Вот и закончился триллер Адвего, а вместе с ним, надеемся, и триллер уходящего года. Все карты раскрыты, все чучела сожжены - настало время встречать ...Вот и закончился триллер Адвего, а вместе с ним, надеемся, и триллер уходящего года. Все карты раскрыты, все чучела сожжены - настало время встречать новое время и, конечно, поздравлять победителей и призеров конкурса!
P. S. За любое упоминание конкретных конкурсных работ, участвующих в финальном голосовании, в этой теме или на форуме, в прямом или косвенном виде, в том числе упоминание героев произведения или намеки на них в любом виде будет применяться блокировка до окончания конкурса. Настоятельно просим обсуждать конкретные работы в их обсуждениях.
Поздравляем авторов 50 самых захватывающих историй с выходом во 2-й тур голосования: https://advego.com/blog/read/thriller/round2/ Пришло время ...Поздравляем авторов 50 самых захватывающих историй с выходом во 2-й тур голосования: https://advego.com/blog/read/thriller/round2/
Пришло время определить финалистов, и будьте начеку, радоваться пока рано!
Приглашаем погрузиться в мир триллеров полностью: https://advego.com/blog/read/thriller/round1/ Желаем удачи авторам и да пребудет смелость с ...Приглашаем погрузиться в мир триллеров полностью: https://advego.com/blog/read/thriller/round1/
Желаем удачи авторам и да пребудет смелость с читателями!
1 тур голосования: https://advego.com/blog/read/thriller/round1/ ------- Новый сезон рассказов открывается для самого волнующего и таинственного ...1 тур голосования: https://advego.com/blog/read/thriller/round1/
-------
Новый сезон рассказов открывается для самого волнующего и таинственного жанра литературных произведений - триллеров. Все, что было невозможно в обычном детективе или истории, теперь может воплотиться в реальности. Взгляните на мир шире обычного!
Детектив, ищущий пропавших детей в саду с бегониями неподалеку от дома милой старушки, маленький голубоглазый мальчик, видящий странные знаки в небе, турист, сбежавший из плена аборигенов и попавший в заброшенный город в джунглях - всем этим персонажам суждено измениться или изменить мир. А читателю суждено измениться вместе с ними.
Задача: написать рассказ-триллер.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 3 000 до 10 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - рассказ-триллер; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения; -- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещены сказочные сюжеты и герои, фэнтези, магия и т. п.; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/info/rules#p3.35 Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Что такое триллер ------------
Объединяя в себе черты многих жанров - детектива, мистики, исторической и приключенческой прозы, триллер отличается от них тем, что обязательно должен держать читателя в тревожном предвкушении и удивлять непредсказуемой концовкой.
Неординарные события, непривычная обстановка, невероятное стечение обстоятельств или испытания, выпадающие персонажам триллера - обязательный элемент триллера, но главное - это саспенс - пронизывающая до пяток атмосфера напряжения в воздухе.
Может ли триллер быть страшным? Да, может, но ужасы в триллерах - всегда лишь фон, а не главная идея. Может ли триллер быть романтичным? Да, может, любовные истории, как и любые другие, где замешаны сильные чувства, способны стать запутанным клубком событий. Может ли триллер быть фантастическим? Вполне, у этого жанра нет ограничений по степени вымысла или дате событий. Может ли триллер быть смешным? Вряд ли, авторскому юмору в триллерах не место, иначе это не триллер, а пародия на него. Может ли триллер быть скучным? Конечно, нет, ведь "thrill" - это "волнение" и "трепет", без этой составлющей триллер невозможен.
Не забывайте, что каждый триллер - это всегда загадка, но смысл триллера не столько в ее разгадке, как в детективе, сколько в переживаниях героев, идущих к ней. "Молчание ягнят", "Сталкер" и "Твин Пикс" - одни из ярчайших представителей мира триллеров.
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 113 350 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки. -- Все участники второго тура получают подарочный аккаунт ПРО на 3 месяца: https://advego.com/pro/
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа);
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего;
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению);
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего;
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций;
7. Длина работы должна быть не менее 3 000 символов и не более 10 000 символов со значимыми пробелами;
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета);
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут;
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #contest2020
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе;
Пример заголовка: #contest2020 Незабудки мистера Джекила
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд. Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией, кнопку "Пополнить" в чате конкурса для этого использовать не нужно - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 10 сентября до 8 ноября 2020 года включительно, 9 ноября 2020 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 6 декабря 2020 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 20 декабря 2020 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 27 декабря 2020 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 31 декабря 2020 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (триллер); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается;
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме. По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/ - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке;
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки;
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению;
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил кокнурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются;
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме;
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса;
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд;
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме;
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего;
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/blog/read/feedback/ - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайно порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 9 сентября 2020 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы. Такие комментарии будут удаляться. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. -- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийOlesyaBondaruk написал 16.12.2020 в 18:55
5213
Давайте я вам тоже отвечу. Я в конкурсе участвую, но мысли топить конкурентов не было. Голосовала за то, что мне понравилось. Ваш текст мне не ...Давайте я вам тоже отвечу. Я в конкурсе участвую, но мысли топить конкурентов не было. Голосовала за то, что мне понравилось. Ваш текст мне не понравился, и я попробую объяснить почему.
В целом согласна с тем, что текст воспринимается тяжеловесным и нудным. Здесь может быть две причины: первая - вина автора (автор не справился с передачей своей задумки), вторая - субъективность восприятия. Многочисленные комментарии, которые говорят о том, что текст не очень хорош стилистически, говорят, что если здесь дело только в субъективном восприятии, процент плохо воспринимающих ваш текст велик. Не может быть продукта, который нравится всем, именно поэтому у нас есть понятие целевой аудитории. Ваш рассказ наверняка кому-то понравится, а кому-то нет. Судя по текущему положению дел, последних уже много в процентном соотношении. Это нормально, с одной стороны, но обвинять их в том, что у них такое восприятие, глупо.
Вы утверждаете, что у вас "особый стиль". Например, вам указали, что слово "обнаружил" не сочетается со словом "как", и вы не согласились, оправдываясь именно этим "особым авторским стилем". Я лингвист и работаю с корпусами текстов, поэтому употребление слов вместе я привыкла проверять как раз научными методами. Берем корпус русского языка на пять миллионов слов. Ищем "обнаружил, что", находим 1748 случаев. Значит, это сочетание нормальное и привычное. Ищем "обнаружил, как". Находим 19 вхождений, при этом ни одного, где "как" было бы союзом. Все примеры - это "как" в значении образа действия (Он вдруг обнаружил, как дорог ему сын; он с удивлением обнаружил, как далеко зашел и т. д.). Частотность низкая, а в вашем употреблении нулевая, значит, у человека нет этого словосочетания в зоне автоматизмов. Любой выход из дома автоматизма означает выход из зоны речевого комфорта и возникновение коммуникативного напряжения, которое снимается разными способами. Например, вы использовали "позывы к смерти" - пример такого же непривычного сочетания. Но так как это сочетание значимых слов, словосочетение может рассматриваться как оригинальная метафора и авторский стиль, хотя изначально коннотация у "позывы к" отрицательная (позывы к рвоте) и может вызвать неосознанное неприятие. Но "оказалось, как" - сочетение с грамматическим словом "как", а здесь все намного сложнее. Мы не можем воспринимать неривычное использование грамматических слов как метафору, только как ошибку. Это относится и к "глубинке сознания" и к другим сочетаниям.
Ваш рассказ скучный, потому что там почти нет действия, а многочисленные речевые повторы в первой половине рассказа никак не помогают удерживать внимание читателя. Мало действия, а персонаж прописан так схематично, что к нему не возникает симпатии, нет переживания. У вас другое восприятие, потому что вы "видите" этого мальчика своим внутренним взором более полно. Но показать его нам вы не сумели.
Вторая часть рассказа - объяснение психотерапевта. С одной стороны, наступает разочарование, потому что те небольшие эмоции, которые возникают по поводу мальчика в опасности, исчезают, наши переживания ничего не стоят, никакой опасности и не было. Новых эмоций не появляется, потому что взрослого персонажа мы не знаем! Почему мы должны ему сопереживать? Что он за человек? Он просто нам безразличен, потому что показать его у вас не получилось.
И, наконец, сама процедура. Вы говорите, что она сложная, опасная, но только здесь, в комментариях! При прочтении это непонятно. Может, это вообще стандартная процедура, тогда зачем переживать, никакого напряжения и не будет у меня, как у читателя.
Вам уже сказали, что задумка интересная, но реализация подкачала. Не стоит воспринимать эти слова, как приговор. Вы сказали, что ваш рассказ понравился вашим друзьям. Возможно, вам стоит продолжить писать, ориентируясь на другую целевую аудиторию, представителей которой и являются ваши друзья, публиковаться там, где они смогут это прочитать. Но я все же посоветовала бы вам прислушаться к замечаниям и исправить ошибки. Под моим рассказом тоже куча критики, и я благодарна людям, которые потратили свое время на чтение и на замечания. Это позволит мне в будущем учитывать критику и написать что-то лучшее.
У меня, как и других комментаторов, нет интереса унижать вас или ваше творчество. Это просто критика конкретного маленького текста. Может быть, следующий ваш текст будет действительно гениальным, и его захочется читать снова и снова, ведь, как вам уже говорили, у вас есть хорошие идеи, а это уже немало. Я писала это со всем к вам уважением.
У вас неправильная аналогия же - досмотр в трусах - это лезть в душу автора и обсуждать его личность, такие действия на конкурсе запрещены, а то, что ...У вас неправильная аналогия же - досмотр в трусах - это лезть в душу автора и обсуждать его личность, такие действия на конкурсе запрещены, а то, что вы называете досмотром в трусах - всего лишь подробное изучение содержания чемодана, причем чемодана, выставленного намеренно(!) на обозрение и оценку содержимого.
Кто-то посмотрит вскользь и скажет - какой, однако, необычный чемодан и вещи в нем, а кто-то скрупулезно изучит содержимое и его соответствие цели, и скажет, что носков явно маловато для длительного путешествия, а галстук явно не сочетается с рубашкой и еще сто мелочей заметит.
Заметьте - ни слова о владельце чемодана и его личности, так что вы драматизируете все же, представляя отзывы и комментарии в столь мрачном свете. Тот факт, что вы воспринимаете это как что-то запрещенное или неприличное, не делает автоматически это таким.
И да, критика на конкурсе Адвего - одна из самых мягких, это я не в оправдание критиков, а просто наблюдение, мягче может быть только критика от друзей и родственников, но там не критика же будет. А здесь - реальная критика самого разного масштаба, бери да на ус наматывай только.
Драматизируете, да, представляя авторов в роли мучеников-агнцев, а читателей - инквизиторами, но этого нет, есть просто реальный мир, в котором ...Драматизируете, да, представляя авторов в роли мучеников-агнцев, а читателей - инквизиторами, но этого нет, есть просто реальный мир, в котором, внезапно, все не нравятся всем, и все могут говорить почти все, что думают про все, что видят - и это нормально.
Как будто известные писатели никогда не получали разгромные рецензии от тех, кого не просили. Это только в мире розовых единорогов так - веселые феи носят нектар эльфам и все вместе танцуют, взявшись за ручки.
Если кому-то тяжело воспринимать критику - есть смысл учиться ее воспринимать по-другому, потому что мир не изменится, но можно изменить свое отношение к нему.
А я раз 6 закрывал баннер с черной пятницей на Адвего. Нажимал "я в курсе", но после перезагрузки страницы он опять вылазил. Только сегодня удалось закрыть.
Евгений, а разве комментарии могут сами пропасть? Я так поняла, что они авторам не понравились. Пользуясь случаем, спрошу: если автор считает комментарий обидным и обращается к администрации, вы не делаете замечание комментатору, просто удаляете комментарий?
Просто у меня было такое в прошлом конкурсе (первом для меня), удалили мой коммент без замечания. Но тогда я реально что-то обидное написала, поэтому в этот раз на личности не перехожу.
Прецедент вряд ли создан, комментарии на всех конкурсах удалялись по жалобам, но решение модератора может быть пересмотрено, бывает, грань нарушений очень тонкая...
Можно и я вклинюсь? Я считаю, что комментарий который направлен на оскорбление автора - это оскорбление (даже если автор временно анонимен), а комент выворачивающий наизнанку рассказ - это критика и она вполне в правилах конкурса (хотя для многих авторов еще более болезненна).
У нас конкурс чего? Рассказов или оценки рассказов? Эмоциональная реакция читателя — оправдана, но эмоциональная оценка рассказа — не оправдана. В любом случае лучше этого избегать, по моему мнению, конечно.
