Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Объявлены победители и призеры конкурса "Летнее волшебство в Адвего" с призовым фондом более 100 000 рублей!
За  16  /  Против  2
Поздравляем победителей и призеров конкурса "Летнее волшебство в Адвего"!

Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров.  ... Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров.

Призовой фонд конкурса собрал 111 100 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Волшебные руки / #13 / 1 место - 55 500 руб.
Автор: AleksandraUsova / https://advego.com/blog/read/magic/7053445/

2. Турист / #75 / 2 место - 22 220 руб.
Автор: lankimi / https://advego.com/blog/read/magic/7053454/

3. Крик / #133 / 3 место / - 11 110 руб.
Автор: scepsis / https://advego.com/blog/read/magic/7053458/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Построят село Судья и Палач / #79 / 4 место / - 5 550 руб.
Автор: Konctanciya / https://advego.com/blog/read/magic/7053455/

5. Экзамен / #37 / 5 место / - 5 550 руб.
Автор: Klivia18 / https://advego.com/blog/read/magic/7053449/

6. "Вишнёвая невеста" / #125 / 6 место - 2 220 руб.
Автор: Oksana_Alekseeva77 / https://advego.com/blog/read/magic/7053457/

7. Пакет нужен? Облегчение веса брать будете? / #22 / 7 место - 2 220 руб.
Автор: Bronzess / https://advego.com/blog/read/magic/7053446/

8. Недотыкомка / #50 / 8 место - 2 220 руб.
Автор: IrinaV_M / https://advego.com/blog/read/magic/7053451/

9. Тварям нужно другое / #73 / 9 место - 2 220 руб.
Автор: AlenaMishina / https://advego.com/blog/read/magic/7053453/

10 место в списке отсутствует, так как работа "Ржавая роща засыпала" снята по причине нарушения правил конкурса - использования запрещенных сюжетных ходов.

Еще три работы награждаются в специальных номинациях:

"Выбор администрации" - Ржавая роща засыпала / #71, автор: Elaina, приз - 7 000 руб. - https://advego.com/blog/read/magic/7016013/
"Почетный финалист" - Декуд / #122, автор: Alting, приз - 2 220 руб. и место в финале - https://advego.com/blog/read/magic/7016034/
"Приз зрительских симпатий" - Рябинкина, будь человеком! / #25, автор: UlchikKiwi, приз - 2 200 руб. - https://advego.com/blog/read/magic/6969188/

Немного о каждой работе, получившей специальный приз:

"Ржавая роща засыпала" - эта работа получила немало голосов и заслуженно может считаться одной из лучших в литературном плане. Не можем не отметить образность и аллегоричность, которые поначалу отвлекли внимание даже опытной администрации - мастерство создания волшебного мира должно быть оценено по достоинству, несмотря на формальное нарушение.

"Декуд" - несчастливый случай помешал этому рассказу занять заслуженное место в десятке лучших, но если волшебство может забрать все деньги мира, наверное, оно может с легкостью и вернуть пропавший из финала рассказ. Кажется, джинн теперь свободен.

"Рябинкина, будь человеком!" - рассказ отчаянно хотел понравиться читателям (да-да, администрация заметила все сюжетные ходы) и благодаря этому твердо попал в ТОП-10 по итогам первого тура голосования. Подтверждаем - работа является одним из украшений конкурса!

-------

Приз за лучший комментарий в размере 2 021 руб. получает пользователь tesla888: https://advego.com/blog/read/n...6888926/#comment7240

Оракулами конкурса становятся пользователи, угадавшие 1, 2, 4 и 1, 2, 5 места:

-- Siya_05
-- Natali15071983

Евгений (advego)  написал  02.08.2021 в 21:03
В контексте - 18 ответов
За  11  /  Против  2
Выбираем победителя конкурса "Летнее волшебство Адвего"!

Поздравляем финалистов конкурса "Летнее волшебство Адвего": https://advego.com/blog/read/magic/round3/ Последний шаг до пьедестала победителя ... Поздравляем финалистов конкурса "Летнее волшебство Адвего": https://advego.com/blog/read/magic/round3/

Последний шаг до пьедестала победителя, приглашаем проголосовать за своих фаворитов!

Евгений (advego)  написал  19.07.2021 в 20:18
В контексте - 3 ответа
За  25  /  Против  6
Объявляем оракулов первого тура. Выбираем десятку финалистов. Конкурс оракулов продолжается!

Работы второго тура: https://advego.com/blog/read/magic/round2/ По объявленным правилам конкурса оракулов победителей не нашлось, поэтому мы приняли ... Работы второго тура: https://advego.com/blog/read/magic/round2/

По объявленным правилам конкурса оракулов победителей не нашлось, поэтому мы приняли решение искать лучших оракулов, которые совершили наименьшее количество ошибок.

