Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров. ...Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров.
Призовой фонд конкурса собрал 111 100 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
10 место в списке отсутствует, так как работа "Ржавая роща засыпала" снята по причине нарушения правил конкурса - использования запрещенных сюжетных ходов.
Еще три работы награждаются в специальных номинациях:
Немного о каждой работе, получившей специальный приз:
"Ржавая роща засыпала" - эта работа получила немало голосов и заслуженно может считаться одной из лучших в литературном плане. Не можем не отметить образность и аллегоричность, которые поначалу отвлекли внимание даже опытной администрации - мастерство создания волшебного мира должно быть оценено по достоинству, несмотря на формальное нарушение.
"Декуд" - несчастливый случай помешал этому рассказу занять заслуженное место в десятке лучших, но если волшебство может забрать все деньги мира, наверное, оно может с легкостью и вернуть пропавший из финала рассказ. Кажется, джинн теперь свободен.
"Рябинкина, будь человеком!" - рассказ отчаянно хотел понравиться читателям (да-да, администрация заметила все сюжетные ходы) и благодаря этому твердо попал в ТОП-10 по итогам первого тура голосования. Подтверждаем - работа является одним из украшений конкурса!
Поздравляем финалистов конкурса "Летнее волшебство Адвего": https://advego.com/blog/read/magic/round3/ Последний шаг до пьедестала победителя ...Поздравляем финалистов конкурса "Летнее волшебство Адвего": https://advego.com/blog/read/magic/round3/
Последний шаг до пьедестала победителя, приглашаем проголосовать за своих фаворитов!
Работы второго тура: https://advego.com/blog/read/magic/round2/ По объявленным правилам конкурса оракулов победителей не нашлось, поэтому мы приняли ...Работы второго тура: https://advego.com/blog/read/magic/round2/
По объявленным правилам конкурса оракулов победителей не нашлось, поэтому мы приняли решение искать лучших оракулов, которые совершили наименьшее количество ошибок.
Нашлось двое оракулов, которые выбрали 15 работ, 14 из которых прошли во второй тур, это Ant_ikiller и silverponds.
Поздравляем пользователей и назначаем их Главными Оракулами первого тура, приз будет поделён поровну, по 2500 рублей. Каждый из оракулов получит почетную марку.
Поздравляем авторов 50 лучших работ, приглашаем всех выбрать финальную десятку лучших магов: https://advego.com/blog/read/magic/round2/ ...Поздравляем авторов 50 лучших работ, приглашаем всех выбрать финальную десятку лучших магов: https://advego.com/blog/read/magic/round2/
Работы участников 1 тура: https://advego.com/blog/read/magic/round1/ Объявляем конкурс оракулов с ценными призами для самых квалифицированных ...Работы участников 1 тура: https://advego.com/blog/read/magic/round1/
Объявляем конкурс оракулов с ценными призами для самых квалифицированных предсказателей:
Условия конкурса:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- в первом туре нужно проголосовать минимум за 10 работ. -- во втором туре нужно проголосовать минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественным работы.
В соревновании Оракулов во втором туре будут учитываться только голоса пользователей, влияющих на распределение мест, то есть которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 14 апреля 2021 года.
В первом туре могут принять участие и все авторы конкурсных рассказов, даже если не имеют 10 оплаченных работ или купленных статей.
Пример определения победителя:
-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли во второй тур - вы потенциальный призер первого тура соревнования. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в следующий тур.
-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут во второй тур, этот результат засчитан не будет.
-----
В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:
-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".
Максимальное количество работ в финале (7 из 9) угадал пользователь Klivia18 - поздравляем с победой в конкурсе Оракулов 2 тура! Приз за победу - 10 ...Максимальное количество работ в финале (7 из 9) угадал пользователь Klivia18 - поздравляем с победой в конкурсе Оракулов 2 тура!
Напоминаем, что в третьем туре будут засчитаны голоса только тех пользователей, которые проголосуют за 3 или больше работ.
Также напоминаем, что в финале можно побороться за звание Главного Оракула конкурса и соответствующую марку. Для этого необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Работы участников 1 тура открыты: https://advego.com/blog/read/magic/round1/ Призываем читателей расчехлить волшебные палочки для голосования и ...Работы участников 1 тура открыты: https://advego.com/blog/read/magic/round1/
Призываем читателей расчехлить волшебные палочки для голосования и вспомнить нужные заклинания для комментирования!
Новый литературный конкурс - в новых мирах, где магия и волшебство - это повседневная реальность, верхом на молнии и с волшебной палочкой за пазухой ...Новый литературный конкурс - в новых мирах, где магия и волшебство - это повседневная реальность, верхом на молнии и с волшебной палочкой за пазухой, с секретными заклинаниями и необычными превращениями!
Параллельная реальность, в которой возможно все, о чем мечтают дети и взрослые - полеты на ковре, белые маги и темные колдуны, говорящие грибы и супергерои из других планет - у каждого есть возможность попасть в мир чудес, и только вам выбирать, как это сделать - ведь этих способов намного больше, чем дверь в шкафу и железнодорожная станция.
Задача: написать рассказ о волшебстве.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 31 мая 2021 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 3 000 до 7 000 знаков со значимыми пробелами; -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений; -- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - рассказ; -- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения; -- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов. -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
-----
Что включает в себя волшебство
У волшебства много обличий, но это всегда мир со своими законами физики - люди в нем могут летать, телепортироваться и даже перемещаться сквозь время, рядом с обычными существами могут появляться и неизвестные, а неживые вещи могут вдруг заговорить или превратиться во что-то живое.
При этом, в отличие от сказок, в которых волшебство изображается, как что-то редкое и непривычное, в "настоящих" волшебных мирах магия является неотъемлемой частью и работает точно так же, как физические законы в обычной действительности.
Важно! Мы намеренно не описываем частых героев произведений о волшебстве, чтобы дать понять участникам, что магия - это не только гномы, драконы и миры Толкиена. Волшебство охватывает множество видов литературных произведений - эпосы и легенды, фэнтези - городское и сказочное, мистические истории и миры супергероев:
"Хроники Нарнии" Клайва С. Льюиса "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких Комиксы Marvel о Торе и стражах Галактики Цикл о Земноморье Урсулы Ле Гуин "Дом странных детей" Ренсома Риггза "Вечера на хуторе близ Диканьки" Н. В. Гоголя "Властелин колец" Дж. Р. Р. Толкина "Волшебник Изумрудного города" А. Волкова "Путешествие Гулливера" Джонатана Свифта Фильмы "Десятое королевство", "Мост в Терабитию" Книги о Гарри Поттере Джоан Роулинг Вселенная «Дозоров» Сергея Лукьяненко
----------- Про юмор в конкурсах Адвего -----------
Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.
Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.
Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 113 400 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки. -- Все участники второго тура получают подарочный аккаунт ПРО на 3 месяца: https://advego.com/pro/
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 3 000 символов и не более 7 000 символов со значимыми пробелами.
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #magic
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #magic История, в которую никто не верил
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 14 апреля до 31 мая 2021 года включительно, 1 июня 2021 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 27 июня 2021 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 18 июля 2021 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 1 августа 2021 года).
13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 5 августа 2021 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (рассказ о волшебстве); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 14 апреля 2021 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
---------
Заказы на продвижение конкурса (все получившие оплату по любому из заказов получат специальную марку):
Лучший комментарийtesla888 написала 02.08.2021 в 23:03
0
Ну что, дамы и господа, братья и сестры, победители названы, маски сняты, плюшки розданы. Это был шикарный конкурс с интересными рассказами, широким ...Ну что, дамы и господа, братья и сестры, победители названы, маски сняты, плюшки розданы. Это был шикарный конкурс с интересными рассказами, широким спектром мнений, мощной интригой и незаурядной драматургией. Я получила море эмоций. Финалисты, победители и все участники, поздравляю! Всем желаю побед. Админам - благодарность от земли до неба за такое яркое событие. Для меня это был праздник. Жду нового конкурса!
Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров. ...Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров.
Призовой фонд конкурса собрал 111 100 руб.
------------------------------ Победителями конкурса стали: ------------------------------
10 место в списке отсутствует, так как работа "Ржавая роща засыпала" снята по причине нарушения правил конкурса - использования запрещенных сюжетных ходов.
Еще три работы награждаются в специальных номинациях:
Немного о каждой работе, получившей специальный приз:
"Ржавая роща засыпала" - эта работа получила немало голосов и заслуженно может считаться одной из лучших в литературном плане. Не можем не отметить образность и аллегоричность, которые поначалу отвлекли внимание даже опытной администрации - мастерство создания волшебного мира должно быть оценено по достоинству, несмотря на формальное нарушение.
"Декуд" - несчастливый случай помешал этому рассказу занять заслуженное место в десятке лучших, но если волшебство может забрать все деньги мира, наверное, оно может с легкостью и вернуть пропавший из финала рассказ. Кажется, джинн теперь свободен.
"Рябинкина, будь человеком!" - рассказ отчаянно хотел понравиться читателям (да-да, администрация заметила все сюжетные ходы) и благодаря этому твердо попал в ТОП-10 по итогам первого тура голосования. Подтверждаем - работа является одним из украшений конкурса!
Лучший комментарийNanali написала 21.07.2021 в 04:32
8670
"Если что - я лично вообще никогда ни на какой рассказ в ЛПА не писал. Даже если был абсолютно уверен в плагиате". А я - писала, и не раз. Штук ..."Если что - я лично вообще никогда ни на какой рассказ в ЛПА не писал. Даже если был абсолютно уверен в плагиате".
А я - писала, и не раз. Штук пять-шесть снятых за плагиат работ как минимум на моей совести есть, на разных конкурсах; при этом никаких угрызений ее (совести) я не испытываю. Скорее наоборот: я бы их испытывала, если бы промолчала. Потому что несправедливо по отношению к другим участникам.
Если что - наибольшее количество увиденных заиимствований пришлось на конкурс, в котором я даже не участвовала, так что никаких личных мотивов нет. Как нет и намерения специально выискивать; но если я уверена, что однажды вот это вот уже читала, не поленюсь припомнить и посмотреть. А память на тексты редко подводит.
И честно говорю: буду так делать и дальше. Ибо нефиг. Это так, к слову:)
Лучший комментарийtesla888 написала 08.07.2021 в 15:34
0
Уж мне ли, старой, критики бояться? Швыряйте камни все в мой огород! Но критик дюже резкий нынче, братцы, Глаголом не по-детски прямо жжет. Метнулась ...Уж мне ли, старой, критики бояться? Швыряйте камни все в мой огород! Но критик дюже резкий нынче, братцы, Глаголом не по-детски прямо жжет.
Метнулась посмотреть, как там собратья: И там включен словесный огнемет. И попурри из отзывов собрать я Решила здесь для вас, честной народ.
«Не нравится», «Совсем не в моем стиле», «Ни логики, ни смысла в этом нет», «Матчасть вы, автор, лучше бы учили», «О чем вы, автор?», «Мимо», «Где сюжет?».
«Плюс не поставлю», «Нет, не зацепило», «Уж очень сложно», «Просто, примитив», «И мУтит и тошнит», «Что это было?» «Уж слишком мрачно», «Лишний позитив»…
Летят в работы помидоры, тапки, А автору − его пером же в бок. Кто посильней – и те поджали лапки, Кто послабее – в обморок прилег.
Финал не мой – и ежику понятно, Но в следующий раз всем угожу: Я сложнопросто, жесткомягкоскладно, И веселопечально напишу!
Бедная, бедная моя проза! Теперь нет никакого сомнения в том, что она перенесла ту самую операцию, о которой здесь недавно упоминали. Несчастная кое-как дохромала до второго тура и теперь лежит без сил. Посетители к ней заглядывают крайне редко, в основном чтобы поглазеть на убогую. Она же рада всем. Улыбается сквозь слезы и придерживает стойку капельницы, если у кого-то находится время как следует оттоптаться.
- Эх, Медведя бы сюда, - вздыхает она. – Он, оказывается, добрым был. Почти ручным. А нынче-то вон оно как… - Терпи, - голос мой строг, хотя сердце ноет от жалости. - Поправляйся, тебе скоро на новогодний конкурс топать. - Ты что, не понимаешь? То, что со мной сделали, это ж навсегда! Я отворачиваюсь и бормочу, стараясь скрыть фальшь: - А мы с тобой к волшебному доктору сходим, филолог называется. Он все пришьет обратно, он крутой, он… - Нет, - прерывает меня проза. Я вижу прищур ее глаз и вдруг осознаю, что плохо знаю мою девочку. – В принципе, зачем мне было нужно то, чего меня лишили? Я ж как-никак девочка. А ты лучше иди в другие палаты, а то ко мне пять раз за день прибегаешь, а других поддержать тебе лень.
Я выхожу, оставляя дверь приоткрытой. Вдруг кто будет идти мимо и заглянет, апельсинами угостит)
Медведь уже появился. Шастает тут, издевается. Добрее не стал, всё так же лупит по площадям, на 3-4 более-менее нормальных придирки выкладывает еще и парочку совершенно левых. Но я с ним пока не вступаю в дискуссии - пусть сначала у всех отпишется :)).
Емнип, когда я его первый раз увидел на конкурсе, он участвовал. Кажется, это была антиутопия (менее вероятно - НФ). Рассказ у него был слабенький, причем он сам не спорил с этим ни разу.
Участвует ли сейчас - не знаю, как-то не пришло в голову отследить :). Собственно, я никого на этом конкурсе никак не отслеживал, так что без понятия - кто в игре, а кто - нет.
Ну, когда человек пишет, что набросал план, но не расписал, ибо ушло вдохновение, это следует читать, как "а не то я вам показал бы настоящую литературу!". Типа, собственный рассказ ему надоел, но на конкурс всё же послал. Медведь никогда не скажет, что он что-то сделал не так. Всегда есть объективные причины )
Так я же не спорю. Ни с ним, ни с вами. Более того. Я даже не пытаюсь анализировать ни его рассказ, ни его аргументы. На мой взгляд там все совершенно однозначно.
Право-то конечно имеет. Каждый читатель имеет право. Но вот если читатель (не обязательно медведь) несет откровенную чушь, просто перевирая текст, который он то ли не понял, то ли прочитал по диагонали, то ли вполне сознательно и злонамеренно "топит"?
Вот делать мне больше нечего - сратчи тут устраивать или в лс стучать. Просто высказал свое мнение, и не более того. Если говорить конкретно о медведе - я не думаю, что у него критика какая-то излишне злонамеренная. Но она - слишком небрежная. Он зачастую придирается к совершенно нормальными фразам.
А иногда и передергивает - ведь читатель его комментария не видит одновременно и весь текст рассказа. А проверять каждую из 8-12 придирок не станешь.
"Вся критика, которая мне встречалась, содержала рациональное зерно."
Категорически не согласен. На каждом конкурсе навалом совершенно левой критики. Попадается и вполне злонамеренная критика, когда текст просто перевирается, передергивается и пр. Человек может с видом эксперта рассуждать о вещах, в которых ни черта не понимает, а другие могут ему уважительно внимать.
При том, что проверить/опровергнуть откровенное вранье "критика" зачастую очень просто - или глянуть в текст работы, или погуглить секунд 10-15.
Иногда - да, иногда - нет. В зависимости от настроения и кучи других факторов - иногда сознательных, иногда нет. Ну вот например человек написал откровенную пургу, и я мог бы его опровергнуть, но мне не хочется этого делать по каким-то личным причинам. Или там может уже набомбили 150 комментов и мне не хочется еще одну ветку на 50 плодить. Или это мелочь, которая ни на что особенно не влияет.
Или вот конкретно по медведю. У него практически всегда в комментах присутствует лажа. Но чтобы эту лажу просеять, потребуется прочесть внимательно весь его коммент, потом найти каждый фрагмент в рассказе и лично проверить адекватность его претензий. Сколько времени на это уйдет и зачем мне это? Поэтому на комменты медведя я раньше просто не реагировал. Сейчас он только появился, так что я несколько успел прочитать.
Настён, вот смотри. Ты автоматически ставишь себя по определенную сторону (естественно - по сторону "добра").
А скажи - вот у тебя лично не бывало такого, что ты начинала форсить какую-то неоднозначную (мягко говоря) идею под одной из работ?
Или - прочла неведомо чей "разгромный" коммент, и _сходу согласилась_ практически со всем наброшенным, при том, что там -
куча передергивания, непонимания и может даже где-то явной лжи?
***
Только не подумай, что я тут собираюсь сратч устроить - ни в коем случае. Просто хотелось бы, чтобы ты немного задумалась по каждому из обозначенных моментов.
Ну а ежели не пожелаешь нужным: своя рука - владыка.
чтобы оценить вкус яичницы, правда?* - смотря какое блюдо, да и вообще. я никогда не буду оценивать всякие разные "дефлопе", ибо для этого нужно иметь определенные качества, которых у меня нет. просто могу сказать - вкусно мне или нет.
на конкурсе комментируют и критикуют многие - и хорошо пишущие, и не очень, но неприятный ощущение остается после прочтения рецензий, оставленных персонажами с авой плюшевой игрушки и ником великого писателя. уверен, не у меня одного такое чувство брезгливости.
Ты прекрасно знаешь и этого писателя, и этого персонажа с его ником. Писателя ты совсем недавно упоминала в комментах к одному из конкурсных рассказов.
А персонажа мы вспоминали где-то в начале этой конкурсной темы, а потом он и сам появился. И успел написать вот прямо здесь, в этой теме, парочку вполне типичных своих комментов - когда он то ли ни черта не понял, то ли сознательно переврал то, что прочитал и откомментил.
Ты же прекрасно понимаешь, о чем я пишу, но перекручиваешь, так как персонаж тебе симпатичен. штош, имеешь право.
Только он методично перелопачивает рассказ за рассказом и обстоятельно объясняет авторам, какие они ничтожества. да, есть немало справедливых замечаний, но не меньше высосанных из пальца. действует подобная смесь, поданная в снисходительно-издевательской манере удручающе (он не мне писал - просто я ставлю себя толстокожего на место авторов).
под моим рассказом много критики, с которой я согласен и не согласен, но у меня нет претензий ни к одному из авторов отрицательных отзывов. медведя у меня не было - я бы его узнал по походке.
изюмирую - критиковать нужно уметь, а если так критиковать, как делает он, то нужно уметь самому писать лучше тех, кого критикуешь подобным образом.
зы. вот скажи мне, что бы сделал с таким вот медведем коллектив цеха на твоей фирме, окажись он у вас на работе и начни критиковать в подобной манере. сам при этом не в состоянии сбацать примитивную кухоньку.
Ну он там совсем не характерно для себя писал. Сначала на целую страницу налил тупой философии (при этом забыв (?) отметить главное несоответствие фабулы), и только потом приступил к пофразной резекции - когда все уже давным-давно перестали читать.
А в конце еще и похвалил.
Ну согласись - это совсем не похоже на те разносы, что он делал другим рассказам :).
Все может быть. В чужую голову не залезешь. Но здесь я вижу 2 не характерных момента: во-первых, коммент построен совсем не так, как подавляющее большинство его комментов под другими работами; во-вторых - написав штук 7 или 8 предварительных пунктов, он не указал самое очевидное несоответствие сюжета.
П.с. Я не уверен в этом на 100%, просто потому, что весь коммент не прочел - он слишком уж длинный и слишком нудный.
Ну при чем здесь обвинение? Я просто уточняю. Раньше я думал, что ты изменила свое мнение о рассказе. Сейчас оказывается, что я немного ошибся - ты своего мнения не меняла. Но агитировала же за него, верно? И радовалась, когда ему вручили приз Администрации.
У меня есть еще одна аналогия - слесарь Полесов из "12 стульев".
Повидал я за полвека своей беспутной жизни подобных теоретиков - видимо-невидимо. Все на деле оказались пустышками.
А ссылка вообще ничего не доказывает, поэтому снова изюмирую - если ты позволяешь себе с умным видом регулярно калякать подобные рецензии на чужую работу, то из твоего пера должны стабильно вылетать произведения, которые попадают если на в яблочко, то хотя бы в 9 или 8.
Ха! А я был готов к такому твоему логическому зигзагу :)
Мимо. Ибо конкурсы и покупка клиентом чего-либо (мебель, одежда, песТня, веб-контент, эскорт услуги и далее по списку) - совершенно разные вещи. Во втором случае клиент обязуется заплатить конкретную сумму денег за конкретный товар, характеристики которого оговорены заранее (умные исполнители договор заключают с пунктами требований, чтобы потом при сдаче работы не вышло - ой, а я думал, что будет не так и платить вам вот за это не стану).
На нормальных конкурсах и на некоторых соревнованиях в жюри приглашают уважаемых людей, которые признаны в определенной сфере деятельности и имеют заслуги. Современные телевизионные говно-шоу - плохое исключение из правил, хотя и там иногда можно узреть здравый смысл в судействе.
Так вот, медведь ведет себя на литературных конкурсах Адвего как авторитетный член жюри. Типа - я видел море, и чайки ссали мне на грудь. А я, в свою очередь, вопрошаю смиренно - А судьи кто? В натуре!
Но вернемся к нашим меблям. В конкретном случае уместнее следующая аналогия - по выставке последних достижений мебельного хозяйства шастает от стенда к стенду борзый тип и декламирует:
"Хозяйка б..дь! Пирог говно! Котлелты ё...ой конины! На стол не подана свинина! Отдайте шляпу и пальто, е...л я ваши именины!"
Разумеется, к нему вскоре подойдут простые добрые парни и сначала вежливо поинтересуются, а где же его стенд. Ну, а дальше уже по обстоятельствам))))
Не-не, ты же попробовала увести диспут в сторону товарно-денежных отношений, а я при помощи "этодругина" вернул его в прежнее русло сферического в вакууме)))
Медведь, безусловно, имеет право действовать так, как действует, пока он не нарушает правил Адвего. Но здесь "каждый имеет свое право" (С). И я тоже, как и другие авторы, имею право спросить - А ты кто такой вообще, что так со мной базаришь? Что ты сам можешь предъявить в доказательство авторитетности своего мнения?
Еще раз повторюсь, что критика критике - рознь. Без критики вообще никуда, но в конкретной ситуации конкретный критик давно заслужил канделябром по хлебалу, так как на ум почуму-то приходит фамилия Латунский.
ЗЫ. И попрошу не проводить аналогии между мной и другими участникаим с Мастером. Ибо это не так - Мастеров крайне мало, а вот Латунских овердохрена в этой жизни.
Есть реальные потребители, а есть заинтересованные в продвижении (или антирекламе) товара определенного производителя - подставные, проплаченные, родственники или близкие друзья. Или фанатично симпатизирующие обаяшке рекламщику или антирекламщику товара. Ваша одержимость гениальными, с вашей точки зрения, комментариями медведя умиляет, конечно)) И в особенности самого медведя, наверное)) Надеюсь, он по достоинству ценит вашу преданность ему)))
Я считаю, что все комментаторы могут высказывать любое мнение в рамках адвеговских правил, никто меня не раздражает и не напрягает, но говорить, что один конкретный участник оздоравливает систему, это слишком громко. Если дело только в острой критике, то и без него хватает любителей резать правду-матку в глаза.
Мне кажется, во всем должен быть баланс. Представьте, под каждый рассказ набежит стадо медведей. Не знаю, как другим, мне будет неинтересно читать в десятый раз под одним и тем же рассказом построчный разбор текста. Комментаторы с различными взглядами и опытом обращают внимание на разные моменты, не только отрицательные, но и положительные. И это хорошо. Вы мне скажете: "Это литературный конкурс", я вам отвечу: "Любительский же" :)
" "Чуму теней" Калашова... я купила.., чтобы написать рецензию, поэтому "включила придирчивого читателя". Придраться не удалось."
Я не читал эту книгу. Более того - впервые о ней слышу. Но я абсолютно уверен - можно открыть эту книгу на _любой_ странице (форзац не считаем:) и накатать "критический отзыв" а-ля медведь на пару страниц.
Вот даже на спор можно - просто беру и луплю такой отзыв, открыв книгу в любом месте (покупать я ее, естественно, не буду, я даже специальную литературу не покупаю - все нахожу в интернете).
Только не сейчас, конечно (работы много), но чуть попозже - запросто.
Отзывы посмотрела, среди них и такие: "Начало крепкая претензия на дарк, но уже к сотой странице появляется ощущение страшного обмана и разочарования, дальше дочитывал из упрямства (вон сколько хвалебных отзывов). Потому что пафос, нет не так -ПАФОС!!! пафос полился со всех страниц, все диалоги, монологи пронизаны пафосом, перед смертью, перед боем или во время боя надо толкнуть пафосную речь, при этом всё какое-то подростково романтичное. Вот кстати, это еще одна черта романа — розовые сопли, их тут много, очень много. Ещё автор попробовал в юмор и это печально. Логика поступков? — не завозили. Зато подвезли рояли в кусты. Как итог: ощущение такое, что автор попытался в дарк, в подростковое фэнтези, в юмор и всё это смазал розовым, напихал всего и побольше(упоминал и эльфов и прочих, маги злобные в наличии, всемирная угроза тоже есть, интриги слабоинтрижные и т.д.). Вывод — ужасно. Продолжение читать не буду, книгу не рекомендую."
"не пойму восторженных отзывов, бросила читать, поэтому оценку ставить не буду. логики, на мой взгляд маловато. последней каплей стало, когда вампир ! тоже коротко подстригся, чтобы поддержать подростка, лишившегося свой шевелюры (горе то какое) , и при этом многозначительно сказал «это урок дружбы». как то странно это в эпоху сурового средневековья"
Если нет в интернете - с очень высокой вероятностью автор практически никому известен и его книги никому не интересны.
Приведу два примера:
Лукьяненко. Постоянно воюет с "пиратами", прямо таки зациклен на этом. Тем не менее, все его книги легко можно найти в сети, и не на одном сайте.
Виталий "Африка". Автор пишет не хуже означенного выше Лукьяненко. Его лучшую книгу TIA можно найти только за деньги (по крайней мере - так было год назад, может уже и появилась где-то). Почему? Да потому что он известен крайне ограниченному числу людей.
Это ты уводишь куда-то в сторону :). Речь шла совсем о другом - о комментах медведя и иже с ним. И ты написала, что не смогла найти к чему придраться в книге на 400 страниц.
А я тебе ответил, что могу взять любую страницу из этой книги и написать "разгромный" коммент в стиле медведя и некоторых других персонажей.
А тиражи, доступность в интернете и пр. - вот это как раз ответвление от темы.
С фотки крайне неудобно (не получится нормально цитировать, только вручную), к тому же очень ограничен объем. Может оказаться просто неудобный для разноса фрагмент.
от них требовалось написать миниатюру на 7к, так их ещё и критиковать нельзя.* - а вот это уже некрасивая манипуляция.
Скоро будет уже 9 лет, как я периодически принимаю участие в литературных конкурсах Адвего. Прошел все стадии становления порядочного пейсателя - от гениальности до осознания собственной бездарности. Всякое было на конкурсах. Сама знаешь и даже участвуешь регулярно. Сходились в бескомпромиссных баталиях и виртуально друг другу глотки вырывали. Только перья в разные стороны и баны от админов.