Повторюсь. Оценивать нужно не отношение автора к читателю, а рассказ. Иначе в конце конкурса придётся выдавать не приз, а грамоту о примерном поведении.
Логически и по совести - вы правы. Но есть еще правила интернета (наложенные на традиции Адвего), которые не столь однозначны. Одних авторов может обидеть развернутый анализ, других - категоричное "прочитал". Третьи - заминусят "согласен с вышеизложенным". Но и читателя стоит понять. Он пропустил через себя много плохо вычитанного текста, с несогласованными предложениями и сюжетными дырами, от чего его психика слегка расшаталась. Так что ему тоже нужно делать поблажку, когда добравшись до вашего рассказа он внезапно срывается из-за какой-то ерунды.
Попробуйте прочитать за один присест 15 конкурсных рассказов - пальцы так и тянутся к клавиатуре, чтоб снять свое внутренне напряжение, возникшее после прочтения. Одно радует, таких личностей обычно не много. И вред от них точечный. Так что можно и потерпеть. ) После второго тура придут спокойные комментаторы и Медведь, чтоб соблюсти баланс )
С этим все сложно. Вроде правилам не запрещается вычислять авторов рассказов по специфическим признакам стиля и слога. Но, как мы понимаем, внимательные читатели могут этим злоупотреблять в плане голосования за любимчиков или наоборот - прочтения творчества антагонистов адвеговского сообщества.
Вот интересно: мне стоит прислушаться к Вашему комментарию? Т.к. у меня все основания причислить себя к "личностям, которых немного", но не потому что офигенной личностью комментирую работы... Ваш коммент про "было" видел. Для простоты ответа, молчание - знак согласия. Да и без обид. Однозначно.
Это про мой комментарий, когда я обратил внимание автора на "казус бели": в пяти коротких предложениях "было" подряд три раза. В целом же хорошее произведение там, но что есть - то есть. Дело в том, что критика, как жанр, в комментариях почти не присутствует. Обычные замечания в стиле понравилось-нет не раскрывают стороны произведения. По этой же причине некоторые замечания в по сути и форме отношу в свой адрес. Вот и интересуюсь ( в добром расположении духа ). Не с целью каких то разборок.
Я на этом конкурсе оставил много комментариев из серии "подобное было на прошлых конкурсах", "такое хорошо бы зашло на конкурсе антиутопий", "такое было в ... фильме". И парочку из серии "такой сюжет уже приелся", "чувствую себя обманутым после прочтения". Тоесть всегда высказывал или свои чувства или факты которые могу доказать. Если чем-то обидел, прошу простить.
Принцип равноценного возмездия характерен для иудаизма. Око за око, и прочая расчлененка. Агностики же, не отрицая существования бога, отрицают возможность его познания. Это скорее философская концепция, но не нормы поведения и морали. Как-то так:)
Да, шариат тоже любит это дело. Руки рубить за воровство, например. Но ислам – религия молодая. Иудеи практиковали талион, когда это еще не стало мейнстримом:)
Под одним рассказом комментарий появился снова. Может, правда, какой-то сбой на сайте был? Или у меня лично, мало ли. (Не в голове, если что). Я не думаю, что я тут кому-то настолько интересна, чтобы ходить по работам и вычислять по наличию/отсутствию моих комментов моё потенциальное авторство ) Ну, кроме тебя ) Я всё-таки сделала то, что грозилась: сократила количество плюсов. Надо же оправдывать oven_kovarne )) Оставила 6. И дело не в том, что там пропали мои комменты, хотя пару раз совпало. Так что в следующем туре можешь не жаловаться, я буду стойкой и непреклонной ))
Нет-нет, это не месть, отнюдь. Я выше где-то писала, что хочу поддержать своих фаворитов максимально возможным количеством баллов. А для этого пришлось превратиться в хирурга )
Эту сказку я лет двадцать назад впервые прочитала в сборнике, который кто-то из составителей самонадеянно обозвал "Добрыми сказками". Триллеристее этой истории еще поискать. Для полноты картины рекомендую дочитывать до конца. И прошу заметить, материал рекомендовался детям младшего школьного возраста [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Ребенком стала бояться змей после милейшего мультика Рики-тики-тави. Более того, они мне долгое время мерещились под ванной. Закатится туда что-нибудь, нужно достать, а у меня от мысли даже недалеко руку просунуть в темноту сердце выпрыгивало). Прочитанное не так действовало. Даже нравились страшные сказки. Помню в библиотеке за Гауф охотилась))
Одни из самых триллерных сказок литовские и мордовские ) Решила я как-то вспомнить детство, заодно заполнив культурные пробелы и сделала себе подарочек на НГ - свежеперевыпущенные сборники фольклора этих двух народов. Удовольствие, конечно, получила... местами, но не раз пожалела о выбранном для чтения праздничном времени, а некоторые истории на время отбили аппетит ))
У братьев Гримм жесть, согласна. Но литовские сказки к ним близки. Наверное, сказывается языковая общность и то, что на территории Литвы тоже много мрачных лесов ) Мордовские попроще, но моментами о-очень брутальные! Одну вспоминаю, вообще без морали - как медведь, по очереди, сожрал всю семью, оставив напоследок старика. Скажете, не сюжет для триллера? ) В СССР этот сборник издавался, как детский!
Ой, Насть, анатомические находки - особая тема, я о другом)) Ты же в курсе, как сейчас стало модно проводить аналогии, искать подтекст и завуалированный смысл в детских сказках? Так тут и стараться не надо - всё как на ладони. В "меру собственной распущенности" читателя, конечно. Но мне кажется, рассказчик явно не сильно напрягался, вплетая одну из жизненных историй в сказочный сюжет))
Спасибо) Я тут, но эта форумная ветка - это всё, что я читаю в текущем конкурсе. Не, вру, штук пять работ таки прочитала, признаюсь. Больше не тянет. Восхищаюсь силой духа прочитавших вот это вот всё))
Это идея) Добавили бы производители какого-нибудь "антиглистина" в конце фразу "А вот выпила бы сразу цыганка таблетку, и жили бы они долго и счастливо", глядишь, и озолотились бы с такой рекламой)))
Беда в том, что ничего не помню из сюжета. Отгадать сможет тот, у кого была такая печатная книга. Это сборник, 3 сказки. Вторую и третью мне удалось вспомнить. Это "Черная курица" Погорельского и "Холодное сердце" Гауфа. Нужно вспомнить первую. Она тоже на такой манер, необычная. Что-то всплывает в памяти, что с первых страниц там было то ли про кладбище, то ли про заброшенный дом. Что я даже боялась начинать ее читать. Это все.) Книга квадратной формы, обложка черная, без рисунка.
Тогда у меня больше нет версий. Пытался оттолкнуться от Ники Гольц - она рисовала иллюстрации и для "Черной курицы", и для сказок Гауфа. Можно попробовать ещё в ее творчестве покопаться, но мне кажется это пальцем в небо
А я ввела в поиск "Кентервильское привидение Черная курица Холодное сердце". В выдаче мне приглянулось название "Корабль-призрак" Ф. Марриета. Начала читать - жутковато. Может, это оно и есть. Спасибо.
Вы правы) Поэтому надеюсь, найдется человек, у кого был точно такой же сборник. Но вот нашла хорошее произведение "Корабль-призрак", остановлюсь пока на нем)
Персонаж песни признается, что постоянно берет с собой в походы большое количество классической литературы. А так же выдвигает постулат, что урбанизированные личности (в частности, лица с нетрадиционной сексуальной ориентацией, соискатели высшего образования и представители избранного народа) не в состоянии постичь красот дикой природы. Это свойственно только таким же брутальным личностям как он.
Я коротко)) В числе многих безобразий в произведении упоминается катаклизм местного масштаба, случившийся по вине мелких хулиганов. Неожиданный спаситель в одиночку справился с бедствием, в то время как усилия всех жителей были напрасны.
Могу загадать загадку на 2 часа? ) Там будут фигурировать фразы "Этот писатель был жив в начале прошлого века, но умер в этом, имел дворянский титул и проживал на юго-западной оконечности туманного альбиона", "рассказ был экранизирован после его смерти", "автор был женат три раза" и т.п.
Если вы обо мне, то у меня биографические данные авторов упоминались только в качестве подсказки ;) А вчера, в самой долго продержавшейся заявке, их вообще не было )
Ну, если для переспать, то, вот вам ) Это история про даму, которая весьма ловко обошла статью уголовного кодекса, хотя почти до самого конца книги считала себя добродетельной. Её поведение вызвало всеобщее восхищение и одобрение.
Доброе утро. Я честно переспала с загадкой). Несколько раз к ней мысленно возвращалась. Вот как-то не могу сдвинуться со Скарлетт Охара, хотя понимаю что не она. Еще вчера попалось описание фильма "Леди Макбет". Я не знаток кино, но по описанию похоже.
А какие претензии, замечу, появляющиеся не в первый раз, конкретно ко мне? Скепсис загадывала "Женщину в песках", тоже не самый настольный роман. А, что мой не известен, ещё не факт, возможно, когда я вброшу название, окажется, что многим оно знакомо. В общем, вчера я попыталась устраниться, чтобы не мозолить глаза отдельным участникам, и уже жалею, что не )
Ну я не знаю. Может тому, кому не нравятся ваши загадки, не стоит их и разгадывать. Для меня головоломки ваши интересные, вызывают азарт и помогают расширить кругозор.
К Вам лично претензий нет, просто надо было где-то это написать, не создавать же новый пост ) Просто это как в "Что? Где" Когда?" - что в чёрном ящике? Вопрос, по идее, должен быть на логику, а не на знание. Тем более, что "угадываем" мы с помощью Гугла. А вот когда вопрос заставляет на привычные вещи посмотреть под совсем другим углом- это уже интересно. Но опять-таки - это моё личное мнение.
Не слышала о таком ) По-моему, изначально не было никаких правил. Загадывали и японцев, и английского фантаста, фамилию которого я никогда не слышала, и не самый известный сказ Бажова. Мне казалось, что мои вопросы по достаточно знаменитым произведениям, за исключением разве баллады Киплинга, где знаменит автор. Вот если бы я загадала роман не Жоржи Амаду, а Клариси Лиспектор, да, было бы нечестно по отношению к игрокам )
Я думаю автор загадки имел ввиду современные УК. По ним Мулан соучастник уклонения от прохождения воинской службы. Еще ей можно инкриминировать кражу персональных данных, т.к. она выдавала себя за другого человека. Мошенничество - путем обмана получила право на чужое имущество (боевое оружие и амуницию). Подала недостоверные денные при приеме на госслужбу. Короче рецидивистка. )
Вот вам песня: Персонажа отправляют в град столичный на ярмарку, с поручением привезти разнообразных гостинцев для всех родственников. Но он паникует и покупает совсем не то и не тем.
Не загадка, вопрос к знатокам. Может, кто знает, что это было?
Году этак в 2009 преподаватель решил прочитать студентам вслух один рассказ. Название и автора я не знаю (ну не догадалась тогда спросить). Вроде рассказ был напечатан (то ли в книге, то ли в журнале), но это не точно.
Рассказ следующего содержания: Поезд подземки останавливается в туннеле. Пассажиров не много: целующуюся парочка, бабушка с очень любопытным внуком, саркастичный скептик, беспокойный товарищ и ещё несколько непримечательных людей (массовки ради). Беспокойный сразу начинает звонить машинисту, в ответ тишина. Скептик посмеивается над его попытками дозваться начальника поезда и придумывает забавную теорию о том, что же произошло. Мол, во всём виноваты кроты. Они уже много лет работают над планом захвата города: притворяются слепыми в метро (надевают шляпы и тёмные очки, берут белые трости) и по чуть-чуть захватывают подземку, готовятся к решающему удары. Остальные пассажиры оценили эту шуточную теорию скептика, но не беспокойный. Он всё время пытается то двери открыть, то дозвониться до машиниста. Парочка всё это время продолжает целоваться и постепенно принимает горизонтальное положение, а мальчуган постоянно спрашивает у бабушки, что же там у них происходит. И вот поезд трогается. Въезжает на станцию, двери открываются и в вагон входят слепые в шляпах и с длинными, как у кротов, носами.
Теперь, когда поезд останавливается в туннеле и долго не едет, всё время невольно думаю о том, что же будет ждать на платформе... Хотелось бы перечитать этот рассказ, но Гугл тут не помощник.
Наш препод тогда это Га-а-а с таким выражением читал... было ощущение, что его действительно сейчас вырвет. Короче, чтение по ролям было просто шедевральным.
