босса - я имела в виду нормальных людей, с общепринятыми ценностями. О, да, можно продолжить: "А может, у кого-то нет мамы или босса" - что же, каждый волен быть или хамлом, или культурным человеком, разве кто-то запрещает?
Иногда народ начинает лезть на стенку от замечаний, сделанных безо всякого хамства. Русский язык позволяет, простите, опустить собеседника ниже плинтуса безо всяких грубостей и наездов. Я так полагаю, что английская королева тоже иногда разносит своих министров по всем кочкам, до инсультов и инфарктов, ни буковкой не выходя при этом за рамки культурности.
Я считаю, что излишняя тактичность на литературных конкурсах просто-напросто способствует размножению графоманов.
Думаю, королева вообще может молчать. ) Ей достаточно бровь поднять:) Придворным остается только наблюдать: если ее Величество поднимет правую, значит запятую поставит после "нельзя", а вот если левую...
Наташа, я Вас люблю и уважаю, но после "опустить собеседника ниже плинтуса" я почему-то ослепла, я не вижу этот коммент - он пропал для моего сознания. Опустить?? Ниже плинтуса??? Человека??? ЗАЧЕМ????? Это одна из опций русского языка???
Я считаю, что такт (который, ко всему, никогда не бывает излишним) удерживает людей от опускания на четвереньки или возвращения обратно на пальму - это важнее, чем графоманство, которое и рядом не стоит по деструктивности. Это мое железобетонное мнение во веки веков аминь.
Другое дело, что "среди волков жить - по-волчьи выть". Но кто мешает найти свою среду?
Пару недель назад наш коллега сделал в этой ветке замечание аудитории на предмет такта в комментариях - за что был затюкан, освистан и (вероятно, осознавая, что он в абсолютном меньшинстве, поэтому дальше топорно защищая свою точку зрения) спровоцирован на нападки против аудитории, его еще долго "минусили" за каждый "чих", даже если он все же ПЫТАЛСЯ наладить отношения - не получилось наладить. Его слова препарировали, выискали в них подвох и начали контрнападать. Дальше пошла стенка на стенку, коллега почти скатился к тому, против чего взывал. Тем не менее, к его позиции про такт в конкурсных комментах следовало бы прислушаться.
Подозреваю, что только из-за того, что у меня уже сложились теплые и дружественные отношения со многими адвеговскими коллегами, мне сойдет с рук, то, что я сейчас критикую уже в лоб попытки выписать какие-то эфемерные "конкурсные правила общения", жиздящиеся на "опустить ниже плинтуса", "дать сдачи", "сэкономить такт". Самое поразительное, что КАЖДЫЙ хочет тактичного доброжелательного отношения к себе - а сам что готов дать взамен?? Колкости под соусом "критика"?
После поездки в Индию я написала для СМИ репортаж (упоминали тут пару раз). Забросила ссылку и на гоанский форум, неосторожно приписав "Любая оценка приветствуется". Мой репорт отметелили по полной, не забывая радостно напоминать мне, что я "сама попросила" - дело дошло даже до прямых оскорблений меня как автора и вообще как человека - я ведь "позволила", таковы правила. Очень хорошо запомнила реплику форумчанина аудитории: "Вам позволили - вы и дорвались?".
У меня впечатление, что люди пытаются дорваться, независимо, конкурс это или форум - при этом синтезируется множество хлипких теорий, призванных оправдать стремление если не съесть кого-то. то хотя бы надкусить.
Я не понимаю. Люди, что с вами. То, что я пытаюсь донести пол-дня, это ПЛОХО?
...У меня сейчас ощущение, что я стою на какой-о вершине мира и кричу в кромешную темноту и пустоту.
Оксан, можно вмешаться? Просто пока читала твои комменты, на языке вертелось. Ты все верно говоришь, трудно не согласиться, если бы не одно "но", которое встречается на каждом шагу (и не только на конкурсах). Ты говоришь об унижении ЧЕЛОВЕКА, подменяя, пусть порой грубую, едкую, колкую критику РАССКАЗОВ. Это в данном случае принципиальная разница. Посмотри на все, что ты говоришь, с этого ракурса - и все встанет на свои места.