Мне такое здесь писали - и о прозе, и о веб-контенте. Далеко, не всегда критика принималась с покорностью. Сама знаешь, как воевал с админами, упрямо доказывая правоту собственной неправоты)))
И ничего... Дым от пороха развеивался, душевные раны заживали и народ продолжал мирно развлекать друга друга на форуме до новой виртуальной битвы. И так из года в год, только нынче страсти немного поутихли.
Я плохо разбираюсь в людях, но в случае с медведем меня не покидает чувство, что в этот раз не ошибся.
Блин, я разорюсь с этим вашим медведем. И нафига я встрял)))
Ну, я-то увидел сначала под одной. Потом увидел еще несколько.
Если 7 - тут не к чему придираться. Просто дама раньше составила свое мнение и (возможно) где-то точечно его высказывала. Но когда она начала массово валить свои "прочитала" - выглядело это немного непрезентабельно.
Но по большому счету - человек просто высказал свое мнение. Ничего не имею против ее комментов. Хотя и нахватала минусов в карму по полной программе.
А вот парочка комментов из тех, которые я имел в виду чуть выше, уже снесена.
Один кажется именно медведовский (хотя возможно - его спутника, появившегося почти одновременно), второй - без понятия кого, но подозреваю, что - специально зарегенного для высеров "нулевичка" :).
Почитала беседу. Что-то мне опять страшно комментировать:) Квадратики безымянные, настроения у народа тревожные, вдруг тоже за кого не того примут?.. Избывай потом левую карму, блин...:)
Ну у вас-то комментарии преимущественно содержательные, вас за нулевичка или какого-то тролля точно не примут. Хотя конечно единичные эксцессы всегда возможны :).
Рассказ у него был слабенький, причем он сам не спорил с этим ни разу.*- меня вот это интересовало больше. Как я понимаю, великие литературные критики получаются из тех, кто написать не в состоянии, но научился самоутверждаться за счет других.
Нет, почему же? Если говорить о профессиональных критиках - это одно. А если о таких вот конкурсах, как этот - так это же совсем другое. Все мы тут в той или иной степени развлекаемся в меру своих способностей.
Некоторые, правда, натурально зарабатывают - появляются раз в полгода, пишут текст, отправляют и теряются, иногда не появляясь даже в комментариях к своей работе. Но это все-таки исключения, довольно редкие.
Сестра по несчастью! Крепись! У меня все то же самое: улыбка сквозь слезы, растоптанный рассказ лежит бездыханным, уже без всякой надежды на реанимацию...
Нынче всем досталось, но вы сильно надежду-то не теряйте)) А под моим рассказиком довольно скучно, и я завидую тем, чьи работы провоцируют споры по делу и без) Это ж круто!)
Пускай веселятся) Я только немного переживаю за новичков. Это у меня, конкурсного динозавра, броня в три пачки маргарина, а юные художники (читай - писатели), могут обидеться, расстроиться и забить на такое "развлечение"))
Это да. Главное, чтобы в стареньких мозгах улучшенное кровообращение плавно не перетекло в инсульт)) Правда, рецептура уже разработана: корвалол, валериана и коньячок))
Так вроде у того, кого я имела в виду, 43 коммента "Прочитала" и 7 с плюсиками. Разве нет? Или ты имеешь в виду, что этот комментатор ранее мог подробнее озвучить свое мнение? Вообще, мог, согласна.
Тоже заглянул под работы. Мама дорогая, что там творится... Ганнибал Лектер свои жертвы так не кромсал, как эти милые разноцветные квадратики. Рассказы безжалостно препарируются. Вот что анонимность делает. )
Почему "муки аццкие"? ) Многие из одноцветных квадратиков наделены индивидуальностью, характером и темпераментом. Спорят вроде как одноцветные, но столько оттенков... )
Особенно, если это - голубая мафия. Ох и дотошные, ох и блоховыискивающие :) Читаю их обмен любезностями: чудится, будто Герцен беседует с Белинским :) Пытаюсь бесплатно приобщиться к основам построения и изложения критики, но пока не получается (скучно, зеваю). Но я буду пытаться, чесслово!
Но заметьте: сразу после наркоза такое благостное состояние бывает! а потом радость, что все наконец-то закончилось! Хотя... отходняки тоже разные бывают. Иногда, говорят, в послеоперационных и мордобои случаются...) Но я думаю, что после объявления Победителя и снятия масок все будут дружно пить шампанское. И с горя, и с радости... )
Не, небольшой "мордобойчик" вроде запланирован... Мастер-класс, вернее сказать. ) С открытыми забралами и дружескими тостами. Возможно, и извинениями (примирениями), если вдруг резко раскритикован был "свой" в пылу анонимности... ) А всем другим — зрителям — будет продемонстрировано умение писать офигенное. Официально "мордобойчик" пройдет под девизом "200-250 символов на предложение — кто лучше."
А по сути: ведь не под всеми еще работами авторам было сказано: фи, как у вас... надо было так и вот так...
Звучало даже обещание/предложение после конкурса свою версию того же самого (!) рассказа (или куска) предъявить. Что я считаю совершенно бестактным поведением. Если умеешь строгать, шить, вязать, писать, — покажи отвлеченно это свое умение! Но не пиарься на чужой конкурсной работе, "опуская" ее, и предлагая продемонстрировать собственные "умения". )
Я, к сожалению, видела где-то подобное предложение от комментатора... Но тссс... А то скоро мне поступит приятное и "вежливое" предложение "заткнуться." ) Надеюсь, не от админов.
Так мне еще не уйти, не?.. А то я прямо "напряглась". ) Или вы пришли сказать, что пора "заткнуться"?.. Я не прислушаюсь, но хоть позабавлюсь. )
Да, и тащите все пруфы, какие есть... У вас ведь надежно сохранен список всех ваших "обидчиков", которыми захотите со мной поделиться? Такой себе "пруфный "сундук", где высказывания всех ваших "врагов"... Умора.) Не стесняйтесь, вываливайте всё мне, полегчает... Да и бедные "враги" ваши будут избавлены от мстительных напоминаний двух-трехлетней степени давности... :)
К сожалению, перебрасываться шутками с вами не так уж... весело. ) Я подожду Гасконца. Он это классно умеет делать. А с вами можно уснуть от навязчивого перфекционистского цитирования.
Коммент получился двусмысленный, приношу свои извинения. Это было реакцией на "автобус поворачивал... резинка растягивалась и заднюю часть мотыляло из стороны в сторону"...
Я никакой двусмысленности не вкладывала, но получилось неприятное сообщение с "уронили". ( Простите.
Уверена, что и вы не обращаете никакого внимания на количество плюсов-минусов, так что чье-то неодобрение не было поводом для извинений. Просто я сейчас вновь вошла и увидела тот свой ответ. И мне он не понравился... (
А поскольку я сама против двусмысленных сообщений, то посчитала нужным извиниться, ваше же право отвергнуть мои извинения.
А транслируемые вами картиночки могут быть наполнены двусмысленностью... ) Это ведь не ляжет грузом на мои красивые плечи...
Показать? Плечи показать? :)
Ладно, не серчайте, я только извиниться зашла. Мы с вами и так много не по делу нафлудили, так что я удаляюсь на сегодня.)
Знаете, если хоть когда-нибудь (!) на Адвего мне доведется увидеть хоть какую-то (!) тему, где даже "в шутку" повесят объяву, что это только для "своих и наших", сомневаюсь, что захочу вообще заходить на биржу..." (
Думаю, что и новичкам не будет так уж комфортно пробиваться в "свои"... (
Все так испугались... ) Мне теперь даже не верится, что все прошлые конкурсы (до вас) как-то вообще могли случаться... )
Что кто-то на них активничал, комментировал, голосовал... Неужели такое могло быть до вашего знаменательного пришествия? )
Незаменимых нет, знаете ли... Уйдет кто-то в закат - появится кто-то новый... ) Адвега не рухнет, я вас уверяю. До чего смешны ваши "лишь бы потом все неравнодушные не рассосались"... :)
По-моему, озвучивались лишь принципы и надобность дискриминации по... любому признаку.
А еше шантаж: "уйду, уйду... что делать станете, болезные?.. Как конкурсам радоваться будете... Кто комментировать будет? И наступит мрак и запустение на Адвего..." :)
Пральнааа... Валите все на меня, "недвижушную" и "непозитивную"... ) Уже звучало от вас что-то типа: не участвовала - сиди тиххха... )
Кстати, неужто из под моего "пера" ПС какое-нибудь куда-то отправилось, а я и не заметила. )
Не, если я буду на какую-нибудь кнопочку жать - сообщу вам... ) Но не стану из вас "мученицу" делать, нет. Мне уже, помнится, писали: "в итоге за все отвечает Настя, а вам медаль на грудь..."
Но у меня слишком красивая грудь, чтобы такие "медальки" на нее вешать... :)
Жаль, что я не в когорте "розовых", а то бы удовлетворила вашу просьбу. ) Но не пруфом - картинкой! Вот движуха бы началась в конкурсной теме. )
Вы не подумайте, я вашу грудь в ответ даже "пруфом" просить не стану. ) Эх, и свою не дам, уж не обессудьте.) Вдруг вы затеете какую движуху и мою бедную грудь на какие-нибудь мебеля "наклеите". ))
А муж возьми да и зайди на форум... ) Он ведь без понятия, что это только для "своих и наших".
ПС. Устала Гасконца ждать. ) Но на "грудь" он может и выманится...) Пойду пока милашке своей паштет дам: уже требует, коготками стучит. )
Какое там благостное... И не до мордобоя после наркоза. Слабость, дурнота и тошнота. Даже снов нет, одни провалы и отнюдь не волшебные. Потом, когда резкость наведешь, вообще никаких телодвижений делать не хочется. Так и после конкурса будет. Кого-то поздравят, кто-то порадуется. Свои своим поапплодируют. А большинство быстро ретируется до следующего конкурса, скорее всего даже не попрощавшись.
Читала я этот ваш комментарий. И все равно буду стоять на своем. С объявлением финала все очень быстро затухает. Непродолжительный всплеск эмоций сменяет тишина. Посмотрите хотя бы на первый тур. Те, кто не прошли дальше, в большинстве своем, интерес к конкурсу потеряли. Повторяюсь, не все, но большинство. Максимум - заглянут, когда объявят финалистов. И те сорок, что отсеются во втором туре, тоже вряд ли захотят что-то кому-то доказывать-показывать-рассказы вать. Тем более, что все это уже сделано.
Если честно, я даже в обещанном баттле не уверена. По крайней мере, в его массовости.
Лично для меня будет один кайф - просмотреть рассказы и открытые ники. Может быть что-то перечитать. Возможно, улыбнуться нелепым или откровенно глупым комментам, особенно зная, кто это написал. Покивать и мысленно пожать руку тем, кто написал под рассказами что-то стоящее. И фсе.
А потом время от времени гадать, какой будет тема зимнего конкурса. И с нетерпением ждать его.
Люди, конечно, разные ) Я после всех конкурсов, где участвовала, как автор, в финале отвечала на полученные комментарии. И во всех них доходила до последнего тура, продолжая обсуждать работы. За марку могла и молча голоснуть :))
И люди разные, и настроение бывает разное. Первое время мне очень хотелось объяснить, растолковать свой рассказ. А теперь поостыла. Спросят после снятия масок - отвечу. Не спросят, значит людям это уже не надо и не интересно. Их тоже понять можно. Все-таки на конкурс отводится много времени, на смену бодрости и желаниям приходят апатия и здоровый пофигизм. И это нормально)
Поделюсь, как делала я: записывала в блокнот ответы на комментарии прямо по ходу конкурса. Как только снимут анонимность, сразу всем и отвечу (ибо нефиг нагружать автора, а оптом забывать об этом:))
Ещё один плюс такого подхода, как только снимут маски, может появиться предвзятость в написании ответов. Ответы нужно готовить, пока ты не знаешь, кто скрывается за квадратиками.
Тоже во всех, в которых участвовала, оставалась до финала, обсуждала и голосовала, даже если собственный рассказ вылетал еще в первом туре - ну или проходил во второй, но совершенно ясно было, что в хвосте. На мой взгляд, азарт участника и азарт болельщика - разные вещи, они параллельны. А так, чтобы вылетали ВСЕ работы, за которые хотелось бы поболеть, еще ни разу не случалось.
А ответы... на конкретные вопросы отвечала потом. Но если рассказ остался в первом туре, не вижу смысла отвечать под ним на каждый комментарий: большинство уже и забыли, что читали. Апатия после конкурса - нормальное дело, послефестивальный отходняк, и чем лучше повеселились, тем сильней будет откат. И не только настроение рулит. У нас у всех куча дел и работ в реале или не в реале; пока идет конкурс, азарт заставляет выискивать свободное время, а после завершения начинаешь наверстывать.
Я тоже тут валандаюсь, как все заметили:)) И вообще, говорю как на духу, если бы здешние конкурсы проводились без призов, всё равно бы участвовала. Единственно отличие участия с "играющей" и с "вылетевшей" работой - это то, что после вылета сразу начинаешь параллельно ждать следующий конкурс)
Вы ожидали минусов — так моя рука автоматом к плюсу потянулась...) И замерла.
Я вдруг задумалась: а с каких пор вкусы геймеров стали единственно верным индикатором хорошести / плохости рассказов? Да и сами-то "ребятушки" не выбирали, что слушать... ) Опять-же: онлайн-читка, ваши пусть и едва уловимые, но интонации одобрения или неодобрения... А когда аудитория вам доверяет — это очень существенно.
Так разве можно считать их реакцию каким-то объективным откликом? По-моему, это конкретно ваш "супер" — для прочитанной одной работы, и "смех какой" — для четырех предложений из другой. И все.
Короче, без плюсоф-минусоф я... Прочитала. :)
ПС. Вы мое мнение не просили, естественно. ) Но ваш коммент корневой в теме, так что отвечать можно всем как бы... И даже мне. ) Рискну.
Ох... Где в моих словах /с каких пор вкусы геймеров стали ЕДИНСТВЕННО верным индикатором хорошести / плохости рассказов?/ я указала на невозможность /считать геймером человека/. :)
И к чему остальные подробности вашей работы и ваших предпочтений? ) Разве я вас спрашивала о вашем опыте? )
Нет.. До чего же трудно обмениваться с вами мнениями. Я же не рассказываю вам о своем опыте и своих предпочтениях. ) Зачем это вам? ) Я только отвечаю конкретно на написанный вами выше коммент. И все.
Пожалуй, не стану больше пытаться. Это выливается в какую-то автобиографию или интервью при приеме на работу.
Позволю себе высказаться насчёт Дискорда. Тоже раньше думала, что это площадка для геймеров. Но у нас (я в университете работаю) есть два преподавателя, которые занятия ведут в Дискорде. Там очень подходящий функционал для онлайн взаимодействия оказался. И студенты довольны. Направление подготовки - экономика.
Я знаю, что Дискорд удобен для многих дел.) Моя дочь там в онлайн-чате с друзьями-студентами. И занятия у них там были по программированию. Просто когда прозвучало "собрать своих ребятишек и потратить их время на чтение" - первой же мыслью было - не для занятий, а именно для свободного времяпровождения. Отсюда и "геймеры".
Возможно, это как раз было вместо лекций... Или наоборот - это могла быть тематическая лекция, а предмет - литература, история, дизайн, что угодно...
ОК. Но это же ничего не меняет. Аудитория могла быть разной, но мое недоумение было: "с каких пор вкусы геймеров (программистов... кулинаров... дизайнеров... экономистов... столяров... водителей трамвая...) - то есть людей какой-то определенной направленности - стали ЕДИНСТВЕННО верным индикатором хорошести / плохости рассказов"?
ЕДИНСТВЕННО верным индикатором - это все, что я хотела сказать. А еще об объективности отклика НЕ разношерстной, а совершенно специфической группы людей.
Копирайтеры на Адвего - это разношерстная аудитория. Здесь много людей разных специальностей. Здесь возраст людей от... и до... На мой взгляд, такая аудитория, если брать что-то одно, что их объединяет - любовь к фэнтези - куда более объективно может судить работы на этом конкурсе.
Вот и все, собственно, что я хотела сказать scepsis. Но высказалась совершенно напрасно.
Я отреагировала только на Дискорд в связке с геймерами :) В дискуссию о хорошести/плохости рассказов не вступаю: считаю все оценки субъективными. Свои — в первую очередь :)
— Произнесла слово "геймер" — дала вам в руки ниточку — я не в курсе, что такое Дискорд... — я "геймеров с человеками местами перепутала"... :)
Еще что-то? )
Продолжайте не замечать мое "это конкретно ваш "супер" — для прочитанной одной работы, и "смех какой" — для четырех предложений из другой" ... Пусть это повиснет в воздухе. Тут вроде не на чем отыграться... )
Ох, и тягомотина же безрадостная началась... ((
Сейчас вы напишете, что я же обещалась не отвечать... а я скажу, что вынуждена была ответить... а вы напишете, что не держу слова... а я расплачусь... )
Господи, наверно так ведут себя супруги перед разводом... :) Давайте уже разойдемся, а? Всем на радость... :)
Только не стоит забывать, что каждый и в этом случае выбирает свои рассказы ) Это как понятие парадигм в науке - представители одной не поймут другую. Я вообще никогда конкурсные работы не зачитываю, не имею ни привычки, ни желания. Хотя ссылками иногда делюсь: а) на любимое, б) на кажущееся спорным.
В любом случае, вы говорите о своей группе. В другой и правила, и вкусы, и оценки могут расходиться с принятыми у вас ) А об успешности выбранных вами рассказов за пределами конкурса, судить вообще не можете. Я как-то, из любопытства, проследила судьбу некоторых топовых - результат оказался более чем интересным.
Как вы ко мне обращаетесь, ваше персональное дело ) Не думаю, что обсуждать здесь, корректно по отношению к авторам. А, чтобы не думали, что это отговорка - при желании каждый может забить в поисковик )
О чем и речь. Что практически все читатели (ну как минимум 99%) естественным образом восприняли слово "лажить" как неправильно написанное "ложить". Но ведь граммар-наци нас убеждают, что "слова "ложить" в русском языке нет!" (с)
Лично для меня это вообще не показатель. Я вообще литературу на слух не воспринимаю, да и не только литературу - ни околополитические, ни даже околофутбольные говорильни не смотрю вообще. Если человеку есть что сказать - пусть пишет текст, его можно прочесть в 5-10 раз быстрее, чем уйдет времени на прослушивание.
Ну а в конкретном описанном случае - так ведь еще и от чтеца зависит.
Знаете, я, напротив, охотно слушаю книги. Но! Есть такие, которые просто невозможно воспринимать на слух, их нужно только читать. В своем темпе, со своими интонациями, можно даже сказать, смакуя. Например, "Мастер и Маргарита" Булгакова. Любимейшая книга, прочитанная Бог знает сколько раз. Но как-то решила послушать с чужом исполнении - боже! Меня не хватило больше чем на три минуты. Хотя и читали ее именитые мастера озвучки.
В советские времена я и футбольные радиопереклички слушал. Это был самый эффективный и быстрый способ получения мгновенной информации о результатах матчей - быстрее просто не существовало.
Но сейчас - кто будет слушать радиопереклички, и зачем? Вся инфа идет в интернете, в режиме прямого времени, хоть в текстовом, хоть в видеофоромате.
Примерно такое же у меня отношение и к радиоспектаклям.
Понятно, что у аудиокниг есть своя ниша - вот человек готовит на кухне, или спортом занимается, или еще что. Но это весьма урезанный сегмент. И главное - тупиковый. Ну может не совсем тупиковый, но постоянно сужающийся.
Ну вот смотрите. Людей, которые самостоятельно готовят, становится все меньше. Кафе, рестораны, фастфуд, службы доставки. Даже если человек готовит, значительную часть работы берет на себя "умное" кухонное оборудование. А лет через 20 вообще будут все роботизированные кухни готовить. Дал команду - она сама взяла продукты в холодильнике и сама приготовила. Так что этот сегмент сужается просто с бешеной скоростью.
Теперь спорт. Большинство людей при занятиях спортом все-таки слушает не книги, а музыку. Это - естественно и логично, ведь у музыки - четкий темп, а у книги - рваный. Если заниматься спортом под книги, то можно и травму ненароком получить.
Плюс такой момент, как развитие всяких видеогаджетов, виртуальной реальности и пр. Так что чисто аудиочтение будет и дальше постепенно помирать, это естественный процесс.
//А лет через 20 вообще будут все роботизированные кухни готовить.//
Такие прожекты были еще в начале ХХ века. И по кафе-ресторанам у нас редко ходят, потому как уровень другой. На Западе, да. Там даже посещение кафе включено в прожиточный минимум.
//Так что чисто аудиочтение будет и дальше постепенно помирать, это естественный процесс.// Думаю, не скоро. Люди в Москве тратят часы в общественном транспорте. Аудиокнига как раз удобна в дороге.
Ну при чем здесь древние прожекты? Ну мы же видим, как развиваются системы "умного дома", "интернета вещей" и "искусственного интеллекта" за последние 10-15 лет, верно? А вот эти скороварки уже сегодня готовят по предварительно написанным программам - закинул продукты, она сама и готовит. А тут добавится еще подготовка этих продуктов (чистка, резка), и все. Это совсем несложная технологическая задача на самом деле.
Есть четкие статистически данные. До пандемии развитие сферы общепита шло очень быстрыми темпами. На фоне карантина начался уклон на доставку. Сейчас карантин уйдет, люди вернутся в общепит, но и доставка позиции сдавать не будет.
Плюс еще все вот эти гендеры-феминизмы. Это тоже отвращает людей от готовки - зачем тратить время, это не модно, не престижно и вообще какой-то патриархат!
Аудиокнига в метро может и удобна, но как по мне - только в том плане, чтобы стоящей над головой старушке место не уступать :)). А так - чем хуже обычная книга? Если речь идет об _общественном_ транспорте? Но даже и в личном транспорте - не стоит забывать о развитии беспилотного управления.
В общем - сужение сегмента аудиокниг - это естественный и необратимый процесс.
Я знаю немало людей, подвеянных на кулинарии (и не только домохозяек, и не только женщин).
Но куда больше на планете людей, которые готовят просто по необходимости. Так что описанное мною выше - это объективный, естественный и неизбежный процесс.
роботизированные кухни через 20 лет? да вы мечтатель) помню лет 30 назад купили прогу - запись текста с голоса. Поржали и забросили. так до сих пор нет робота чтоб с голоса понимал. я тут со сбербанком беседовала и еще с какой то куклой - кот лучше понимает. и уровень доходов, нужный для питания в кафе и на заказ не так уж широко доступен. или вы в рост благосостояния верите что ли? я вопросы веры не обсуждаю.
Вы смотрите с точки зрения "власти скрывают и обманывают". А я смотрю с точки зрения научно-технического прогресса и технологического развития общества.
В социальном смысле мы за последние 30 лет откатились куда-то чуть ли не в позднее средневековье с его понятиями (одни "кормления" чего стоят). Но за счет ускоренного развития технологий уровень жизни большинства населения в определенном смысле вырос. Будет он расти и дальше, это просто неизбежный процесс.
вы жонглируете понятиями. технологический уровень - это не материальный уровень. если мне доступен мобильник, это не значит что я могу обедать в ресторанах. могу сказать что мобильники все доступнее, а рестораны - все недостижимее) рост технологий упрощает и облегчает только отдельные моменты в жизни, но не делает ее более полноценной. напр. я могу не таскаться в маг, а заказать доставку. но ассортимент в любом случае будет одинаковым. потому что он зависит от мат возможностей. да и ваще что останется от ваших технологий если вырубить электричество? (тема для размышлений при подъеме на 20-й этаж без лифта)
1. У меня ни слова не было сказано о "полноценности" жизни. Это вы придумали, сами себе возразили и сами себя опровергли.
2. Рестораны, кафе, фастфуд, доставка - это все сфера общепита. Эта сфера развивается очень быстро (что подтверждают объективные статистические данные) и постепенно вытесняет традиционное приготовление еды дома. Из неупомянутого - это еще и кулинария в супермаркетах. Купил жареную курочку или котлеты с салатиком - и ужин можно не готовить.
3. Если вырубить электричество (насовсем) - то не останется ничего. Ваших аудиокниг - тоже.
1. уточнять надо, что вы имеете в виду под "уровнем жизни". 2. доставка - это не обязательно сфера общепита. я пользуюсь доставкой продуктов. она более популярна и в разы дешевле доставки готовой еды. Купил жареную курочку или котлеты с салатиком - получил гастрит - и ужин можно не готовить. спасибо) 3. останется печка, свечка и сортир в крапиве) с книжкой на гвоздике.
1. У меня как раз написано все четко и понятно, это вы куда-то в сторону уводите.
2. А я говорю _именно_ о сфере общепита. Видите, изначально шла речь именно об общепите, но вы - опять сознательно уводите в сторону. Гастрит - опять уводите в сторону.
3. А вот аудиокниг - не будет. А мы именно о них и говорили.
— Билли, сдаётся мне, твой друг хочет обидеть нас...))
На самом деле, точно знаю, аудиокнигами люди увлекаются не только во время домашних дел. Например, у меня есть пара знакомых швей, так у них весь цех в наушниках. И все с аудиокнигами.
Швей заменить все-таки легче, чем пейсателей текстов, даже рекламно-информационных.
Хотя здесь конечно важен вопрос рентабельности. Копирайтеров (юристов, бухгалтеров) заменить дешевле.
Как-то раз мы уже спорили, что причиной вымирания копирайтеров может стать перенаводнение интернета уникальными текстами. А неуникальные можно просто копировать))
Ага. Для Алиэкспресс и т.п. платформ такие швеи-роботы уже шьют)) Результат очевиден: ожидание и реальность в картинках.
То ли дело, когда с душой:
Тихо, как в раю... Звезды над местечком высоки и ярки, Я себе пою, А я себе крою...
Жил один еврей, так он сказал, что все проходит. Солнце тоже, вэй, садится На закате дня. Но оно еще родится, Жаль, что не в пример меня... Кто же будет одевать их всех потом по моде?..
Я вам скажу так. Когда лет сто назад начали появляться магазины готовой одежды, на них многие смотрели, как на какое-то уродство, которое годится только для бедняков.
А сейчас портные как явление практически исчезли. А я еще помню, как в радиусе 3-5 минут пешком от моего дома можно было в 3-4 местах пошить брюки, костюм, пальто и пр. Были ателье индпошива одежды и обуви, я покупал в подобном ателье себе буклетовую кепку, были чисто частные портные, которые принимали на дому или в небольших мастерских. Прошло всего 30-35 лет, но почти ничего этого не осталось.
А качество, скорость, объем - это вопросы, которые решаются очень быстро и без всяких проблем. Главное, чтобы технологии существовали и могли быть применимы. Через 10-20 лет автомат будет шить намного лучше любой швеи и без малейших огрехов.
Кстати, про швей-роботов)) Недавно промелькнула в моей голове мысль, а не набрать ли мне нормальной одежды впрок)). Не хочется в будущем носить нечто переработанное из пластиковых бутылок, а все идет к тому. Предчувствую, поколение наших внуков будет последним, кто донашивает хлопок, лен, шерсть. Дальше полиэстер, а еще дальше переработанный полиэстер, пластик и т. д.)).
Шерсть - а куда овец девать? Или их перестанут разводить? Впрочем, я лично шерстяные вещи практически не ношу, за редким исключением.