Если знаете фамилию и имя преподавателя, то проще его найти и спросить)). Я так школьную учительницу в сети нашла, чтобы спасибо сказать). Ну, а интересные истории от преподавателей в сети разыскались, так что самих преподавателей не нужно было искать)).
Знаешь старый анекдот? Двое выпивают, из закуси одинокий огурец в банке. Один тычет-потычет его вилкой, достать не может. Второй такой хоба! и достает с одного удара. И ответ первого: "Хрен бы ты его достал, если бы я не замучил"
Герой считает свое состояние овощным, и уверен, что иногда превращается в животное. Настроение, мысли и поступки протагониста действительно периодически кардинально меняются.
Тут намек не на эрудицию, а на то, что я всякую похабень смотрю и слушаю. ) Но вынужден признаться, что так и есть, грешен. Меня в детстве старшаки на Сектор газа подсадили, а дальше пошло-поехало.
Раз по второму кругу пошло, предлагаю отвлечься и вспомнить фамилию русского художника, умудрившегося в одно из своих полотен вписать свою возлюбленную аж три раза и про себя любимого не позабыл))
Ну раз все молчат, я загадаю книгу из своего детства.
Взяв в руки часть тела бывшего монарха, ГГ принимает бразды правления окрестными землями, чему поначалу очень радуется. Но с годами его радость сходит на нет и он разрабатывает грандиозный план по возвращению к прошлой жизни рядового авантюриста. Не обходится без магии.
Упоминание о магии развернуло меня в сторону Мерлина, а там и Артур. Только потому предположила. Но если эротические сцены присутствуют наверное не то.
Вид некоторых китайских товаров позволяет предположить о наличии целых провинций, жители который имеют две левые руки. То же можно сказать о некоторых моих студентах (после ознакомления с оформлеными ими рефератами).
Нечто подобное было у Макса Фрая. Там один из соратников ГГ тоже вроде бы отожрал руки (кисти, или даже "перчатки" из кистей) у убитого им мэтра. Правда, тот был не королем, а главой крупного магического ордена.
О! Вот кстати напоминает еще "Хроники Корума", что ли. Муркока, наверное. Давно читал, подробностей не помню. Но там тоже что-то было с рукой и еще с глазом.
Иронизируете? :) Если это фэнтези, я его вообще не читаю, за парой исключений.
Ладно, наводящие вопросы, после которых я скорее всего отсюда смоюсь ) Роман в жанре фэнтези? Он написан во второй половине ХХ века или сразу перед? ГГ съел сердце короля?
О боже, это из из серии фентези. А я реальных историческим монархов перебираю) Начала с Римских правителей. После подсказок склонялась к французским.Там любили головы всем рубить)))
Вот был такой французский король по имени Карл/Шарль. Так вот - в силу исторических причин ему очень долго пришлось править в должности дофина (наследника престола). А потом одна девушка помогла ему стать настоящим королем. И во время коронации шла сразу за ним, вместе со своим верным паладином.
А потом ее сожгли, как последнюю ведьму. А верного рыцаря тоже казнили, да еще и по обвинению в черной магии.
А у вас дар предвиденья :) Действительно отгадала роман, о котором впервые сегодня узнала ) И даже не за пять часов )) Впрочем, там была очень говорящая деталь.
Держитесь! Положительный тест не всегда = тяжелое течение заболевания. У меня сейчас практически вся семья "под короной" и все по-разному переносят её.((((
Улитка это как раз легко - мой первый фаворит на конкурсе ) Мужик тоже понялся, когда разгляделось насекомое, и до чтения Вашего коммента )) А куда писать ответы? Здесь же нельзя "светить" работы.
Возможно. Зато не повезло их авторам. Они вас все еще ждут)) Кстати, впервые за все время сижу и спокойно наслаждаюсь, дочитывая то, что раньше не успела. За окном снег!!!! Такой редкий гость в наших краях) В руках чашечка кофе (после того как прочитала про глаз, плававший в моем любимом напитке, думала, что больше никогда не смогу пить его. Автору - респект! Нет, отпустило, пью). Вообщем, сегодня у меня праздник для души. И, кстати, плюсов уже 6.
Спасибо за парня в бинтах. В комментариях пообещала плюс во втором туре, а в первом-то забыла плюснуть %) Благодаря вам справедливость была восстановлена))
Как же любит местный народ конспирологию! Везде-то ищем подвох, заговор, скрытую рекламу и тыды и тыпы. А как по мне, коллаж - это желание покреативить в ожидании второго тура и разшевелить сонную публику, не более того. И фиг с ним, что половину работ на нем я не угадала - зато весело!:)
Мне тоже было интересно угадывать работы, которые были отмечены на коллаже. Но дискуссия с невольным, конечно же, акцентированием внимания на той же улитке, побудила бы меня, например, пойти и поискать этот рассказ, и ещё присмотреться к нему, чтобы понять, а чем он так запомнился симпатичным мне обитателям форума.
О, а как-же чёрное котэ... Вот вам стихотворение, не моё, но одного из моих любимых поэтов. Прошу прощения за то, что не в тему, как обычно, но не могу удержаться. Автор стихов - Николай Римм.
Черный Котэ в темной комнате есть всегда. Кто утверждает обратное – жалкий лжец. Черный Котэ – как Т-1000 и Саддам, Как Чарли Мэнсон и самый живой мертвец.
Он никогда не молился людским богам. Он хохотал, черепа на куски дробя. Он не оставит ни шанса любым врагам - Он против них… Потому что он за тебя.
Ночь не опасна, ведь в ней обитает он - Друг, что свернулся сейчас в темноте клубком. Всякого монстра, решившего влезть в твой сон, Черный Котэ, несомненно, порвет легко.
После пойдет и сожжет его жалкий дом, Вырежет деток, жену и отца, и мать.
Пусть эти твари не смеют мечтать о том, Как соберутся однажды тебя пугать!
Все, мой малыш, баю-бай, засыпай скорей. Ну же, для страха действительно нет причин. Помни, что самый ужасный из всех зверей, Черный Котэ, охраняет тебя в ночи.
Стыд - непродуктивное чувство) я в упомянутом вами возрасте имела чётко выраженный эффект Даннинга-Крюгера, в смысле самой себе казалась гением, потом маятник качнулся в другую сторону)) Потом всё повторилось и продолжает повторяться. А музой я тоже была, и больше не хочу, но это совсем дурацкая история))
Хм. Если Насте запомнились 15 работ, это ее личное мнение. Каким образом оно становится предвзятым для читателей? Если вы считаете мнение Насти авторитетным, то посмотрите, сколько человек участвует в обсуждении конкурса. 121. Даже участников конкурса больше, чем отписавшихся в обсуждении, а голосующих наверняка больше на порядок, и учитывая значительный приток новичков, большинство вообще не знает, кто такая Настя, чтобы ориентироваться на ее мнение. Тем более, что 1 тур практически завершен, кто хотел - уже давно проголосовал.
Спорно. Допустим, мне понравится какая-нибудь работа и я напишу на форум оду об этом рассказе, где повторю его название многократно. Разве это нормально?
Я коллаж толком и не рассматривала, но мне теперь его не развидеть. Рисунки — сильный инструмент, его здесь нельзя применять. В целом, такие вещи принижают ценность конкурса, на мой взгляд, конечно. Неприятно даже в шутку играть в мафию.
Нормально это или нет - не знаю, знаю только, что на мое мнение о работе это никак не повлияет. Вот только оды я здесь так и не увидела. Ну, а насчет того, что здесь нельзя применять рисунки, в правилах ничего не сказано, иначе бы коллаж не провисел и пары минут. Я поняла вашу точку зрения и не оспариваю ее. Просто не вижу в коллаже рекламы конкретных рассказов. А половину из них я вообще в рисунках не узнала.
"Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ". На прошлом конкурсе женщина на форуме стала хвалить конкретное стихотворение. Не знаю, была ли она его автором. Комментарий тут же снесли.
Со всем уважением, коллажи-загадки в обсуждениях конкурсов уже были ) Никто их не сносил, следовательно, это не нарушение. Вот, например, коллаж с годичной давности Антиутопий. Да, я их уж коллекционирую, потому что, где ещё такое увидишь? )
Ну, раз пошла такая пьянка... Ностальжи так ностальжи! Правда, этот коллаж не имеет к конкурсу никакого отношения, но ностальжи в нем реально зашкаливает:)
Ну вы же взрослая барышня. Всё вас тянет — то барина дождаться, то на ЛПА ссылаться. Свой мозг где?
Вы связали красочный коллаж на основной ветке с конкретными работами. Вы же вроде что-то пишете про продажу мебели. Неужели не приходилось, например, продавая стенку или кухню, показывать красочный буклет и говорить: у вас будет не так, но о-о-о-очень похоже.
Продолжать объяснять?
По моему мнению, если непонятно что делать, не нужно ничего делать и всё само рассосётся. Это я к тому, что если перестать что-то обсуждать, всё забудется.
Например, продаём стенку саратовскую, на буклете — итальянская. Говорим клиенту, что в собранном виде саратовскую не отличить от итальянской! Если при этом улыбаться и говорить, что такая мебель мне очень нравится и скоро себе такую же куплю, то сто процентов будет продажа.
Ни вы, ни я — не знаем, как складывается голосование. Поэтому рассуждать об реальности нельзя: не имеет смысла. Достаточно избегать действий, которые потенциально способны исказить результаты конкурса.
Допустим, у рассказа Х два дня подряд количество плюсов в день увеличивается быстрее, чем раньше, на 10 %. Но сказать, что это произошло из-за хештега нельзя, так как всё это можно объяснить статистической погрешностью.
Пример не конкретный, он только иллюстрация процесса. Детально говорить о процентах нужно только с документами в руках.
На голосование влияют сотни факторов. Допустим, на большей части России сейчас — мороз, и к гадалке не ходи, это послужит причиной роста голосов под рассказами, где описано лето. Интуитивно мне кажется, что нормальными при голосовании будут скачки +/- 30%.
Для авторов, которым повезло получить под рассказом хештег, они не только не мешают, но и помогают привлечь внимание читателей. Особенно тех, которые читают выборочно и далеко не все работы конкурса. Я думаю, от них претензий точно не будет) Читателям тоже найти и прочитать понравившиеся (отмеченные в коллаже) именно вам работы будет даже интересно. А вот кому это точно не понравится - так это авторам, чьи работы не отображены в коллаже и не отмечены хештегом. Это ж обидна, понимаешь.. Поэтому их надо понять и простить. Мне лично коллаж и хештеги не мешают))) А если бы умела и знала какой из рассказов ваш, то замутила бы еще один коллаж, чтобы обратить внимание на триллер, незаслуженно обделенный вниманием капризных читателей))
Ну, вот, зачем-то решили обидеть тех, кто выразил желание получить ещё коллажик-другой ) Смелее! Делайте то, чего душа просит ) Даже если, в духе конкурса, желания эти уголовно наказуемы )) Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Чую, быть этому комменту бледным )
Не-а, она не упомянула ни названия, ни цитат, вообще ничего. Просто написала, что сейчас прочитала шикарное стихотворение. Намеков не было, но многие поняли, о каком стихо идет речь и подхватили, опять же без названий и цитат)
Коллаж - это рисунок. Там нет упоминания или обсуждения конкретных работ. Улитку стали обсуждать в комментариях под коллажем. Кстати, я до нее так и не добралась. Пойду поищу;)
Доказывать ничего не требовалось, ибо мне осталось прочитать десятка два работ, и эта мне по любому бы попалась. На час раньше или позже - без разницы:)
Знаете, у меня есть дурацкая привычка читать конкурсные работы от начала до конца независимо от того, наткнулась ли я на них в порядке очереди или целенаправленно искала:)
Да ладно уже. В коллажах, в принципе, ничего плохого нет. Я бы и свой добавила, но не потянула: к семи своим плюсам попробовала подобрать еще более-менее заметные рассказы, не из категории "Ой, все!" - но ничего не вышло. 11 для меня - потолок. А надо 15. Вот и затухла. А хэштеги, ну что хэштеги, кто-то просто еще раз перебрал рассказы. Я вот тоже с домиком заморочилась, ну и что? Мнения своего лично я не поменяла. К слову, мой рассказ в Настин рейтинг не попал, он вообще не попал))) Кстати, лично мне показалось, что в этом конкурсе народ больше зависал в ветках комментов, чем в рассказах. И вот это не есть хорошо. Часть рассказов так и осталась с комментариями 10-20. И не так уж много работ с 30-50. Но будут ли они в лидерах - вопрос. А может и не вопрос))
Вообще-то потому, что иначе ничего бы не получилось. В обсуждении упоминать конкурсные работы не разрешается. А игра велась по тем же правилам, что и антиутопические мальчик/девочка, где тоже отписывались в конкретных темах. Никаких нововведений, о которых тут шумят.