Я не видела, чтобы в конкурсных работах хамили авторам, оскорбляли их или унижали - доставалось их творениям. А это не одно и то же. К слову, к оскорблениям пользователей здесь применяется админресурс, сама знаешь. А вот выразить свое "фе" относительно конкурсной работы, я считаю, можно в любом виде, если это не нарушает правил.
И тот пользователь, о котором ты говоришь, тоже смешал в кучу критику работ и личное оскорбление. Потому и реакция большинства была соответствующей.
Дорогая, вмешивайся, сколько считаешь нужным. Света, к твоему "но" есть "но" следующего порядка: творение человека - это его часть. И это уже напрочь вкипело в мозгах. Если бы не знали - а так ведь знают все. И тем не менее, многие продолжают в комментариях свою "чудесную" практику. Я думаю, что ты и сама выхватила своим цепким взглядом, что на конкурсе есть развернутые комментарии, полные нормальной критики - но они сначала обдуманы, а потом выписаны - с учетом, чтобы даже ни на микрон не задеть безмолствующего автора. А есть комментарии, в которых открыто издеваются над рассказом, насмехаются над ним - как автор может оставаться безучастным? И тем не менее, вместо того, чтобы отступиться и не сеять негатив, прут дальше на рожон. Кто поверит в то, что мясо отдельно, мухи отдельно? Если рассказ, по мнению критика, тупой - то разве считают автора при этом гением? Нет. Тупой рассказ - пропащий автор. И все мы прекрасно знаем, что имеем в виду. Если напишут "Рассказ - бред, г...вно, шлак" - какая реакция будет у его родителя? Почему бы не учесть это и не сказать "Рассказ слаб"? Но мы же пишем, что хотим, свобода слова, все дела, и нам до лампы чья-то реакция, чьи-то негативные ощущения в данный момент. По общепринятым меркам я скатилась до крайней демагогии.
Ну, формулировка критики - на совести тех, кто критикует. Хотя я не вижу принципиальной разницы между "рассказ слаб" и "рассказ туп". В обоих случаях речь о том, что автору он не удался.
Во мне, наверное, говорит журналистско-копирайтерский пофигизм с долей цинизма: написала - отпустила - уже не мое, хай плывет по тырнетовским просторам. А уж как его плавание воспримется: как королевский фрегат или как г-но - это дело читателей. Если как фрегат - будет повод погордиться, если как г-но - причина задуматься, что не так. Я не отождествляю себя со своими текстами.
Я же как зануда принимаю все во внимание. Дело даже не во мне, а в принципе - почему кто-то должен хамить и срываться на мне (прекрасно знаем, что счастливые и довольные не хамят, на самом деле хамство - отдушина)? за что? Вот такой контингент, как я, и следует учитывать. Можно, конечно, к моим желаниям отнестись пренебрежительно - да и кусок меня не отвалится, гонорары не упадут, заграничный паспорт не отберут. Но есть же более тонкие отношения, упоминаниями о которых я сегодня уже, наверное, надоела. Если человек осознает, что он выписал комментарий без колкостей, тем самым пощадив психику другого человека - разве это не может не радовать?
Вот честно - зная, как ты пишешь, я даже представить не могу, что твой текст можно обхамить. Он может не понравиться темой, подачей, стилем, но слабым или тупым его не назовешь. Но признайся, тебе никогда не хотелось, открывая какой-нибудь топовый сайт, назвать горе-аффтара, наваявшего невесть что с кучей ошибок, криворуким придурком?:) Каюсь, мне хотелось, и не раз:)
У критиков ведь бывает то же самое, что и у авторов: они не видят огрехов в собственном тексте. Порой человек сидел, слова подбирал, голову ломал, как бы поосторожнее, как бы не задеть, а автор прочитал и увидел кучу обидных слов и сокрытых подковырок. Тут речь, мне кажется, о более тонких вещах, чем литература - о душе. Кто-то ранимый и ему больно и обидно даже от ничего не значащего "не мое", а кто-то за годы творчества оброс слоновьей шкурой и на "бред" пожимает плечами :)
"К слову, к оскорблениям пользователей здесь применяется админресурс, сама знаешь". Светик, ну, мы же прекрасно понимаем, что можно так сказать, чтобы и бана избежать, и автору (собеседнику, оппоненту) засандалить, сделать ему, как минимум, больно.