Хлопок, лен - добавьте еще бамбук. И представьте себе, сколько в мире этого бамбука :). Так что одежда из естественных материалов пока еще какое-то время продержится. Да и вискоза мало чем отличается по качеству от натуральных волокон.
Вот майки/футболки из переработанных бутылок - я с трудом понимаю людей, которые их покупают, да еще и по завышенным (за бренд) ценам.
Если вы имеете в виду искусственные новогодние елки, то они, как мне известно, изготавливаются преимущественно из синтетических материалов, пластиков и пр.
Бамбук - это натуральный материал, но при его обработке могут применяться различные химические технологии, в результате получается нечто типа вискозы. Т.е. это - никак не синтетический материал типа полиэтилена, полиэстера и пр.
Я имела ввиду, что из бамбука и елей изготавливают искусственное волокно, из шерсти, коконов шелкопряда, хлопка и льна - натуральное, а из нефти - синтетическое. Очень часто путают натуральное волокно с искусственным, а искусственное - с синтетическим. Искусственное - это природное волокно с хим. обработкой.
Ок, теперь я вас понял. Да, такая путаница распространена. Но в том и дело, что бамбуковое волокно по своим свойствам ничуть не хуже хлопка, а по ряду параметров - намного лучше.
При этом я не так чтобы очень хорошо знаком с технологией его производства, но читал, что там используются принципиально разные подходы. Поэтому любое ли бамбуковое волокно можно назвать вискозой - я даже не знаю, так глубоко не вникал.
О! Это типичная ошибка для копирайтеров, которые преподносят вискозу как натуральную ткань. Вискоза лучше синтетики, но по многим параметрам хуже хлопка, например. Она лучше тем, что дольше сохраняет цвет, например, но нет так гигиенична. У хлопка в каждом волокне есть канал, поэтому он хорошо впитывает и "дышит".
Вот например изделия из бамбука значительно комфортней аналогичных из хлопка. И кстати - именно по гигиеническим показателям (включая гигроскопичность и бактерицидность). Поэтому мнение о том, что вискоза хуже хлопка, я не могу считать истиной :).
А мусор куда девать? Одежда выпускается тоннами, даже новая часто идет на переработку вместе со старьем. Да и бамбук растет не везде, и что это за материал, я его не воспринимаю)). И овец не так уж что бы очень много, как и лам, верблюдов и т. д. Дорогой это материал и сложный в уходе. А вот переработанную теплую жилетку от Манго купила, даже и не знала что переработанная. Нужна была в сезон, я и выбрала. Все равно не надеялась, что масс-маркет натуральным материалом побалует)
Вы же были на мой малой родине)). Там только льном и хлопком спасались. В мое детство (практически без кондиционеров и прочего комфорта) в вискозе кирдык пришел бы. У нас и летняя школьная форма была из голубого однотонного ситца. По всему Союзу похоже только у нас такая и была)). Хотя именно на тот период пришелся бум синтетики, если не ошибаюсь.
Мне кажется, люди не очень хорошо понимают, что такое вискоза. Это - практически натуральный материал, который изготавливается из клетчатки или того же бамбука. Вискоза - это не синтетика типа полиэстера.
Не факт. И вискоза бывает разной, и ткани из названных материалов - тем более. Хлопок может быть очень плотным, а может быть - воздушным. Аналогично и вискоза, и даже шелк.
Насчет холода - ну тут конечно шерсть рулит, но я как-то больше оцениваю материалы именно с точки зрения жарко/не жарко, душно/не душно.
Шерсть и в жару рулит - пример тому кавказские эти аксакалы. Я тоже терпеть не могу, когда душно и зимой под верхнюю одежду ношу водолазку из плотного хлопка 100%. Не холодно и ни жарко-не душно. Можно и тонкую водолазку хлопковую зимой носить под верхнюю одежду.
Не рулит шерсть в жару. Кавказские аксакалы - это такой же пример, как и туркменские аксакалы, которые в жару ходят в плотных халатах, каракулевых шапках и пьют горячий чай.
Им - помогает, да. Но я в гробу видел такую защиту от жары :).
Я тоже не проверяла горячим чаем и халатом жару, как-то уж слишком)). Знаю зеленый чай утоляет жажду и бодрит, заваренный на костре он имеет совершенно другой вкус, чем дома. Вы возможно пробовали)). Вы долго были в Кушке?
Я был не в Кушке, в Марах-Мургабе и совсем немного в Ашхабаде. Нет, не долго, да и жары тогда не было, очень приятная погода - с календарем в тот раз поевзло :).
Ну не знаю даже что и ответить. Мне как-то не приходило в голову носить шерстяной платок при жаре за 30, так что остается только промолчать. Мне и в обычной хлопковой футболке бывает не очень комфортно, жарковато, а тут еще и платок сверху :).
О! Да, это в корне меняет дело. Надо будет действительно купить себе 2 павловопосадских платка и носить их сразу оба: один вместо рубашки/футболки, а второй - в виде парео, вместо всего остального :)).
Вообще-то это - классика. О калмыцком чае еще "наше всё", А. С. Пушкин который, писал, что ни одна кухня в мире не смогла бы изобрести ничего более гадкого (почти цитата, по памяти, искать лень).
Но тебе еще повезло. Сливочное масло, говядина... а как насчет с бараньим жиром чайку испить? :))
Оно конечно невкусно и даже в какой-то степени - гадко, но нельзя сказать чтобы глупо. В степи зимой морозы с ветерком до 30-40 градусов - запросто. Так что такой чаек неплохо помогает, куда лучше, чем кипяток в жару +35 :)).
Я к тому, что при 35С зеленый чаек (не кипяток и не кофе и т.д.) может и не к чему, а вот в пекло, сидя в тени, где тоже больше 35, пиала крепкого чая к месту. Кстати, необязательно чтобы был горячим. Можно и остудить))
Допустим в России при 35 ни к чему, потому как не жара это вовсе. А в Средней Азии очень даже к месту. Ведь там даже в тени раскаленный ветер до умопомрачения довести может. Это здесь, когда все говорят "жара" я открываю окно или останавливаюсь под березкой и спокойно дышу, тогда как, где действительно жара (!) открытое днем окно на улицу напоминает дверцу во включенную духовку))
Калмыцкий чай хорош при морозах, зеленый чай, айран, чал, кумыс - в жару. Веками проверенные средства.
Как практик вряд ли я вам пригожусь)). Зеленый чай пила не из-за каких-то там чудодейственных свойств, просто к кому в гости не зайдешь - чайник с чаем в первую очередь на стол ставился - пили очень много, а черный, как известно, не так уж и безвреден. По личным ощущениям, зеленый чай придает сил, оживляет, восстанавливает из разморенного состояния. Опять же я пила горячий, но не кипяток. В пиалу его принято меньше половины наливать, так что остывает быстро. Возможно эффект в том, что когда все вокруг раскалено и человек в том числе, именно зеленый чай, который по идее должен еще больше согреть (и согревает зимой) выполняет противоположную функцию. Может начинаешь потеть и остываешь, а может дело в уникальности свойств, не знаю)). Кумыс и айран подаются охлажденными. Кумыс редкость в Туркмении, а вот с чалом сталкивалась часто. Скажу так, в 9 утра уже довольно жарко и если идешь, например, по базару и ощущаешь жажду, то не дай Бог колу испить - будешь останавливаться на каждом углу и пить бесконечно, без чувства насыщения. То ли дело чал или айран. Пиво тоже работает. Но потом за руль нельзя)). Кисломолочные продукты я не особо люблю, поэтому до передоза дело не доходило. К тому же чал довольно специфичен, после него ты как "огурчик", но много не выпьешь. Я редко пила, так, исключительно чтобы знать вкус. Но другие видела кружками дули))
Ну я не про магию и волшебство, хотя тема о них, а об ощущениях - как с чаем, как без него) Подозреваю, что как потогонное должен работать, то есть охлаждает именно что за счет испарения впоследствии.
Кипяток - это просто к слову пришлось. А так-то зеленый чай даже заваривать нужно НЕ кипятком, а просто очень горячей водой.
Насчет того, зачем они пьют горячий чай в жару - ну традиционная точка зрения состоит в том, что после этого начинается потоотделение, пот испаряется и человек охлаждается.
Во-первых, этот способ мне малоприятен сам по себе, во-вторых - он наиболее оптимален именно для сухого климата. Для Средней Азии - подходит. Для наших краев - не очень.
Что касается зеленого чая вообще - да, он тонизирует и повышает работоспособность. Я его иногда пью. Черный в последнее время практически перестал пить - повышает давление. Кофе не пью уже лет 25.
Чай зеленый освежает в жару - тонизирует, сосуды лучше - тонус выше (бодрость появляется, а слабость-вялость пропадает) и ПОТЕЕТ человек. Человек сидит влажный, бодрый, его обдувает ветерком и...вуаля! Также считается, что зеленый чай НОРМАлизирует давление. Ведь в жару опасно высокое давление, нужно его нормализовать.
Россия большая. Карелия - Россия, Дагестан - Россия, калмыцкие степи - тоже Россия. Думаю, что хуже всего +35 где-нибудь на болотах, с комарами. На морях южных тоже неплохо, при высокой влажности.
А вот в лесистой местности - так наверное под березкой не +35, а поменьше? Ведь лиственные деревья как раз и обладают свойством не только давать тень, но и реально снижать температуру.
Я и не говорила что под березкой +35) Но тогда по вашей же логике на болотах тоже не может быть +35-и. А там где стабильная жара люди приспосабливаются: покупают кондиционеры, рассаживают виноградники в качестве навеса, ходят под зонтами. А вот про чай, я ж не аксакал и не яшули, как вы могли заметить. Конечно я не сидела в жару в стеганом халате на тапчане и не пила горячий чай)). Но это уже скорее ответ Евгению, про ощущения)).
Вот на болотах как раз запросто может быть +35, почему нет? И вот там эти плюсы переносятся хуже всего. Потому что влажность, комары, испарения и прочие прелести.
Глянул краем глаза, пишут на планете болот - 5 млн кв. км. А в России - 2 мл кв. км. Скажу так - вот про Россию - похоже. А 5 млн на весь мир даже как-то маловато выглядит. Но тут может быть путаница с терминологией (болота, заболоченные места и пр. - лень проверять-уточнять).
Что такое 2 млн кв. км - это прямоугольник 1000 х 2000 км. Ну вот примерно как суммарная площадь Франции, Германии, Испании, Португалии, Италии и всяких Бенилюксов со Швейцарией и Австрией :).
Правильный вопрос. С точки зрения физической географии мангровые болота вполне могут быть совсем даже не болотами, а - затопляемыми тропическими/экваториальными/м усонными лесами.
О чем я выше и сказал - бог с ними, со спорами географов, что такое болота. Мне и норманнизма/антинорманнизма вполне хватает. Не считая всяких более сложных национально-этническо-идеологи ческих индентичностей.
Тебе в этом смысле проще. Для тебя "1984" - это пока просто книга.
Я написала как произносится и пишется на диалекте той местности, где я жила. В одной Туркмении несколько племен и их языки прилично так различаются. Кстати, про чапан не знаю, а вот чопан-телпек - ромашка, в дословном переводе "шапка пастуха".
Вот кстати да. +35..+37 у вас там (в т.ч. и где вы чуток пораньше жили) - куда легче переносится, чем у нас - те же самые градусы. Потому что влажность. Просто степь - это одно, а степь на фоне "мангровых болот" - другое :).
Кстати, понравилась удивленная претензия под одним из рассказов, о непонятой связи пыли с жарой.
Сразу видно - дитя асфальта. Ни жары, ни пыли, ни летнего дождика - никогда не видел на природе :).
Ник, мы это еще в школе проходили по органической химии. Вы все ткани делите на две категории, а нужно - на три, они разные.
Вискоза - искусственная ткань, а не синтетика и не натуральное волокно, потому что из бамбука нельзя вытянуть нити, спрясть их в нитку, они должны быть обработаны.
Я знаю, что такое искусственная ткань, и что вискоза - именно искусственная (я в свое время даже несколько статей писал на связанные темы). На мой взгляд, термин "искусственная" ткань/волокно применительно к вискозе - крайне неудачен. Именно потому, что большинство людей воспринимают слово "искусственная" как синоним "синтетической".
Что касается конкретно бамбука - я так и написал, что не вникал глубоко в технологии изготовления материала. Поэтому и не в курсе - любая ли ткань из бамбука является вискозой, или нет. Собственно, я так прямо об этом и написал чуть выше :).
Ну, вискоза тоже бывает разная. Но я лично почему-то с детства "знал", что это - синтетика. Поэтому был несколько удивлен, когда оказалось, что это совсем не так.
Качественная синтетика на голову выше хлопка по потребительским свойствам - это знает каждый, кто занимается хоть каким-нибудь спортом, хлопок не может так быстро отводить пот и так не дышит.
Зимой, кстати, то же самое - в минус 20 нужен только один слой термобелья и верх с мембраной. Чтобы получить аналогичную защиту от мороза, понадобится трое хлопковых панталон и через полчаса они будут мокрые, как-то так.
Это я к тому, что к синтетике стоит присмотреться все же, нынешняя брендовая - далеко не то, что везлось из Китая 30 лет назад. Очень удобная и комфортная вещь, единственное, где будет хуже - при пожаре, там лучше все же быть в хлопке. В карточках безопасности в самолетах даже рисуют запрет на нейлоновые чулки у женщин - я так понимаю, они предлагают в случае пожара их в срочном порядке снимать...
Да-да, я тоже верю во всепобеждающую силу маркетинга.
Я знаете ли, зимой служил в армии, и у нас там минус 30 - это была обычная температура. Обычная. Сильные морозы - это было за 40, до 55 доходило. И мы в минус 25-30 запросто бегали на стрельбище, на лыжах. А иногда - и без лыж :).
Так что мне всё это очень занимательно слушать, ага.
Ну попробуйте в современной синтетике в такие же морозы побегать - увидите разницу, в первую очередь в весе и комфорте, про маркетинг - смешное, неужели вы всерьез думаете, что спортсмены выбирают синтетическую одежду из-за маркетинга?
У шерсти и хлопка есть преимущества, когда нужно стоять и не двигаться - синтетика греет похуже, но когда речь об активном движении - в общем, тут стоит один раз попробовать, чем сто раз услышать.
А спортсмены одежду вообще-то не выбирают, если говорить о спорте высоких достижений. Вот какую им в той Барселоне или даже Шахтере форму выдали - в такой они и играют, и тренируются. Если говорить о сборных по лыжам-биатлону - там такая же ситуация, аналогичная. С кем контракт Федерация заключила - в такой форме они и выступают.
У меня же лично, знаете ли, нет ни малейшего желания вновь бегать в 30-градусный мороз на стрельбище - отбегался в молодости, теперь - без меня. Так что вся эта распрекрасная синтетика из использованных бутылок проживет как-то и без моего скромного участия.
Ну да, и им специально дают маркетинговую плохую одежду - так, по-вашему?
А в спортивных магазинах специально продают синтетику - из-за заговора масонов, что ли?
Ну серьезно, если вы действительно оцениваете одежду "с точки зрения жарко/не жарко, душно/не душно.", нынешняя синтетика вам не может не понравиться, и переработанные бутылки тут ни при чем (это какой-то узкий сегмент чего-то там), я про обычную брендовую одежду говорю (Nike, Puma и т. д.).
Я с ужасом вспоминаю детство с шерстяными свитерами и толстыми подштанниками. Конечно, и шерсть бывает разная, но в любом случае в ней некомфортно при малейшей активности (при минус 55 не скажу, не пробовал).
В обычной жизни в диапазоне от минус 20 до плюс 30 синтетика сегодня рулит однозначно по удобству, если подразумевается что-то большее, чем прогулка, хотя по жаре прогулка тоже комфортнее в синтетической дышашей ткани, проверено не раз.
Отказываться от хлопка при этом не призываю - наоборот, рекомендую обратить внимание не только на него.
Ну почему сразу "плохую"? Нет, не плохую. Но вот я например не думаю, что шелк по гигроскопичности уступает синтетике. Но шелк - это же нужно бедных жучков в кипятке варить. А нефть - её не жалко.
Так что это - не заговор масонов, конечно. Это - такая маркетинговая политика, всего-то.
Хотя шутки про "заговоры" в наше время, на фоне событий последних лет-десятилетий выглядят несколько... запоздало, что ли. Потому что мы сейчас живём - уже внутри _сбывшихся_ пророчеств, знаете ли.
Не скажу ничего про шелк предметно, допускаю, что из шелка можно сделать одежду получше синтетической, но проблема шелка же вроде - совсем не в том, что нужно жучков варить, а в дороговизне технологии - она не изменилась за тысячи лет, поэтому из синтетики можно сделать комфортную одежду относительно недорого, а из шелка - извините, но нет.
Я оцениваю одежду, как обыватель - если в синтетической мне комфортнее, следовательно, она лучше. Естественно, речь не о самой дешевой синтетике, опять же, а о той, где применяются современные наработки по толщине и особому переплетению нитей и т. д.
Ощущения от такой одежды - непередаваемые, вроде футболка как футболка или кофта, но и одновременно в ней не жарко и не холодно, а из-за небольшого веса практически не ощущается на теле - в том числе и потому, что влагу пропускает хорошо. В старой, кондовой синтетике такого ощущения не было, там все электризовалось и топорщилось.
Суть в чем. Изначально шло сравнение материалов. Шелк и хлопок - на голову удобнее, комфортнее, гигроскопичнее, гипоаллергеннее синтетики.
Вы привели пример синтетики, при производстве которой применяются специальные технологии (мини-сеточки всякие, нано-структуры и пр.). Разумеется, такая синтетика вполне может быть лучше обычной хлопковой майки за руб двадцать.
Однако - если такую одежду делать из того же шелка (а может и из хлопка, почему нет) - такая одежда будет еще лучше. Почему же не делают? А зачем? Будем гнать из бутылок, все равно ведь купят. Да еще и бабок с них сдерем по полной программе - за фирму, за рекламу всяких Бекхэмов-Месси-Джорданов.
В общем - не вижу смысла участвовать в этом пире духа.
"Однако - если такую одежду делать из того же шелка (а может и из хлопка, почему нет) - такая одежда будет еще лучше. Почему же не делают?" - из шелка - дорого, а из хлопка - вряд ли, свойства не позволят наверняка - из хлопка не вытянешь однородное тонкое волокно.
Нано-структуры - вряд ли, это тоже дорого, но переплетение явно нестандартное вижу, из-за чего поверхность мягче тактильно становится и более тянущаяся/эластичная, ну и дышит по-другому. У верхней одежды, кроме этого, мембраны и пропитки всякие применяют.
За рекламу - да, есть переплата, никуда не денешься, но это не то, о чем стоит думать, имхо, когда есть факт - более удобная одежда, чем раньше.
***из хлопка не вытянешь однородное тонкое волокно. - Вот для вас хлопок это коробочка такая с ватой. А знаете сколько сортов и видов хлопчатника бывает? Из тонко-волокнистого, например, ткань напоминает скорее шелк, чем х/б полотно))
И как это опровергает тезис о том, что современные ткани из синтетических материалов по некоторым параметрам превосходят ткани из хлопка и, соответственно, в некоторых ситуациях более предпочтительны, а также во многом могут хлопок и шерсть заменять?
Это опровергает фразу, которую я выудила из вашего комментария. Для комфорта в одежде так ли уж важно, чтобы волокно вытянулось однородным до космической точности). Все самое совершенное создала природа, в том числе знаменитую паучью нить с прочностью стали))
Про паучью нить - сто процентов. Только она кажется превосходит конструкционные стали по прочности. И превосходит всякие кевлары (которые в бронежилетах используются). Так что я думаю, что вы и насчет хлопка полностью правы.
Просто выгоднее лепить из пластика, потому и лепят. На уровне простых тканей (типа того же джинса или там ситца) из пластика варганить что-то пока не особо выгодно, а в сегменте брендовой фирменной или "климатической" одежды - самое то.
Пытаться запоминать адрес совсем ни к чему. Если хотите найти - нажмите просто на _любой_ коммент в ветке и перейдите на него. У вас в адресной строке откроется нужный урл. Нужно будет только заменить последние цифры и перейти по этому адресу.
Конечно. Об этом сказано в Библии просто прямым текстом. Книга Иова, самое начало 1 главы, 6-й стих. Вообще эту главку интересно почитать - как там Сатана на пару с Богом изгаляются над праведным Иовом и сколько они там людей замочили просто для развлечения :)). Ну или если угодно - в целях научного историко-социологического (этно-культурного, антропологического и пр.) эксперимента.
Волокна хлопка - конечной длины, это видно в той самой вате, которой вы меня попрекнули - надо сказать, неудачно, потому что ну да, это вот хлопок и есть - обработанный, конечно, но вполне себе хлопок (есть в закромах у меня старая вата из необработанного хлопка, кстати).
И какие бы ни были сорта хлопка и какие-то экзотические ткани из него, это никак не влияет на свойства и качества тканей синтетических, согласны? И да, свойства хлопковых волокон не позволят получить то, что можно получить из волокон синтетических - просто в силу природных ограничений.
Для комфорта важны конечные свойства ткани, которые определяются многими параметрами, в том числе и свойствами волокон, из которых изготовлены нити - это очевидно же. Конкретнее не скажу, но я честно не понимаю, почему вы пытаетесь спорить с фактами - синтетические ткани могут быть не хуже и даже лучше хлопковых - как в обычном применении, так и в специальном.
А паучья нить как раз ближе по свойствам и структуре к синтетическим волокнам, так что тут вы подтвердили, что не зря создали синтетические волокна по образу и подобию, так сказать)
И что это меняет принципиально? Как был хлопок с короткими и кручеными волокнами - так и остался, а синтетические волокна - длинные и гладкие, как паутина - эта разница же обсуждалась, а не конкретный химический состав.
Просто вы сказали, что паучья нить якобы похожа на синтетическое волокно. А она похожа на него не больше, чем хорошо всем знакомый шелк. Вот собственно и все.
Так целлюлоза-то изготавливается из натурального сырья, а не из нефти.
Паучья нить похожа на синтетическое волокно, и наоборот, это факт - длинная, тонкая, гладкая, что не так, объясните? Чувствую, что вы что-то ищете, но не пойму, что.
А нефть - это тоже натуральное сырье, или будете с этим спорить?
Я ничего не ищу, мне ничего тут искать не нужно вовсе. Паучья нить - это волокно точно такого же класса, как и шелк. И по химическому составу, и по структуре, и по способу биологического образования.
Полимерные (пластиковые) волокна - это принципиально другая группа материалов, не имеющая ничего общего с шелком и паутиной. Ну, кроме некоторых потребительских свойств, чисто внешних. Как вот фольга в какой-то мере похожа на бумагу или пергамент, не более того.
Нефть - это смесь разложившихся за миллионы лет на мельчающие составляющие натуральных материалов. А целлюлозу получают из еще вчера "живого" растения.
Нефть используют только как источник химических веществ, целлюлозу - именно как основу материала.
Так что разница тут принципиальная, и даже не одна, а две. И по составу, и по принципу использования для получения волокна.
Химический состав паучьей нити я не затрагивал, заметьте, четко написал - структура и свойства, абсолютно ясно и однозначно.
"Нефть используют только как _источник химических веществ_, целлюлозу - именно как _основу материала_." - целлюлозу используют, как и нефть, как источник химических веществ, если говорить о производстве искусственных волокон и тканей, так что разницы как раз нет, в статье целлюлоза так и использовалась - по аналогии с производством вискозы и т. п. волокон.
Вот картон делают из целлюлозы напрямую, пеньковые канаты, паруса из конопли, но разговор был о другом же.
Про разложившиеся и живые растения - что-то куда-то вас понесло не туда, нефть и целлюлоза - вещества органического происхождения? Да. Ну и все. Смысл обсуждать какие-то нюансы, если суть разговора - в конечных свойствах?
Так структура у шелка и полимеров как раз очень разная. Поэтому шелк имеет высокую гигроскопичность, а обычное полимерное волокно (не ткань) - близкую к нулю.
Вы невнимательно прочитали статью. Там говорится об использовании целлюлозных волокон. Т.е. речь идет не о целлюлозе как "источнике химических веществ", а - именно о фрагментах целлюлозного волокна, которое "склеивают" с помощью все той же паутины.
Меня понесло не туда? :)) Забавно. Так можно сказать, что камень и железо - оба неорганические, значит и нет "смысла обсуждать нюансы" :)).
О том и речь, что нефть - это раствор простейших веществ. А целлюлоза получается из живой древесины. И конечные свойства у натуральных волокон - очень сильно отличаются от "нефтяных" полимеров.
Вот та же гигроскопичность, с которой эта тема фактически и началась.
Гигроскопичность я не обсуждал, вообще различия не обсуждал - только похожесть: "паучья нить как раз ближе по свойствам и структуре к синтетическим волокнам".
Специально для вас аналогия - если взять строительство дома, то камень (паучья нить) ближе по свойствам к кирпичу (синтетическому волокну), чем к дереву (хлопку) - имеет много схожих свойств, несмотря на различие в химическом составе и методах получения. Все, больше ничего додумывать не нужно.
"Вы невнимательно прочитали статью. Там говорится об использовании целлюлозных волокон. Т.е. речь идет не о целлюлозе как "источнике химических веществ", а - именно о фрагментах целлюлозного волокна, которое "склеивают" с помощью все той же паутины." - да, верно говорите, пример неудачный, правда, это не меняет того, что целлюлозу используют, как источник химических веществ при производстве искусственных волокон.
"Так можно сказать, что камень и железо - оба неорганические, значит и нет "смысла обсуждать нюансы" - все зависит от того, применительно к чему обсуждаются камень и железо. Если речь о том, как сделать иголку, то смысл будет обсуждать нюансы по типу ковкости, например. А если речь о том, чем бросить в неприятеля, то разницы особой нет.
Но вы снова уводите разговор в сторону зачем-то, давайте вернемся к самому началу - "из хлопка не вытянешь однородное тонкое волокно". Это так или нет? Так. Ну тогда все.
"И конечные свойства у натуральных волокон - очень сильно отличаются от "нефтяных" полимеров." - я разве где-то писал обратное?
Потому и с ужасом, что после такого веселья домой приходило облепленное снаружи ледышками чучелко из мокрой шерсти, которая противно так елозила по спине, руками и ногам. Ух, как вспомнишь, так и вздрогнешь.
Если честно, не помню неприятных ощущений. Просто я был азартен, меня загоняли переодеваться, поэтому этот момент прошел мимо меня.
Пишу так, поскольку зимний детский беспредел - одно из самых приятных воспоминаний, но дискомфорта от потных маек, рубашек и колгот не помню. То есть мокрая одежда была, но я, видимо, не обращал на это внимания.
А может и не было. Мы пацанами по 10-12 часов подряд летом в футбол играли, и я не помню, чтобы как-то пот заливал, мешал. Мелкие же были, худые, вес небольшой.
Про лето не помню, а зимой был. Я в выходные дни 2-3 раза переодевал нижнюю одежду. После обеда и вечернего перекуса точно. Еще раз могли специально загнать, чтобы переодеть. Снятое мама развешивала на радиаторах, чтобы смог надеть уже сухое при следующем переодевании.