Он бы по любому не прошел, и я впервые в жизни соглашаюсь с решением админов насчет неформата. Но посмотреть на реакцию читателей было интересно. Так что и вам, и остальным комметаторам спасибо на добром слове:)
А ещё вам спасибо за добрый комментарий под моим рассказом, я знала, что он, мой рассказ, не пройдёт никуда ещё на стадии написания, но, писала его так, как хотела написать)
Тот, который Вы забраковали, но я, конечно, ни в коей мере не в обиде, ибо на самом деле от триллера в нём ничего не было, хотя по поводу предсказуемости я бы поспорила. Это тот рассказ, где много розового)
А, так это в вашем рассказе я расчехвостила недалекую меркантильную героиню, любительницу розового?:) Жаль, что мой плюс не помог вам выйти в полуфинал.
О, большое спасибо за хорошие слова :) Мне не жаль мой рассказ, а вот ваша история для меня, я уверена, как и для многих, останется самой яркой, непредсказуемой и красивой из всех конкурсных работ.
Ну, вот я действительно на середине поняла, какая будет развязка. Может, и не ваша тут вина, а то, что серые мышки, которые вовсе не мышки, а те ещё щучки, сюжет весьма расхожий. Спрятать его, говоря откровенно, вы не сумели )
Спасибо) Вы входите в число людей, которых я совсем не знаю, но которые по непонятным причинам мне очень симпатичны. Ваше мнение, которое заключается в том, что Вам было понятно в чём дело и кто кого и почему убил, мне тоже понятно. Хотя с расхожестью я не очень согласна ибо не могу вспомнить ни одну книгу или фильму с таким сюжетом. Но были комментарии, которые я понять не могу совсем. Например, про слишком много розового. Ну йолки, слово "розовый" я употребила 6 раз в тексте в 10 тыщ знаков. Ну разве это много) Ну да ладно, ещё раз спасибо за Ваше время и мнение)
О, Настя, приветствую. А знаете, я не жалею о том, что приняла участие в конкурсе уже потому, что познакомилась, если так можно выразиться, со всеми вами, а то бы так и сидела себе в уголке, помалкивая) И да, ваша фраза в комментарии выше, про то, что вы читали мой рассказ с интересом, - это очень приятные мне слова, это прям похвала, честно, спасибо за них и вообще))
Всё норм, я так и поняла, что вы ошиблись)) А ваш рассказ, Настя, это какой? Простите, не читаю все ветки, или заплываю не туда. В общем, я расстроена. И даже не из-за того, что мой не прошёл. Но. Ни один из тех рассказов, которые мне понравились не прошёл во второй тур. Как так то?
Не дословно с сюжетом, но с такого же типа героинями - скрывающими под невзрачной внешностью острые клыки. По поводу "розового", это, наверное, что-то копирайтерское ) Меня оно не раздражало, наоборот, работало на образ. Я Вам тоже симпатизирую :)
Здравствуйте. Вы уж простите, что забраковал. И дело вообще не в розовых деталях, я ж уже оправдывался. И возможно вообще не в деталях, количество которых при первом прочтении показалось чрезмерным. И не в предсказуемости, и не в триллерности. Просто очень трепетно отношусь к языку и не проголосую никогда за рассказ, в первом абзаце которого записи обрываются на дне, а дверь описывает в суде некую сцену. Вот такие тараканы у меня. Хорошо, что вы не обижаетесь =) Надеюсь увидеть вас в будущих конкурсах Адвежки, в которых вы более ответственно отнесетесь к своему творению. Ну, более лимение =)
Я, правда, не обижаюсь, ни тогда, ни, тем более, сейчас. Потому, что согласна с вами и по поводу дна, и по поводу сцены в суде, и ещё по поводу многих моментов, которые не так заметны, но объяснения которым я тоже не нахожу, а торопливость не может служить оправданием. Однако, Ваши претензии к работе были другими, я сейчас даже заглянула, чтобы не ошибиться. И касались они обилия розового цвета, обилия деталей других цветов (?) и отсутствия саспенса. И да, ещё раз повторю, я не обижаюсь. Как это объяснить... Не то, чтобы я стараюсь оправдываться, вовсе нет, но было такое с этой работой, как со стихами, ты просто пишешь, получаешь удовольствие от того, что пишешь, и вот то, что написалось уже отправлено. Как-то так. И ещё раз спасибо за внимание, за ответы. Ну и по поводу языковых ошибок. Есть, даже на этом конкурсе, такие тексты, которым можно простить наличие ошибок, просто потому, что что-то в них, как говорят, зацепило. Не так ли?
Вы знаете, я ж чисто эмоционально оцениваю - понравилось или нет. Объяснить, чем именно - не так-то просто. Вот показалось мне, что дофига лишних деталей, на которые распыляется внимание читателя - так и написал. Это не была попытка очернить ваш рассказ, чесслово. А ошибки - это действительно вторично. Если написано вкусно, бывает что можно и простить. Охотно верю, что не обижаетесь, потому и говорю вам искренне, пусть и не такие приятные вещи, как хотелось бы
Объяснить чем именно понравился или нет, действительно, сложно. И я действительно не обижалась, но сейчас мне стало неприятно. Очень. Потому, что те мои непрощаемые великие грехи, и отмеченные вами в комментарии под моей работой, и те, на которые вы мне указали здесь, и рядом не стояли с теми, которыми изобилуют понравившиеся вам работы. На этом, наверное, в смысле наверняка, нам стоит попрощаться. Всего доброго.
Не обсуждая решения администрации, тем не менее. С чем Вы согласны? Чел потянулся за дровами (кажется), споткнулся и приложился. Такое бывает. Научно обосновано. Сие возможно. Некоторые рассказы из 50-ти вызывают лично у меня "Как такое возможно, Ватсон?" в большей степени. Опять же. Здесь вроде бы нельзя обсуждать конкурсные работы? Ок. А где тогда можно высказать мнение. Там закрыто. Опять же. Решения администрации не обсуждаются. Но в данном случае был бы готов поддержать апелляцию. В любом случае мое почтение за хорошую историю.
Спасибо:) А согласна я с тем, что неформат. Нагнетания страха нет, да и вообще в итоге обнаруживается авторский стеб, а в правилах сказано, что в триллерах его быть не должно. Но мне захотелось написать именно так, а не иначе - шопаделать?:) Зато получила то, что хотела: драйв, адреналин и мнения читателей.
Кстати, рассказ написан по личным впечатлениям. У нас дача расположена возле речки, и если зима снежная, весной речка разливается так, что наполовину затапливает участок. И каждый раз по весне, пробираясь к дому через участок, я громко проклинаю всю эту байду и требую у семейства немедленно ее продать. Но к маю вода уходит, "расцветают яблони и груши", всё благоухает - и требование продать затихает до следующего паводка. Опять же ухаживать за ней надо. Как-то так:)
"Некоторые рассказы из 50-ти вызывают лично у меня "Как такое возможно, Ватсон?" в большей степени." - аналогично, но и хороших рассказов немало, согласитесь.
Ваш рассказ был один из совсем немногих, не требующих хирургического вмешательства. Возможно подвела краткость повествования. Лично я не готов воспринимать серьезно произведения в которых авторы путаются в лицах и допускают логические нестыковки. К вопросу о "много". Это конкурс рассказов, а не проверка школьных сочинений 11 класса. И да:) Мимо моего Вы с "добрым словом" так и не прошли :) Догадываетесь?:)
Когда на протяжении нескольких лет редактируешь и корректируешь чужие произведения, странно было бы не вычитать свое:) К вопросу о "много" - я не о тех, где есть банальные орфорграфические и пунктуационные ошибки и логические нестыковки. Я о других, называть которые здесь не буду - правила не разрешают. Насчет "доброго слова" не догадываюсь, но уверена, что работа достойная, ибо я что попало не хвалила:) Но если она прошла во 2 тур, не раскрывайте авторство, иначе ее снимут. В любом случае после конкурса маски будут сняты и я ее непременно найду:)
Ой, была уверена, что это ЮльчикКиви, вас подозревала совсем в другом, но тоже очень хорошем и легком. Да, деньгами вы не получите, но рассказ оказался единственным бесспорным лидером и претендентом на золотую медаль. Браво!!!)))
Я смотрела не по собственному рейтингу, а по совокупному. У других рассказов оказалось меньше сторонников, защитников и больше противников. Впрочем, когда маски снимут, мы увидим результаты первого тура)
Я тоже старалась не голосовать, но это был тот случай, когда просто нра... Потому что слишком нетривиальное решение и блестящее воплощение. Мой плюс был за инновацию. А вот решение, триллер или нет, я решила отдать на откуп администрации.
Никогда не узнаю вас "по почерку" и этот раз не стал исключением :) Пока что моя любимая из ваших конкурсных работ, так же, как и на конкурсе ) Хотя, рассказ про собаку, с фантастики, тоже вспоминаю с теплом.
Там выше просили оставить простор для тренировки мастерства детектива, поэтому промолчу) Вообще, мне больше нравилось так, как было раньше. В те времена, когда авторство не афишировалось до самого финала.
И мне так нравится: когда в азарте - получилось бы, как мне лично к-а-а-а-а-жется, неплохо. Только вот у меня азарт сейчас положительный, а если у автора минусовой, то разборка полётов под работой будет обеспечена.
Воооот, наверное, чтобы все немного поостыли, подумали, и нужен какой то период времени. :)
Нет, я неформат. Мой рассказ "Вечность ей к лицу". Но мне не обидно. Тут однозначно речь о победе не шла. Мне была интересна реакция публики. Причём публики такой качественной, которая не только читает, но и пишет, и может справедливо указать на недочёты. Много полезного короче получила я от участия в конкурсе! Довольная, аки слон))
Предполагала, что будет ничего не понятно и… так по ходу и вышло. Увы мне! На самом деле сейчас работаю над крупной прозой, и эту историю навеяло именно оттуда. Правы были те, кто писал, что Алёне всё же удалось изменить прошлое. А соответственно изменилось и настоящее. Но пока она не вернулась из коридоров времени, эта реальность не могла наступить. И лишь по возвращению Алёны всё встаёт на свои места. Каринна не помнит старое прошлое, как и никто из людей. Только для ГГ продолжают существовать обе альтернативные линии, потому что он не человек.
В общем, всех героев объединяет большая сюжетная линия, которая хорошо видна мне, как автору, но, возможно, не вполне понятна читателю этого отдельного рассказа. Тут я согласна с моими критиками. Надеюсь, что хоть герои-то вам понравились? )))
Да ну какие обиды)) У всех свои предпочтения. У меня так вообще Лукьяненко и его "Глубина" до сих пор эталон. Ну ещё есть несколько любимых авторов на Фикбуке, вот мой уровень))
Мы уже на ты? *оглядываюсь* Ну, не роман, ну, рассказ, или повестушку =) Вы же не думаете, что я пишу только для конкурсов? ;) А участники уже как дальние родственники, нет-нет, да посмотришь на них, как на потенциальных читателей =) Гипотетически, разумеется )
А если совсем серьёзно, та, да, работаю. Полагаю, многие пишут "роман своей мечты", я тут не исключение )) Но вот рекомендовать его я осмелилась бы только близким друзьям ) И даже, без "бы" )
Мне очень понравился ваш рассказ, вот прямо на душу лег. И сюжет я поняла, как оказалось, совершенно правильно. Давайте договоримся: пишите в следующий раз по ТЗ, ладно?) Хочется увидеть вас в числе победителей)
А неплохой фантастический рассказ. Немного было ощущение, что он как бы разваливается, его бы подсобрать в кучку. Раз вы говорите, что это набросок к большому произведению - все понятно. И немного размыта развязка. Не голосовал, потому что явный неформат. Не писал комментариев, потому что не смог сформулировать) Но по голосам думаю ваш рассказ проходил во второй, иначе не сняли бы.
А мне позвольте промолчать, тут некоторые не оставили надежду меня вычислить, пусть ))
Всё, заинтриговали! Пошла искать ваши рассказы на предыдущих конкурсах. Может угадаю по стилю или каким-нибудь характерным речевым оборотам. Я тот ещё Шерлок)))
Грустно, двух моих фаворитов выпилили, и ещё два любимых рассказа не прошли. С другой стороны, из работ, за которые голосовала до чистки плюсов, во втором туре 19 - неплохой результат! Жаль "Ноги" и "Замок Эспер" - явный неформат, но обе работы шикарны.