Нашлось двое оракулов, которые выбрали 15 работ, 14 из которых прошли во второй тур, это Ant_ikiller и silverponds.

Поздравляем пользователей и назначаем их Главными Оракулами первого тура, приз будет поделён поровну, по 2500 рублей. Каждый из оракулов получит почетную марку.

Напоминаем, что конкурс оракулов продолжается, правила конкурса тут: https://advego.com/blog/read/news/6888926/#t2963

Сергей (advego)  написал  01.07.2021 в 12:54
В контексте - 179 ответов
За  16  /  Против  7
Выбраны ТОП-50 работ конкурса "Летнее волшебство", приглашаем выбрать финалистов!

Поздравляем авторов 50 лучших работ, приглашаем всех выбрать финальную десятку лучших магов: https://advego.com/blog/read/magic/round2/ ... Поздравляем авторов 50 лучших работ, приглашаем всех выбрать финальную десятку лучших магов: https://advego.com/blog/read/magic/round2/

Евгений (advego)  написал  28.06.2021 в 19:39
За  26  /  Против  5
Соревнование оракулов с ценными призами! Есть шанс побороться за дополнительный приз в 10 000 рублей!

Работы участников 1 тура: https://advego.com/blog/read/magic/round1/ Объявляем конкурс оракулов с ценными призами для самых квалифицированных ... Работы участников 1 тура: https://advego.com/blog/read/magic/round1/

Объявляем конкурс оракулов с ценными призами для самых квалифицированных предсказателей:

Условия конкурса:

-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в следующий тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса!
-- в первом туре нужно проголосовать минимум за 10 работ.
-- во втором туре нужно проголосовать минимум за 5 работ.

-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб.
-- приз лучшему оракулу второго тура - 10 000 руб.
-- если победителей несколько, приз делится на всех.

Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественным работы.

В соревновании Оракулов во втором туре будут учитываться только голоса пользователей, влияющих на распределение мест, то есть которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 14 апреля 2021 года.

В первом туре могут принять участие и все авторы конкурсных рассказов, даже если не имеют 10 оплаченных работ или купленных статей.

Пример определения победителя:

-- если вы проголосовали в первом туре за 10 работ и все они прошли во второй тур - вы потенциальный призер первого тура соревнования. Перебить результат сможет только тот, кто проголосует за 11 или больше работ, которые все пройдут в следующий тур.

-- если кто-то проголосует за 12 работ и только 11 из них пройдут во второй тур, этот результат засчитан не будет.

-----

В финале конкурс Оракулов будет проходить без денежных призов:

-- необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.

Победители этого этапа соревнования Оракулов получат отдельную марку "Главный Оракул конкурса".

Евгений (advego)  написал  08.06.2021 в 14:50
В контексте - 27 ответов
За  12  /  Против  4
Завершается финальное голосование конкурса "Летнее волшебство в Адвего"

Максимальное количество работ в финале (7 из 9) угадал пользователь Klivia18 - поздравляем с победой в конкурсе Оракулов 2 тура! Приз за победу - 10 ... Максимальное количество работ в финале (7 из 9) угадал пользователь Klivia18 - поздравляем с победой в конкурсе Оракулов 2 тура!

Приз за победу - 10 000 руб. и специальная марка.

Продолжается голосование за лучшую работу конкурса: https://advego.com/blog/read/magic/round3/

Напоминаем, что в третьем туре будут засчитаны голоса только тех пользователей, которые проголосуют за 3 или больше работ.

Также напоминаем, что в финале можно побороться за звание Главного Оракула конкурса и соответствующую марку. Для этого необходимо проголосовать только за три работы, которые в результате займут 1, 2 и 3 место.

Евгений (advego)  написал  20.07.2021 в 19:17
В контексте - 17 ответов
За  19  /  Против  10
Голосование 1 тура началось! Литературный конкурс "Летнее волшебство в Адвего"

Работы участников 1 тура открыты: https://advego.com/blog/read/magic/round1/ Призываем читателей расчехлить волшебные палочки для голосования и ... Работы участников 1 тура открыты: https://advego.com/blog/read/magic/round1/

Призываем читателей расчехлить волшебные палочки для голосования и вспомнить нужные заклинания для комментирования!

Евгений (advego)  написал  01.06.2021 в 15:05
В контексте - 16 ответов
Объявлены победители и призеры конкурса "Летнее волшебство в Адвего" с призовым фондом более 100 000 рублей!

Новый литературный конкурс - в новых мирах, где магия и волшебство - это повседневная реальность, верхом на молнии и с волшебной палочкой за пазухой ... Новый литературный конкурс - в новых мирах, где магия и волшебство - это повседневная реальность, верхом на молнии и с волшебной палочкой за пазухой, с секретными заклинаниями и необычными превращениями!