Может быть, спорить не буду. Как-то не отложился этот момент в памяти. Лето я почему-то намного лучше помню. Наверное, оно у нас просто длиннее зимы было, да и зима не такая чтобы слишком снежная, и в отличие от лета еще и в школу ходить нужно, и на тренировки ездить.
Больше того. Я в раннем детстве несколько лет вообще недалеко от вас жил. Но те годы как-то мало отложились у меня в памяти. А потом все-таки разница была посущественней, зимы у нас тут помягче. Вот лето практически ничем не отличалось.
Ну да, на Донбассе во времена моего детства зимы были посуровее. Хотя помню пару новогодних каникул без снега и с околонулевой температурой. А лето у нас с суховеями с востока при каменистой местности - еще то удовольствие, но мы же привычные)
Ну да, не специально, конечно, но на обратном пути из магазина или еще откуда-нибудь маман могла отправить переодеваться. Я был не только безбашенный, но и болезненный ребенок.
Уточню, что болезненный - это просто часто простужался, а дури для активных игр и драк хватало с избытком. В общем, доходягой не рос, на часто праздник жизни прерывали простуды.
ВЫ мне одно скажите, Евгений: а Найк и Пума настоящие где покупать? В Спор*мастере можно - такая сеть спорт. магазинов по России? Там настоящие? Если мой вопрос неуместен - не отвечайте, конечно, но я вот прям не знаю... Читаю отзывы на сайте этого магазина про кроссовки те же этих фирм, что вы пишите - отзывы плохие! А мне очень нужны кроссовки хорошие и обращаюсь к вам, т.к., смотрю, вы хорошо разбираетесь в вещах! Спасибо.
По кроссовкам особо не подскажу, к сожалению, не ношу их практически, ну только зимние ботинки разве что типа спортивного бренда - Colambia, нормальные были и те, что куплены в спортивном магазине, и те, что пришли из Америки. У жены аналогично - качество обуви, купленной в известных спортмагазинах, было хорошее, так что, думаю, Nike и Puma в Спортмастере - вполне себе настоящие.
Другой вопрос, что некоторые конкретные модели даже у брендов могут быть неудачными - это лучше по обзорам в Youtube посмотреть, там их очень много и очень подробно разбирают.
Насчет хорошо разбираюсь в вещах - не знаю, не модник и не слишком часто покупаю, скорее, немного продвинутый пользователь, да и то, больше по одежде)
Спасибо. Очень вы продвинуты! Странно, но я почему-то до Ютуб не додумалась сама. ...А я тут на старости лет стала симпатизировать кроссовкам, у меня их нет и не было хороших, импортных, качественных, брендовых никогда...) Буду навёрстывать своё босоногое советское детство, в котором не было ни эти адидас, да много чего не было...)))
Угу, и человек превращается в такую невеселую чвякающую вареную тыквочку. Оценивать же нужно несколько параметров - скорость испарения влаги, толщину, приятность к телу и т. д., а не только способность удерживать тепло.
Правда, я не совсем понял, с чем вы спорите - я про конкретное применение и свойства писал выше, и про шерсть в том числе, где именно она выигрывает. Но если будет выбор между 2 килограммами мокрой шерсти и 500 граммами сухого флиса - для активного отдыха я выберу второе, пожалуй.
Если во флисе провалиться под лед, то из 500 гр вы получите те же 2 кг))
Да и с чего вы решили, что я спорю? Нет =) У меня тоже все шерстяные свитера остались в прошлом. С приставкой "термо-" вещи удобнее, легче, не мешают двигаться и не "щиплются".
Во-первых, не получится, так как шерсть - один из самых гигроскопичных материалов, а во-вторых, почему вы сразу начали с "провалиться под лед"? Давайте тогда сразу - если окажешься на Марсе или в эпицентре ядерного взрыва - там и мокрая шерсть не поможет же)
Я про обычное использование в обычных условиях, для экстремальных случаев - другие совсем оценки.
Это я к тому, что к синтетике стоит присмотреться все же, нынешняя брендовая - далеко не то, что везлось из Китая 30 лет назад.* - Это так, но покупка нескольких вещей, привезенных из Китая 30 лет назад, оставили на всю жизнь незаживающую рану, поэтому лично я напяливаю только натуральное. Исключение - зимние портки под джинсы.
Не, я уже фсЁ - токмо хлопок, шерсть и пуховики :)
Исключение - спортивная летняя обувь. Осенью, зимой и весной ношу кожаные шузы. Причем последняя пара зимних ботинок (именно ботинок) - осовремененная копия ботинок из СССР, и я доволен - хочу, чтобы они подольше не снашивались. Не из жадности, а чтобы потом не искать по всем магазинам такие же точно, ибо "а нафига мне другие".
Но таких шизанутых динозавров мало, поэтому повальное увлечение синтетикой лично мне понятно. Практичность новых вещей оспаривать не стану.
Так я не только за синтетику топлю, хлопковой одежды - предостаточно и она себя ничуть не изжила, но есть ситуации, где натуральное проигрывает явно, сам не думал, что такое бывает, но факт.
И все равно синтетику нельзя сравнивать с натуральным волокном по гигиеническим свойствам. Я специально посмотрела, что это за чудо-синтетика. Да, состав там на 100% голимая синтетика. Но верю, что она отводит пот благодаря не свойствам волокна, на особенностям плетения. Она же многослойная, и по этим сеткам, как по каналам стекает пот. Подозреваю, что в этом случае мышечная активность выступает своеобразным насосом. НО! Это только функция отведения. А дальше что? Куда уходит пот? Через мембраны испаряется? Отвод воды - по сути это дренаж, то есть должен быть приемный резервуар. И вот те сведения, которые выпали в первой попавшейся статье это подтвердили: между верхней одеждой из синтетики и термобельем должна быть хотя бы тонкая одежда из хлопка. Уверена, что она и выполняет эту роль "приемного резервуара". Я верю и допускаю, что при интенсивных занятиях спортом это все работает, но именно так, в связке. Я уже писала, что в хлопке есть полые каналы, которые и позволяют влаге впитываться. В синтетике их нет, это литое волокно, полимеры из нефти. Да, по каким-то качеством они лучше, но в гигиеническом отношении явно проигрывают.
Пока не смотрела. Но это легко проверить: трусы же ты писала есть. Вот взять их и чисто хлопковые (хотя это сейчас трудно найти), взвесить их, намочить, снова взвесить. Результаты и покажут, правда ли это или маркетинговый ход.
Да я не против бамбука. Носишь и хорошо. Тогда предложу другое: если трусы хорошие, посмотри внимательно: ластовица должна быть из хлопкового трикотажа. Это требование техрегламента. Догадайся, почему)))
У одного знакомого на дереве за окном долго висели его труселя. Рассказал, что их выбросила его жена, после того как он ушел на работу в нормально надетом белье, а вернулся в вывернутом наизнанку)). А знал бы он про вашу моду, глядишь и не спалился бы))
Возможно. Но если вы посмотрите по ссылке, то там написано, что редакция документа - действующая. А значит - там все актуальные изменения должны быть указаны.
Но я допускаю, что упомянутое вами требование содержится в каком-то другом документе.
Слушайте, это несерьезно - верить какой-то "первой попавшейся статье", написанной каким-то копирайтером, и не верить практике.
Я не знаю, что там куда стекает, но когда я два часа катаюсь на лыжах и остаюсь практически сухим, одетый полностью в синтетику (ну трусы хлопковые, ладно), разве имеет значение какая-то статья, где кто-то решил, что где-то там что-то должно быть.
Нельзя так - просто так обзывать синтетику голимой и все время что-то подозревать безосновательно, а то так недалеко до плоской Земли (ведь никто не видел ее круглой). Я утрировал специально, если что.
"А дальше что? Куда уходит пот? Через мембраны испаряется?" - ну куда-то девается, в хлопковой же одежде испаряется как-то, значит, и в синтетической сможет при желании.
Но я вас ни в чем убеждать не собираюсь, это бесполезно в интернете, я сам был неверующим, пока не попробовал - и вам рекомендую. Только не читайте первых попавшихся статей перед завтраком, умоляю.
Впитывание - это гигроскопичность, а испарение - другим определяется. Как добиваются повышенной испаряемости у синтетических тканей - мне неизвестно, да и это патенты наверняка или ноу-хау, которые никто не расскажет просто так. А впитывает футболка синтетическая ой-ёй как - только сохнет быстрее хлопковой при этом.
Верхняя одежда современная - это вообще бутерброд из разных по свойствам тканей - одни впитывают, вторые испаряют, третьи - не пускают влагу снаружи благодаря пропиткам или мембранам, но в общем и целом получается очень крутой эффект.
Обратная сторона - нужен специальный уход за всем этим, стирать вручную спецсредствами, потом еще одними средствами обрабатывать, иначе куртка превращается в "обычную" промокаемую и продуваемую.
В этом плане "старые" технологии проще, ну тут уже каждый может выбрать, но ругать синтетику, которая дает явные преимущества - у меня язык не повернется сейчас.
А термобелье современное из чего сделано, по-вашему? Чистая синтетика обычно. Есть с добавлением натуральных волокон, конечно, но у меня - без, и все прекрасно.
"...это патенты наверняка или ноу-хау, которые никто не расскажет просто так..."
Так вообще-то суть патентов в том и заключается, что они находятся в свободном доступе и любой может с ними ознакомиться. А иначе - какой в них был бы смысл и как можно было защищать свои изобретения (интеллектуальные права).
Патенты - да, в открытом доступе, ноу-хау - нет. Но патенты - тоже хитрая штука, принцип описывается, но детали той же химической формулы конкретного соединения могут не описываться - только общие структурные формулы, а там поди пойми, какой именно из вариантов используется по факту.
Если ноу-хау запатентовано, то оно должно быть в открытом доступе. А если оно не запатентовано, то завтра какой-нить Вася запатентует это ноу-хау, и производителю-разработчику придется ему же еще и деньги платить.
В том и смысл ноу-хау, чтобы "какой-нить Вася" не мог его узнать и запатентовать или применить. Поэтому сведения, содержащиеся в ноу-хау, не патентуются, так это работает вроде.
Ну и где здесь логика? Зачем тогда вообще существуют патенты? Именно для защиты интеллектуальной собственности. А если изобретение не запатентовано, значит - не защищено.
Возвращаемся к тому, с чего начали. Вы писали о каких-то секретных патентах. Я написал, что патенты по своей природе - открыты, именно в этом и их суть.
И если ноу-хау защищено патентом - то аналогично. А если оно патентом не защищено - то по фигу какие-то законы, потому что любой дядя Вася имеет полное право использовать это ноу-хау - не важно, каким образом он его узнал: открыл/изобрел сам, купил у кого-то, или даже забашлял денег главному разработчику.
Собственно, ровно об этом же пишут и специалисты по авторскому праву:
"Монопольно использовать know-how можно сколь угодно долго, пока составляющие его сведения удается сохранить в тайне. Однако после того как они стали известны третьим лицам, право на секрет производства прекращается. Обладатель know-how при некоторых условиях может привлечь к суду лицо, виновное в разглашении секретных сведений, но восстановить монопольное использование секрета производства после того, как составляющие его сведения стали достоянием общественности, уже невозможно."
"Вы писали о каких-то секретных патентах." - нет, не писал, может так воспринимается фраза с ИЛИ, но вообще в моем комментарии речь шла отдельно про патенты и отдельно про "ноу-хау, которые никто не расскажет просто так".
Почему про патенты написал тоже - рассуждал с точки зрения производства, для которого патента недостаточно, без технологических карт можно долго пытаться сделать то же самое, но будет получаться только что-то похожее - потому что никому неинтересно, чтобы конкурент смог выпустить в точности то же самое.
Вы, я заметил, любите аналогии, так вот вам аналогия такая: все художники используют один и тот же "патент" - нанесение перемешанных красок на холст или другую основу. При этом у всех получаются разные картины - потому что у каждого своя технология нанесения и перемешивания красок, которые они стараются держать в тайне, если это дает им преимущество в технике или выразительности.
Так и с патентами - принцип раскрывается, но в большей степени не для того, чтобы его потом повторили, а чтобы не делали то же самое первые XX лет - изначально это было задачей патентов и остается, конечно же. Вот сами посмотрите, если интересно: [ссылки видны только авторизованным пользователям] - вроде рассказано, как-что, но деталей технологического процесса, конечно же, нет, а они как раз могут являться ноу-хау и раскрыть их принудить никто не может.
Но соглашусь, что какую-то информацию из патентов узнать можно, так что в контексте того, что я писал про неизвестность, их можно исключить, но можно и оставить.
Про гипотетического Васю, раскрывающего ноу-хау - флуд откровенный по типу "Если Вася поумнеет, то станет Нобелевским лауреатом". Мы же не обсуждали, что случится, если ноу-хау кто-то узнает - только то, что есть технологии, являющиеся ноу-хау.
Но если у вас много свободного времени, можете взять список производственных компаний, и позвонить им со словами, что все их ноу-хау - govno, потому что если Vasya их узнает, то сможет just do it, ha-ha-ha! Получится толстый такой пранк.
Самое главное - не добавлять при стирке курток и т.п. заявленных, как "непромокаемые" - кондиционер для белья. Слышла от знающих людей, что именно он разрушает непромокаемость тканей. И может, испаряемость, быстрое высыхание зависит от такой ткани, как - МИКРОФИБРА или свойств каких-то "микрофибрических"...
Напомню, что я отвечал изначально на комментарий, в котором сомневались в синтетике, то есть я не против хлопка и шерсти, я - ЗА синтетику в дополнение к хлопку и шерсти.
У меня дома всего поровну примерно (шерсти меньше, наверное - зимы не такие холодные становятся), но синтетику я стал уважать не меньше хлопка, когда ощутил, как это удобно - быть легко одетым и чувствовать себя очень комфортно.
Наберите. Потому что натуральное поднимется в цене. Оно бесценно было, есть и будет во все времена. Шерсть, хлопок и т.д. натуральные волокна ничто не заменит, никакая синтетика, тем более, людям с аллергиями.
И что. Я с возрастом переключилась на классические хлопковые трусы типа "чехлов на танки". Не исключено, что так и до панталонов с начесом дойдет) Что-то бамбуковые лосины со стразиками утепленные внутри с начесом не помогают)
примерно 90 % бактерий, попавших на бамбуковое волокно, погибают в течение 24 часов. Данные утверждения представляются сомнительными по отношению к продуктам из бамбукового волокна в связи с отсутствием различий между бамбуковой целлюлозой и вискозой и аналогами этих материалов, полученных из другого сырья. (с) из этой Вики.
В этой технологии нет ничего инновационного. Что из бамбука, что из елки - один материал - вискоза с одинаковыми характеристиками. Нить получают из стружки!
Нет, я это точно знаю, исходя из опыта использования. У предметов из бамбуковой ткани в этом смысле - явный перевес над хлопком. Синтетика тут вообще не катит, она проигрывает в одни ворота :).
Там одна технология. Раньше просто у нас все делали из елок, а потом стало все китайское. Им из елок дорого, а из бамбука в самый раз - он быстро растет. И стали это все преподносить как инновационный материал. Это просто маркетинговый ход.
Чистого бамбука, насколько я знаю, почти не бывает, его обычно смешивают с тем же хлопком или с синтетикой (например - 80% бамбука, 10% хлопка, 10% - синтетики). Но по опыту такие материалы лучше хлопка по гигростатичности в том числе.
Наоборот. Износостойкость у чистого бамбука ниже, поэтому его практически не бывает в чистом виде. А гигроскопичность у бамбука заметно выше, это вне всяких сомнений. Плюс он еще и запахи подавляет.
И только теперь, буквально сегодня, благодаря Адвего и адвеговцам я наконец-то поняла поговорку из СССР про то, как: "вдруг из зарослей бамбука выбегают *ика-*ука ..." - я просто раньше не знала, что есть бамбуковые трусы, нижнее бельё из этого материала.
Когда за рулём, аудиокнига - первое дело! Мы с женой как-то быстро перешли от радио и музыки к ним, родным. Прослушали "Маленькую хозяйку большого дома", "Мартина Идена", сейчас заканчиваем "Триумфальную арку." Минус один - промежутки между длинными поездками довольно продолжительные, поэтому порой приходится вспоминать, какие события в книге происходили последними. Наверно, надо что-то покороче выбирать. После "Триумфальной арки" будет моя очередь выбирать)))
Люблю Юрия Заборовского. Слушаю книжки, даже уже не раз прочитанные... Но только когда хожу в быстром темпе или бегаю трусцой... :) А так согласна: ничто не сравнится с перелистыванием страниц!
А если еще устроиться удобно на диване в обнимку с кошкой... ) Но есть и минус: стремление жевать что-то при этом... ( А вот когда с микрофоном в ухе, да еще и на бегу - не очень-то пожуешь. ) Так что аудиокниги тоже хороши... )
А Булдаков, Клюквин, Герасимов, хоть его многие ругают. У кого как но у меня по дому дел полно чисто технических - напр. хоть картошку чистить, а прослушивание делает этот процесс не столь тупым)
Не соглашусь. Мне не понравилось. Начинала несколько книг в его исполнении и переходила на другого чтеца. Очень давит. Я бы даже сказала, что голос довлеет над книгой. И монотонность утомляет. Вот в озвучке передач он хорош. Но там картинка. С ней голос соотносится легко. А вот в аудио - нет.
Я слушала "Вий"... :) Год назад где-то, но помню звучание.
Но да, голос его все время "слушаешь" как бы отдельно, и это немножко отвлекает. А вот от Заборовского все "заходит" очень естественно и целиком погружаешься... )
Насть, я, если честно, не совсем поняла. Ни тебя, ни последующее обсуждение. "Лучшая проверка на "настоящесть" рассказа - это когда стоит выбор, что прочесть из конкурсных работ вслух". Однозначно да - но именно и только для того, кто выбирает! Сама же говоришь - стоит выбор. Для тебя. Для меня. Для кого-то другого.
Если я хочу прочесть рассказ кому-то вслух - значит, он мне нравится. Значит, когда я его читаю глазами - я его понимаю и слышу. Слышу интонации, голоса героев, манеру их речи; слышу правильный размер пауз, понимаю, где надо форсировать голос, а где сбавить до шепота. А если это не так, я просто физически не смогу прочесть вслух таким образом, чтобы понравилось другим.
Получается все тот же собственный вкус: мне нравится - я выберу для озвучки. Мне не нравится - я или не буду озвучивать, или это будет скучно. Так что проверка на настоящесть тут только для меня, субъективная, не объективная.
Вот мой муж в силу плохого зрения исключительно аудиокниги слушает. А я читаю исключительно тексты, вообще не могу воспринимать на слух. Один раз столкнулись с ним на книге: он говорит - фигня, я говорю - класс. Нашла ему другую озвучку. Говорит - класс:)))
Ну и... я больше десяти лет проработала радиожурналистом. Как отреагируют слушатели - на 70% зависит от чтеца:)
"Как отреагируют слушатели - на 70% зависит от чтеца:)" Помните, в "Хождении по мукам" Даша читает вслух "Разбойников" Шиллера, а за ней ту же пьесу читает Кузьма Кузьмич? И реакция красноармейцев на один и тот же текст :) Сначала скука и непонятки, потом - восторг!
Первое. Нет никакой "настоящести" рассказа. Это как "настоящесть" критики или "настоящесть" женщины. Любое повествование, обращённое в текст, - это рассказ. Развёрнутое письмо о городских делах бабушке в деревне - рассказ. Грамотно составленное заявление о краже телефона в отделении полиции - рассказ. Человек кому-то что-то рассказывает в письменной форме. Другое дело, хорош рассказ или плох, несёт литературную ценность или нет.
Второе. Если вам откровенно не нравится произведение, ваш бугурт обязательно отразятся и на интонации. Декламация - штука хитрая. В неё надо уметь.
Да это я одного "Прочитателя" вспомнила. Седьмого числа гулявшего под работами. С завидной скоростью прошелся под рассказами, практически в одно и то же время оставляя свой односложный коммент. Так врагов из автомата расстреливали: "Вот вам, сволочи!" Кто-то прицельно бьет, кто-то из гранатомета палит, из пушки даже, а этот одной очередью покосил почти всех))) Смеюсь, конечно.
Меня тоже обижают не по-детски, но я же держусь. Каждый раз, как вижу новый коммент - реагирую: "Тьфу на вас три раза!" Так что у меня все хорошо: и монитор заплеванный, и оппоненты теоретически оплеваны.
Так это не склад - это ценный багаж. Хочется с кем-то поделиться хоть одним чемоданчиком, но пассажиры нынче пошли такие - им только ручную кладь подавай :)
Не один. Я узнаю троих коричневых, двух желтых и четверых голубых (квадратиков:)) Есть еще сиреневый, розовый, зеленый, бежевый и салатовый, у которых очень "знакомые лица", но не всегда уверена, что угадываю.
Бедный Федотка — сиротка. Плачет несчастный Федотка: Нет у него никого, Кто пожалел бы его. Только мама, да дядя, да тётка, Только папа да дедушка с бабушкой. (с) :)
(Я ушел на аналитический склад Амели: говорят, там еще мозги от Страшилы остались - поменяю на свое сердце Железного дровосека) Я грю, когда финал пройдет, и все снимут маски, то я с удовольствием почитаю ваши с Котэ перепалки.
Да. Я, например, не различаю. Но поскольку подо мной вредничают все цвета, то это и не важно :) Разберусь со всеми после финала (достает меч и бесцельно им размахивает)
Представляете, ЧТО мы там наваяем? :) "Она вся горела, но ее крутой лоб был покрыт ледяным потом. Прерывисто дыша и выгибаясь всем телом, она не сдержалась и с жаром выдохнула прекрасными тонкими губами: "Про-чи-та-ла!.."
Или так: "Автор, ну кто так оргазм описывает? Сразу видно, что вы не изучили досконально суть процесса. А вот тут вообще повесили ружье, которое не выстрелило".
От шо ж вы тут творите,безобразники? Я хотела с форума пойти работы комментировать, а сейчас полдня буду вспоминать, что такое оргазм. Наверняка, не вспомню, а время будет потеряно. Прям, беда!
Ох, нарываетесь) Вас могут засыпать не только живописными пояснениями с трепетными подробностями, но и советами. А если копнут, от чего испытывает оргазм копирайтер, вообще тушите свет)))
Подвела итоги - оказывается, я поскромничала: у меня "на боевом счету" десять квадратиков :) Три голубых, столько же коричневых, два сиреневых, один розовый и один тёмно-синий. По пятерым только предположения, которые подтвердятся или нет, а вторую половину, так уж получилось, знаю точно )
У меня где-то так же, может даже чуть меньше. Зато в списке есть и другие цвета, желтый например, и кажется салатовый. А! И серый! Причем серых, похоже, даже 2 :).
Не, с жёлтыми и салатовыми у меня глухо, как в танке :) По прошлому конкурсу помню, кто скрывался под двумя зелёными, но не отличаю их сообщений от других того же цвета )
ну наверное для меня волшебство это тыква, которая превращается в карету.)) то есть, что то типа детской сказки, да и то не всякой. а на конкурсе (судя по 3 прочитанным рассказам и комментам этой ветки) все как-то больше взрослые фантазии. не участвую и не читаю, и без этого есть чем заняться))
Но на самом деле не в названии суть - в чем-то другом; я так и не поняла, если честно, почему в этот раз волшебство четко заассоциировалось с феями, детскими мечтами и т.п. Волшебные миры бывают самыми разными, достаточно волшебные сказки разных народов мира почитать.
М-да. Фсе умерли...( Юль, я не то совсем имею в виду. Этот пример - не ужастик даже, банальная чернуха: из-за расстановки акцентов. Сказок, где герои в конце погибают, много, и среди них есть очень красивые, просто мрачные. Вопрос, на чем упор делать. Можно и "Снегурочку" так пересказать, что читателям от физиологических подробностей плохо станет.
Я не то что спорю, но как, в таком случае, расценивать немецкие баллады, где подробности бывают в разы чернушнее? Или литовские народные сказки, со многими из которых лучше знакомиться на пустой желудок? А ведь всё это признанное народное творчество.
Чернуха не чернуха, а первый раз я ее прочитала в детском сборнике. Он и назывался то ли “добрые”, то ли “волшебные сказки”. Хорошо, что на тот момент я была уже взрослой))
а это точно для детишек: Утка курице сказала: "Вы яиц несете мало.
Все индюшки говорят, Что на праздник вас съедят!"
"Косолапка! Дармоедка! - Раскудахталась наседка. - Гусь сказал, что вы не утка, Что у вас катар желудка, Что ваш селезень дурак - Только знает: кряк да кряк!"
"Кряк! - послышалось в канаве. - Гусь бранить меня не вправе, И за это начинен Будет яблоками он. Я до гуся доберусь!" - "Ого-го!" - ответил гусь.
"Ах, скандал, скандал, скандал", - Сам индюк забормотал. Растолкал гусят вокруг И гусыню клюнул вдруг.
Прибежал на крик петух, Полетел из утки пух. И послышалось в кустах: "Га-га-га! Кудах-тах-тах!"
Эту драку до сих пор Вспоминает птичий двор. (Ю.Тувим)
я думаю сельские ребятишки, кушая этого индюка на новый год, будут веселиться, вспоминая стих. Принадлежность к социальной группе тоже влияет на восприятие.
Это точно. Деревенские ребятишки за обе щеки уминают тушеного козленка, с которым не так давно наперегонки носились. И уток едят, которые из утят выращены. Для них это примерно как те же помидоры или кабачки: выросли - съели.
Была книжки сказки кота - это приблизительное название, и как бы не сказки доброго кота и там был треееш, все с ужасным концом, сплошная печаль. К сожалению, прочитала в детском возрасте.
-Я ходил! -И я ходила! -Я вас ждал! -И я ждала! -Я был зол! -И я сердилась! -Я ушел! -И я ушла! Мы были оба. -Я у аптеки! -А я в кино искала вас! -Так, значит, завтра На том же месте, в тот же час!
Ясно, но это ничего не меняет, к сожалению, на конкурс принимаются только оригинальные произведения, без заимствования сюжетов и героев из ранее опубликованных произведений.
Евгений, а можно я к вам попристаю? Только не подумайте, вопрос задаю не ради спора, а ради собственного просвещения на будущее. Ну, и еще отчасти от скуки:)) Да и публика отвлечется в ожидании финала) Можно узнать, в чём конкретно усмотрели заимствования в моём рассказе? Я уже думала. Может, там был мальчик Юра Баранкин? Да нет, там был взрослый Евгений Кузякин. Может, там была девочка Эра Кузякина? Нет, там была взрослая Валерия Рябинкина. После того, как работу сняли, я перечитала “Баранкина”. Там дети превращались в воробьев, потому что не хотели учиться. Превращались специально, с помощью самовнушения и придуманного заклинания. В моем рассказе начинающий маг нечаянно, из-за случайной описки, превратил собеседницу в сову. Сюжеты произведений абсолютно разные и никоим образом не перекликаются. Всё, что может смутить, это похожее название. Но “будь человеком” - это же вообще самостоятельное устойчивое выражение. Его теперь априори нельзя использовать, что ли? Даже если оно полностью отражает тему и содержание?
У вас не прямое заимствование сюжета, но намеренная отсылка к другому произведению, начиная с названия и заканчивая фамилией и сюжетными ходами, псевдофанфик по мотивам, что ли. Это игра на грани правил, но вообще такие явные заигрывания с читателем не приветствуются.