Навскидку пример. Слово "бред" в комментариях запрещено (писала Маргарита(адвего), кажется). Как? почему? это же не автору адресовано, а к рассказу! И тем не менее... Такая постановка вопроса (про "бред") разве случайна?
Если заменить "буэ" на "премного не достоин" или на "до высшего уровня не дотягивает"- все же поприятнее будет) Света, тут мы с тобой мыслим в унисон - просто, как говорил кто-о из коллег (Маша?), едим сосиску с двух сторон. Вооот! заменить на синоним, чтобы суть критики не пострадала - а это вообще дело техники, чай, ресурс писателей=копирайтеров. Умеют. Но не желают.
Оксана, взаимно, и мне очень жаль, что мой коммент вас огорчил... но вот честно, я не совсем понимаю такую реакцию(
Просто вы говорили о хамстве в комментариях, о тоне... а я сказала, что можно глубоко поддеть человека и без этого. Другими словами, даже если все до единого комментаторы перейдут на вежливый тон и уберут из своей речи словечки "дрянь", "шлак", "фигня" и т.п., не факт, что что-то изменится в восприятии читающих комментарии. И что среди этих комментариев не будет еще более обидных. До инфарктов и инсультов. Не в тоне дело. Я ни в коем случае не призываю "опускать ниже плинтуса". Просто утверждаю, что ну невозможно в обсуждениях на форуме и под работами установить четкие и подробные "правила вежливости и такта", которые при желании нельзя было бы аккуратно обойти! Такие правила могут быть только внутри человека; и призывать бесполезно, поскольку они либо есть, либо нет.
А теперь о второй части моего комментария, которая слабо связана с первой:) Поясню чуть подробней. Сказать женщине, которая спрашивает - "как тебе моя обновка?" - "по-моему, это платье совершенно безвкусное " - это отсутствие такта? Ведь сказать такое о платье означает допустить, что у женщины самой нелады со вкусом. Надо быстренько выиискать какую-то детальку и сообщить - "все просто замечательно, но оно тебя чуть-чуть полнит в талии, так что не носи слишком часто, а вообще я за тебя очень рада?" Сказать матери, которая спрашивает - "что вы думаете о моем сыне?" - "ваш сын очень плохо воспитан" - это отсутствие такта, ведь речь идет о самой что ни на есть родной частичке человека? А если ее четырехлетний сын в это время распихивает грязными ботинками стоящих рядом людей, специально тычет мороженым в сумки, дергает мать за руку и орет на весь автобус - "не говори с тетей, говори со мной!" - надо вежливо сообщить, что мальчик чудесен, но есть маленькие недоработки в воспитании?
Если понимать такт на конкурсе как невозможность сказать "ты написал плохой рассказ, не имеющий отношения к литературе" - я против такого такта.
Неправда твоя) В каждой стране свои нормальные люди и свои общепринятые ценности (ну, ты в курсе). Поэтому, если ты меня сегодня обзовешь коровой, аргументируя тем, что это священное животное в Индии, и я не должна обижаться, так как это скорее комплимент, а не обзывательство - я обижусь, у меня другие ценности)) И еще - не стоит забывать о специфике общения в интернете. Здесь даже смайлы-скобочки не всегда спасают.