Параллельная реальность, в которой возможно все, о чем мечтают дети и взрослые - полеты на ковре, белые маги и темные колдуны, говорящие грибы и супергерои из других планет - у каждого есть возможность попасть в мир чудес, и только вам выбирать, как это сделать - ведь этих способов намного больше, чем дверь в шкафу и железнодорожная станция.



Задача: написать рассказ о волшебстве.

Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.

Прием работ - до 31 мая 2021 года включительно.

------------
Обязательные требования
------------

Технические требования и ограничения:

-- объем - от 3 000 до 7 000 знаков со значимыми пробелами;
-- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются;
-- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще;
-- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов;
-- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;
-- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений;
-- обязательных ключевых фраз и других ограничений - нет.

Требования по жанру и стилю

-- жанр - рассказ;
-- запрещен юмор, навязанный искусственно (гэги) - комедия положений допускается только посредством желаний героев, а никак не автора произведения;
-- обсуждение политики в принципе разрешено - по аналогии с юмором, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов.
-- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются;
-- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).

ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.

-----

Что включает в себя волшебство

У волшебства много обличий, но это всегда мир со своими законами физики - люди в нем могут летать, телепортироваться и даже перемещаться сквозь время, рядом с обычными существами могут появляться и неизвестные, а неживые вещи могут вдруг заговорить или превратиться во что-то живое.

При этом, в отличие от сказок, в которых волшебство изображается, как что-то редкое и непривычное, в "настоящих" волшебных мирах магия является неотъемлемой частью и работает точно так же, как физические законы в обычной действительности.

Важно! Мы намеренно не описываем частых героев произведений о волшебстве, чтобы дать понять участникам, что магия - это не только гномы, драконы и миры Толкиена. Волшебство охватывает множество видов литературных произведений - эпосы и легенды, фэнтези - городское и сказочное, мистические истории и миры супергероев:

"Хроники Нарнии" Клайва С. Льюиса
"Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких
Комиксы Marvel о Торе и стражах Галактики
Цикл о Земноморье Урсулы Ле Гуин
"Дом странных детей" Ренсома Риггза
"Вечера на хуторе близ Диканьки" Н. В. Гоголя
"Властелин колец" Дж. Р. Р. Толкина
"Волшебник Изумрудного города" А. Волкова
"Путешествие Гулливера" Джонатана Свифта
Фильмы "Десятое королевство", "Мост в Терабитию"
Книги о Гарри Поттере Джоан Роулинг
Вселенная «Дозоров» Сергея Лукьяненко

Это не эталоны, а только некоторые из примеров, в том числе на грани жанра, в частности, "Вечера на хуторе близ Диканьки": https://advego.com/blog/read/n...s/6888926/#comment33

-----------
Про юмор в конкурсах Адвего
-----------

Обращаем особое внимание, что на конкурс не будут приниматься юморески, стендапы и другие не соответствующие жанру произведения.

Также не будут приниматься работы, в которых "юмор" создан автором нарочно за счет специально добавленных событий, обычно внезапных и маловероятных: "У человека напротив вдруг расстегнулась ширинка" - такого типа "петросянщина" не пройдет.

Юмор и комизм допустим только с подачи героев, которые могут шутить и подшучивать друг над другом в рамках логичных событий истории.

------------
Призовой фонд:
------------

-- Участие в конкурсе - платное.
-- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е.
-- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов.
-- То есть размер призов практически неограничен - в предыдущих конкурсах призовой фонд превышал 100 тысяч рублей (прошлый конкурс - 113 400 руб.), а приз за первое место доходил до 50 тысяч рублей и более!
-- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы.
-- Пополнение призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия.
-- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях.
-- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
-- Все участники второго тура получают подарочный аккаунт ПРО на 3 месяца: https://advego.com/pro/

------------
Правила проведения конкурса:
------------

00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.

0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.

1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.

2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).

3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.

4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).

5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.

6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.

7. Длина работы должна быть не менее 3 000 символов и не более 7 000 символов со значимыми пробелами.

8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).

9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.

10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.

11. Для участия в конкурсе требуется соблюсти условия 1 - 10, после чего отправить свою работу в ЛПА по инструкции: https://advego.com/v2/support/services/forum/1394

В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #magic

В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.

Пример заголовка: #magic История, в которую никто не верил

На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.

С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.

Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.

12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.

Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.

13. Работы по конкурсу будут приниматься с 14 апреля до 31 мая 2021 года включительно, 1 июня 2021 года начнется пользовательское голосование по работам. Голосование будет проходить в 3 тура:

-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 27 июня 2021 года);
-- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 18 июля 2021 года);
-- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 1 августа 2021 года).