Про взрослого читается непрозрачно, кстати, очень похоже на историю про двух детей (так некоторые и прочитали, кстати).
почитала 10 финалистов. зашла специально к вам.)) у вас классный рассказ, как раз то самое волшебство, как я его понимаю. без соплей, все по взрослому, в современном стиле. не знаю, с какой стороны тут Баранкина нашли?))
Большое спасибо. Да, никакого Баранкина там не было) Была "созвучная" Рябинкина. И в целом название получилось очень созвучное. Конечно, я это понимала. Но не думала, что это отсылка, потому что мой рассказ о ином понятии выражения "будь человеком". Вообще, надо было хотя бы Леру не Рябинкиной назвать, а какой-нибудь Топольковой) Еще у меня ГГ - Кузякин, а в "Баранкине", как мне уже потом рассказали, была "эпизодическая" девочка с такой фамилией. Не гарантирую, что в другой моей работе все фамилии будут уникальными, потому что я и главных героев всех произведений не знаю, а о второстепенных и речи нет:)) Мне написали, что это "псевдофанфик по мотивам, что ли" :) Что ж, спорить с админами не буду, но продолжаю считать, что одинаковых сюжетных ходов в этих текстах нет. Люди превращались в птиц в огромном количестве и других произведений тоже, но сюжеты же абсолютно разные. Однако я прислушалась ко всем замечаниям. Уважаю все мнения, хотя некоторые не разделяю) Судя по отписавшимся здесь, рассказ понравился очень-очень многим, и я полностью удовлетворена результатом! Не исправила бы в тексте ни одной строчки. Ничего менять в своем стиле не планирую. Никаких подсчитываний арок, твистов и чего-то там еще не делала и не буду. Уже жду следующий конкурс. Какой бы ни была его тема, постараюсь написать для людей))
А вы в следующий раз отойдите от правил фриланса и используйте не уникальные фамилии :) Лера Иванова, Вася Петров, Наташа Сидорова. Им сложнее будет предъявить сходство с кем-то конкретным )
Согласна)) По моему мнению, после таких "подсчитываний арок, твистов и чего-то там еще" в рассказе, текст может быть и станет идеальным, но при этом будет чувствоваться какая-то искусственность. Может исчезнуть естественный авторский стиль, его очарование и живость. Наверное именно такие, правильные, но бездушные тексты будет создавать в будущем искусственный разум)) А претензия к отсылке к другим произведениям в названии вашего рассказа, справедливости ради, могла быть применена и к другим рассказам, благополучно прошедшим в финал. Особенно она явная в одном из отличных рассказов))
Спасибо за "Четвёртую жену" - унесла себе в копилочку прям с Литреса))) Ну а чё?
Нет, я ни в коем случае не агитирую, чтобы все так делали. У каждого свои предпочтения и финансовые возможности, эт понятно. Мне понравилось читать вас, и это абсолютно искренне. Не смогла остановиться на бесплатном фрагменте.
Кой-какие опечатки вижу, конечно, но не критично. Их прощаешь, если чтиво понравилось)
Грустно. Люди голосовали, сопереживали, "болели", писали комменты. А оказалось, просто чье-то место во втором туре было занято пересказом. Или 51-ый рассказ из первого тура войдет? Хотя осталось-то четыре дня, смысл...
Восхищена вашим дедуктивным методом! И какая память! Я нашла там комментарий Олеси, но не вспомнила ее среди адвеговцев. Ну что говорить -- я в шоке! ))
Выше же четко написано - Олеся книгу не читала, Олеся книгу писала, она автор. Уже легче, кстати; был бы чужой сюжет, вообще бы... Но все равно обман. В правилах четко сказано: 2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа). Это, кстати, типовое требование для большинства конкурсов с заданной темой: чтобы работа не была нигде засвечена.
Многие участники адвеговских конкурсов пишут. И ты. И я. И еще куча народа. Искушение взять что-то из своих старых удачных произведений, слегка переделать и отправить на конкурс велико. Так что плагиат у самого себя - тоже плагиат. И фанфик по собственной опубликованной работе - тоже фанфик.
В конце концов, можно было спросить в обсуждениях до начала конкурса - а вот так можно? Как многие и делали.
Там еще про отсутствие ссылки:) Хорошо, термин некорректный; но что я должна думать, наткнувшись на произведение с сюжетом один к одному с конкурсным рассказом? Пусть спин-офф; тогда - фанфик. Результат тот же.
Ну давай попросим, чтобы разрешили представлять на конкурсы работы-пересказы собственных ранее опубликованных произведений? Хлопот меньше в разы.
Неважно вообще, кто у кого переписал, если бы работа с таким же сюжетом не была ранее обнародована в сети - проблемы бы не было.
Кому неясно - есть правила: "2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа)."
Плагиат - списывание у другого автора, кража его идей и выдача их за свои. Других значений нет ) Обработка чужих сюжетов плагиатом не является, чему доказательство творчество Шекспира, но на Адвего она тоже недопустима )
Хотя... Предположим, автор напишет рассказ и отдаст его мне, а я отправлю на конкурс под своим именем. Это как назвать? Ситуация выдуманная, просьба перекличек с реальными лицами не искать )
"Мои папа и мама! Я живу хорошо.. просто замечательно... У меня все есть, есть свой дом - он теплый. В нем одна комната и кухня. Я без вас очень скучаю, особенно по вечерам. А здоровье мое не очень... то лапы ломит, то хвост отваливается. А на днях, я линять начал. Старая шерсть с меня сыплется, хоть в дом не заходи.. Зато новая растет - чистая -шелковистая.. Так что лохматость у меня повысилась. До свидания, ваш сын - дядя Шарик".
"Предположим, автор напишет рассказ и отдаст его мне, а я отправлю на конкурс под своим именем. Это как назвать?"
Это называется нарушение правил конкурса:
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
Мухлеж это)) А по сути, конкурсант в таком случае плагиатор, автор - литературный раб, наверное. Хоть и по взаимовыгодной договоренности. И выявить такую подтасовку практически невозможно, мне кажется.
А если гонорар пополам (в случае выигрыша), тогда подельники ) Да, по-моему, доказать можно, только если настоящий автор вдруг решит обнародовать своё авторство.
Ну это его проблемы, что он подумает, правила читать нужно, там все написано: "2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа)."
Но поправил комментарий, чтобы уж совсем было понятно.
Я объясню про комментарий. Он пришел от одной читательницы, которая меня знает, и которая мне прислала его лично. Я попросила разместить его на Литресе, но она сказала, что не знает как, и сказала что я могу сама его разместить. Я это и сделала. Здесь я за собой никакой вины не чувствую, потому что комментарий был реальным, от реального читателя, я сама себе комментариев не пишу. Если бы я хотела хвалебных комментариев, я бы сделала заказ и получила бы их под самыми разными никами, а не под своим именем. Хотя теперь мое объяснение выглядит как попытка оправдаться, и я это понимаю.
Почему? Если у рассказа, да у любого произведения, открытый финал или лакуны в сюжете - это естественно, что читатели пытаются "дописывать" историю в своем воображении. Точно так же и с моралью - если авторская хорошо завуалирована и далеко не всем понятна - тоже совершенно естественно, что читатели видят свои акценты и делают свои выводы. Что не так?
Об этом я всегда говорю ) Обсуждение, для высказывания версий, в том числе. мои рассказы на двух конкурсах "дописывали" и никаких возражений у меня это не вызывало. Кстати, единственный раз, когда комментатору попытались указать, мол, вы фантазируете за автора, он абсолютно правильно интерпретировал смысл истории :)
Так именно. Если у читателей появляется желание интерпретировать - уже плюс. Ну да, иногда бывает, что поначалу буквально злишься: блин, ну концовка же очевидна! а мораль и ребенок прочтет между строк! А потом успокаиваешься и думаешь - ну значит, так написано, раз так читают:)
Не обязательно ) Я сейчас читаю Пьера Байяра - он прав, говоря, что каждый вычитывает своё из одного и того же произведения. Но возмущаться, в любом случае, нечему )
Согласна, что каждый в произведении ищет и находит свое. Или не находит. Именно поэтому одно и то же произведение в разном возрасте читается и интерпретируется по-разному: мы становимся другими, меняются интересы, взгляды, обогащается жизненный опыт.
Моя бывшая директриса говорила, что, когда её сын стал взрослым, она поменяла отношение к Кабанихе из "Грозы". Вот только Островскому как от первого её восприятия, так и от второго было ни холодно ни жарко )
Вот как раз "Гроза" и пришла на ум. Мы будем воспринимать ситуацию сначала с точки зрения невестки, а потом уже свекрови)) Островскому да, все равно, ему же коммменты не писали пачками, на которые он не мог ответить))
Намекаете? Не, мне мой выбор участия в конкурсах нра))) Где бы я еще почувствовала себя писателем, не будучи таковым)) Живые эмоции, причем очень разные, и все такое...
Что угодно, но чтоб отношения людей/разумных индивидуумов - и вообще без любви (в том числе платонической, родительской, нарциссизма, физической страсти и т.п.). Коллег, случайных попутчиков, друзей, соседей...
На эту тему вспомнился старый анекдот. Про лекцию в сельском клубе о любви. Набился полный клуб колхозников, выходит председатель и говорит:
-- Бывают три вида любви: любовь между мужчиной и женщиной, между родителями и детьми, и любовь к нашей коммунистической партии. Вот о третьем виде любви мы сегодня и поговорим.
а как понимать ваше "и т.п.", а любовь к котикам можно? А к бегемотикам? Вот вы пишите про разумных индивидов, а можно написать про отношения придурков? Или сумасшедших? А если герой, наоборот, мучается от недостатка любви, это будет не форматом? А если любовь в философском смысле?
В любом случае, всегда удивляюсь вашей тактичности, когда вы в стопитсотый раз объясняете кому-то правила, написанные черным по белому) А потом терпеливо выпиливаете тех, кто все-таки что-то недопонял))
Правда, чего именно сто тысяч - загадка. )/ Да в любой валюте, хоть тугрики))) 100 000 - это всегда 100 000))) Прошу у всех прощения, что засоряю ветки. После операции тяжелее мышки ничего поднимать нельзя, скуууучнооооо, вот и маюсь дурью)
А ведь на триллерах все требовали отставить мрачняк и дать уже что-то светлое и радостное, можно даже розовое ) Народ никогда не бывает доволен )) Что до меня, я однозначно люблю потемнее )
Кстати, да, на триллерах было весело, - казалось, что всё АДВЕГО на карнавале. Очень скучаю по художникам...
Но когда конкурс волшебства закончится, то будет очень и очень жаль, что он останется лишь в воспоминаниях.
10 классных работ я набрала, из них три считаю шедевральными. - именно за этим и приходила.
И, каждый раз, заходя на форум, радуюсь, а иногда даже хлопаю в ладоши очередной шутке участников, ах, красота! :) А ведь впереди ещё третий и заключительный туры, - вот где начнётся самое интересное! :)) В ожидании:: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
А давайте. Я из ваших один-два точно бы выбрала. Но я же такая зануда. Вечно мне нравится что-то особое. На яркую обретку не бросаюсь, сова не сорока, ей так не полагается. И очень не люблю, когда мне тычут "Ешь, оно блестит!!!!!" Я люблю, когда вкусно внутри)))
А что, поддерживаю! Даже захотелось посмотреть на ваших "избранников", но, естественно, попозже. Мне тоже нравятся глубокие мысли, и до сути тоже люблю докапываться, хотя, иногда из вредности могу и просто... "докапываться". :))
Тем не менее, если мне что-то предлагают, - пытаюсь понять, а уж если понравилось - себе забираю навечно... :))
Обязательно покажу) Кстати. Оооочень люблю побродить по рассказам и комментариям, когда забрала у всех поднятые. Ощущается этакое послевкусие))) Для меня в этих конкурсах есть два особенно волнительных момента: 1. Когда конкурс объявлен и ты первый раз читаешь его условия. 2. Когда финал прошел и можно заглянуть ко всем, походить, поудивляться тому, что встретишь)
Да, наверное, это для всех очень волнительные моменты. Каждый запоминает что-то своё.
Но! Второй конкурс, в котором я читаю два, скажем, очень похожих по стилю изложения и слегка по замыслу, рассказа, и каждый раз ощущаю щупальца неведомого мира, который пробивает меня насквозь. Никогда не понимала фанатов, бьющихся в истерике при виде кумира и рвущих с него одежду. Сейчас же я бы именно от этого автора хотела бы услышать хотя бы простое «всем спасибо»: в прошлый раз он ушёл молча. :)
Только сейчас увидела Ваш ответ мне, спасибо! Моих тоже 3 прошли в финал. И мне Гридинги нравились, но рассказу «Игры, в которые играет тьма» прочила одно из трёх мест, а он не прошёл – у меня тоже грусть.
Вот как то всё так печально. Хоть бы уж финал порадовал, что ли.:)
Тема зомби обсосана в массовой культуре до состояния носа бронзовой собаки на станции метро "Площадь революции". ИМХО, придумать что-то свежее крайне трудно. Правда, возможно ёрничать.
Соглашусь, притчу придумать сложно, их за тысячелетия придумана более чем. Но и про зомби соригинальничать без ерничанья сложно. Можно, конечно, придумать, как цивилизация земных зомби покоряет альфу Центавра. Или про сексуальное влечение зомби к кофе-машине. Или про зомби-диссидентов, которые идут против генеральной линии на поедание теплокровных. Но это всё будет юмор-сарказм. ИМХО, да и сама тема зомби - из разряда несерьёзных.)))
Да вот прямо сейчас в голове крутится куча интересных сюжетов про зомби, причем я ничего подобного нигде не видел (хотя и допускаю, что было). И все это можно написать и без всякого сарказма.
А можно и с толикой иронии-юмора - почему нет? Многие авторы и на совершенно серьезные темы тоже так пишут.
Мне как-то попался фильм о том, как бывшие зомби излечились, и живут вместе с другими выжившими людьми. И подвергаются негласной дискриминации. Фильм снят в серьёзной манере. К чему было приплетать зомби, если примеров дискриминации малых групп людей - навалом и без них? ИМХО, для привлечения молодёжной аудитории, где зомбаки чрезвычайно популярны. Думаю, эта тема находится на пике популярности, и в ближайшее время пойдёт на спад. Как в своё время пошла на спад тема "индейцев и ковбойцев")))
Ну вот вспомните хотя бы Аватар об эксплуатации несчастных инопланетян. При том, что подобных фильмов про тех же индейцев, которых уничтожали просто десятками племен, таких фильмов не дождешься.
Или какие-нибудь Голодные игры об ублюдочном правительстве будущего. Как будто их нынешние правительства не тем же самым занимаются, только в международном масштабе.
Знавал я одного нетрадиционного. Стал он приставать к кое-кому традиционному, и получил ножик в живот. Умер. Это реальный случай, в марте 2010 был. P.S. Красные труселя в Челябинске всё же не носят)))
Помню, был на фантастике что ли рассказ, как некая раса с гербом в виде радуги на звездолетах начала экспансию по всей Галактике. Так там одна инопланетная шпионка на Земле сидела целую тысячу лет, и вдруг внезапно увидела Радугу и поняла - это земляне в будущем всех завоюют!
Там еще описывалось, что кроме как на Земле этих радуг больше нигде нет, так-то!
Только не в России. У большинства к педикам отношение нехорошее. А, так как "мировое сообщество" активно пропагандирует оное извращение, то растёт ещё и раздражение. Помнится, как-то в рекламе евровиденья было, как пацаны целуются. Спрашивается - ну нахрена, ироды, такое снимать?
О! Давненько я не читал свежего Лукьяненко. Он со своими заставами и бесконечными самоповторами совершенно как-то стал неинтересен в последние лет 10. Вот теперь прочту по вашей наводке хотя бы первую книгу.
Не. Хотя жаль, конечно. Кстати, не поняла придирок к Кузякину-Баранкину. Для меня Кузякин - это тот, где "Люськ, а Люськ"))) А вообще, если уж честно, выбор фамилии героя удивил.
Да фиг с ним) Вообще, по секрету, я этого и боялась, потому что только Василия из "Любовь и голуби" и помнила. Даже специально уже Жекой назвала героя в самом конце, чтоб явно отличался. А оно вона как вышло:))) Но он у меня никак под другую фамилию не подходил, как я его ни склоняла. Ну да ладно. В следующий раз постараюсь выбирать фамилию тщательнее. Хотя боюсь, что все книги мира, естественно, не читала, и где-нибудь возьмет и промелькнет какой-нибудь Череззаборногузадерищенко:))
Дело в том, что в книжке про Баранкина есть эпизодический персонаж - девочка, по фамилии Кузякина ) Вместе с названием это посчитали отсылкой к произведению. Ну, может, ещё с тем, что в сюжете тоже фигурирует превращение в птиц.
А я всё-таки решила сыграть в Оракула. Но тоже бы плюсанула шесть, если бы один из них не был настолько близок к пиле (лично по моему мнению). А так осторожничаю, поэтому пять) Хотя один фиг не угадаю)))
Ну что, дамы и господа? Опять мы остались без "чистых" оракулов? Или кому-то все-таки повезет? О, я даже кажется знаю человека, который за эти работы не голосовал! :)
Да, это я немного потерялась :) Как-то голосование во втором туре пропустила и по инерции мыслю его категориями. Я думала, что рассказ во втором туре и Nanali не прочит ему выход в финал. (И это при том, что сегодня я уже расчехлилась и посморела финалистов.) А тут оказывается, что всё ж нормально - рассказ в финале :)
Три рассказа я выбрал быстро. Над 4-м и 5-м долго и мучительно думал. Основными кандидатами кроме отобранных было 4 рассказа. И все эти 4 - тоже прошли. Таким образом, я выбирал из 9 рассказов, из которых - 7 в финале, 2 - сняты.
Среди относительных неожиданностей - 2 рассказа, за которые я голосовать не стал бы (хотя за один из них например Натали проголосовала), а еще 1 - мне очень нравился, и я его уже отплюсовал в финале. Но думал что у него шансов маловато.
По поводу одного рассказа точно не соглашусь. Ещё один, скажем так, спорный. Ну а постигшие меня лично разочарования, они только меня и касаются :) Второй вопрос, что форматность двух финалистов для меня более чем сомнительна, ибо волшебного мира у них нет.
Я не говорю, что все финалисты - идеальны. Я говорю, что состав финала максимально соответствует моим предварительным прикидками и ожиданиям. Такое очень редко бывает.
Хороший рассказ. Голосовал за него в 1-м туре. И сейчас проголосовал бы, если бы вы прошли дальше :). А Натали на вашем рассказе один оракульский плюс потеряла :).
Не, не то. Просто в очередной раз убеждаюсь, что все мои попытки привязать рассказ к автору - время, потраченное даром. Кстати, название классное придумали. Цепляло постоянно.
Знаете, а на этот раз мне понравилось ) Совсем немного не хватило, чтобы включить в голосование на оракула, но во втором туре я серьёзно об этом думала. Теперь уже с уверенностью могу ванговать - продолжите в том же духе, скоро доберётесь до третьего тура :)
В первом туре за вас голосовала, во втором уже нет. Я вот что хотела спросить. Вы намеренно синих эльфов включили для участия во флешмобе (кто-то тут в форумной ветке это предлагал) или случайно получилось?
Везде за вас голосовала!! Любила ваш рассказ в обоих турах и люблю до сих пор! Как же жалко, что не в финале((( Вообще, за кого как проголосуют, это никогда нельзя угадать...
А мне понравилось именно тем, что, с одной стороны, классическое фэнтези, на 100% соответствующее условиям, с другой же умное произведение, ставящее небанальные вопросы, которых поначалу не ждёшь. Финал многие назвали предсказуемым, но меня он удивил :) Жаль, что работа не в финале )
И еще раз спасибо. Все именно так и есть - классика жанра фэнтези, но акцент совсем на другом. Честное слово, один вот этот ваш комментарий стоит того, чтобы участвовать конкурсе:) Невыход в финал не расстроил: предполагала изначально, удивилась даже, что во 2 тур прошла.
А меня невыход "Любой ценой" в финал расстроил. Мне он очень понравился и был в моей семерке лучших 2-го тура)) Баталии комментаторов под работой тоже понравились) Они ни в чем не уступали сюжетным батальным сценам)) Наверное потому, что ваш рассказ "зацепил", не оставил равнодушными даже тех, кто голосовал против него))
Нет, не участвую ) У меня было три идеи, теперь думаю, что одну можно было использовать - некоторые рассказы с волшебником в мире обычных людей даже прошли в финал. Вторая не подходила по правилам, а третью надо было писать, но я так и не выкроила время :) В общем-то не жалею, если бы один из этих рассказов был на конкурсе, наверняка наслушалась бы о нём много нелестного :)
Мне этот рассказ понравился, я голосовала за него. Почему то думала, что автор парень, но с возрастом я не ошиблась, потому что видно, что написано молодостью.
Ни на что не рассчитывал изначально, да и штиль в комментах 2 тура - маркер того, что народ остался равнодушным. Но жена сказала, что, если пройдем дальше, будем отмечать. Глаза мои загорелись, внезапно я ощутил надежду и даже узрел гениальность в своем рассказе. Мысленно стал составлять карту вин. Однако коммент Евгения со ссылкой на финалистов вернул меня грешного с небес на землю. Пойду поработаю.
Отличный рассказ, к сожалению неформат полный. Запомнился один коммент про смену полов - типа человек спрашивает, зачем она им в космосе, а другой отвечает - это типа все отмазки :)). Учитывая, что я примерно представлял себе портрет автора, этот коммент прозвучал особенно занятно :).
Но про неформат не соглашусь. Я не люблю все это волшебство, поэтому постарался пройти по самому краю. Формально рассказ соответсвует ТЗ, а по факту - читатели сочли его неформатом))
Шансы втиснуть в приемлемый для читателей формат были, но нужно было еще чуток шлифануть - поленился. Да и ошибки, как водится, узрел уже после старта.
Да ошибки там незначительные - у кого их нет, ошибок этих? Просто с "настроением" конкурса не угадали, а с другой стороны - ну тут даже если угадаешь, не писать же няшки про детишек :).
Неожиданно. Подозревала вас в авторстве другого. Софочка крутая у вас получилась) А как вы умудрились получить такой номер? Первым рассказ сдали? (всегда интересно было, как распределяются номера)
Без понятия, сам удивился. А сдавал за день или два до начала конкурса. Я его писал по чуть-чуть все время (как дядя Федор с Матроскиным и Шариком письмо родителям). Успел перегореть и плюнул. Это же жена (писал в начале конкурса) сказала, что раз есть контент, нужно подшаманить и отправлять))
С волшебником в баре начало совершенно не похоже на Гасконца (но кстати похоже на другого товарища). Зато концовка с Фамильяром заставила таки заподозрить его авторство.
Но все-таки у меня в процентном отношении подозрение на Диму было именно на его рассказ :).
А что касается пантолямблы - я тут думаю на злостного неформатчика :).
Один из рассказов, где на сто процентов узнал автора) Ну что сказать, коллега. Это было круто. Реально круто. Поздравляю не с местом в финале, но с тем, что на вас снизошло) ну прям правда впечатлило. В другой раз дотОчите до шедевра
Да вот типа никто не знает. Достаточно на вашу рожу посмотреть. А тут еще эта кошка со шмайсером типа маузер. И это уже не говоря о гасконце с кривой пиратской абордажной саблей :).
Поясните старой забывчивой птице, которая в упор не видит правила конкурса, те, что были в самом начале. Голосование заканчивается 1 августа? То есть две недели на третий тур, да? Я своих финалистов выбрала еще в предыдущем туре. Теперь, значит, сидеть, ждать и не жужжать (в смысле не ... блин, что там совы делают, ухают?)
Понятие "волшебство", да еще и летнее оказалось широким. Судя по вышедшим в финал рассказам, я неправильно понимаю это слово. Трупы, порчи, смерть... Не согласуется.
Дело не в том, что детское не в почёте. Имхо, даже самый сильный детский рассказ проиграет сильному "взрослому", потому как спектр эмоций и возможного развития персонажа "взрослого" рассказа больше. Да и аудитория здесь возрастная: чтиво пропускается в первую очередь через себя, за счёт чего создаётся более выраженная эмпатия.
Летнее - потому что конкурс летом, волшебство - это не только сказки со счастливым концом, примеры произведений с волшебством были приведены в условиях конкурса.
Если точнее, то за отсутствие волшебства и волшебного мира, все действия происходят не по причине волшебства, а по причине желания автора рассказа.
Вася сидел на скамейке и вдруг у него оторвалась нога и улетела в Новую Зеландию. Помахала там кенгуру, прилетела обратно, и Вася встал и пошел. Завтра нога снова оторвалась и улетела в Африку, а потом вернулась обратно.
Это не волшебство, а просто перечисление внезапных и необъяснимых событий. Волшебство же должно как-то их объяснять, должна быть связная история, мир.
Внезапное "волшебство" - это еще не волшебный мир. Это как если бы Алиса не через нору попала в Зазеркалье, а внезапно увидела Шляпника, выпила чаю и так же внезапно попала домой. Волшебство формально есть - по воле автора рассказа, а объяснения нет, значит, и мира волшебного нет, только какие-то несвязные намеки. Вообще если убрать из вашего рассказа все "волшебство", ничего не изменится - потому что нет волшебного мира, который бы на что-то влиял.
Можно встряну? :) Я ваш рассказ не плюсовала, хотя он очень даже неплох. Не плюсовала, поскольку сразу отнесла к неформату по той же причине - отсутствие волшебного мира. То есть, он формально есть, но неясна причина его появления: виртуальная реальность? сон? что-то еще? Возможно, вам стоило четче обозначить его реальность, типа: "Сашка зажмурился, вызывая в сознании мир, в который он собирался перенести себя и Яночку, ведь в нашей реальности - привычное дело: путешествовать по параллельным мирам". Это очень условно написано, но, думаю, вы поняли, что я имею в виду. А если бы еще добавили: "А Сашка-то был магом десятого уровня, поэтому смог отправить Яночку на далекую планету А-23, знаменитую солнечными пляжами", то точно бы прошли по всем форматам :))
Спасибо :) можно отвечу? Во-первых, даже не думал о том, что нужно пояснять причины появления волшебных миров, это же не научная фантастика. Они просто есть, и все тут. Во-вторых, плохо помню "Нарнию", но вроде бы дети не были магами десятого уровня, когда через шкаф в нее вошли? И наконец, мне не совсем понятно вот это недоверие к автору. Конкурс работ о волшебстве, а вы меня убеждаете, что это нф) Кстати, в рассказе прямым текстом указано, что это и не виртуальная реальность, и не сон, и вообще программер Сашка не нашел логичного правдоподобного объяснения. Но мир-то существует, он трижды в этом убедился и научился попадать в него, жить в нем. Так что же это, если не волшебство? Не хочу спорить с админами и что-то доказывать, но реально не понимаю. Надо было написать "а, ну все ясно, это же волшебный мир"? Подробную инструкцию составить, как в него входят и как выходят? Населить его неведомыми зверушками, научить героев летать и прочей пошлости? :/ Не, избавьте)
Но это же действительно не волшебный мир, уж извините ) Пошло, или нет, но в фэнтези всегда есть нечто ирреальное, соседствующее с обыденным. Самый простой пример - драконы и чародеи у Джорджа Мартина, на фон "нормального" средневековья. А у вас скорее получилось, что Сашка переносит Яночку в некий уголок созданный воображением, с такими же нафантазированными чудесами, появляющимися по мановению его желания. Но, по условиям конкурса, волшебный мир должен быть настоящим, и со своими, а не Сашкиными законами :)
Так ведь не было в условиях задачи ничего о фэнтези. Задача была написать рассказ о волшебстве, позже к ней добавили пояснение, что должен быть "волшебный мир со своими законами".