Дача крута. Светлана по-другому писать не умеет :) Честно признаюсь, не плюсовала из-за откровенно юмористической развязки. Ясно было, что рассказ дальше не пройдет. А вот Ноги вполне так хоррорный триллер, на мой взгляд.
Да, Ноги хороши. Единственный из моих любимчиков, который не прошел во второй тур. Соглашусь с администрацией, что не совсем триллер, но не могла не проголосовать за него. Интересно бы автора узнать...
Да, пардон :) Лень подвела - не хотелось проверять название. Если бы вкусы не совпадали абсолютно, точек пересечения быть не могло бы :) Как минимум, вам часто нравятся мои рассказы :D
Да, не смогла придумать ничего достаточно интересного и без явной мистики :) То, что придумала, в итоге напишу, но не для конкурса. Как водится, в более развёрнутом формате ) Или дождусь конкурса мистических рассказов :)
Люди добрые, АстАнАвитесь)) Давайте что-нибудь полегче, а? В смысле чтения, а не написания, имею в виду. Ну не знаю, литературную пародию, комедию нравов, сатирическое что-то. Чтоб хоть в интернете чему-то улыбнуться можно было. А то антиутопии, триллеры, мистика, вы не устали? Фэнтези в ту же степь, кстати. Максимум - сказки. Кстати, как ни пыталась осилить второй тур, прочитала три работы и закрыла. Куда там еще комментировать. Не могу. Как могут нравиться подобные истории в условиях... в общем, в окружающих условиях, я не понимаю)))
Некоторым нравятся всю жизнь, в любых условиях ) Люди вообще разные )) Мне было бы скучно читать конкурс только юмористических рассказов. Стендапы я, кстати, и не читала, в точности как вы - открыла пару работ )) А фэнтези не обязательно мрачняк, хоть и его я не люблю, признаться.
Всё-таки жанр просто рассказа, моего первого конкурса, был, прихожу к выводу, оптимален. Кому какая тема нравилась, тот на такую и писал - даже фанфикшн пропускали. Единственное, не было стихотворений ;)
Стендапы были слабые сами по себе, что кстати легко прогнозировалось. Если же сделать просто конкурс юмористической прозы (рассказа, юморески, очерка, сценки, да хоть памфлета или того же стендапа) - было бы и намного интереснее, и разнообразнее, и веселее.
Кстати, юмористический рассказ ведь может быть и про космолетчиков, и про эльфов, и про вампиров :).
У меня к юмору более требовательное отношение, чем к триллеру ) Оно и понятно - над плохим триллером или антиутопией можно, в крайнем случае, поржать. А над плохим юмористическим рассказом, что? ) Ещё не новость, что представления о смешном у людей особенно расходятся. Кто-то животики надорвёт, потому что его тема, а мне скучно.
Отличная идея, кстати. Ох, помню, как тяжело мне давался стендап. Писать смешно - это очень, очень сложно. ПризнАюсь, даже за свою антиутопию, которую тоже еле-еле "выдавила" и которая в итоге осталась в первом туре, мне почему-то менее стыдно, чем за прошедший в финал стендап.
А у меня были неплохие наброски для стендапа. Но из-за отвращения к самому жанру в его нынешней телереализации меня так и сломало привести их к товарному виду и отправить. Когда потом посмотрел состав работ, понял, что сильно лажанулся :).
Как оказалось, когда закончился конкурс притч, некоторые именно туда прислали изменённые истории, случившиеся с ними в реальности ) Так что, опыт есть )
Я устала! Просила в прошлом году комедию, ваниль, романтику (дожилась!), но фигушки)) Администрация брутальна и сурова, и на розовые с...кружева не ведется😁
А вы к этому так отнеситесь: в рассказах схватили, связали и маньячат изо всех сил в разные стороны, а у нас то еще ничего, а у нас то еще о-го-го :)) Так и быть, согласна на доброе, светлое, чистое, только ради вас, Юля :)) Совместными силами уговорим администрацию на юмор и позитив!
Сдается мне, что хоть сколько ни запрещай, все равно в каждом конкурсе появляются работы с лозунгом "Нате вам": Нельзя котиков? Да щасс! Запрет эротики? А вот это вы видели! Но самое интересное не это. Настя, голосуют ведь! Нравится людям, голосуют, обсуждают. Под такими рассказами жизнь кипит)) А кто-то "правильный" сидит и в окошке дырку прожигает: не идут ли комментаторы?
Вот оно как ) А мне так показалось, что во втором туре вполне законные работы висят. Мельком пробежался - почти все вспомнил по аннотациям. И почти все мои плюсы на месте, не хватает только "Город, которого нет". Не считая тех, что сняли - ну я так думаю, что они тоже попали бы во второй, иначе с ними бы не заморачивались.
А мне вот скрипочку жалко #128 (((( И никто в Димке не признал … козленочка, эх! Iozef, а в этот раз Вы уже пришли ко мне не одна, а со Станиславским – УРА! А скрипка так красиво перетекала… Э-Э-Э-Х! обидна, да! id31895126, с Вас медаль (я подумаю, какую награду выдать Вам лично, ха!) И всё же в этом конкурсе я свое творение уже обожаю, не то, что раньше, у-у-у-х! И получила именно то, чего хотела, а именно рецензию, и за это спасибо вам всем! Учиться с вами новому - это классно! Мои поздравления прошедшим во второй тур! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Праздник продолжается! И снова Крис Норман. Танцуют все! [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Мы почитаем всех нулями, А единицами — себя? Браво! :)
Ну и правильно, что не поставили! Состряпала его в один присест за 5 часов до начала конкурса по душегубству моей жабы, которая пришла вместо муза (может в следующий раз у меня получится придушить её до того как…). И не боюсь поржать над ним.
А Ваш рассказ во втором туре, совершенная Вы наша? :)
Ой, Елена! Я ещё и слепая и недотёпа, и вообще ату меня! :) Простите меня, пожалуйста. Вы мне комплимент сделали, которого я совершенно недостойна! А мне показалось, что там вместо НО написано НЕ. Думаю: ну ничего себе, вроде я ничего себе Ещё раз, извините, находит временами :) Всё! это мне молчать надо!
А я свой хотела удалить. Вот сижу - а у самой слезы из глаз! И песня такая классная! Вот. Хнык, кап, кап ( Простите! Спасибо за поддержку! тю на меня! :)
Ващета, я другое "сказал". Начал читать и после нескольких абзацев понял, что это лучше на выходной оставить (чтобы без спешки насладиться), слишком няшный текст. Собственно, вот.
Первый раз участвовала в конкурсе. И на форуме Адвего флудю впервые. Что хочется отметить. Какими бы ни были комментарии, главное, что они были. Урряя, товарисТчи! У меня чаще бывает прилетит тухлый помидор, а я не могу понять за что?
И немного о другом)). Статистика на сегодняшнем конкурсе также весьма интересна: всего в теме сейчас 4851 комментарий, из которых 1136 написала scepsis. Почти четвертая часть, однако))).
Пробежалась по списку и решила похвастаться: участвовала во всех конкурсах, начиная с басен. Где-то с прозы это уже спортивный интерес: смогу ли одолеть любой жанр, даже тот, что не нравится, и как долго протяну :) Могу отметить такой плюс: примерно после шестого конкурса негативные комментарии воспринимаешь абсолютно также приветливо, как и положительные, поскольку четко осознаешь, насколько они субъективны. Ну и видимо эффект привыкания :) А еще, отмечу заблуждение: часто пишут, что комментарии оставляют в основном одни и те же, на самом деле нет. У каждого конкурса свои активисты. Я по некоторым, как это сказать? коллегам по конкурсу? одноконкурсантам? в общем, скучаю по некоторым особенно язвительным:)
Спасибо за добрые слова! Когда объявили конкурс, реакция была, как всегда, - кошмар, я такое никогда не напишу! Прошло два дня, мысли о конкурсе не покидают. Обчешусь ведь, если не попробую... Перечитала правила, зацепилась за фразу, что триллер может быть романтическим. Решила, что такой, пожалуй, смогу произвести. В общем, "родила царица в ночь..." Но очень-очень старалась, честное слово!
Я думаю, за него многие голосовали, отдавая определение формата на откуп администрации. То, что его сняли, говорит о том, что он уверенно шел во второй тур.
Спасибо, Светлана. А на меня "Садо-мазо" произвел незабываемое впечатление. Завидую вашему воображению, надо же такое придумать: в роли монстра-убийцы - дача! Когда читала, поняла, конечно, что речь идет не о женщине, но развязку не могла угадать до самого последнего слова :)
С давних пор считаю, что конкурсам на Адвего помогла бы некая обезличенность в комментировании работ. Вот сейчас все авторы до окончания конкурса скрываются под маской Конкурс (advego). И к этому все привыкли.
Ну пусть бы тогда и комментаторы под работами звучали как Читатель (advego). И имели по 5 (скажем) попыток прокомментировать работу. Это несколько уравновесило бы влияние "авторитетных" и "не очень авторитных" (для кого-то) комментаторов.)
А уже после объявления победителей открыть одновременно и "лица" комментаторов... ) Может быть попробовать хотя бы в качестве эксперимента? Вдруг это повысит объективность оценок и нивелирует влияние одних комментаторов на других. )
Вот, кстати. Вы не задумывались, что невольно могли нанести ущерб тем работам, в которых не отметились своим и комментами? Допустим, только допустим(!) (тут смайл), что кому-то вы не глянетесь. Активностью, мнением, ником, аватаром, именем... Чем угодно. И вот от такой говорит себе: scepsis в третий тур только через мой труп. ) И минусует все работы, где нет вашего коммента. Во избежание, опять же. Чтобы только вас не пропустить. Реальная ситуация? Еще как! Объективно это в отношении тех ни в чем не повинных авторов? Нет, конечно.
Про badhit - так это же вы его так грамотно распиарили. )) И, кстати, длину комментариев тоже необходимо ограничить. Вот и стал бы он менее узнаваемым.)
Я не комментирую, имею право. Вместе с тем, просто не знаю, как же мне относиться к вашим комментариям и болезненности восприятия моих.)
/На минуту показалось, будто предложение Вы вносите только потому, что Вам не нравятся именно мои комментарии. =)/ - именно что показалось. Я не участник конкурса., поэтому вы мне не конкурент, не противник, вообще никто. ) Постарайтесь не думать о моей предвзятости в отношении вас.
Если такая система что-то изменит, то совсем немного. Помню, Nanali, а уж она-то авторитет, когда-то писала, что досконально разбирает рассказ, указывает все недочеты. Ее комментарии всегда бешено плюсуют, а на выходе... слабые, по ее мнению рассказы, все равно проходят. Здесь дело в том, что если рассказ очень нравится, то уже никакой авторитет не изменит мнение, мы же сами с усами) А вот если колеблешься, да, чаша весов может склониться. Но обычно сильные работы уверенно проходят в финал. При обезличивании комментаторов из конкурса уйдет элемент игры, какое-то общение. Здесь пытаешься вычислить автора и обычно не попадаешь... Да, обратная сторона медали - комментарии могут стать злее (не факт, но безликость упрощает такой подход).
/если рассказ очень нравится, то уже никакой авторитет не изменит мнение, мы же сами с усами/ - нам всем так очень приятно думать про себя. Уж мы-то объективны.) Но на конкурсе не может быть объективности, как бы мы не приукрашивали собственных мотивов и поступков. Ну так уж это. В большинстве случаев, я думаю. Конечно, всегда есть десяток или два, ну пусть сотня, совершенно беспристрастных... Возможно, я просто плохо думаю о людях и о самой себе, конечно... ) Но никогда не стану заявлять, что всегда была стопроцентно объективна.
Я об объективности и не писала. Мы все субъективны, но из массы субъективных мнений выкристаллизовывается вполне объективный результат. Мы все голосуем по принципу нравится/не нравится. И проекция на автора рассказа играет совсем маленькую роль. Хотя и этот фактор я не исключаю. Но посмотрите: мы можем определить, копирайтер ли писал рассказ или "пришлый" автор. При этом хорошие рассказы сторонних участников плюсуются никак не меньше "аборигенов". Принцип свой/чужой здесь не действует. Тем более угадать, чей именно рассказ ты плюсуешь, очень сложно.
/При этом хорошие рассказы сторонних участников плюсуются никак не меньше "аборигенов". / - я не об этом писала. И не про /угадать, чей именно рассказ ты плюсуешь, очень сложно/
Я о влиянии одних комментаторов на других. Возможно, анонимное (или под какими-то игровыми аватарами на момент конкурса) стало бы более объективным. Утверждать не берусь. Но можно было бы попробовать.