13.1. В результате третьего тура будут определены 10 призеров:

-- 1-е место: 50% призового фонда;
-- 2-е место: 20% призового фонда;
-- 3-е место: 10% призового фонда;
-- 4, 5 места: по 5 % призового фонда;
-- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% призового фонда.

Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".

Призы будут выплачены на счет пользователя в Адвего. Победители будут объявлены до 5 августа 2021 года.

13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:

-- заявленный жанр (рассказ о волшебстве);
-- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.;
-- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой);
-- стиль (художественный рассказ);
-- плагиат (технический и сюжетный).

Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.

13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.

По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.

14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.

15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.

16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1 этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.

17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.

18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.

19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.

20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.

21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.

22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями 3-го тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.

23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).

24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.

25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.

26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.

27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.

28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окочания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.

29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.

------------
Правила голосования:
------------

Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.

-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы;
-- всего у голосующего пользователя есть 30 очков;
-- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз;
-- если пользователь проголосовал за 3 и менее работы, то за каждый голос дается 10 очков;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 3 работы, то все очки делятся на количество голосов пользователя;
-- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко;
-- нажатие "Прочитано" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Прочитано" вы можете отменить свой голос за работу;
-- голос за собственную работу учитываться не будет;
-- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 14 апреля 2021 года.
-- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.

------------
Внимание:
------------

-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин.
-- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего.
-- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА.
-- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ.

Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!

п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации ваших потоков литературных мыслей в комментариях этой темы - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.

---------

Заказы на продвижение конкурса (все получившие оплату по любому из заказов получат специальную марку):

https://advego.com/order/status/30098028 - анонсы в соцсетях
https://advego.com/order/status/30098076 - анонсы на форумах и в блогах

Евгений (advego)  написал  31.05.2021 в 17:44
Комментариев: 8806 ответов
Написал: Евгений (advego) , 31.05.2021 в 17:44
Комментариев: 8806
Комментарии
tesla888
За  17  /  Против  0
Лучший комментарий  tesla888  написала  02.08.2021 в 23:03

Ну что, дамы и господа, братья и сестры, победители названы, маски сняты, плюшки розданы. Это был шикарный конкурс с интересными рассказами, широким ... Ну что, дамы и господа, братья и сестры, победители названы, маски сняты, плюшки розданы. Это был шикарный конкурс с интересными рассказами, широким спектром мнений, мощной интригой и незаурядной драматургией. Я получила море эмоций. Финалисты, победители и все участники, поздравляю! Всем желаю побед. Админам - благодарность от земли до неба за такое яркое событие. Для меня это был праздник. Жду нового конкурса!

Евгений (advego)
За  16  /  Против  2
Лучший комментарий  Евгений (advego)  написал  02.08.2021 в 21:03

Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров.  ... Волшебство когда-нибудь заканчивается, подошел к концу и конкурс волшебных историй, а значит, пришло время награждения победителей и призеров.

Призовой фонд конкурса собрал 111 100 руб.

------------------------------
Победителями конкурса стали:
------------------------------

1. Волшебные руки / #13 / 1 место - 55 500 руб.
Автор: AleksandraUsova / https://advego.com/blog/read/magic/7053445/

2. Турист / #75 / 2 место - 22 220 руб.
Автор: lankimi / https://advego.com/blog/read/magic/7053454/

3. Крик / #133 / 3 место / - 11 110 руб.
Автор: scepsis / https://advego.com/blog/read/magic/7053458/

------------------------------
Призеры конкурса:
------------------------------

4. Построят село Судья и Палач / #79 / 4 место / - 5 550 руб.
Автор: Konctanciya / https://advego.com/blog/read/magic/7053455/

5. Экзамен / #37 / 5 место / - 5 550 руб.
Автор: Klivia18 / https://advego.com/blog/read/magic/7053449/

6. "Вишнёвая невеста" / #125 / 6 место - 2 220 руб.
Автор: Oksana_Alekseeva77 / https://advego.com/blog/read/magic/7053457/

7. Пакет нужен? Облегчение веса брать будете? / #22 / 7 место - 2 220 руб.
Автор: Bronzess / https://advego.com/blog/read/magic/7053446/

8. Недотыкомка / #50 / 8 место - 2 220 руб.
Автор: IrinaV_M / https://advego.com/blog/read/magic/7053451/

9. Тварям нужно другое / #73 / 9 место - 2 220 руб.
Автор: AlenaMishina / https://advego.com/blog/read/magic/7053453/

10 место в списке отсутствует, так как работа "Ржавая роща засыпала" снята по причине нарушения правил конкурса - использования запрещенных сюжетных ходов.