// А у вас скорее получилось, что Сашка переносит Яночку в некий уголок созданный воображением, с такими же нафантазированными чудесами, появляющимися по мановению его желания
Вы пробовали перенести человека в свой уголок, созданный воображением? И жить там с ним пару дней, создавая усилием воли необходимые атрибуты. Как это возможно?) Зачем же вы моему гг приписываете то, чего он не умеет. Просто так совпали обстоятельства, что он нашел лазейку в параллельный мир. Как до него это сделали многие известные персонажи, падая в кроличьи норы, забираясь в шкафы, прыгая с мостов, в колодцы и куда ни попадя.
Спасибо за мнение) И как бы мне так откланяться, чтоб не превратить это в спор, чтоб вы все не свели меня с ума, рассказывая мне, о чем мой рассказ))
Я только скажу, как поняла при чтении "переносы" ) Как "обыкновенное чудо", помогающее влюблённым творить чудеса. Потому оно у меня и не встроилось в тему конкурса. Но вы писали, что объяснение волшебства не уместилось, а сейчас всё растолковали, так что спорить не о чем :)
"Надо было написать "а, ну все ясно, это же волшебный мир"? Подробную инструкцию составить, как в него входят и как выходят? Населить его неведомыми зверушками, научить героев летать..." - ну да, что-то вроде того. Про мага десятого уровня я пошутила, не воспринимайте все так уж серьезно. Прекрасно вас понимаю, ни в чем не убеждаю, хотела объяснить логику администрации со своей точки зрения, вполне возможно, неверной.
Вот и я от том же. Потому и удивился такому вопросу.
П.С. Слушай, это только мы с тобой такие упоротые, что помним всякие такие няшки за рассказы, не прошедшие даже во 2-й тур - при том, что даже не голосовали за них? :)))
Ну что значит "долгий"? Триллер был, имхо, тоже долгий - даром что начался на несколько дней раньше заранее заявленного срока :)).
Я например вообще не возвращался к рассказам 1-го тура после объявления его результатов - никуда и никогда. Но вот помню почему-то такие отдельно взятые няшки :).
Тут скорее если и играет роль какой-то объективный фактор - так это малое количество рассказов в целом.
Да, на притчах было очень много и в несколько заходов :).
Но в прошлый раз, когда я здесь написал, что сняли относительно немного, меня тут некоторые участники чуть не разорвали :). Самое забавное - обвинив в том, что я математику плохо знаю. Или даже арифметику :)).
Раз вас не было в списке снятых, значит рассказ просто не набрал нужного количества баллов для прохода во второй тур. Каждый конкурс есть рассказы, которые остаются в первом туре, но при этом запоминаются. Боливар Сузуки был колоритным :)
Напоминаем, что в третьем туре будут засчитаны голоса только тех пользователей, которые проголосуют за 3 или больше работ.
Также напоминаем, что в финале можно побороться за звание Главного Оракула конкурса и соответствующую марку. Для этого необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.
Мне вообще казалась утопичной вся эта оракульская затея. ) Но волшебные десять тысяч материализуются в вашем кошельке... Это просто прелесть! Поздравляю! :)
Я справилась! В этот раз было непросто поставить три плюса, но я это сделала *исполняю победный танец*)) Удачи моим фаворитам! Надеюсь, что мы знакомы ;)
Разные скорее всего, хотя вариантов немного. Мне вообще сказки не очень, вот триллеры - то моё. Я их даже вслух домочадцам прочитывала. А некоторые даже дважды (второй раз с комментариями Медведя). Не представляю, как эротику придется в себя впихивать)). Возьму тайм-аут, ведь 100+ "фантазий" за месяц не осилю)
А разве есть предпосылки? Ну, что придется впихивать в себя эротику (как-то забавно и двусмысленно звучит)) Я думала, что это на фоне летнего перегрева у людей фантазии разыгрывались)
Если разрешат нетрадиционные связи и трансгендеров, в марафоне останутся только самые крутые комментаторы :) А авторы на рекламу такого конкурса слетятся, как мотыльки на свет )
Это само собой. Кстати, мне тоже грустно. Но в комменте #9234 я имела в виду победителя конкурса на эротическую тему (захвалят мастера) и там же вылетевших за неформат (освищут бедолаг, как пить дать))
Да уж. Такой победитель будет с явной претензией на гениальность. Но я однозначно не проголосую. Очень уж стиль узнаваем (даже для меня, которая ни одного автора до сей поры не угадала).
:))) Скрины корриды страсти? Обижаете ) Только на камеру. Чтобы пересматривать и повторять )) А насчёт мест, процитирую тёзку: "Многим удавалося аж на потолке" ;)
Предлагаю в формате конкурса *нервным дальше не читать*: запрет на зоофилию, педофилию и некрофилию )) Жаль, запрет на фанфики никуда не денется - если только, как обсуждали раньше, не совместить с популярными сказками ) Репка, Белоснежка, тут будет, куда развернуть сюжет :))
Представляете, мне в последнее время всё нравится (почти всё), в том числе триллеры и антиутопии. Любое произведение, если мне по душе стиль автора, буду читать взахлёб (сейчас время на чтение появляется больше и больше, и я понимаю, что столько пропустила интересного за этой вечной спешкой - дом-работа, дом-работа...). ?Наверное, пытаюсь наверстать...
Мне как-то попались женские романы - за две недели штук 20 проглотила (другого чтива не было), так что предполагаю и эротика понравится. )
Мужчины терпеливо ждут. Скажут "битва миров" - мы сразу обнажим меч, скажут "в мире животных" - мы сразу вооружимся пером, скажут "эротика" - мы обнажим меч и вооружимся пером :)
Вы меня немного не правильно поняли. Я имел в виду конкретного комментатора именно на этом конкурсе. Он тут топтался именно во 2-м туре. Штук 10 более-менее пространных комментов написал.
А вот сейчас я его не вижу. Видел один более-менее похожий коммент из последних под одним рассказом, но там цвет другой.
В цветах я, увы, дальтоник))) Значит, в самом деле померещилось. А жаль. Жизнь под работами немного оживилась бы, появились бы согласные с ним люди и не согласные. Глядишь, и неделя прошла бы быстрее)
Вот возьмите, например, 27 июля... Какое красивое число! ) И семерочка в нем есть счастливая для финалистов, и вообще оно такое весомое, крепкое!
А 1 августа - ну что 1 августа? Детское какое-то, никакой солидности в нем нет. Стартовать первого числа - еще куда ни шло, но разве можно финишировать? :)
Ну не 1 августа, а 2-го. Первого заканчивается голосование. Дальше цитата: "Победители будут объявлены до 5 августа 2021 года". Так что, если бы первого, это даже хорошо было бы)
Вот ведь какие вы с Грацией терпеливые!.. ) А я вчера тройку понравившихся выбрала - не для Оракула, а чтобы по десятке им раздать. И вот что теперь прикажете делать? ) Ну я хоть в нетерпении из чистого любопытства, а каково же будущему Победителю и финалистам?.. )
А вот если бы 27 июля финишировать, то есть время и на подсчет голосов, и денег, и на споры среди модераторов по поводу лучшей работы по мнению Администрации... Глядишь, к 1 августа ("числу лидера" со слов Грации) и управились бы!.. ) Дни и нервы себе и адвеговцам сэкономили... :)
Но Сергей и Евгений не поддадутся, не. А какой бы был сюрприз!.. )
Мы просто это...фаталисты. По крайней мере, я. Свою тройку выбрала в первый день финала. Теперь ждуууу. А насчет того, чтобы сроки уменьшить, я тоже писала. Правда, относительно зимнего конкурса. Зачем писала? Да так, воздух посотрясать. Все равно ведь "жираф большоооой, ему видней")))
Я тоже люблю "воздух посотрясать"... Но еще пытаюсь быть оптимисткой: надеюсь, что сердца админские дрогнут, и суровые мужчины сделают всем нам сюрприз: сократят ожидание. ) А так остается только беседовать, но форум как-то опустел и затих... (
А давайте побеседуем. Скажите, у вас остались в 1-2 турах понравившиеся работы? Их же можно называть сейчас? Мы же не будем требовать автора открыться? Вдруг кому-то приятно станет, что его помнят?
Я не голосовала в 1 и 2 турах. И на тот момент даже не все работы прочла. Но вот потом к тем, что снимали за неформат - возвращалась. Понравились очень "Вышивальщицы." Разбора от меня не ждите. )
Ну и не буду оригинальна: Декуд тоже очень понравился.
Разбор и не нужен, все что нужно уже сказано-пересказано. Из снятых мне понравился "Лох". Реально понравился. Гридинги тоже (авторы, простите, если упомяну ваши рассказы вот так просто, без полных названий и кавычек). Мечтающие лягушки, Вотчина Пана, Ведьма с воротничком, Момент счастья, Часы пробили, Мой друг, про Бабаню еще. Если честно, голосовала не за все из них, причины были разные. Но рассказы понравились. Видно, что у авторов большой потенциал. Короче, не удивлюсь, если в след. раз увижу авторов в финале.
Из оставшихся во втором туре мне до сих пор нравится бесподобная "Педагогика дракона". Остальные понравившиеся - в финале (кроме "Декуда", но он не был моим (самым) главным фаворитом с самого начала, поэтому я не очень расстроился).
Да, "Педагогика дракона" впечатляет своим юмором. Очень хотелось бы узнать у автора, какова была задумка, что он подразумевал в рассказе под волшебством. Я так поняла, что учительница входила в образ дракона - может я не права...
Автор, ау, появитесь, пожалуйста. Рассказ то написан, как по-моему, здорово! :)
Кстати, я тоже выбирала по велению души, а не из-за Оракула. В первом туре попробовала пооракульствовать, набрала двенадцать. До вечера терпела, а потом вычеркнула те, что не понравились, но могли пройти. Рука не дрогнула. Оставила любимчиков. Успокоилась. Вот такая, блин, гармония)
Не особо я терпеливая, тоже часто поддаюсь импульсам, но пытаюсь с этим бороться, ибо только самоконтроль и самодисциплина помогают избегать нежелательных ситуаций, или не усугублять их. Мне тоже хотелось бы пораньше узнать результаты, но раз решено в начале августа, значит в начале августа. Если руководство решит перенести дату, значит перенесут, если нет, значит нет. Все равно мы не можем предоставить разумных доводов, кроме как "хотим узнать результаты раньше", а это не довод.
Вы правы. ) Я должна была "терпеливые" взять в кавычки. Да и вообще: весь этот разговор, как и просьба моя, - это же всё ближе к шутке... ) Я и на Правила всерьёз покушаться не собиралась, и "доводы" тоже шутливые приводила. Вчера, как в ночИ плюсы трём понравившимся работам расставила, так сразу же и объявления результатов захотелось. Чтобы вот прямо сегодня, и прямо сейчас!.. )
Конечно же, всё это несерьезно... И никаких "разумных доводов" у меня или кого-то другого нет и быть не может. Просто поболтали, да и разошлись... Ждать. :)
Ну да. Сын в своей комнате повесил флаг во всю стену. Пользуюсь ею как переговорной. Кто не в курсе, спрашивают, флаг какой страны висит у меня за спиной)))
• Международный день дружбы (International Day of Friendship) • День «Поделитесь обнимашками» (Share a Hug Day) • День системного администратора (День сисадмина, System Administrator Appreciation Day) • День цветных напитков • Всемирный день вышивания (World Embroidery Day) • Праздник иконы Божией Матери Святогорская • День памяти великомученицы Марины Антиохийской • Всемирный день борьбы с торговлей людьми (World Day Against Trafficking in Persons) • Всемирный день сноркелинга (World Snorkeling Day) • Фестиваль рок-музыки «Нашествие» • День дружбы народов в Ульяновской области • День чизкейка (National Cheesecake Day) - США • День корявости (National Get Gnarly Day) - США • День работников пожарной охраны - Таджикистан • День мучеников революции (Day of the Martyrs of the Revolution) - Куба • День разговора в лифте (Talk In An Elevator Day) - США • День поддержки общественного образования (National Support Public Education Day) - США • День книги в мягкой обложке (Paperback Book Day) - США • День независимости - Вануату • День тестя и свёкра (National Father-in-Law Day) - США • День информаторов (National Whistleblower Day) - США • День трона (Fete du Trone) - Марокко • День девиза «На Бога уповаем» (National Motto Day «In God We Trust») - США • День мучеников (Martyr`s Day) - Южный Судан • День рождения султана Паханга (Sultan of Pahang`s Birthday) - Малайзия • Школьный день дерева (Schools Tree Day) - Австралия • День Сомерса (Somers Day) - Бермуды • Именины у Маргариты, Марины, Лазаря, Леонида, Вероники • Марина Лазоревая (Зори с лазорями)
Я буду праздновать!!! Объединю дни корявости, разговоров в лифте и чизкейков, возьму корявый пончик (сама испеку ради такого случая), займу с утра лифт и буду всех входящих донимать корявыми разговорами. Чем моя затея закончится... не могу даже предположить, но то, что жизнь моя с того дня изменится - в этом уверена))) Возможно, даже место жительства сменю))) А может, и имя придётся подрихтовать...((( И внешность - не исключено....((((
Я пробовала исправить коммент - но в минуту не вложилась: оставила так... :) А в нынешней ситуации ожидания без 31 июля могли бы и обойтись. ) Хорошо, что моя подруга не интересуется Адвего и не прочтет, что я тут пишу... ) У нее как раз 31 июля день рождения. )
Ну так если у вашей подруги 31 июля день рождения, то вы запросто можете этот день провести без всяких мыслей об Адвего, а 1 августа - так и вообще не заметить.
Ну вот как здесь, например (кстати, композиция посвящается фиолетовым квадратикам).
С подругой мы в разных странах, увы... Встретимся и чокнемся (но не прокатимся) только виртуально.
P.S. Люблю Питер. ) Кстати, некоторые голубые [квадратики] тоже очень хороши.) Да и все другие цвета впечатляют. Эх, не озаботилась я свои волосы выкрасить... в фиолетовый. :) Или какой другой.
Вот знаете, я совсем не поклонница фэнтези, или вот волшебства, миров всяких там сказочных... И казалось, что вообще меня не затронут конкурсные работы, ну вот совсем! ) Но на деле и мне было что почитать. Не одними лишь форумными страстями интересоваться... )
А многие квадратики были просто на высоте! ) Некоторых я даже "узнала". Будет интересно проверить свои догадки после "вскрытия".
Да мне тоже нашлось, что почитать. Причем с удовольствием. Но в отличие от вас я обратила внимание и на квадратики, которые, напротив, оказались не на высоте. Любопытно будет взглянуть на их ники. Думаю, кое-кто меня удивит(
А гадов у нас тут совсем мало: всё больше птиц та кошачьих. Барашек еще есть. Есть пара медведей, говорят. Недавно появился муравейник. В общем, бедный у нас зоопарк :)
Я люблю хорошо поджаренное мясо или вот слегка присоленную жирную рыбу, например. Но глотать этих обезьян целиком - с шерстью, со всякими, извиняюсь, экскрементами - нет, я на такое пойти не могу :).
Да просто не фиг верить этим британцам :). Тигры - животные полезные.
Красные/рыжие волки - тоже. И при этом - отчаянные храбрецы, намного круче обычных волков или собак.
А вот насчет бандерлогов у него - всё верно написано. Более того - гениальное прозрение по своей сути, ведь в те времена наглядных примеров вроде бы и не было. В отличие от всех остальных персонажей - Акелы, Балу, Шерхана, Каа, Багиры, Табаки и пр.
Конечно, Маугли - это тоже выдуманный персонаж, не существующий в дикой природе. Но он является развитием вечного героя-воина а-ля того же Конана, причем - воспитанного волками, а это идет еще от Древнего Рима и Тюрков-Ашина.
Натолкнули меня вчера на раздумье, кто вы: Балу или Каа. Воспринимаю вас больше как удава). Считайте, что это комплимент, сама хотела бы им быть. Увы, я всего лишь один волк из стаи)). Еще одна стойкая ассоциация: Багира - Амели :)
Не виноватая я, у меня алиби есть. Я в монастыре была)). Но есть версия, если это не бан, то может быть обет молчания финалиста, дабы не спугнуть удачу)
Вот кстати, Никко. Почему бы вам не обосновать Евгению необходимость сокращения сроков ожидания финала... Подберите срочно что-то логически-выверенное и математически-оправданное. А мы вас дружно поддержим. И тогда уже 1 августа будем имена финалистов знать. )
но я шучу, ибо для меня эти моменты принципиального значения не имеют. я на этом конкурсе даже рассказы финалистов не читал. все произошло так, как и ванговал - он для меня фактически закончился после собственного вылета. остались мелкие штришки))
Вот "штришки" - это самое важное. Не выбрасывайте бутылки из-под коньяка! Будем метать их... в кого-нибудь. Хороший конкурс обязан закончиться дракой! :) Доброй.
А давайте, пока ждём, замутим в чате свой оракул - на угадывание тематики следующего конкурса. Повторяться с другими участниками разрешается, но предложить можно только один вариант. Приз - ничего))) тут я не властна. Ну, признание и почёт в любом случае! И своё эго побаловать. Или нельзя такое предлагать? Ладно, подчистят, если что.
Исторические события еще можно. Свое видение так сказать, с претензией на реальность. А вообще мне "Вредные советы" понравились. Но там уже Тесей победил)
Вы не представляете, каких вредных советов тут могут насыпать со всех сторон. С таким необузданным состоянием умов, как у наших сотоварищей :) Так что моя призрачная победа - это всего лишь вопрос времени. Но за приз зрительских симпатий - искренне признателен
Кстати, альтернативная история - да, это было бы круто. Ведь можно будет работать с зарисовками. А вот приключения - не уверен. Их же нужно втиснуть в энное кол-во знаков - с логикой, действующими лицами, завязкой, развязкой. Сложная будет задача
А еще можно было бы написать что-нибудь на тему загадок человечества. Взять хотя бы Перевал Дятлова. Версий куча, а почитать нечего) Так. Что-то меня понесло(
Тоже вариант: отрешиться от жанров и переключиться на темы. Например, "Египетские пирамиды" - и все пишут в любом жанре, но так, чтобы пирамиды обязательно в контексте были :) Представляю: ода к пирамидам, легенда о пирамидах, детектив о пирамидах, любовь в пирамидах, ... Хотя несколько напоминает ТЗ с обязательным анкором, не? Ну и пусть.
Кстати, я как раз хотела на триллерах написать. Там тема 100% подходила. Даже американский художественный фильм посмотрела, но там бред какой-то. Решила писать то, что лучше знаю))
Это типа поплыл Фёдор Конюхов в очередное путешествие, а его занесло штормом на необитаемый остров с засекреченным лабиринтом (но по типу водного канала)…
Даже не сомневаюсь, что в очередной раз стану Вашей поклонницей. :)
Ну, на триллерах же не перегрызлись, хотя предпосылки и атмосфера вполне могли сказаться. Я тут побродила по прошлой форумной ветке – как было здорово! - такое ощущение праздника. Были моменты с претензиями, но они нивелировались юмором. А на волшебном конкурсе всё так серьёзно – вот сейчас не поснимали бы шкуры! )))
С мифами же придётся разбираться. Если по волшебству у меня практически вопросов не возникло, то в мифах будет посложнее и намного.
Можно и любовную лирику включить в тематику (эти предложения звучат уже давно).
В финале мне работы нравятся, хотя сожалею о том, что некоторые не прошли. Шедеврами же считаю три - за них и голосую: в них сочетаются стиль изложения и интересные идеи. Но в этот раз я чётко для себя определила, какой рассказ должен быть на первом месте и очерёдность расположения других на пьедестале почёта.
И юмор, если вплетён монолитом в сюжет, как было в прошлый раз с «Мухой», всегда ценится!
обычно из "моих" 7-8 в финал проходило, а сейчас только три. а самые лучшие выпали. какой уж тут праздник. триллеры идеологию не задевают, поэтому воспринимаются отстраненно, а вот совр мифы - это с идеологией связано, как напр религия. как бы холивар не возник. любовную лирику... лужи слез и соплей... брррр) может просто любовный рассказ? лав стори, так скать. там и эротика может быть.
Мне кажется, что идеологию как раз таки можно было вписать в триллеры, но в правилах конкурса, насколько я помню, был запрет на описание политических взглядов и провоцирование конфликтов на этой почве.
Поэтому в мифах, как и в письмах потомкам, тоже можно ждать от адвеговцев оригинальных идей. Один лишь троянский конь в современном мире может быть так завуалирован, что не сразу и поймёшь что это именно он!
Моих три не прошло, - за один так обидно! - до сих пор от одного названия сердце замирает. :)
А есть ещё и промежуточная часть читателей, которая объясняет всем сюжетную линию рассказа, да порой так, что сам автор в изумлении - как он такое гениальное произведение смог написать! ))
бывают конеш и такие рассказы, что можно сразу плюнуть. но когда чел заявляет про все чохом, что читает только первый абзац - это уже свойство читателя.
Ещё что я думаю: пока не закончился азарт, объявили бы следующий конкурс. Где-нибудь через недельку-другую после этого. Было бы отлично, если б конкурсы проводились не 2 раза в год, а 4. Поквартально. Пусть призовой фонд был бы не 100 тыс, а меньше. 70-80. Да не суть. Пусть 50. А то как страсти угаснут, уже возвращаться к набранному темпу потом тяжеловато. Или это только у меня так?
Я не сноб, но у меня все 10 работ серенькие. Перечитала. Искренне искала изюминку. Не нашла. К сожалению. Я не очень следила за этим конкурсом, но как мне кажется, служба безопасности таки навела порядок. За это отдельное спасибо.
Вот сижу и думаю: разрушать легенду или не разрушать?.. С одной стороны, жена декабриста - звучит красиво. Но природная правдивость мешает, зараза... В общем, не была, не состояла, не привлекалась, не участвовала )
Я имел в виду, что качественней надо интегрировать, качественней, а не тяп-ляп. Как год основания мужчин выцарапывать, так впереди планеты всей. А как интегрировать барашка покрасивше - так у нее документалка. Нахалка :)
Мне тоже уже не интересно. Давайте, я Вам хорошую песню "поставлю"? И у нас будет приятное пятничное настроение :) Согласны? Или - "напрасно"? [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Эээ, мало ли, где были фото Препода и Тесея до 2016-го)) Только в 2021-м они по твоей просьбе разинкогнитились, а ты флешмоб замутила, а сама прячешься:)))🍿
Даже намека на такое не было. Имела ввиду дружеские вставки барашков и т. д. Я одобряю вашу дипломатичность (без всяких кавычек) и не подразумевала ничего плохого.
Для меня Ваш рассказ - это очень серьёзная вещь. Не ожидала, что на конкурсе волшебства, который я в самом начале восприняла как баловство, будут такие мощные размышлизмы. Удачи Вам во всём! :)
Ага, сначала только моя физиономия высветилась после написания коммента под рассказом, а потом после перезагрузки - все - ну волшебство же! Так, что же делать? что же делать? - надо прятаться. )))
Я видела. Я не обидчивая) Вы очень метко показываете зазвездившим "звездам", что им еще расти и расти). Но вот что интересно: я была в финале два раза и оба с детскими наивными рассказами. Вероятно, они у меня получаются лучше, чем какие-либо еще)
Мне жаль, что исключения не коснулись рассказа "Учитель изящной словесности". Кого задела своими комментариями - прошу прощения. Для меня это был очень сложный конкурс - во всех смыслах, поэтому не факт, что продолжу участвовать. Всем добра и позитива! :)
Ах ты бессовестная хитрющая котяра!"Я не участвую! Я вылетела". Утешает только одно - за"Крик" ни разу не голосовал :) Для меня победителем является "Судья и палач"
Нина, огромное спасибо за поддержку на протяжении всего конкурса! Для меня это очень важно, особенно сейчас. Администрация поступила абсолютно правильно, не отметив мой рассказ: я нарушила правила. За все в этой жизни нужно платить. Меня согревает только мысль, что мой рассказ вновь оказался лидером с первого тура. Значит, победа на триллере не была случайностью. Для меня тоже этот конкурс оказался сложным, и не только из-за подлости одного человека, но и общей атмосферой. Я тоже сомневаюсь, что и дальше буду участвовать.
Честно говоря, я тоже вот так прикинул, конкурс закончился - и практически 4 месяца коту под хвост :). Наверное, нужно поспокойнее к этим конкурсам относиться - рассказ отправил и забыл до подведения итогов :).
Ваш "Дым..." зимой был моим фаворитом, а после конкурса я даже попросила восстановить свой авторский аккаунт, ведь на триллерах пришлось голосовать под ником заказчика Ra-Al. И это меня осуждали за "квадратики"... ) Поняла, что скучала по Адвего и даже вновь захотелось вернуться Курсором. Но...