Угу, а еще в Японии, например, лучший комплимент девушке или женщине: "Твои глаза - как тончайшие щелочки". Скажи такое нашим дамам - наживешь врага на всю жизнь:)
Мне всегда очень импонировала твоя манера общения - в частности, на форуме. Не видела НИ РАЗУ (подчеркиваю красной учительской ручкой), чтобы ты кого-то обидела хоть одним кривым или неделикатным словом или подлила масла в жаркий форумный спор, брызгающий хамством - это же видно, и мне до тебя далеко, я хоть нечасто, раз в сто лет, но могу завестись. Поэтому я очень удивилась из-за твоей позиции "колкость можно увидеть где угодно" и тэ дэ. Есть абсолютные вещи - хамство-нехамство измеряются простой шкалой: а будет ли человеку комфортно от сказанного/сделанного? Человеку, а не медведю с бронебойной шкурой. Душевный комфорт от сказанного собеседником НИКОГДА не пострадает, если голова идет впереди языка. Тот же пример с коровой: даже набирая тебе ответ, я в доли секунды сумею оценить, следует мне употребить такой "обзыв" или нет. Лучший собеседник - тот, который умеет вовремя остановиться, обрезать свой спитч, и пофиг истина, есть вещи важнее. Как говорили мои коллеги-хирурги: "Любое сомнение - в пользу операции". И ни один человек не станет искать придирок в том случае, если позиция озвучена оппонентом корректно, вежливо, доброжелательно, БЕЗ НАМЕКОВ и троллинга. И да, момент, который я учитываю: если не ощутил лучшего - то и худшее как бы не худшее, а норма. После каждого путешествия, будь то Европа, Азия или Африка, по приезду домой мне кажется, что процентов 80% вокруг меня - хамы. Настолько разителен контраст!! Прокатайся за границу - и ты все поймешь. Все дело в виртуозности общения. Да, я демагог, я утопист - но я люблю, когда общаются - и виртуально снимают шляпу, приседают в книксенах. Но в какой стране мы живем, ты, конечно же, не забыла. Человеческие отношения - не математика, формулы 2х2=учтивость не вывели. Посему благодаря словоблудию мы сейчас можем скатиться до того, что не только завуалированное хамство реабилитируем, но и войну, вражду, мор, голод, холод. Хочешь попробуем?)
Привет, Настя :) В нормально сказанное никто ничего всовывать не будет :) Хамство прежде всего срывается с уст сказавшего, а не звучит в ушах слушающего, как те слуховые галлюцинации. Ну, и контекст, конечно же. Кратеньким "Дааа..." можно как осчастливить человека, так и привести его в бешенство. Ты согласна, что в нашем тесном адвеговском сообществе все мы далеки до совершенства в плане общения, и есть еще куда расти?
Ну, и есть еще такой момент: если человек сказал, что ему некомфортно от сказанного - значит, ему действительно некомфортно, и нужно учесть и остановиться, даже НЕ ПОНИМАЯ, а не лезть на рожон дальше, как мы тут часто видим. Это уже высшая форма учтивости, я не зря написала про английскую королеву. Она же живая, реальная, со всеми ее манерами :) не пришелец какой-нить... Я (ты, вы, мы) что, не смогу себя контролировать и воспитывать свой язык в духе английской королевы? Было бы желание - не на Марс же слетать...
Я прямо разомлела... спасибо за добрые слова в мой адрес)) Пробовать - нет, не хочу. Люблю, когда все чинно, благородно (с). Обожаю тишину и покой, ненавижу ссоры и т.д. ___ Основной мой посыл, что виртуальное общение - это очень сложно. Мы не видим глаза собеседника, не слышим голос, интонацию... Как часто пользователи слышат на форуме: "Откройте словарь русского языка". Некоторые воспринимают это с агрессией, а кто-то продолжает докапываться до истины: как, что, почему? Вот как понять, троллят тебя или действительно советуют?.. Поэтому, все-таки остаюсь при своих "тараканах" - колкость можно увидеть везде. Тем более, что все мы пропускаем через свою, личную призму восприятия. ___ Недавний пример, из реального. Толкотня перед маршруткой. Я с ребенком. Говорю (дословно): "Пожалуйста, не толкайтесь - здесь ребенок". А в ответ: "Да не волнуйся, я не займу твое место!" Вот к чему? Мне не нужно сидячее место в маршрутке - у меня взрослый ребенок (уже шесть). Но, женщина, ответившая мне, почему-то решила, что я претендую именно на свободное сидение. А почему? А потому, что для нее было важно сидеть. ___ В общем, если бы не личные эмоции, мы бы, наверное, воспринимали все спокойно, и не искали бы нигде срытого смысла. А так да - колкость можно найти даже в слове "привет"))
"срытого смысла". Вот и разгадка, ты ее озвучила сама. Слишком много смысла, который скрывают. А можно же озвучить четко, понятно и по делу, ни единой буквой не зацепив собеседника.