Еще три работы награждаются в специальных номинациях:

"Выбор администрации" - Ржавая роща засыпала / #71, автор: Elaina, приз - 7 000 руб. - https://advego.com/blog/read/magic/7016013/
"Почетный финалист" - Декуд / #122, автор: Alting, приз - 2 220 руб. и место в финале - https://advego.com/blog/read/magic/7016034/
"Приз зрительских симпатий" - Рябинкина, будь человеком! / #25, автор: UlchikKiwi, приз - 2 200 руб. - https://advego.com/blog/read/magic/6969188/

Немного о каждой работе, получившей специальный приз:

"Ржавая роща засыпала" - эта работа получила немало голосов и заслуженно может считаться одной из лучших в литературном плане. Не можем не отметить образность и аллегоричность, которые поначалу отвлекли внимание даже опытной администрации - мастерство создания волшебного мира должно быть оценено по достоинству, несмотря на формальное нарушение.

"Декуд" - несчастливый случай помешал этому рассказу занять заслуженное место в десятке лучших, но если волшебство может забрать все деньги мира, наверное, оно может с легкостью и вернуть пропавший из финала рассказ. Кажется, джинн теперь свободен.

"Рябинкина, будь человеком!" - рассказ отчаянно хотел понравиться читателям (да-да, администрация заметила все сюжетные ходы) и благодаря этому твердо попал в ТОП-10 по итогам первого тура голосования. Подтверждаем - работа является одним из украшений конкурса!

-------

Приз за лучший комментарий в размере 2 021 руб. получает пользователь tesla888: https://advego.com/blog/read/n...6888926/#comment7240

Оракулами конкурса становятся пользователи, угадавшие 1, 2, 4 и 1, 2, 5 места:

-- Siya_05
-- Natali15071983

tesla888
За  44  /  Против  1
Лучший комментарий  tesla888  написала  08.07.2021 в 15:34

Уж мне ли, старой, критики бояться? Швыряйте камни все в мой огород! Но критик дюже резкий нынче, братцы, Глаголом не по-детски прямо жжет. Метнулась ... Уж мне ли, старой, критики бояться?
Швыряйте камни все в мой огород!
Но критик дюже резкий нынче, братцы,
Глаголом не по-детски прямо жжет.

Метнулась посмотреть, как там собратья:
И там включен словесный огнемет.
И попурри из отзывов собрать я
Решила здесь для вас, честной народ.

«Не нравится», «Совсем не в моем стиле»,
«Ни логики, ни смысла в этом нет»,
«Матчасть вы, автор, лучше бы учили»,
«О чем вы, автор?», «Мимо», «Где сюжет?».

«Плюс не поставлю», «Нет, не зацепило»,
«Уж очень сложно», «Просто, примитив»,
«И мУтит и тошнит», «Что это было?»
«Уж слишком мрачно», «Лишний позитив»…

Летят в работы помидоры, тапки,
А автору − его пером же в бок.
Кто посильней – и те поджали лапки,
Кто послабее – в обморок прилег.

Финал не мой – и ежику понятно,
Но в следующий раз всем угожу:
Я сложнопросто, жесткомягкоскладно,
И веселопечально напишу!

DELETED
За  17  /  Против  1
Лучший комментарий  DELETED  написал  28.07.2021 в 20:05

Вот жеж женщины. Держи юбилейную фотку, мальчику уже 50 лет! ... Вот жеж женщины.
Держи юбилейную фотку, мальчику уже 50 лет!

#9569.1
491x555, jpeg
103 Kb
Nanali
За  18  /  Против  1
Лучший комментарий  Nanali  написала  21.07.2021 в 04:32

"Если что - я лично вообще никогда ни на какой рассказ в ЛПА не писал. Даже если был абсолютно уверен в плагиате". А я - писала, и не раз. Штук ... "Если что - я лично вообще никогда ни на какой рассказ в ЛПА не писал. Даже если был абсолютно уверен в плагиате".

А я - писала, и не раз. Штук пять-шесть снятых за плагиат работ как минимум на моей совести есть, на разных конкурсах; при этом никаких угрызений ее (совести) я не испытываю. Скорее наоборот: я бы их испытывала, если бы промолчала. Потому что несправедливо по отношению к другим участникам.

Если что - наибольшее количество увиденных заиимствований пришлось на конкурс, в котором я даже не участвовала, так что никаких личных мотивов нет. Как нет и намерения специально выискивать; но если я уверена, что однажды вот это вот уже читала, не поленюсь припомнить и посмотреть. А память на тексты редко подводит.