Думаю, что атмосфера для "своих и наших" - это совсем не то, о чем вспоминала и для чего заново пожелала "возродиться" на форуме в своем авторском нике... Рада лишь тому, что мое окончательное расставание с биржей совпало с завершением волшебного конкурса. Новых вам идей и удачи в творчестве! :)
Хе-хе, я пока еще не оторвалась от адвеговского форума окончательно, так порадовалась "матрешечным" сказкам... ) Никакой интриги и "матрешек" не наблюдается, увы, хотя было бы забавно интриганкой себя почувствовать... )
Короче, на Адвего я в двух "видах" присутствую (присутствовала). Как заказчик я Ra-Al, а как автор - cursor. Все просто до банального, а жаль. :) И объясните вашей подозрительной подруге, что "пояса времени" на Адвего - это такая смешная штука, которая в профиле указывается или не указывается... Как и "м" или "ж")
Не-не, я вам про дежавю отвечала с упоминанием триллеров: думала, что вы и впрямь догадались, что cursor=Ra-Al. Но вы сослались на пост большой пост от Сергея. В том смысле, что баны из-за меня у вас... Того-сего-разъэтакого... )
Я тут с веселым настроением зашла, а у вас - глянь-ка! - целое досье на меня. )
/Вы взбаламутили не только пользователей, но и администрацию/ - вы вот сейчас открытым текстом (!) пишете, что - ладно бы только пользователи, - но, оказывается, и администрация (!) под мою дудку пляшет... ) Смешно же, ну смешно... )
/Если мы когда-нибудь ещё пересечёмся, примите как данность: лицедейство - не моя стезя./ - да может и пересечемся, так что? Я не заморачиваюсь и не стану заморачиваться тем, какая "стезя" ваша, а какая - не ваша... Стезя. :)
Зачем мне про это думать вообще? Что, думать про вас спецом? ) О_о Да я вот зашла на форум - увидела про "матрешки" - ответила про "матрешки" - и все. )
Добрый вечер) Меня уже давно мучает любопытство по поводу еще одного быстро удаленного поста. Но терпела и не задавала вам о нем вопрос до окончания конкурса. Речь идет о выложенном в общей ветке посте от некой "Бубуши". Там было о том, что вы просили передать некую информацию, так как на тот момент парились в бане) Если это какой-то компромат, которые нельзя и сейчас озвучивать, можете мне не отвечать, конечно))
А-а-а. Ну теперь все ясно)) Любопытство удовлетворено) Дело в том, что после того поста я пошла поверять комменты под рассказами. На присутствие в них "торчащих ушей" под предполагаемой вашей работой). И таки нашла)) Вначале я приписала вам "Туриста"). Когда поняла, что он не ваш, мое подозрение пало еще на два других рассказа. И опять мимо) Так что напрасно переживали, что вас вычислят. Ну, во всяком случае, я никак не могла даже предположить, что "Крик" ваш. Это для меня стало большим сюрпризом) Честно говоря, опасалась, что этот рассказ может попасть под раздачу из-за отсылки к другим произведениям, хоть и не литературным, но все таки хорошо известным. Да и название при этом еще было даже не говорящим, а кричащим)) Я имею ввиду не только картину Мунка, но и сериал "Крик". Этот сериал я недолюбливала, о сюжетах почти всех серий понятия не имела. Поэтому и опасалась, что кто-то где-то найдет приблизительное соответствие когда голосовала за "Крик" в финале. Но слава богу, он в призерах. По моему личному рейтингу самых лучших рассказов "Крик" был вторым. А первым для меня был и остается "Учитель изящной словесности" ))
Немного не так, параллель структур даже не уловил, нет такого таланта) Во-первых, узнал манеру укладывать простые слова в красивые предложения. Даже вспомнил свой коммент под "Яйцами" на эту тему. И ритм такой же, ну это я интуитивно воспринимаю, не знаю как там у вас, литераторов, называется =) Когда пошли отсылки к картинам и художникам - вспомнился "Желтый дракон", и дальше уже была уверенность 147%. Если бы в итоге "Крик" оказался не твой - боюсь, я бы с этим еще поспорил.
Кроме тебя, узнал Гасконца, Натали и Юльчик - тоже стиль характерный. Неправильно подозревал Амели и Светик
Спасибо большое! Для меня ваш комментарий был очень вдохновляющим. Я даже с удовольствием пересмотрела "Обыкновенное чудо". Ради таких отзывов стоит участвовать в конкурсах))
Ознакомлена под роспись. ))) Вас я в этот раз не подозреваю, - всё уже разъяснилось давно. Значит, временные пояса даже одного пользователя под разными никами, сайт в АДВЕГО может показывать с погрешностью в час и более. Принимаю как данность.
Мне уже без Вас становится скучно. Надеюсь, что на следующем конкурсе вы будете присутствовать, а может быть, даже и участвовать. :)
А я вас в маске не узнала :) Даже мысли не возникло, что Курсор и Ra-Al - одно и то же лицо. Насчет кофе. Полностью разделяю ваше мнение :) Если я утром не выпью кофе, бродит из комнаты в комнату недочеловек. Как-то знакомая доказывала, что человеку свойственен самообман: объективно невкусные вещи он называет вкусными, прикрывая таким образом зависимость от них. Говорила она про алкоголь и кофе. То есть, я пью горький кофе, не потому что он вкуууусный, а просто мой организм требует кофеину. Слушала я ее, кивала и пила свою арабику :))
Ваша знакомая в чем-то все же права, зависимость тоже играет роль, например, если взять курение - отвратительный процесс по сути, но свыкаются и даже начинает нравиться со временем - подключаются еще психологические зависимости, а еще если табак немножно ароматизировать, то бинго - ходячий генератор денег для производителей сигарет готов.
Алкоголь бывает вкусный и не очень, но даже невкусный (водка дешевая, например) люди могут продолжать употреблять, морщась и кривясь - потому что есть зависимость.
Кофе - похожая история, но тут еще может играть фактор того, что один и тот же вкус разными людьми может восприниматься как приятный или неприятный, а еще это восприятие может меняться со временем (жареный и вареный лук я терпеть не мог в детстве, а сейчас уже более-менее нормально воспринимаю).
Поэтому для вас горький кофе может быть вкусным даже, а если к этому присовокупить зависимость от кофе "Если я утром не выпью кофе, бродит из комнаты в комнату недочеловек.", то получается идеальная "привязанность" - вам и вкус нравится, и последствия, так сказать.
Если я утром не выпью кофе, бродит из комнаты в комнату недочеловек.Цитата Если я утром не позавтракаю, бродит из комнаты в комнату недочеловек - голодный и злой... :)
А насчет кофе - мне просто нравится его вкус, нравится запах. Раньше очень любила сам процесс приготовления напитка в турке, но сейчас зачастую ленюсь варить, потому что подарили машину капсульную. Проще, быстрее, аромат и вкус есть. Да и можно выбрать быстро, какой сорт сейчас вот выпить хочется. А можно и две капсулы разные подряд зарядить, чтобы прямо ох как крепко получилось и опять же с новым вкусом... :)
Привязанность есть - да! - но надеюсь, что не по типу алкогольной или не наркотической. Вроде кофейных "ломок" не наблюдается. :)
Я не могу сказать, что без кофе я прямо-таки не проснусь, а без завтрака - упаду замертво. Но однозначно лучше буду себя чувствовать, если поем чего-нибудь, а позже сварю (или капсулу закину) кофе и с удовольствием выпью.
Кто-то любит пепси, или колу, или содовую, или сок апельсиновый (бррр...). А нам с Констанцией нравится горький вкус кофе... :)
И какие же последствия? Мы не пьем 20 - 30 чашек кофе в день... :) Оставьте любителям их радость посидеть с ароматной чашечкой в руке за чтением форума Адвего. :) А сами пейте только полезные соки. Тоже навязчивая привязанность, между прочим... :) Если не сказать больше.
Я же написал специально - "подключаются еще психологические зависимости". Ломки физической нет, но есть психологическая - когда без кофе неуютно уже.
Ничего особо страшного в этом нет, пока вы не пьете 20-30 чашек в день, все верно, но суть привязанности никуда не девается - вам хочется еще и еще)
Про горький вкус тоже написал выше - что горький для одного может быть приятным для другого, поэтому в совокупности могут быть разные сочетания:
- нравится вкус, но нет зависимости; - нравится вкус, и есть зависимсоть; - не нравится вкус, и поэтому нет зависимости; - не нравится вкус, но есть зависимость.
Ни в коем случае не собираюсь забирать у вас радость посидеть с ароматной чашечкой кофе, я сам кофе люблю, правда, не слишком горький. Более того, человек без зависимостей - наверное, не очень счастливый, так что я за зависимости, но в меру, чтобы не стать "алкоголиком".
Ломки физической нет, но есть психологическая - когда без кофе неуютно уже.ЦитатаПоставьте вместо "кофе" "сахар" или "хлеб"... и убедитесь, что психологическая привязанность может быть к любому продукту.
Есть люди, которые просто не представляют себе, как это можно пить чай без сахара. Или есть суп (макароны, мясо, гречку...) без хлеба. Но почему-то в их случае никто не говорит о зависимости от хлеба, правда ведь? Наоборот, многие и детей своих заставляют есть обед непременно с хлебом. )
Ваш перечень с "нравится/не нравится" в связке с "есть есть зависимость/нет зависимости" - это очень уж условные сочетания.
Можно аналогичным образом написать:
- нравятся фильмы про убийства, но нет тяги убивать; - нравятся фильмы про убийства, и есть тяга убивать; - не нравятся фильмы про убийства, и поэтому нет тяги убивать; - не нравятся фильмы про убийства, но есть тяга убивать.
И что? :)
Я давно уже пью чай (кофе) без сахара, но люблю шоколад. ) Эххх... зависимостей так много, а страх оказаться зависимым от чего-то порой даже хуже самой зависимости... )
Мне кажется или вы как будто немного обиделись или возмутились приведенной мною классификацией "зависимых"?
Если да, то во-первых, прошу не принимать это близко к сердцу, а во-вторых - я специально первой поставил категорию людей, которым, цитирую, "нравится вкус, но нет зависимости;" - намекая тем самым, что вполне возможно, что вы относитесь именно к ней - разве это плохо?
И да, вы верно заметили, что кроме кофе у всех абсолютно людей есть зависимости от еды - просто потому, что нам нужно питаться, чтобы не умереть, и еда приносит нам удовлетворение.
Но мы же обсуждали именно кофе, как то, что нравится не всем, и почему это не всем нравится, а если нравится, то чем. С едой как раз все понятно - ее нужно есть, а кофе употреблять необязательно, поэтому и интересно узнать, что именно вызывает интерес к кофе у разных людей.
Про фильмы и убийства - тоже верно. Вопрос - "и что?" к чему вы задали? Считаете это бессмысленной классификацией или что? А это, между прочим, важнейший вопрос психологии - в частности, игры с убийствами они как - развивают тягу к жестокости или нет?
Нет, ну что вы, я ничуть не обиделась, тем более в контексте "зависимых"... )
"Возмутилась" - так чуть вернее, потому что среди моих знакомых любителей кофе как раз-таки много, практически все. И нет тех, кто заявил бы вдруг: "кофе употреблять необязательно". Ну, ОК, необязательно... ) И что? Кому не хочется - тот и не пьет, а хочется - так пьет... Ясно же.
Честно говоря, вообще не предполагала, что станут анализировать, насколько я (или Констанция, или любой другой любитель кофе) продвинулись в сторону кофемании... :) Я изначально в другой ветке шутливо сказала Сергею про Никко, что не могу "простить" ему только нелюбовь к кофе... )
Почему вообще так развился разговор о зависимостях? :) Кстати, в этой (литературной) ветке я вообще думала предложить на конкурс какую-нибудь "Кофейную элегию" в качестве темы... Но теперь уж вижу, что это сродни "Алкогольные забавы" будет воспринято... ) А потом еще подтянутся те, кто скажет, что мне как "неучастнику" вообще конкурсные темы предлагать не комильфо. :)
Так что видите: мой вопрос "И что?" - он как бы просто изумление, что разговор вообще свелся к зависимостям и классификациям.
Вот и жаль еще больше, что Никко в опале... ) Потому что я, например, противостоять вам в психологических или философских вопросах не берусь. Да и даже порассуждать на тему "тяги к жестокости"...
Вот Констанция вернется... ) А то вызвала меня сюда своим комментом, а сама сбежала. ) Кстати, лучше бы вообще для возможного продолжения куда-то в Свободную тему свалить. А то в Летнем волшебстве говорить про "жестокость" уж слишком не по-летнему.)
Почему вообще так развился разговор о зависимостях? :)ЦитатаКак почему - выше ведь я отвечал именно на комментарий о зависимости: Как-то знакомая доказывала, что человеку свойственен самообман: объективно невкусные вещи он называет вкусными, прикрывая таким образом зависимость от них. Говорила она про алкоголь и кофе. То есть, я пью горький кофе, не потому что он вкуууусный, а просто мой организм требует кофеину.Цитата
Я тут в основном в темное время суток появляюсь :) О зависимостях - думаю, это я спровоцировала. Сама в этом направлении особо не задумывалась, хотя знаю, что при необходимости могу отказаться от кофе, но сейчас не считаю это нужным - должны же быть в жизни радости :) Вкусы у нас с вами совпадают - суши я тоже люблю :)
В моем детстве не было столько кофе, чтобы его приходилось запрещать) А вообще нет, не говорили, как-то не делалось различия между кофе и другими напитками. Возможно, потому, что не было интернета с пугалками про него.
А вы любите кофе? Если да, то что больше в вас говорит: психологическая или физиологическая зависимость? Или просто вкус нравится? Алкоголь, табак - не припоминаю, чтобы человек впервые попробовал что-то из этой серии и выдал: "Вот это вкуснотища. Прям мое!" Как-то сложно это представить. А вот с кофе - легко :)
Насчет изменения вкуса тоже есть теория от той же знакомой. В детстве мы не любим многие продукты, поскольку наши вкусовые рецепторы еще не избалованы, и организм легко отторгает то, что ему не подходит. А со временем мы сами сбиваем вкусовые настройки всякими там глутаматами, поэтому развивается всеядность. Если что, не ищите в этом логику, там все сложно :)
А вы любите кофе? Если да, то что больше в вас говорит: психологическая или физиологическая зависимость? Или просто вкус нравится?ЦитатаУчитывая тот факт, что кофе не придает мне сил (всегда удивлялся этому заявлению), то есть, например, могу выпить на ночь и спать как обычно, приходится любить кофе за его вкус, получается.
Но опять же, не любой кофе - крепкий терпеть не могу за его горечь как раз, не понимаю, как его пьют вообще таким, и что в этом находят за удовольствие. Алкоголь, табак - не припоминаю, чтобы человек впервые попробовал что-то из этой серии и выдал: "Вот это вкуснотища. Прям мое!" Как-то сложно это представить.ЦитатаДа ладно - куча вкуснейших вин, настоек, вермутов. Насчет изменения вкуса тоже есть теория от той же знакомой. В детстве мы не любим многие продукты, поскольку наши вкусовые рецепторы еще не избалованы, и организм легко отторгает то, что ему не подходит. А со временем мы сами сбиваем вкусовые настройки всякими там глутаматами, поэтому развивается всеядность. Если что, не ищите в этом логику, там все сложно :)ЦитатаНе буду, слишком диванная теория)
Кофе не придает сил, он бодрит. Вот хороший кусок мяса или рыбы с зеленью - да, сил прибавляет. Мне тоже кофе спать не мешает, но, думаю, это срабатывает многолетнее употребление - организм просто привык. Насчет алкоголя ничего не могу сказать: все, что крепче пяти процентов, мне невкусно :)
Ну может в экстренных случаях понадобится взбодриться, так покрепче можно. А так я лучше количество чашек за день увеличу, чем количество ложек в порции. Лет пять назад пила только черный без сахара, сейчас со сливками, но по прежнему без сахара. Вкусы постоянно меняются, сладкий кофе сейчас кажется дикостью, лучше уж какао))
Обычный пью кофе, растворимый) Молотый иногда завариваю, но без фанатизма, опять же. Не могу сказать, что он слабый, как по мне - средний, а крепкий не люблю, да, вы крепкий пьете?
Не пейте растворимый... ) И совсем необязательно любить кофе только лишь чтобы взбодриться. ) И есть ведь сорта с малым содержанием кофеина, чтобы как раз именно ради вкуса пить, а не для бодрости или чтобы проснуться.
Очень рекомендую попробовать капсульный кофе. Вот на картинке то, что я себе недавно пометила для пополнения запасов - я как раз больше люблю с малым содержанием кофеина. (см. картинку). И только иногда пью крепкий-крепкий. )
А вот муж, напротив, любит сильные (интенсивные) сорта с кофеином - kazaar, dharkan
да, вы крепкий пьете?пью кофе разный. Капсулы из машины - самое то. Растворимый - если нет не растворимого. Бодрости никакой не ощущаю, но есть подозрение что тупо зависимость, типа никотиновой.
Явно ощущаю плохой сон после кофе, связь 100%, с бодростью никак не связано, повторюсь - очень неприятно чувство. Поэтому вынужден после 2х-3х часов дня кофе не пить.
Горький кофе если тебе не нравится - не пей горький. Или пережарили или машину не чистили - вот и горький.
Горький кофе если тебе не нравится - не пей горький. Или пережарили или машину не чистили - вот и горький.ЦитатаПро горький - скорее я имел в виду крепость, когда вкус кофе становится настолько явным, что аж горчит. На сон влияния не замечал, вот температура воздуха на сон влияет заметно, а кофе никак - может мало пил)
Эк вас в крайности бросает :) Нет, если цель - взбодриться до глаз плошками, то можно зажать нос и бахнуть пару чашек эспрессо. Но обычно такой цели не стоит, это скорее сопутствующий эффект.
Да нет, почему крайности, просто интересен реальный опыт - может нужно не одну, а полторы чашки выпить, например, но вы так умело уходите от ответа, будто я спрашиваю, где лежит ключ от квартиры)
На некоторых пачках кофе указывается - крепкий. Я такой не беру, потому что дети будут пить как обычный, а это не полезно. И думаю, что выпить лучше не целую кружку и не две, а маленькую чашечку, но покрепче. Для чистоты эксперимента:)
Из личного опыта, мне достаточно чайной ложки сублимированного кофе на ≈150 г воды и ≈15 г сливок 10-20%, чтобы подзарядиться. Кофемашины дома нет, пользуюсь общественными))
Так у каждого своя норма. Попробуйте чуток больше кофе добавить: если обычно пол чайной ложки на чашку кладете, положите целую. А вы уверены, что вам это надо? Вот начнете экспериментировать и очнетесь в кофейне, попивая какой-нибудь карамелатте и рассказывая бариста, как на рыбалку съездили :)
Ну выпей одну чашку 200 грамм на ночь, без молока, за 45 минут до сна. Не растворимого. В Макдональдс какойнить сходи и возьми там. (В Макдональдсе хороший кофе, не то что помои из старбакса). И ляг спать. Если заснешь как обычно, то тебя не играет. А если будешь 4 часа засыпать и мучаться, а утром проснешься разбитый - это и есть бодрость и тебя торкает.
У меня жена пьет на ночь, и ей хоть бы что - ложится и спит.
Кофе в Макдональдс - последнее, что захочется пить, наверное. Хуже кофе не встречал нигде, такая вот странность, помои реально, как по мне, может в наших Маках так делают плохо, но два из двух раз было отвратительное пойло, больше не рисковал. Старбакс не пробовал, но верю.
Но мысль понятна - надо, чтобы точно с кофеином был, но вот сколько ни пил, никак не мог ощутить той бодрости, о которой все вокруг говорят и пишут, все время думал - ну и где?
В Макдональдсе хорошие кофемашины. Наверное с непривычки к крепкому не понравилось. Однажды угощали приготовленным на песке кофе. Все восторгались, а по мне так пойло. По опыту знаю, что с непривычки такое. Когда-то также не понравились маслины, авокадо, еще много чего. Потом распробовала и зашло)
В таком случае почему же в других заведениях кофе мне нравится? Там особенные кофемашины тоже? Думаю, что нужно, чтобы несколько человек заказали один и то же кофе, потом разлили все порции по небольшим стаканчикам и все вслепую попробуют их - для чистоты эксперимента, вдруг там еще в разные стаканы разный кофе льют)
А такое часто, кстати, бывает. Как-то раз нам принесли пиво, у всех холодное, а у одного теплое оказалось. Вроде одновременно заказали. А ведь он же думал, что мы все теплое пьем. Только минут через 5 решил возмутиться, типа, как вы это пьете?)) ______________________________ __________________ Как ни странно, на заправках еще кофе мне нравится.
У меня такое было после таблетки пустырника. Подруга поделилась, выпей, говорит, успокоишь нервы. Выпила одну, надо было две. Полночи не могла закрыть глаза, лежала тупо вылупившись в потолок. Интересно, что и мыслей никаких в голове не было. Может это разновидность сна такая была?
Вряд ли. Даже поверхностный сон осознается сном, а не чем-то иным. Вы же по какой-то причине пустырник пили? Нестабильное эмоциональное состояние помноженное на успокаивающее вполне могло дать такой эффект.
Да, если речь идет об обычной тревожности, не спровоцированной серьезными стрессовыми событиями и без уклона в медицинскую область, то простейшие дыхательные упражнения и медитативные практики могут помочь.
Обычная тревожность. Иногда усиливается. Не поверите, но я наверное единственная сумасшедшая, кто до сих пор продолжает мыть все бутылки из магазина, пачки с молоком, еще упаковки снимаю/выбрасываю ну и все в таком духе. Сейчас подумала, а может это уже уклон в медицинскую область?)
От повышенной тревожности обнимашки помогают. От обнимашек поднимается уровень окситоцина и снижается уровень кортизола, в итоге тревожность отступает.
Женщина голодная уснуть не может. А если поела, попила - отчего бы не уснуть. Кофе на мой сон никак не влияет. Недавно острые крылышки KFC полведерка со стаканом пива на ночь и то ничего, спала как обычно. Даже лучше, чем обычно)).
Гулять так гулять, пусть будет две чашки :) Чай, я кстати, тоже люблю, но только домашний. Делаю на основе иван-чая с травками. А если еще землянику или смородину сушеную добавить... мммм... :)))
5% - это же как раз пиво. вкуснейший напиток. и заодно накидаться им можно до полного собственного изумления. в общем, приятно и эффективно. а сил сколько придает!))
Ну да. Это моя тема. Когда слышу эхо своего голоса в ушах, значит или кофе, или крепкий чай обязательно нужно выпить. С юности такое дело. Правда тогда, как заметил Евгений, не было большого разнообразия кофе, пили сладкий черный чай. Иногда с молоком. Очень вкусно:))
А я то поначалу даже на форум триллеров заходила, да в именах несовпадение находила. Однако, вот где волшебство то скрывалось!)))) Сюрпризам нет конца!)
Как там было на кольце у Соломона написано? Все проходит. И ко всему привыкаешь. Продолжите - привыкнете к сложностям. А не продолжите - лишитесь шанса узнать, как это, когда привыкнешь:) Упускать шансы всегда грустно.
А я конкурсов точно переела и теперь спокойно могу удалиться ) К счастью, в этот раз меня вряд ли будут задерживать )) Ничего бы не писала, но, раз все высказались, было бы как-то странно уйти молча :) О результатах конкурса говорить не буду, где хотела, свои эмоции уже выразила )
Не стоит так категорично. Возможно, Ваши честность и принципиальность ещё очень даже пригодятся (насколько я поняла из всего, ведь интрига так до конца и не была раскрыта). И то, что Вы себя считаете невиновной – уже о многом говорит. Я лично не представляю конкурсов ни без Вас, ни без Амели и прочих обитателей этих джунглей. Как говорится, даже на солнце есть пятна, а вот у каждого ли из нас есть внутри солнце? – у Вас, Iozef, оно есть. Отдохнём, соберёмся с силами и... на новый конкурс! С уважением к Вам.
А кто напомнит, как посмотреть место, которое рассказ в итоге занял среди всех работ (по голосам читателей)? Что-то смутно маячит насчет порядка расположения работ, но где?
Так это в десятке работ. А в 50-ке работ их не засчитали, и поэтому они в конце. Вот в 50-ке первое место занимала Вишневая невеста. А в десятке она уже шестая.
Да, сортировка же производится по баллам и по голосам, - я же правильно понимаю? Поэтому кто-то на форуме и предлагал третью кнопку поставить, чтобы не только голоса, но и баллы были видны. :)
На форуме вы видите что-то, что отчасти может быть похоже на приблизительный(!) порядок, так как потом еще результаты обрабатываются в зависимости от того, когда зарегистрирован пользователь, есть ли у него 10 оплаченных работ и т. д. Поэтому расчетные места были другие.
Вот поэтому я и удивилась: вроде говорили что на первых местах, а тут вдруг увидела на последних. Оказывается всё совсем по-другому. Хоть и не мои фавориты, но как то интересно стало. :)
Евгений писал, что на наши рассказы накрутки голосов не было. Могу приложить скрины, как я голосовала во втором туре. Я отдала 6 голосов, в том числе Декуду, каждый получил по 5 баллов.
А причём здесь Ваши голоса и Ваши скрины. За рассказы могли голосовать, например, родственники, знакомые. Это же не отследишь. И это касательно любого рассказа так можно сказать. Это я к чему? – не стоит махать флагами после присуждения призовых мест другим игрокам, - это минимум некрасиво.
Каждому автору обидно за своё детище. Перенесите с достоинством поражение, и направьте все свои силы и возможности к новым достижениям (как пишут психологи, которых мы не слушаем, важны только конструктивные поступки). Лично я уверена - Вы можете достигнуть гораздо большего. С уважением.
А была такая мысль. Не стала этого делать, и до последнего боялась, как бы рассказ не сняли за неформат, поскольку иллюстрации нельзя же к рассказам делать, а тут вроде и нет рисунков, а вроде и есть. Вероятность была, конечно, мала, но поскольку администрация умеет удивлять своими решениями, то решила не рисковать. А когда Амели выложила, то плюнула и поддержала, поскольку идея на самом деле шикарная просто.
Не-не-не, мое филателистическое прошлое осталось в школе. Хотя до сих пор храню два больших кляссера. В одном флора/фауна и космос, в другом - живопись.)) Я не поклонница ни Мунка, ни Ван Гога, а вот Дали нежно люблю. В его сюре есть динамика и фантазия. А вот от марки серебряного финалиста не отказалась бы. Но... как сказал герой одного известного рассказа: "Мы остались бедными, но стали чуть умнее".))))
...(Я хочу на свое 13-е)... Но 16-е тоже хорошо. Все лучше 19-го. Вроде как чувствуешь себя в ТОП-20, и самооценка, как печень, постепенно восстанавливается :)
На предыдущих специально(!) выводили работы по занятым местам во втором туре, сейчас же сортировка там работает ну, скажем, сэм-восэм, гдэ-то так, да еще и с выбросами, в общем, не сильно на это ориентируйтесь.
Дался вам этот "Декуд". Добротно скроено, и я в первом туре за него голосовал, но "Судья и Палач" в разы лучше. Але ж - вы академики, вам академичность подавай!
Вот видишь: все у нас тут хорошо - и ЦА благодарная, и критики вменяемые. Есть с кем поумничать, есть с кем повеселиться. Чего тебе еще нужно для благоденствия, ёрш там в ковш, матерь звездная?
Неа, тут сухо, тепло и мухи не кусают. Еще кофеварку поставить, освещение провести, и вообще здесь жить останусь :)) (посылаю из-под стола лучи признательности)
Я даже вернулся и решил объяснить, почему. Для меня "Декуд" - это как один из эпизодов "Пиратов Карибского моря", а вот "Судья и Палач" - это целая сага, эпопея а-ля "Вечный зов". И заметьте: уместить эпизод в 7К гораздо проще, чем эпопею, а масштабы созданных миров несопоставимы. Поэтому я не разделяю всеобщих восторгов от камерного "Декуда", но очень восхищаюсь "Судьей и Палачом".
Сначала марки раздадут за Волшебство, потом немного подождут похолодания за окнами и объявят следующий конкурс. Немножко осталось до этого момента. Наверное.
Аватарка как раз не совсем дитячья) Аниме любят взрослые и дети. А побыть ребёнком иногда хочется всем. А-а-а-а хочу на ручки, воздушных шариков и конфетки М&M'S с орешками, и ещё много много чего хочу. Куда уходит детство, в какие города...
А что? Вот всё такое серьёзное на последних конкурсах - притчи, антиутопия, послания в будущее, триллеры, волшебство и то получилось какое-то трагичное. Может уже что-нибудь лёгкое, весёленькое такое, простенькое и чтоб до Нового Года уложиться. Вот. :)
Ну, нет, на конкурсе волшебства было оказалось "розовых" рассказов с гномиками и феечками :) Но конкурс сказок в пандан закатить можно - они, как и фэнтези, разные бывают ) Главное, разрешить всё, включая пародии на "Репку" и не только :))
Волшебство не совсем оправдало мои ожидания. Получилось - если волшебство, то детское, а хорошего фентези мне оказалось маловато. Чего-то от сказок меня уже отворачивает.