Хорошо, на своем примере покажу, как это работает. Я не люблю горы трупов. Ну, вот просто не люблю) Да, это триллер, да, почти Стивен Кинг, но и подобные произведения именитого автора я тоже не люблю. Никакой авторитет моего мнения не изменит. Но в целом этот рассказ может дойти до финала, просто без моего участия в его продвижении. И это будет объективно. Другой пример: есть (был) рассказ, он мне нравится. Да, вижу, не триллер, но восхитил: хороший слог, нетривиальный подход, есть инновация... Голосую. Вот так работает система нравится/не нравится. Маски комментаторов не помешают мне голосовать так, как хочется)
Ваш пример очень убедителен. Вы, и еще очень многие делают именно так. Но есть, вероятно, и те, что колеблются, что не до конца поняли, или те, что ждут прихода кого-то авторитетного, с которым захочется согласиться... Или наооборот - в пику ему что-то высказать. Есть ведь и такое, правда?
Все равно считаю, что настала пора попробовать анонимное голосование.)
Есть такое, и у меня бывает, когда сюжет не совсем понятен. Вот есть на конкурсе два рассказа. Отлично написаны, но накручено-накручено. Я благодарна комментаторам, кто пришел и объяснил суть. Вот теперь в раздумьях, плюсовать ли рассказы, авторы которых не позаботились, чтобы все было сразу понятно. Но опять же, мои сомнения не привязаны к личности комментатора.
Есть у меня еще один аргумент contra вашего предложения. В комментариях идут оживленные дискуссии, они интересны. Когда все окажутся под масками, такие споры будут выглядеть как "тихо сам с собою я веду беседу". ))) А могут и не начаться.
Да, я про такое тоже думала. Поэтому была мысль про игровые аватары на время конкурса. Ну, там, Бензопильщик возражает Задумчивому... Истерик спорит с Маменькиным сынком. Придумать себе на конкурс какую-нибудь маску (только для комментирования работ). А после конкурса открыться и увидеть, что Маменькин сынок - это Амели, например... )
Можно вопрос не в тему? Может, Вы писали об этом раньше, но я пропустила. Вы участвуете в этом конкурсе? А по поводу анонимности комментариев у меня тоже мысль возникала. Я была бы за. Хотя бы в плане эксперимента )
Нет, я не участник. Вот во втором туре голосую. 7 работ выбрала.) Но не комментирую. Возможно, в финале захочется что-то сказать... Триллеры я люблю, вот и заскочила на форум.)
Тут голову ломаешь, угадывая автора рассказа, а если ещё и комментаторов пытаться раскусить - совсем крыша съедет :)) Если что, это я шучу, авторов угадывать давно не пытаюсь, все равно промахиваюсь. А так, эксперимент может оказаться любопытным. Как только предупредить возможную деанонимизацию комментаторов? Не смогут же модераторы отслеживать комментарии ко всем работам.
Вот именно! При анонимном голосовании нет нужды угадывать комментаторов. Ну я бы не стала этим заниматься. ) Автор работы - да, интересен, его пытаешься угадать. А анонимный комментатор - нет. Просто заходишь почитать работу, пишешь свой коммент или возражаешь (поддерживаешь) чей-то. Голосуешь. И все.)
Вангую следующую итерацию задумок "угнетенных" авторов - вообще запретить комментарии, а потом запретить голосование, ну чтобы совсем ничего не влияло на светящийся над рассказом нимб.
Если зашел разговор про "авторитетных" комментаторов, очевидно, что есть. Комментаторы вообще - неблагодарные в большинстве своем, терзают душу автора, а "авторитетные" так вообще конкурентов продвигают, а всех остальных обязательно "гнобят".
Ну вот и попробуйте (!) другой формат комментирования.) Где ни тебе авторитетных, ни угнетенных... Хотя могут появиться те, что будут против анонимности...) Дескать, почему мне запрещают личико приотрыть? ))
/ограничение по количеству комментариев/ - хорошая штука. А еще длина.
О, да...) Я такие длинные комментарии вообще "не вижу". Ну, правда: зашла триллер прочитать в свое удовольствие и теперь мне читать его длиннющий разбор? Мы же тут не диссертации читаем и разбираем, в самом деле. Думаю, автор не стремился получить огромнейшую и подробнейшую рецензию на свое произведение. Бесплатную, правда. )
Ну, ОК, не будем категоричны. Вернее будет вот так: не каждый автор стремится получить длииииииинную рецензию, не каждый читатель захочет (и будет иметь терпение) ее прочесть.
Градус веселья мне кажется несущественным, а вот объективность — вырастет. Опять же в мафию станет неинтересно играть, разве что шифровки мафиози начнут друг другу отправлять:)
Всё станет гораздо лучше, останется только футболки с промоутеров снять.
Идея и мне кажется интересной. На уровне: "а почему бы не попробовать". Хотя насчёт более объективных оценок сомневаюсь. Мне кажется, имеют влияние не комментаторы, а что они говорят. Например, есть на этом конкурсе рассказ, который мне казался приемлимым. В одном из комментариев были доводы, которые меня убедили, что в нем слишком много неточностей. Кто это сказал, мне было разницы, важно что. Ну а в мафию пусть играют, весело же :))
Справедливости ради поясню, что Stop мне ответила, но намекнула на конкретный рассказ, после чего её комментарий и мой ответ удалили. А мой вопрос так и остался болтаться ))
Какой уровень достоверности вас устроит? Маркетинговое исследование? У меня его нет. Или вам нужны мои домыслы? Сомневаюсь.
В такой ситуации, по моему мнению, достаточно избегать всего, что может повлиять на голосование.
Считаю, что в основном чате не должны появляться - 1.Картинки, которые прямо указывают на название рассказа и автаркии в том числе. Иначе это тусовка, а не конкурс. Фестиваль — это замечательно. Но знай я об этом заранее, то не стала бы участвовать в конкурсе. 2.Призывы найти какой-либо рассказ или комментарий.
Под рассказами не должны появляться - -ник предполагаемого автора; -хештеги.
Возможно, не всё вспомнила навскидку, наверное, ещё что-то есть некорректное. Но, в целом, чаты под рассказами и основная ветка не должны пересекаться. Участвовала года два назад, показалось, что всё было на порядок приличнее.
Обезличивание авторов комментариев — любопытное предложение. Не вижу в нём ничего плохого. Лимит на комментирование - ЗА!
Любой уровень обоснования, как именно обезличивание комментаторов повлияет на объективность голосования, кроме того, что это "любопытное предложение". Все, что вы перечислили выше - никоим образом к обезличиванию не относится, полагаю.
Если любой уровень, то интуитивно знаю, что обезличивание остудит горячие головы, которые не в меру развеселились, а главное, слишком много разговаривают. Следовательно, будет меньше возникать ситуаций, которые могут исказить голосование.
Так как читаю комментарии выборочно, то просто во время конкурса не стану их читать под чужими работами. А вот уже когда авторство комментария станете известно, тогда и посмотрю. На мою оценку обезличивание никак не повлияет.
Хочу обратить внимание на бесполезность этого разговора. Все решат технические возможности ресурса и желание администрации.
Полезность относительна. Для вас разговор бесполезен, а мне было интересно понять логику. Так может принять какие-то меры именно к этим двум разговорчивым головам? Остальных-то зачем загонять в рамки. Логику выборочного чтения комментариев не осилил. Но не утруждайтесь, в целом ясно, спасибо.
Отлично. Наверное, в моем лице, тот самый крайний случай, который следует ограничить. Уж куда неконструктивнее и с большим количеством знаков? А теперь вопрос: есть кнопочка "пожаловаться" и другие возможности выразить собственное несогласие. Есть ли смысл придумывать сущности, если всего то требуется соблюдать прописанные правила. Есть там что-то и про флуд, и про непереход на личности... Как бы вместе с водой, не выплеснуть суть. С уважением.
Мысль неплохая. А получится технически обезличить, когда комментаторы затевают диспут? Или просто будет уведомление как обычно, что на ваш комментарий ответили.
Комментаторы затеют диспут, и задача такого диспута - обсуждение работы. Не чмоки-поки, здрасти-до свидания, которые автору триллера, по большому счету, не так уж и интересны.
Читатель 1, к примеру, говорит, что ему понравилось в триллере нагнетание страха, параноидальные мысли ГГ... А Читатель 2 усмехается, что страху вообще-то и не было, а ГГ просто Шизик обыкновенный...) А Читатель 3 возражает, что ему описаний природы было мало, а до ГГ вообще дела нет... ) А Читатель 4...
И так далее. Короче, разговаривают в комментах не Вася с Петей, а Читатель 1 и Читатель 2. Что плохого? Ведь цель-то - обсуждение работы, а не стрижек Васи и Пети, их собачек или еще чего-нибудь.
Вот так навскидку. С игровыми именами и игровыми аватарами - это было бы занятней, конечно. )
Технически все реализуемо. Нужно только сначала концепцию анонимного голосования продумать. Ну и вообще захотеть заморачиваться с этим. Это уже владельцы ресурса наилучшим образом осуществят. Если пожелают, конечно.)
Норм идея. А то помню в прошлом конкурсе. Меня ругают, а комментатор ниже хвалит ругательный коммент и пишет, вот вы такого г..на не напишете точно! (Утрирую, но суть эта) Да, получаются экивоки и хвалебные песни друг дружке знакомых лиц. Так что было бы интересно на такую версию глянуть.
Понимаете, ведь конкурс задумывается как Конкурс Адвего. Литературный конкурс, интересный, для талантливых людей! С призами, марками, поощрениями... И обидно, если это превращается в тусовку знакомых между собой ников. Что тоже нормально, конечно, но мало напоминает литературный конкурс...(
Не могу сказать, что я прям постоянный комментатор, но под многими рассказами отметилась. И не только в этом конкурсе. Понимаете, когда под рассказами постоянно встречаешь одни и те же ники, поневоле с ними знакомишься. Начинаешь понимать, кто из себя что представляет, как думает. И диалог с ними превращается в разговор знакомых людей, что в какой-то степени сказывается на комментариях. Я не говорю сейчас, что захожу в рассказ с ноги открывая дверь и с криком "Привет, братаны, как дела!", я говорю про нечто, что не всегда улавливается в разговоре, но при этом вы четко понимаете, что это разговор знакомых людей. Это неизбежно, потому что вот таких постоянных мало. Мало. А потом приходит Ra-Al и говорит, что ей обидно. Ну так комментируйте тоже. Заходите, вас же никто за порогом не держит, пока тусовка знакомых между собой ников не наболтается. Еще раз, я не против вашего предложения, двумя руками за, поскольку особо ничего не изменится, как мне кажется. Как ходили одни и те же под рассказами, так и будут ходить.
Тусовка знакомых между собой ников - это когда на форуме всего 132 участника, но количество комментов от одного автора зашкаливает! Это не личный блог, где общаются знакомые люди. Это форум Адвего, где должно быть комфортно высказываться всем: и старожилам, и новичкам.
"Движуха" с хештегами... призывы расставлять метки в конкретных рассказах... море картинок с Яндекса... Вот что первым делом бросилось в глаза, когда я в первый раз от чтения работ перешла в обсуждение на форуме. Тут кто-то упоминул Нанали. Я видела ее коллаж в одном из конкурсов. Однако не было никаких призывов объединяться и выделять какие-то работы метками...
/приходит Ra-Al и говорит, что ей обидно/ - обидно не кому... а за что... Вот все зацикливаются на том, что я не комментирую работы. Да, пока просто читаю и голосую. А я еще и писать триллеры не умею... Но это ведь не закрывает мне глаза на то, что идет в общем обсуждении, правда? И я высказываю свое мнение.
Или : сама не писатель... не комментируешь работы... не активный флудер, не член, не тусовщик... - что можешь в этом понимать?)
Да почему сразу уходить? Нет, конечно! Наоборот, растолкайте всех локтями и присоединяйтесь чаще: с вами интересно общаться :)) Но я не понимаю: почему новичкам некомфортно? Их же не прессуют здесь. Вообще, думала, вы говорите про "тусовку ников" под рассказами, поэтому так отреагировала. А на форуме что только не обсуждается, обычно тут не бываю, набегами только. И я не из тех, кто "если не повар, не ругай мой пирожок" - сама категорически против такой позиции.
Мне кажется, Вы слишком драматизируете. Это же хорошо, что такой форум есть, где можно и пошутить, и картинки в тему посмотреть, и музыку послушать ) Или о серьёзном поговорить. Я, например, очень люблю комментарии Евгения читать. Мне как филологу прямо бальзам на душу ) И сарказм при случае - мама не горюй )
На прошлом конкурсе немного другие лица были наиболее активными на форуме, как мне помнится.