И честно говорю: буду так делать и дальше. Ибо нефиг.
Это так, к слову:)

Еще 54 ветки / 496 комментариев в темe

последний: 14.04.2021 в 14:45
DELETED
За  2  /  Против  6
DELETED  написала  02.05.2021 в 14:19

                
Stop
За  0  /  Против  4
Stop  написала  02.05.2021 в 14:52  в ответ на #485
Ох ты горе-горькое!
Скука скучная,
Смертная! @

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.05.2021 в 15:10  в ответ на #487

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  02.05.2021 в 15:16  в ответ на #488
Почему оплакиваем? Факт констатируем:) Что за "невкурила"? Красивые барышни так не говорят:)

Если по существу, то всё это не моё дело. Это дело организаторов конкурса:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.05.2021 в 15:23  в ответ на #489

                
Stop
За  0  /  Против  1
Stop  написала  02.05.2021 в 15:29  в ответ на #490
Не домысливайте:)

Автор Stop с лёгкостью проигнорирует и комплименты, и критику в свой адрес в любой форме.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.05.2021 в 15:39  в ответ на #491

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.05.2021 в 15:41  в ответ на #492

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  02.05.2021 в 15:48  в ответ на #493
Чьи мотивы участия в конкурсе мне Вам озвучить?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.05.2021 в 16:14  в ответ на #494

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  02.05.2021 в 16:17  в ответ на #498
Просто так, а почему бы не отправить. Ну или наоборот:)

                
MartaNika
За  2  /  Против  0
MartaNika  написала  02.05.2021 в 16:00  в ответ на #485
А шо, так можно будет? В обход вот этого "-- Запрещено в конкурсной теме обсуждать или упоминать конкретные работы, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ" Доброго вам денечка )) И с праздником Пасхи 🥚🍰

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  02.05.2021 в 16:13  в ответ на #495

                
Stop
За  1  /  Против  0
Stop  написала  02.05.2021 в 16:16  в ответ на #497
*
"...прикреплю линк на файл Яндекс-диска в обсуждениях работы после подведения итогов конкурса. )"

                
DELETED
За  2  /  Против  5
DELETED  написала  02.05.2021 в 16:30  в ответ на #499

                
Stop
За  2  /  Против  0
Stop  написала  02.05.2021 в 16:41  в ответ на #501
Вообще не вопрос. Но. Условия конкурса должны быть известны заранее всем участникам. Учитывая Вашу активность, принцип - разрешено всё, что не запрещено, наверно, нельзя применять.

Повторюсь, что это дело организаторов конкурса, а не моё.

                
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написала  02.05.2021 в 16:44  в ответ на #502

                
Stop
За  5  /  Против  0
Stop  написала  02.05.2021 в 16:55  в ответ на #504
Задумка хорошая, но конкурс озвучек и конкурс рассказов не должны пересекаться. Озвучка, особенно качественная, повлияет на голосование, поэтому хорошие тексты могут быть незаслуженно обделены вниманием, ведь не все же умеют хорошо читать.

Вот зачем я Вам это всё написала? Это для Вас новость? Сомневаюсь.

                
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написала  02.05.2021 в 17:04  в ответ на #505

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  02.05.2021 в 17:12  в ответ на #505

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  02.05.2021 в 19:58  в ответ на #505
ага, а кто читает коряво может использовать разные звуковые эффекты. птички там, или музыка вышних сфер. мгновенное воздействие на подсознание и качество текста не будет иметь значение.

                
Stop
За  1  /  Против  0
Stop  написала  02.05.2021 в 20:50  в ответ на #508
Запросто. На профессионально жури такое бы не подействовала, а вот на мою оценку, наверное, окажет влияние. Хорошо бы как-нибудь регламентировать комментирование, чтобы на выигрыш в конкурсе не влияла активность болельщиков. Нет, конечно, так тоже можно, но это уже не литературный конкурс, это что-то другое.

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  02.05.2021 в 22:42  в ответ на #509
Что здесь происходит?

                
prepod100500
За  2  /  Против  0
prepod100500  написал  02.05.2021 в 22:53  в ответ на #510
А.С. Кепсис задумала нарушить авторское право. Если озвученные ею рассказы утекут в сеть и кто-то додумается использовать эти аудиокниги в коммерческий целях - будет она бедная.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.05.2021 в 00:13  в ответ на #511

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.05.2021 в 14:26  в ответ на #511

                
prepod100500
За  0  /  Против  0
prepod100500  написал  03.05.2021 в 14:36  в ответ на #536
Без обид, но я уже заключил договор с одним чтецом.
А тебя я и на стриме могу послушать. )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.05.2021 в 14:52  в ответ на #537

                
prepod100500
За  0  /  Против  0
prepod100500  написал  03.05.2021 в 15:12  в ответ на #538
Так я не на все успевал. Работа.
Слышал, что ты про викингов игру бросила проходить. Но потом еще по другой игре были видео.

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  02.05.2021 в 23:29  в ответ на #510
Ничего интересного тут не происходит:)

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  03.05.2021 в 00:02  в ответ на #512
Но где-то же происходит

                
Valeonor
За  1  /  Против  0
Valeonor  написала  03.05.2021 в 01:02  в ответ на #513
Предложение scepsis озвучивать произведения конкурсантов звучит уже не в первый раз, но есть нюансы.