Это конкурс. Здесь нет мам и боссов. Есть коллеги - конкуренты. Возможно некоторые комментаторы пожалеют о своих ядовитых замечаниях, когда спадут покровы и откроют авы...
"Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была". (С))
Конкурировать можно не троллизмом, изощренными пассажами или откровенным хамством - а просто взять и сделать конкурента своей по праву лучшей работой.
Если конкурс - значит, автоматически выписана индульгенция на хамство и озверение, даже если они в легких формах? Да, физически тут ни мам, ни боссов - но это не означает, что нужно радостно прикрываться этим. Очень сильно подозреваю, что я тихо и несмело донесла суть, и аудитория (как минимум, часть ее) просто не хочет слышать мою "демагогию" про манеры английской королевы. Удобнее придерживаться старых привычек, не отрываться от веками откатанной ментальности - а то вавка будет, кровить начнет, если отрываться)) Но жизнь рассудит.
Я против таких радостно подхваченных преференций для конкурсов, дебатов и прочего. Есть вещи важнее, чем конкурсные косовыкривленные "правила общения" (не пойми откуда взявшиеся, кстати). Где жизнь, а где отдельно взятый небольшой конкурс среди представителей отдельно взятой относительно небольшой аудитории.
P.S. Я Вас люблю, Вы знаете ;) Но это, увы, не играет роли в данном споре.
Наверное, у нас с вами просто разные представления о споре. Не видела в комментариях под работами крика. Видела в форумских ветках аргументированные споры с участием админов.
Конкретно ваши? Да, нужны! Смею утверждать, как автор рассказа, который вам не понравился. )) Вы комментатор правильный , и притензий к тому как вы высказываете свое личное мнение не должно быть ни у одного минимальски трезвого автора.
)) я был рад прочесть Ваше мнение. Серьезно. Потом отвечу шире. Вас должно беспокоить, что за вами долг со времен стендапа. ...)) не припоминаете, где Вы обещались интригу развеять?
Ваш решающий лойс вывел мой стендап "Я рыбак" во второй тур, и Вы обещали, держать интригу, собственно, до второго тура, а затем собирались открыть тайну, что вас сподвигло так оценить этот "шеднвр" Год не отхожу от монитора... жду...)
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Читала Ваш рассказ. Как по мне, то это одна из лучших наград после 3-х призовых мест. Вас оценили профессионалы с большой буквы (я, например, радовалась вначале, что профессионалы приняли мою работу на конкурс:)
Я, видимо, вообще на ангелов падкая в любом их виде)) Вот в данный момент над рабочим столом висит вязанный, приобретённый на рождественской ярмарке. Так что не проголосовать ну просто не могла))
Спасибо администрации Адвего за чудесный конкурс. Спасибо всем, кому понравился мой рассказ. Спасибо за добрые комментарии. Мне очень приятно было их читать. Яж, как безмолвное привидение... или того хуже: как мой добрый друг пес Лёвик! Все понимаю, а сказать нимагу. ))) Моя миниатюра о христианских догмах и непостижимости деяний Господа, которые нам смертным осознать не дано. О том, что у каждого из нас есть шанс. И есть свой Ангел. Кто из нас без греха? Вопрос канешна риторический... А теперь, салют:
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