Скажу про себя. Я тут вообще человек случайный. Не член )) Не работаю здесь, АП только пользуюсь иногда, потому мне и письма о конкурсах приходят. Участвую во втором. Затягивает :) Уже с грустью думаю, что скоро всё закончится...
Работы комментирую, когда есть что сказать. Уже не раз писала, что мои вкусы отличаются от большинства. Это нормально. Если на форуме с чем-то не согласна - тоже говорю. Кто-то спорит, кто-то поддерживает, кто-то плюсует, кто-то минусует.
Мой рассказ раскритиковали в пух и прах, так мне и надо :)
Возможно, это и выглядит драматично. Но не могу отделаться от первого ощущения, когда зашла на форум.
scepsis может продолжать считать, что я именно к ней неровно дышу. ) Но, знаете, я просто ошалела от беглого просмотра форума. Ну один человек пишет и пишет.. Картинки, смайлы... Ну просто подумала, что ненароком Вконтакте оказалась... ) Потом заглянула, кто участники... И о-па! 1000+ Такого я никогда не видела на форуме Адвего. Ну вы, пожалуйста, извинитесь перед ней за меня, может я как-то сильно наехала... Очень вас прошу. Потому что боюсь уже отвечать там. Ухожу. Всего доброго.
Спасибо на добром слове ) Копирайтер из меня такой же, как сочинитель триллеров ) Единственное, на что меня хватило в прошлый раз - купить 10 статей, чтобы иметь право голоса под работами. Я себе другую нишу нашла, но подробности опущу :)
Не повысит это объективность оценок. "Авторитетом" обладают не комментаторы, а их комменты. И если обиженные авторы не загнобят комментаторов настолько, что те перестанут писать - ничего не поменяется. "Авторитетный" комментатор напишет аргументированный коммент, молчаливый читатель в соответствии с вашей версией молча с ним согласится.
И в чем профит? "чмоки-поки" пропадут из комментов? Так во-первых они не влияют на голосование, а во-вторых не пропадут, уж поверьте)
Пострадает фестивальная атмосфера конкурса, которую как ни крути делают активные комментаторы. Пострадают авторы, которые не будут знать, насколько серьезно относиться к положительному/отрицательному комменту, потому что в одном вы правы - оценка разных критиков имеет разный вес. Я может и участвую только для того, чтоб услышать мнение определенных людей, которых и десятка не наберется. Вы меня угнетаете со всех сторон получается, и как комментатора, и как автора. Может, не надо? =)
/Я может и участвую только для того, чтоб услышать мнение определенных людей, которых и десятка не наберется./ - это называется литературная группа, кружок, сообщество людей по интересам... Такое тоже имеет право существовать и очень популярно в инете!
Но мы ведь на бирже Адвего, которая проводит Литературный конкурс. Здесь огромное множество адвеговцев формирует довольно значительный призовой фонд. Радуется (или негодует) тому, какой окажется финальная десятка. И это ведь не для того, чтобы вы и "определенные люди" определенным образом комфортно общались между собой?
И еще. Форум Адвего всегда славился своей демократичностью и одновременно непредсказуемостью, широким охватом самых разных групп пользователей! Был безумно интересен, отличался именно умением общаться СЛОВАМИ! разговаривать СЛОВАМИ! шутить и подтрунивать друг над другом СЛОВАМИ! Здесь постят интересные и УНИКАЛЬНЫЕ - рисунки, стихи, прозу!
Разве интересно всем остальным, как небольшая группка обменивается надерганными из Яндекса картинками? Или понятными только этой небольшой группке людей какими-то подробностями почти личного характера.
/Вы меня угнетаете со всех сторон получается, и как комментатора, и как автора. Может, не надо? =)/ - извините, но мое предложение провести на пробу конкурс в несколько ином формате + ограничить количество и длину комментариев не было желанием ущемить как-то лично вас или ваших друзей.
Так если не нравится можно пройти мимо. Зачем же каждый конкурс под гребенку? Прошлый такой, нынешний вот этакий. Главное негатива практически не было, может благодаря картинкам?))
/под гребенку/ еще ничего не причесали...) Идея, высказанная на форуме, еще не означает стопроцентную готовность ее реализовать. ) Или немедленное желание получить бурное одобрение для воплощения в жизнь. Если идея покажется многим совсем плохой - так в топку ее!) А обсудить - почему бы и нет? Или мои идеи и флуд более вредные и более "флудные"? )
/Так если не нравится можно пройти мимо./ - можно и пройти...) Но я посижу еще немного на форуме, не возражаете?)
Ни в коем случае не возражаю :-) Я ответила на конкретный ваш комментарий, остальные "идеи" судить не берусь. Хештеги, не хештеги - я голосовала за то, что нравится) Во 2 туре 4 плюса. Надо бы один убрать. Но так сложно))
Я все равно никогда не попрошу вас (или кого другого) забанить: мы же помним про шантаж со снятием прицепом баллов у тех работ, за которые вы голосовали, верно?) Так что не суетитесь.) В аватаре вы или нет, кто там (или что) и как там (или где) вас отторгает - мне без разницы. Ну не суетитесь...))
А снова сказать вам: "можно, я пойду"? ) Это возможно? А то ведь наш с вами диалог опять удалят как конфликтный. Будет жаль. Я не хочу идти в вами на конфликт, клянусь.)
А что наши мнения совершенно различны - ну бывает... ) И даже сейчас (не ради конфликта) скажу, что нафлудили вы тут знатно...) Ну продолжайте флудить, чего там... Только без меня, ОК?
Вы неверно трактуете мои слова, а может быть путаете причину и следствие.
Под "определенными людьми" я подразумевал не группу друзей, а активных комментаторов с хорошим вкусом, в совершенстве владеющих языком, сведущих в литературе. К чьему мнению можно прислушиваться. Чья похвала приятна, чьи замечания побуждают задуматься. Да, мне комфортно общаться с этими людьми и некомфортно с другими) но это следствие, не причина.
Пользуясь случаем, огромная благодарность и "стареньким" Iozef, Jay_De, Ameli1973, scepsis, SinicaSam, Konctanciya, Kaurri, NinaGulimanova, и "новеньким" denis68, id[какой-то номер], lankimi, NataliaAnatolievna и др. за аргументированные комменты, без вас конкурс был бы намного грустнее. Мог кого-нибудь забыть, прошу прощения. Медведя не забыл, ему отдельное спасибо, что не потоптался где не надо.
Что касается ваших претензий к картинкам и флуду - я все еще не понимаю, какое отношение это имеет к обезличиванию комментов. Если вас что-то не устраивает, в каждом посте есть кнопка "Пожаловаться"
Забыл таки. Списки - неблагодарное дело =( Всегда по делу и очень доходчиво пишет juli170378. И один из моих любимых комментаторов Eva_Peron, хоть она и немногословна)
Мне тоже нравятся комментарии всех вышеперечисленных и еще многих других. Жаль, что на форуме сейчас вообще отсутствуют Нанали и Wordsbuilder, что Рокинтис, Светик04, Каурри, Амбидекстер и... (ох, могу перечислять еще многих)... практически не участвуют в этом общем форумном обсуждении.
И простите, если неправильно вас поняла, но ваше /может и участвую только для того, чтоб услышать мнение определенных людей, которых и десятка не наберется/ прозвучало как "ресурсом и призовым фондом воспользуюсь, но интересны комменты только вот этого десятка "активных комментаторов с хорошим вкусом".
У меня нет /претензий к картинкам и флуду/ как таковым. Если только они не становятся преобладающей частью обсуждения. И это не имеет отношения к идее провести конкурс в другом формате и ограничить количество и длину комментов на "душу населения". Картинки, движуха и флуд - это первое мое впечатление, когда зашла на форум. И почему вообще написала первый свой коммент в этом обсуждении.
И сколько можно уже посылать меня на кнопку "Пожаловаться"?) Я скоро это слово буду воспринимать как нецензурное...)
Вы лукавите. Непосредственно перед этой фразой мы с вами обсуждали влияние авторитетного комментатора на неокрепшие читательские умы. Не было речи об узком дружеском круге. Впрочем, трактовка "ресурсом и призовым фондом воспользуюсь, интересны комменты активных комментаторов с хорошим вкусом" - верная.
/оценка разных критиков имеет разный вес/ - да, это так. /Не было речи об узком дружеском круге/ - ОК. Узкий дружеский круг плюс авторитетные комментаторы с хорошим вкусом. Плюс ресурс и призовой фонд. Так вернее?
Я перестаю понимать, что вы от меня хотите. Есть люди с хорошим вкусом, есть с плохим. Есть более интересные комментарии, есть менее. Что неясно? При чем тут дружеский круг и призовой фонд?
Да в общем-то ничего не хочу.) Изначально отреагировала на эту фразу: /угнетаете со всех сторон получается, и как комментатора, и как автора. Может, не надо? =)/
Больше вас не потревожу, на "Пожаловаться" (в любом смысле) - тоже не пойду.) Всего доброго.
Только мне показалось, что я поняла вашу мысль, как у меня снова появились вопросы :)) Каким образом огромное множество адвеговцев и комфортное общение определенных людей противоречат друг другу? Мне комфортно общаться со всеми участниками за очень редким исключением. В чем проявляется некомфортность, и из-за чего могут остаться недовольными "множество адвеговцев"? То, о чем вы говорите - картинки, фестиваль - это больше особенность форума, но это всегда так было. Здесь же рассказы не обсудишь. А под ними такого нет, там идет именно обсуждение работ. И не поняла нюанса насчет "ресурсом и призовым фондом воспользуюсь, но интересны комменты только вот этого десятка "активных комментаторов с хорошим вкусом". А это плохая причина для участия в конкурсе? Причины могут быть разные, эта не хуже, и не лучше других. И не факт, что автор, желающий получить отклик от определенных людей, его получит, если его рассказ не привлечет внимания. Та еще лотерея.
Про другое писала уже много раз, так что отвечу только вот на это: /не поняла нюанса насчет "ресурсом и призовым фондом воспользуюсь, но интересны комменты только вот этого десятка "активных комментаторов с хорошим вкусом/...
- Мы на Адвего (ресурс). Пользуемся его функционалом. - Призовой фонд формируют все участники плюс спонсоры. - Особенных людей - "активных комментаторов с хорошим вкусом, в совершенстве владеющих языком, сведущих в литературе" сюда специально не поставляют, они больше на литературных форумах тусуются. А когда появляются - это радость, это опыт, это счастье. - С уважением нужно принять и комментаторов не особенных, не сведующих в литературе, не владеющих в совершенстве языком... Отправивших свои спонсорские, замечу... И это не исключает желание автора общаться и получать комменты от особенно сведующих - таких-то и таких-то.
А в противном случае лучше участвовать в конкурсе в элитном литературном клубе, где только особенные, только сведущие, только в совершенстве владеющие языком. И призовой фонд там тоже особенный.
Я увидела претензию на элитность круга общения при пользовании обычной (не элитной) площадкой, которая предоставляет для конкурса свой функционал. И деньги на призы из обычного (не элитного) призового фонда, собранного обычными (не особенными) пользователями.
Для меня это как несогласованность двух желаний. Могу ошибаться.
По-первому пункту хорошо, хотя я так и не поняла до конца мотивов, ну это я непонятливая :) А по второму пункту - вас немного не туда заносит иногда, на мой взгляд. Желание получить комментарии от определённых людей не означает неуважения к остальным комментаторам. Когда вы сидите за праздничным столом, вы же не пробуете абсолютно все салаты, а едите понравившиеся, не призывая выкинуть остальные в помойку. А спонсорские все участники вносят, так что это не аргумент. Нет здесь претензии на элитность, есть определённые ожидания от конкурса, которые, кстати, могут не оправдаться, про это я уже говорила. Вы иногда делаете выводы, додумывая за собеседника то, что он не говорил. Это как я сейчас скажу, что вы просто завидуете, поэтому так хотите ввести анонимность (чего я не думаю!). Не стоит совсем уж демонизировать активных комментаторов.
/додумывая за собеседника то, что он не говорил/ - есть у меня такой грех - додумывать! (( Вы совершенно правы, к сожалению... Сейчас вот на трезвую голову перечитала все то, что в запальчивости написала про mpnz касательно его претензий на элитность... И мне реально стыдно. Поэтому прошу у него и у всех прощения за такой недопустимый вывод и выпад. Увы, не могу вычеркнуть то, что уже написала...(
Но идея анонимного (скрытого) комментирования - в качестве эксперимента - с этим все же не связана, на мой взгляд.
А завидую я реально! )) Завидую всем этим авторам, которые смогли в любимом мной жанре наваять столько триллеров. И главное хороших!