А так, конкурс чтецов своих произведений – ну супер же!

Может быть выбор – читать или слушать аудио.

Или как приз – аудиозапись работ победителей. Всё зависит от решения администрации, как, в какой форме это сделать.

Эх, удался бы только этот кипеш!!!

                
Cezar05
За  2  /  Против  0
Cezar05  написала  03.05.2021 в 00:23  в ответ на #512
Интересно другое - куда сегодня подевалась вся работа?)

                
Valeonor
За  3  /  Против  0
Valeonor  написала  03.05.2021 в 01:03  в ответ на #516
Перешла на Федота))))

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.05.2021 в 22:59  в ответ на #510
Здесь происходит конкурс :)

                
NinaGulimanova
За  4  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  03.05.2021 в 00:10  в ответ на #501
Постулат "Сначала вы работаете на репутацию, потом репутация работает на вас" в действии ))

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.05.2021 в 13:36  в ответ на #501
Разница есть и она очевидна - комментарий - это текст комментатора, а озвучка - текст автора, так что не получится, извините. После завершения конкурса - пожалуйста (но нужно будет разрешение администрации).

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написала  03.05.2021 в 13:53  в ответ на #526

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.05.2021 в 13:58  в ответ на #526

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.05.2021 в 14:10  в ответ на #531
"Яйца" можете озвучить, красить-то уже поздно, наверное.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.05.2021 в 14:24  в ответ на #534

                
MartaNika
За  2  /  Против  0
MartaNika  написала  02.05.2021 в 16:41  в ответ на #497
Не-не-не )) Напрямую правил это не нарушает, конечно )) Огибает окольным путем, на мой взгляд. Если админы не будут против, то я за такую вашу придумку и любой другой кипиш, если шо. А то и вправду, как-то скучновато пока в форумной ветке. И все так чинно и благородно ;-)

                
DELETED
За  6  /  Против  0
DELETED  написал  03.05.2021 в 13:57  в ответ на #485
Задумка интересная, правда, у меня есть несколько НО: все-таки аудиоверсии в разгар самого конкурса можно считать попыткой продвижения, а все должны находиться в равных условиях. Второй момент - сами авторы могут быть против озвучки своих рассказов, но они не смогут о них сказать, печать молчания же на устах))) В третьих, чтец интонацией, другими нюансами может по-иному расставить в рассказе акценты, не так, как задумывал их автор.
А так тема интересная, конечно. Я бы и сейчас послушала озвучку рассказа "Яйца" в авторском исполнении)))

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  03.05.2021 в 13:59  в ответ на #530

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.05.2021 в 14:02  в ответ на #532
О! Отлично!

                
mpnz
За  0  /  Против  0
mpnz  написал  07.05.2021 в 01:04  в ответ на #532
"завтра" когда у тебя на сей раз наступает?)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  11.05.2021 в 01:43  в ответ на #613
#659.1
960x720, jpeg
76.9 Kb

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  11.05.2021 в 02:06  в ответ на #659
Вы очень любите кошек :)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  12.05.2021 в 14:13  в ответ на #660
Это моя работа
#678.1
150x150, jpeg
6.47 Kb

                
Stop
За  2  /  Против  0
Stop  написала  11.05.2021 в 02:41  в ответ на #659
Ах, какой хороший котик. Настоящий Штирлиц :)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  11.05.2021 в 10:10  в ответ на #661
А может это кот Орион из "Людей в черном", видите у него Галактика на шее))

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  11.05.2021 в 10:54  в ответ на #662
Тот вроде другой масти, но, возможно, он замаскировался:)

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  11.05.2021 в 10:58  в ответ на #663
Замаскировался под третий тапок))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  12.05.2021 в 05:44  в ответ на #613

                
Stop
За  1  /  Против  0
Stop  написала  12.05.2021 в 05:52  в ответ на #671
СкЕпсис, так скЕпсис:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  12.05.2021 в 02:22  в ответ на #610

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  12.05.2021 в 02:24  в ответ на #668

                
Konctanciya
За  3  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.05.2021 в 22:58  в ответ на #485
Я к аудиокнигам равнодушна. Пробовала слушать, но поскольку читаю намного быстрее, такое неспешное изложение меня раздражает. Хотя вас бы послушала :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.05.2021 в 23:46  в ответ на #555

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.05.2021 в 23:59  в ответ на #559
Для меня голос много значит. В озвучке разбираюсь хорошо, около восьми лет диктором дают о себе знать, хотя давно это было :) Сама подумываю об озвучивании, но пока дальше может быть когда-нибудь не идет. А вы как голос пишете, в какой программе обрабатываете?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.05.2021 в 00:32  в ответ на #560

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  12.05.2021 в 11:44  в ответ на #485
После окончания конкурса - пожалуйста. В процессе конкурса - блокировка.