Пролистала конкурсы: были стишки-пирожки, басни. Ну почему же что-то в этом роде не провести? Вот я прямо настаиваю (упёрлась в конкурсные ворота лбом).)))
Стихи обычно летом проводят - на зимних конкурсах выставляют тяжёлую артиллерию )) Постапа вот ещё не было. Можно юмор (не стендап). А вообще уже столько неиспользованных пока предложений вносили... Из своих ярче всего помню идею устроить конкурс, где каждый рассказ вертелся бы вокруг конкретного предмета, например, книги/книг. Читала однажды сборник с подобной фишкой - довольно интересно и разножанрово получилось.
В сборнике разброс был широкий ) Спецслужбы уничтожают мексиканского наркоборона-библиофила, используя для этого его роскошную библиотеку. Второй мировой войны никогда не было, а на заседание литературного кружка в Нью-Йорке появляется застенчивый субъект с никому не нужной рукописью, под названием "Майн кампф". Человеку попадает в руки старинный свиток, за которым охотятся очень странные личности, а вокруг творится натуральная мистика. Одиноко живущий джентльмен неожиданно обнаруживает, что совсем рядом с ним обитают герои всех знаменитых книг, причём выясняет это дважды понаблюдав вблизи своего дома самоубийство Анны Карениной... Помимо всего, мне кажется, такой конкурс - отличный способ избежать штампов жанра ))
Интересно, надо об этом будет подумать. Правда, придумывание новых героев мне кажется более интересным - как-то я не воспринимаю в положительном ключе чужих героев в новых опусах (опять же как всё это будет подано!).
Это было бы неплохо, если бы взять не избитые произведения, а то уж столько этого всего...))) Но, честно говоря, что-то это уже везде эти переделки - вот как-то не-не-не-не)))
Шикарно, особенно если расписать а 7 000 знаков ) Сниматься с конкурса будут работы без плагиата ;) А я предлагала другое, более серьёзное - уместить любой известный роман в формат рассказа, не сводя к краткому содержанию :) Имена у героев будут изменены, а возможно и место жительства или историческая эпоха.
А у нас бабье лето вообще отменили. Раньше оно было в конце сентября. А сейчас до конца сентября - обычное лето, бабьему просто места не остается :). Иногда правда бывает в октябре, но не всегда, там обычно температура уже постепенно на спад идет.
В этом году правда лето прохладнее, чем в среднем за последние лет 20, так что может в сентябре раньше похолодает, тогда и бабье лето может нарисоваться :).
Ну вот реально прохладное лето. Вот сегодня целый день - в районе 24-25, тучки. Сейчас так вообще плюс 19. До этого было - днем доходит до 29-30, но ночью - по 20-21, разве это жара? Я вот помню несколько лет назад на протяжении месяца даже по ночам ниже 28 не опускалось - вот это была жара.
А так - последние пару лет было не очень жарко, а терпимо. А нынешнее лето - так вообще на удивление прохладное, прямо как в 80-е вернулся. И - да, я в курсе, что в Оренбурге например еще в начале июня было 38, что в Канаде за 40 зашкаливало, а в Лапландии - за 33. Я же про себя любимого говорю, а не про соседей по планете :).
Да мы вроде рядом обитаем - я о нашей жаре писал. Согласен, дневная температура была терпимой, даже при ее пиковых значениях. А вот тягучий ночной воздух задолбал - полтора месяца толком не спал. И без +28 хватило, чтобы превратить меня в полузомби.
Больше порадовало, конечно. Не лето, а курорт. Просто, когда температура до тридцати градусов, я еще более-менее радуюсь, а вот когда переваливает за тридцать - организм слегка недоумевает :) Ну и кому как - сельчане на засуху жалуются, им точно такая жара не по душе.
Я считаю, что кондиционера дома быть не должно. У меня с ним отношения не складываются: когда еще работала, в офисе был кондиционер, и я то и дело шмыгала носом, как мне кажется, именно из-за него - перепад температур в помещении и на улице сказывался. В общем, по-спартански - страдать так страдать, пусть организм приспосабливается к тому, что есть. Хотя когда-нибудь может поддамся на уговоры, поскольку вы далеко не первая советуете кондиционер :) Когда за тридцать градусов переваливает, на улице легче дышится на природе. В городе лучше дома отсидеться. Запах раскаленного асфальта - не, не мое :)
Согласна, в наших с вами регионах кондиционер это беда. Придется или его постоянно включать-выключать, или носом шмыгать)). Раньше могла жить только с круглосуточно включенными кондиционерами, но тогда это было оправдано. И раз за лето стабильно простывала :(
Насколько я знаю функцию "тепло" нельзя при определенном минусе использовать. Внешний корпус льдом обрастает и там еще много всего. Но в жару без кондиционера никак. Что и подтвердил Гасконец, не спавший нормально полтора месяца)).
Нет, мы только при плюсовой включали - до того как дадут отопление. Скорее всего, вышла из строя от времени. Пробовали отдать в починку, но там сказали - ничего сделать нельзя. Старая техника. А по ночам мы его не запускаем ) Затратно и не совсем полезно для сна.
Да, вот как раз на приведенной Евгением карте ваш регион и выделен темно-буро-малиновым. Сочувствую. А нам действительно везет, мы на той карте тоже есть, только значительно посветлее.
Слишком много тут было намеков на эротику. Не к добру это :). Я бы предпочел какие-нибудь приключения. А еще варианты - что-нить альтернативно-историческое, или альтернативно-литературное (типа по мотивам, только чтобы совсем наоборот, не как у автора), или из мифов-легенд. На крайний случай - что-нибудь веселенькое.
А можно вообще свободный жанр, на какую-нибудь не тему даже, а фразу - и пусть каждый ее раскрывает как хочет. Типа "ямщик, не гони лошадей", или "у каждого положения есть выход, если оно не безвыходное", или даже "Остап сказал: Ибо" :).
Мне кстати последний вариант больше всего нравится. Только должны быть некоторые ограничения - на стихи, слезодавильность и пр. А так - хоть рассказ, хоть пьеса, хоть зарисовка, хоть даже эссе (все равно у эссе шансов не будет, но вдруг кто-то рискнет).
Ну, тут вообще-то есть где развернуться. И главное - совсем не обязателен большой объем. То есть уложиться можно буквально в 500 знаков :). Хотя конечно что-то действительно интересное потребует большего объема.
уложиться можно и в меньшее: Соломон Гранди, в Понедельник рождён, во Вторник крещён, в Среду обвенчан, в Четверг покалечен, в Пятницу болен, в Субботу помер, в Воскресенье отпели, так и жизнь пролетела, считай, за неделю.
Уже начал думать над ТЗ :). Тут придется взять несколько широко известных автобиографий и положить перед собой - чтобы исключить случайные пересечения, а то в комментах задолбают с намеками на плагиат или заимствования :).
Кстати, я лет 5-6 назад подсела на чтение автобиографий. Это довольно увлекательно. Помню произвели впечатление Марлен Дитрих и Стивен Кинг. Последний еще и шутил прикольно, я вообще люблю посмеяться от души)))
Кинга все порываюсь прочитать (что-то типа "как писать книги", да все руки не доходят. Вот сейчас сделаю себе очередную заметку, у меня там там штук 20-30 книг в очереди на прочтение :).
Как вариант - не полностью написать автобиографию, а только подробно конкретный отрезок жизненного пути. Вот где можно развернуться) Тут тебе и эротика, и секреты копирайтерского ремесла, и жизнь в окружении 10 кошечек.
Ну вот когда проводился конкурс посланий потомкам, разве там все стихи были реально написанными посланиями? Ну вот так же и здесь. Почему нельзя написать автобиографию вымышленного персонажа? Или даже хоть бы и реального человека, но не себя.
А мне вот хочется поблагодарить за чудесную идею конкурса. Конкурс - интересное место для экспериментов, и спасибо за такую возможность! Но просьба есть... друзья, давайте быть чуточку добрее! Критика - это нормально, и за неё только скажу Большое Спасибо, но вот злости не нужно. Конечно у всех свои хобби - кто-то носки вяжет, кто-то машины ремонтирует, кто-то злобные комментарии пишет. Но носки продать-то можно, машину тоже полезно уметь ремонтировать (экономия все же), а вот польза от злобы в чем? Не выгодное это дело, не выгодное...
Но если читатель не критик, почему бы ему просто не остаться читателем? Зачем тогда идти и оставлять комментарии вообще? В чем польза такого комментария? И такого комментатора?
По поводу аудитории...я, например, ничего кроме сказок и не читаю, они помогают в трудные минуты) Поэтому сказки и моя аудитория, хотя уже далеко не маленькая.
"максимально нейтрально высказанное мнение" - с какой целью было высказано это мнение? Выглядит как экономически безнадежное хобби ))))))
Но если читатель не критик, почему бы ему просто не остаться читателем? Зачем тогда идти и оставлять комментарии вообще?Цитататут такое дело, оставлятель комментариев не может не быть читателем, потому что для оставления комментариев необходимо что-то прочесть, кроме того, для того чтобы уметь писать необходимо уметь читать
Чтобы писать, нужно уметь читать. Но чтобы писать по делу, нужно ещё и понимать прочитанное/увиденное/услышанн ое. Вот и получается, что часто комментируют без понимания. В чем смысл сего занятия?)
не согласна) Например, чтобы конструктивно критиковать музыку, нужно освоить целый пласт специальных дисциплин - гармонию, полифонию, контрапункт, стиль, историю искусств, инструментоведение и т.д. Пока человек не освоит все это, критиком он не станет. То же можно сказать и о изобразительном искусстве, то же о балете, спорте. Простым комментарованием на форумах конструктивными критиками не становятся.
Цитаты взяты из нескольких рассказов) Главный вопрос - а зачем это было написано?
Не могу оценить, а если бы и могла, то даже 1 было бы неприемлемым. :)
ну вроде же сейчас пишите, значит, живы. :) Но в этом комментарии есть хотя бы смысл, а не просто "слабо", "плохо", "шаблонно", "как жвачка" и в таком же духе
ахах) Да, сижу и буквы считаю, только так) Но если серьёзно, то здесь хотя бы человек аргументирует, почему пришёл к такому выводу.
Давайте так: есть музыка Дебюсси, например, и музыка, например, Мадонны. Выставляем на голосование народа - победит Мадонна. (смотрим, например, ролики в Ютубе, измеряем по количеству просмотров и лайков)
Но в историю вошёл Дебюсси. Вопрос: почему Дебюсси а не Мадонна?
Так вот - критик на такой вопрос сможет ответить. В этом его и ценность.
Как показывает форум Адвего, человек может очень дотошно аргументировать полную чушь.
Сравнивать Дебюсси и Мадонну не корректно, поскольку Мадонна оценивается современниками, и не столько за музыку, сколько за свою биографию.
Сама никогда Мадонной не интересовалась, песенки её не вставляли (то ли дело какая-нибудь Шакира или Black eyed peace), но совсем недавно узнала, что из себя представляет человек Мадонна… Это впечатляюще, и прибавляет сразу привлекательности её музыке, если можно так назвать. Плюс, она, говорят, даёт охренительные шоу с танцами.
Таким образом, между Мадонной и Дебюсси победит (допустим) Мадонна – на голосовании современников (!) при совсем не равном раскладе сил, изначально неравном. Но в историю вошёл ДебюссиЦитатаДебюсси годы жизни → Claude Debussy/Date of birth August 22, 1862
Про комментирование
Само наличие многословной аргументации – ещё не показатель осмысленности и уж тем более полезности совета (критика = советование)
Как жвачка – это может быть очень полезный совет начинающему автору.
Есть современные композиторы, которые уже вошли в историю, их музыку уже изучают в высших учебных заведениях. Пример - Дженкинс, Мирослав Скорик, Ф.Гласс и тд. Имя Мадонны никогда не будет звучать рядом с ними (при этом нисколько не умаляю её личность конечно). Но и здесь опять победит Мадонна(здесь можно взять любого поп исполнителя, кого угодно). Почему?
"Само наличие многословной аргументации – ещё не показатель осмысленности и уж тем более полезности совета (критика = советование)". Согласна, но тут хотя бы можно понять ЧТО ИМЕННО не понравилось читателю. Здесь можно соглашаться, а можно - нет. Но хотя бы понять человека можно попробовать.
"как жвачка" - забавно, что подобный комментарий был написал человеком, выбывшим в самом начале конкурса. Здесь человеком движет не что иное, как обида. Этот комментарий был написан не для автора рассказа, а только лишь для того, чтобы выплеснуть свою обиду. Это-то все понятно, но собственно к этому и был написал 1й комментарий - давайте быть добрее...
Есть современные композиторы, которые уже вошли в историю, их музыку уже изучают в высших учебных заведениях.ЦитатаТак получается они победили Мадонну! На ютубе она их победила, а в учебных заведениях – они её, разве нет? ЧТО ИМЕННО не понравилось читателюЦитата"Как жвачка" - Это разве не информативный коммент? Оценивающий общее впечатление от прочитанного. Оценивающий атмосферу и увлекательность рассказа. подобный комментарий был написал человеком, выбывшим в самом начале конкурса.ЦитатаКомментарии конкурсантов - отдельная тема. Невозможно быть непредвзятым) - давайте быть добрее...Цитата- давайте, конечно) У вас есть какие-нибудь советы на тему того, как быть добрее? Я вот иногда чувствую себя злой с*кой и переживаю из-за этого, а у вас такое бывает?
ну так в том-то и дело) Среди профессиональных критиков побеждают не любимцы народа) Очень хотелось бы получать именно профессиональную критику на конкурсах, это было бы бриллиантом) Остальные комментарии - глупости и не более того.
Тогда было бы неплохо запретить конкурсантам комментировать вообще. :)
Ну я бегаю в таких случаях, помогает! Иногда пишу, иногда играю на инструменте, иногда рисую, иногда просто надо поговорить. Но вымещать это на других людях - точно нет) Такого не делаю. Комментарии оставляю только либо хорошие, либо с КОНСТРУКТИВНОЙ критикой, если не могу ни того, ни другого - молчу. Понимаю, что люди разные, но зачем же свои слабости показывать другим?)
пример из програмиировария: "этот код - д***мо". А объяснить почему, человек не может. НЕ конструктивно.
Конструктивно: "Этот код был написан в 90х, когда не было ещё понимания дизайна, поэтому здесь неправильно используют ООП - это должно быть классом, это должно быть вынесено в одну функцию, это не должно быть глобальной переменной, ибо глобальные переменные хранятся в таком-то месте в памяти, и хранятся все время работы исполнения программы. Но для своего времени этот код считался нормой" и тд.
Музыка: "вроде технично, но как-то вяло". - НЕ конструктивно.
Конструктивно: "Вы в таком-то месте делаете лишнее движение кисти, что мешает Вам справиться с технической частью. Попробуйте подготовить кисть заранее"
или: "Вы потеряли форму! Вы одну тему интонируете по-разному. Одинаковое должно быть одинаковым"
и тд.
К сожалению НЕ конструктивная критика может не совпадать с конструктивной. Ибо 1я полагается на ощущения, которые обманчивы, 2я же - на знания.
Поэтому замечание "вяло" смело стоит игнорировать.
Я вас поняла! Суть в том, что вы воспринимаете комментаторов как педагогов, которые должны подсказать и направить. Тогда конечно, любой Вася с улицы не может быть допущен к комментированию.
Но здесь конкурс другой. С самого начала у него была определённая особенность, и он ею обладал. НЕ конструктивная критика может не совпадать с конструктивной. Ибо 1я полагается на ощущения, которые обманчивы, 2я же - на знания.Цитатадля некоторых авторов (для меня например) ощущения читателя ничуть не менее важны, чем их знания. Да что там, даже более.
Ощущения читателей и их обратная связь помогает оценить своё умение создать атмосферу, передать чувства. А вот у профессиональных критиков с этим могут быть проблемы на самом деле...
для меня обратная связь, основанная на знаниях - ценность, а вот ощущения... честно говоря ощущения - это мелочи. Я бы не применила бы здесь слово "учитель", а применяла бы слово именно "критик".
Понимаете, ощущения у всех могут быть разными и очень противоречивыми. У каждого свой внутренний мир, и это нормально. Но делать выводы по чужим вкусам и ощущениям - обманчивая затея. Кто-то любит чёрный шоколад, кто-то - молочный а кто-то вообще шоколад не любит. Так неужели из-за этого шоколад стал хуже или лучше?
Ну в общем это мой взгляд на вещи. Он может не совпадать с Вашим, и это нормально)
Но все равно посыл остаётся "давайте быть добрее к чужим работам!"
Не надо запрещать комментировать работы, совсем не тот конкурс будет же. Уверена, что среди конкурсантов есть и те, кому интересно не только мнение профессиональных критиков, но и обычных читателей.
После конкурса не так интересно. Это как изо всех сил аплодировать артистам, которые уже ушли со сцены и разошлись по домам. Да и, как мне кажется, количество комментариев, оставленных обиженными авторами, настолько мало, что не стоит из-за них запрещать высказываться всем конкурсантам.
Я знала, что функционал "цитаты" вам понравится... И теперь, похоже, нас ожидает поток не пруфов многочисленных, но цитат... цита-а-а-т... ) В том числе и из себя, любимой... :)
Я его без "бы" сочла неконструктивным с первого же прочтения ) Возводить своё личное мнение в абсолют, обвиняя всех, кто думает иначе, в отсутствии вкуса - приём весьма сомнительный. По крайней мере, у Белинского я его не встречала )) А если равняться, то на лучшее )
Дебаты как бы в прошлом, но в девочке особенное - её готовность пожертвовать собой ради любимого человека. Кмк, это и объяснять не требуется. Роща ждёт того, кто придёт сюда добровольно и согласится перенять эстафету. А остальному не научится даже, главное придёт с вручением ему полномочий, прочее, с опытом повседневного общения с душами.
Действительно, Эйнштейна ещё никто не побил, включая и Виктора ) Для меня непревзойдённым остаётся его "Сабуро", не считая работы на поэтическом конкурсе. А рассказ для "Летнего волшебства", хоть он и милый, "Роще" уступает, в том числе по внятности сюжета. Ну и, разные конкурсы, разные требования. Для конкурса вообще любых фэнтезийых рассказов, а не суровых мужских, "Роща" более чем формат. Другой вопрос, что кому-то рассказы более женские могут элементарно не нравиться, но это уже спор старый, как литература, со дня пришествия в неё прекрасного полу )) Кто-то и Айрис Мердок упрекает в неумении правдоподобно описывать психологию мужчин.
Меня интересует только одно. Чем злобное «скушно, наивно, по-детски» хуже какого-нибудь доброго «отличный рассказ, плюс!!!» или «очень душевно, аж слезу пустила» (данные комментарии носят иллюстративный характер)?
Вы никогда не знаете, кому Вы пишете. Один на плохой комментарий не отреагирует никак, для другого же это будет трагедией. Ван Гог бы себе 2е ухо может быть отрезал. Я не говорю, что "очень душевно, аж слезу пустила" - самый лучший комментарий, но это лучше чем "скучно, наивно, бред". Потому что этот комментарий хотя бы поддержит автора. Вы не знаете, кому Вы пишите, что это за человек, с какой он психикой. И, возможно, кого-то подобные комментарии отпугнут от конкурса, другие неделю ни есть, ни пить не будут. Готовы ли Вы брать на себя такую ответственность? Я понимаю, что можно сказать "не участвуйте", но конкурс все же литературный, а не психологический.
Если конкурс на "самую сильную психику" - то конечно, в этом же будет суть конкурса. Или, например, конкурс "Отрезанное ухо" - там тоже можно) Суть будет в том, чтобы узнать самого психологически слабого участника) Или конкурс "прыжок с моста". Но есть надежда, что человечество до такого не докатится:)
Ни разу это не поддержит автора. Такие комментарии дают ему ложное ощущение того, что его рассказ хорош, удачен, складен и ещё десятки эпитетов без единого намёка на тот самый конструктив, за который вы так ратуете. А ни к чему положительному это привести не может. Скажите, все эти люди, что нахваливают проходняк, готовы взять на себя такую ответственность?
Опять же повторюсь, что супер положительные комментарии без аргументации - тоже не айс. Но у меня есть надежда на то, что люди здесь взрослые, поэтому сами прекрасно понимают, что у всех есть нюансы, над которыми стоит работать. Если среди хорошего будет конструктив - это будет звучать как "ты молодец , но есть огрехи. Исправляй их и продолжай!". Никому обидно не будет точно :)
В моём понимании "ты молодец, но есть огрехи" - это никакой не конструктив, а полная шляпа. Если мы укажем на то, какие именно огрехи, то это уже будет некое его подобие. Но даже так на наличие в рассказе "огрехов и нюансов" может быть далеко не один взгляд, и возникающие порой дискуссии то подтверждают. А полезными для конкретного автора могут оказаться самые различные замечания. Именно поэтому я бы не стал разделять комменты на злобные и добрые. Всё-таки это немного сложнее)
Он молодец хотя бы потому, что осмелился прийти. И да, осмеливаются не все. А дальше существует конструктив. Ты молодец, но есть огрехи 1. 2. 3.... 100500... нормально! Но и писать что-то духе "вы что курили?", или "то, что Ваш рассказ оказался здесь - волшебство" уж точно не нужно.
В таких случаях хочется вопрос вечный задать : "а судьи-то кто?".
Знаете, иногда подобные комментарии более, чем полностью отражают суть прочитанного. Могу предположить, что далеко не у всех есть желание разбрасываться конструктивом, подробно разбирая какую-нибудь отсебятину, которую автор даже вычитать нормально не смог. Или откровеннейший бред. В таком случае, гораздо лучше подойдёт такой вот ёмкий, пусть и слегка язвительный комментарий.
Ну нашли же силы написать "бред", тогда найдите силы и на аргументы. Иначе зачем писали?
Ну а если совсем лень писать аргументы, то тоже есть варианты.
Вычитать не смог? Напишите "Автор, прочитайте внимательно свой рассказ ещё раз. Пока вариант не конкурсный". Окровеннейший бред и не хотите описывать, что смутило? Можно написать "пока нет сюжетной линии".
Разве много слов написано? Да, не аргументированно, но и автору не обидно.
Важно не только ЧТО Вы пишите, но и КАК. И об этом всегда стоит думать, ибо психика у всех очень разная. И да, о других надо заботиться, даже если Вы с ними не знакомы.
Но я сама по первому образованию из профессионального искусства, и атмосфера здесь меня очень удивила. Так нельзя. Ко мне приходили разные ученики, разных возрастов, и я себе никогда бы не позволила сказать даже самому неспособному ученику даже половины того, что Вы себе, дорогой Енот, позволили здесь сказать незнакомым людям.
хорошо, но выбирать выражения все же нужно. И я говорю о учениках только потому, что видела РАЗНУЮ ПСИХИКУ УЧЕНИКОВ, и каждый из них реагирует по-разному. Поверьте на слово :) Атмосферу все же создаём мы сами.
Это на Адвего, где критика одна из самых мягких, что признают и постоянные участники, и даже администрация. Авторов никто не оскорбляет, их щадят, хвалят, пишут «в следующий раз всё получится, не отчаивайтесь», только чтоб не обидеть. Многие комментаторы выкатывают целые полотна качественной критики совершенно бескорыстно. И вообще здесь все дружат, царит мир, покой и т.д.
В силу этого то, что вы говорите о какой-то нехорошей «атмосфере» выглядит забавно. Можно, конечно, надеяться на волшебный конкурс, где максимально толерантные комментаторы аккуратно подбирают слова вместо того, чтобы называть вещи своими именами и гадают о ментальном здоровье автора каждого рассказа. Но это уж чересчур утопично, простите.
И важно помнить, что комментатор – это не учитель, который должен что-то преподать автору, а просто человек, который высказывает своё мнение о рассказе. И пока он не нарушает правила, делать он это может, как душе угодно.
а с чего вы взяли, что моё отношение к комментатору как к учителю?)
Мой посыл здесь о том, что можно сказать те же вещи, но вполне корректно. Не получается сказать корректно - не говорите ничего. Но у человека должно остаться ощущение "у меня все получается, но есть над чем работать", а не "зачем я сюда пришёл и зачем вообще в это ввязался", или ещё хуже "не хочу и не буду больше писать", или "я - бездарность". И проблема-то в том, что такие ощущения могут создавать люди, которые сами очень далеки от этой сферы, и сами мастер-класс провести-то и не смогут.
Не я взял. Это был ответ на вашу аналогию с учениками. Она бессмысленна, потому что конкурс - это не урок, и принцип здесь совершенно иной. В остальном, уже всё объяснил.
Имхо, "скучно и наивно" нормальные комментарии, поскольку отражают отношение читателя к рассказу, так же как "душевно". Я не за тяжёлую артиллерию, когда рассказ раздалбывается так, что в этом уже начинает мерещиться что-то личное :) Но не высказывать собственное впечатление от прочитанного было бы странно - на то и конкурс, чтобы давать оценку.
Просто приведённые вами примеры к этому не относятся. А люди, конечно, есть разные. Кого-то в пылу полемики заносит, кто-то видит недостатки у всех, кроме себя, кто-то вообще пишет чепуху, под маркой серьёзной критики. Но обращениями и призывами никого не переделаешь :)
Да эти примеры взяты из 1х рассказов из списка, без попытки найти по-настоящему странные комментарии, хотя их предостаточно. Просто если все будут молчать, то будет создаваться впечатление ,что это - норма, хотя это, конечно, не так. Но я с Вами полностью согласна.
Ну то есть действительно обидных или оскорбительных комментариев все же нет, раз вы их не нашли, нет никакого "предостаточно", есть лишь субъективная оценка "мне не нравится, как некоторые комментируют".
Говорила, говорю и буду говорить. Если автор по собственному желанию (особо отмечаю - по собственному, никто не принуждает и руки не выкручивает!) выставляет свою работу на всеобщее обозрение - он должен быть готов к ЛЮБЫМ отзывам, комментариям, похвалам, упрекам, критике и т.д. и т.п.
Не готов? Боишься за свою тонкую душевную организацию? Пиши в стол или показывай только друзьям-приятелям, которые однозначно похвалят. Все.
Автор имеет полное право отправить или не отправить работу на открытый конкурс. Читатель имеет полное право высказать или не высказать свое мнение об этой работе.
И да - я лично готова брать на себя ответственность за свои комментарии. Если они кого-то отпугнут или заставят сесть на диету - оно и к лучшему. Значит, человек просто не готов к участию в конкурсах такого формата.
трям =) да... блуд - это плохо :) но самый лучший вариант "все хорошо, у тебя получается! Но хотелось бы изменить/прояснить 1. 2. ... 1500. (😱 да-да, 1500е). Просьба не расстраиваться. Приходите в следующий раз. Точка. Шучу конечно, но в каждой шутке... живет утка :)
Уверен, это ВЫЗОВЕТ большое количество замечательных рассказов:) Мне лично жанр не так важен (во всех одинаково плох), хотелось бы чё-нить помрачнее, да посерьёзнее. Интересно, например, что бы из хоррора вышло.
Последними приключениями, которые я прочитала с удовольствием, был "Узник Зенды" с продолжением, где больше мылодрамы, чем поворотов сюжета. Так что чукча, в данном случае, и не читатель )
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