Ладно, спасибо вам за отрезвляющую оплеуху. )) И снова - мои извинения mpnz. Надеюсь, разговоры Артика отвлкут внимание от моей персоны.) Всего вам доброго и спасибо.
Здравствуйте. Начал писать коммент еще до Констанции, но работа такая работа, чтоб ее)
Меня видите ли тоже немного заносит, когда пытаюсь что-то на мой взгляд очевидное доказать оппоненту. Из этого разряда и фраза про "определенных" людей, и мне тоже немножко стыдно, что вчера не сдержался в запале. Конечно, мне важны все комментарии. Но смысл в том, что обезличивание снижает их ценность для автора.
Давайте на примерах. Вот, скажем, две Натальи - с обеими я немножко работал и общался, обеих одинаково люблю и уважаю. Одна оставляет очень добрые комментарии и прочит мою шедевру в финал вместе с доброй половиной других шедевров, другая тоже может написать "работа для финала", но гораздо реже. Понятно, что к первой оценке отношение более скептическое. Хотя при всем уважении не могу отнести девчонок ни к узкому "дружескому кругу", ни к "элите".
Или, скажем, Jay_De и Artik_Zih - с обоими одинаково незнаком, но если им вздумается написать что-то одинаковое про стиль моей работы - к одному из них я прислушаюсь вероятнее раз в сто.
Пишу про свою работу, потому что не могу отвечать за всех авторов. Может быть, кому-то все равно, а мне хотелось бы получить здоровую критику от конкретных людей, чей вкус и "авторитет" я могу оценить по другим комментам.
Не против экспериментов в принципе, но хотелось бы понимать, какая в теории польза может от этого быть. Пока что никаких догадок.
Вам совершенно не за что извиняться передо мной, все нормально. Если что, и вы меня того, простите)
Вот спасибо, что откликнулись! ) На меня уже и муж вчера набросился: "ты чего наехала на мужика?.." Но я прямо кипела и не соглашалась. А сегодня вот перечитала... ох.. ((
Да еще и Констанция ну в самую точку попала своим коментом, так ужас как устыдилась. Так что мир, дружба и эта, как ее - жвачка...) Но лучше без нее.
Ну не так уж сильно наехали, переживать не о чем) После конкурса думаю гораздо больше оплеух получить, разной степени заслуженности. Натоптался малость под рассказами..) Главное, что мы с вами можем вполне спокойно и конструктивно вести диалог
Вот я, кстати, вас виню во всем!)) А потому что провокатор! А потому что достали картинками своими из Яндекса!)
А потому что меня так бесят вотсаповские сопливыжимательные гифки, видосики и пересылаемые от одного другому "письма счастья" с угрозами перенаправить еще десятерым друзьям, иначе счастья не видать... ))
Я свою подругу одну чуть не убила при встрече за такое. Но обычно молча и смиренно удаляю и дальше не шлю.
Но если серьезно: вы-таки нагрузку на адвеговские сервера увеличиваете своими многочисленно загружаемыми картинками. На месте админов я бы и на это ограничение поставила. Вот так.
Втянули меня во флуд. )( Воспользовались сентиментальным моментом.)
Вроде всё правильно пишите: как говорится, не попробовав другого, не узнаем его вкуса.
Конечно, можно превратить конкурс в бюрократическое мероприятие и чмоки-слюньки между автором и критиком, раз уж это нужно (кому? зачем?).
Кто желал высказаться на форуме – тот высказался. А если не высказался, значит, не захотел. )
То, что есть возможность получить рецензию от «авторитетов» надо ценить!
Недовольные, в любом случае, будут всегда (хоть даже если оценивать наши творения придёт сам Кинг: у нас же нет авторитетов!).
До начала второго тура форум играет роль этакого антидепрессанта по снятию напряжённости конкурсантов. С созданием игрового настроения, мне думается, scepsis справилась прекрасно!
Картинки из яндекса? – да они дополняют сказанное автором и служат украшением любого форума! Мне думается, красочность любого праздника (а конкурс я считаю для многих праздник! – не так уж много радости у нас всех в последнее время) состоит не только в словах, а ещё и в украшениях, если они к месту (а они были к месту!).
А так получается, люди собрались вместе, задаром комментируют конкурсные творения и не могут себе позволить поговорить и повеселиться?
Ну вот и вы считаете, что scepsis - мой заклятый враг?) Картинки из яндекса? - да пусть будут! Но не одна же на одной.) /Кого-то раздражает веселье? / - подозреваю, что в этом заподозрили именно меня. /А давайте страдать!/ - это, по-видимому, тоже я предложила.) /получается, люди собрались вместе, задаром комментируют конкурсные творения и не могут себе позволить поговорить и повеселиться?/ - ну я вообще-то тоже люблю веселиться.) Хоть и триллеры люблю.
Бесполезно, не отгадаете :) Искать надо вообще в другом месте ) Кстати, три человека на Адвего знают, где, но только один в курсе правильного ответа. Причём, этот один знает здесь меня, я его знаю, но не здесь, а двух оставшихся знаем мы все, тут присутствующие :) Это на меня дух марафона загадок до сих пор действует - хочется изрекать нечто сложное и малопонятное ))
Нет, это - не ко мне... Христофор Бонифатьич - товарищ конечно яркий, любимец женщин и всё такое. Но вот эрудиция его - всячески поверхностна, а знания - крайне неглубоки.
Я же - парень скромный и не высовывающийся. Но зато какой вумный (точнее - антилехтуальный) - ну куда там усиляким Бонихваицям!
Буквально пару дней назад малознакомый чел стал обвинять меня в какой-то детективной истории с заметанием следов, погонями и перестрелками (ну, два последних я присочинила). Когда попросила рассказать, а о чем вообще речь - не ответил, сказал, сама знаю. До сих пор в недоумении)
Если вопрос ко всем - стандартное предложение найти ещё две более-менее симпатичные работы ) Это не всегда легко, но, если бы ни один из моих фаворитов вдруг не вышел в финал, остались бы ещё рассказы, у которых отобрала плюсик в первом туре. Их как раз набралось бы достаточное количество.
Ну выбирайте два других рассказа по принципу "лучшие из худших". Причем чем ближе к топу вы выберите рассказы, тем сильнее будет сила ваших голосов.
Т.е. если вы выберите своего фаворита и два худших по вашему мнению рассказа, и если эти худшие действительно окажутся худшими, то ваш фаворит (ну и эти два худших) получат от вас минимальное количество оков.
Пока вас не забанили, напишите мнение про Под слоем опилок, плиииз. Я даже во 2 не прошла, но вашего коммента там не было. Что настолько все плохо, а если да, то что?))
Вычислила по времени, после вашего комментария мне. Не была уверена полностью, но тот рассказ я критиковала, а вы не комментировали. И другие отзывы в основном были похожи на то, что вы описывали, извините )
Нет, хотя Агату Кристи очень люблю, а 10 негритят и читал и смотрел кинофильм.
Вдохновителем на самом деле стала песня группы Король и Шут "Ели мясо мужики". По сюжету песни один конюх пригласил в гости нескольких своих друзей. Вот они и сидели так весь вечер: ели мясо и запивали его пивом. К концу вечеринки хозяин дома заявляет гостям, что знает о том, что каждый из них имел интимную близость с его женой. Ну и в конце задает вопрос: "правда вкусная она?".
Затем мой воспаленный мозг еще пару дней искал, во что бы эту идею упаковать. Мне показалось интересным, что виновных наказывают именно таким образом. Блин, времени было мало, поэтому и вышла такая банальщина из одних штампов.
Песня может дать идею. Сначала были Black Sabbath с их одноименной песней. Но там сюжет больше склоняется к ужасам. Их легендарный басист и автор почти всех текстов Гизер Батлер мог бы стать большим писателем. Потом еще было несколько вариантов, пока я не вспомнил о Короле и Шуте. У этих ребят каждая песня - рассказ с неожиданной концовкой.
Оказывается, вдохновение можно черпать из самых неожиданных источников. Я пыталась из книг и фильмов. В общем, хотела написать что-то подобное фильму "Игра", "Десять негритят" и куче другой триллерной классики. В результате в рассказе остались впечатления из собственной жизни)
Я Вам так скажу. Наверно, на форуме я произвожу впечатление более весёлого человека, чем я есть на самом деле. Да, я люблю юмор, но моё творчество (раньше стихи, теперь вот проза, хотя это было неожиданно для меня самой) отражает мою суть. Помню, в университете на психологии проходили тест на темперамент. У меня вышло тревожный/легко расстраивающийся меланхолик :) Понятно, что жизнь человека меняет, но всё-таки. У меня даже в мыслях не было написать "лёгкий", "иронический" и т.д. триллер, я к нему подошла серьёзно. Что выросло, то выросло )
Вы мой рассказ почти похвалили, во всяком случае, в первом туре плюс поставили ) За что Вам спасибо )
Я уже убедилась, что на доработку рассказа нужно время. В спешке хорошо не получается. Хотя есть умельцы, на коленке за пару часов до дедлайна шедевры ваяют)
Да, Настя Скепсис передает, что ваш "Повар" не так плох, она его помнит. Вы на себя наговариваете) Собственно, я присоединяюсь. Сюжет в нем живой. Читать было интересно. Скорее, аналогия с известным произведением оттолкнула многих.
Иногда бывает. Но "Голая обезьяна" написана в совершенно другой манере. Я бы её скорее сравнила с рассказами, в авторстве которых подозревала вас сначала.
Худая обезьяна. Что-то наподобие приходило в голову и на этот раз, но как-то не получилось собрать полноценную картину, хотя бы издалека похожую на триллер.
Ну нет уж. У меня под работой не было ни одного положительного комментария. Амели написала что-то нейтральное. Остальное - негатив на негативе. А какая ваша работа?
Спасибо чесс слово, хотя на минус это не повлияло)) Кстати, вы писали про нелепость подвальной стены. Вот я правда сомневалась, когда писала об этом. Но у американцев нет подвалов как у нас, в полу. Там всегда дверь и ступеньки вниз. Вообще, в не сокращенной версии, гг, когда вырос, специально поменял дверь на стену, которую можно было открыть только снаружи. Он боялся, что нечто выберется наружу. Впрочем, может вы и правы и это нелепо)
Норм мнение) Спасибо за попытку ПРО-аккаунта, да в принципе я бы, наверное, тоже не использовала все преимущества. Так как пишу в основном заказы из категории ПЗ.
Раздвоение. И существо с животом - это как она сама себя воспринимает подсознательно. Самый лучший коммент оставила синичка, спасибо ей, подняла настроение на тот момент. Не могу найти точный ник, чтобы воспроизвести.
Эх, а я остальные сюжетные повороты тоже под свою версию подтянула, но не стала делиться: побоялась увести читателей по ложному следу, и правильно сделала. Тот комментарий, что вы имеете в виду 29 или 37? Я рассказ плюсовала, мне понравился, во многом благодаря именно двойственности, во втором тоже бы голосовала за него.
Сразу говорю, предположение было очень зыбким, я сама полагала, что оно может оправдаться процента на три из ста. Так, из области фантастики :)) Я же все грешила на эльфов, и подумала, что название города, в котором живёт мама главной героини - Оберри - очень похож на имя короля эльфов - Оберона. Полагала, что это может быть следом для читателя, намеком, что он движется в правильном направлении. Простите меня, пожалуйста :))))
Хахаха) ну неееет, мне больше нравится моя версия. Название городка выбирала чисто по карте, чтобы относилось к местности, где живут сколопендры. Но скисшее молоко, якобы постороннее существо, взрослый голос девочки - кое-какие намеки вносила, чтобы думали и так и этак и было о чем поговорить и обсудить. Жаль, конечно, что не оценили двойственность и рассказ не прошел.
Если я правильно поняла общественность осуждает пустые ветки раздутые приветами, комплиментами друг другу (это и я осуждаю). А по сюжету почему бы и не поговорить. Или есть те, кто против широкого обсуждения самого рассказа?
Простите, что вклиниваюсь. Но я одна из той самой общественности...Когда обсуждают рассказ - это великолепно. Я только за, хоть на 100 веток. Тогда молодец автор, вызвал эмоции. Мне, увы, это не удается. А все остальное...)
Сожалею, что ваш рассказ не прошел дальше, лично мне нравятся такие вещи. Со скрытым (но не намертво заколоченным!) смыслом, с легким привкусом мистики и живыми героями. Еще "Муки совести" подкачали, скрылись в тумане второго тура) Интересно, кто автор.
Присоединяюсь к Констанции, мне тоже интересно, в чём разгадка )) Права ли я, что отец следил за домом, собираясь похитить дочку, а мать убила его? И если это не так, был ли всё-таки труп на чердаке телом отца?
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