Ну и скажу на будущее, троллить правила конкурса и администрацию - быстро попасть в бан на весь срок проведения конкурса.

                
Еще 16 веток / 299 комментариев в темe

последний: 02.05.2021 в 21:25
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  20.05.2021 в 13:20
Не могу не поделиться))
Нравились раньше передачи про разные эксперименты с подсознанием и т.д. Вот представьте стол, разделенный пополам ширмой. Два человека визави, перед одним лежит рука манекена, имитирующая его руку. Его собственная конечность за ширмой, он ее не видит. Второй человек водит перышком по руке манекена и одновременно по настоящей руке за ширмой. Спустя пару минут убирает перышко, резко достает кувалду и - бац! по бутафории. Испытуемые получали шок))

Думаю, если невидимка не будет видеть свою руку, в нашем случае голову, то через какое-то время перестанет ощущать ее в наличии))

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  20.05.2021 в 13:40  в ответ на #978
Здесь напрашивается следующий эксперимент.
1. Второй человек водит перышком по обеим рукам - настоящей и искусственной.
2. Постепенно он начинает водить перышком по настоящей руке все менее энергично (по искусственной руке - с той же силой). Замечает ли это испытуемый или ему кажется, что ничего не изменилось?
3. Вождение рукой по настоящей руке постепенно все сильнее затихает и, возможно, прекращается вовсе.
4. На последнем этапе по настоящей руки бьют кувалдой. Чувствует ли это испытуемый? :)

Кувалду можно заменить на молоток, например. Или просто откусить испытуемому палец кусачками. Будет почти незаметно.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  20.05.2021 в 13:54  в ответ на #981
А еще говорят, что это я знаю толк в извращениях))
Не разочаровали. Впрочем, как всегда =)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  20.05.2021 в 13:59  в ответ на #981
Хорошо огнемет с напалмом не предложили))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  20.05.2021 в 14:05  в ответ на #983
Ну это как-то сразу в глаза бросится - огонь, вонь, температура, шумовые эффекты...

А вот с кусачками можно осторожненько так подкрасться - за ширмой никто и не заметит!

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  20.05.2021 в 14:11  в ответ на #984
А там, кстати, все опыты на садизме построены были. То молотком, то кипятком)).
Изощренные издевательства не над плотью, а напрямую над мозгом))

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.05.2021 в 16:19  в ответ на #985
Еще током били ученые, причем, результаты печальные для тех, кто бил: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  20.05.2021 в 17:41  в ответ на #987
Похоже, результаты еще более печальные для всех нас, людей. Учитывая вот это - "[Люди] привыкли к тому, что если эксперты говорят им, что все в порядке, то скорее всего так и есть, даже если кажется, что это не так." И тем более это - "Нельзя полагаться на людей в том, что они осознают, что кажущаяся доброжелательной власть на самом деле злонамеренна, даже когда они сталкиваются с подавляющими доказательствами того, что эта власть действительно злонамеренна."

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  20.05.2021 в 18:20  в ответ на #988
Ну не все так плохо, зато всем спокойней живется, с другой стороны. Но доверие к "экспертам" может приводить, конечно, и к негативному эффекту - в этом смысл эксперимента, на мой взгляд - показать, что рамки нашей природной внушаемости довольно-таки широки и это нужно учитывать в ситуациях, где могут возникнуть перекосы в восприятии.

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  20.05.2021 в 20:49  в ответ на #989
Согласна)) Не все так плохо. Во всяком случае, пока существуют те самые ~35%, которые способны не только не поддаваться внушению, не повиноваться безоговорочно бесчеловечным приказам злонамеренных авторитетов, но и противостоять им )

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  20.05.2021 в 22:05  в ответ на #989
Человек - стадное животное. Человек обязательно должен быть внушаемым. Иначе он бы просто не выжил, он же не тигр какой.

В человеческом стаде НЕ внушаемыми должно быть процентов 5-10% особей - вожаки всякие да шаманы. Это просто самой природой заложено.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 11:52  в ответ на #991
Ну то есть кто-то все же должен быть НЕвнушаемым, иначе человек тоже не выжил бы - съели бы человеков, как овец или кроликов, не будь в популяции 5-10 % вожаков. Ну как съели бы - не получилось бы взобраться на вершину пищевой цепочки, а так бегали бы питеки по лианам и дальше.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 12:00  в ответ на #992
Конечно, о чем и речь. Вот это небольшое количество людей - они не внушаемы. А остальные - очень даже. Причем, как я заметил, степень внушаемости не зависит прямо от интеллекта. Внушаемым может быть и профессор, и даже чемпион мира по шахматам. Что касается власти - даже президенты (и тем более монархи) тоже могут быть в этом смысле "как все", т.е. как большинство.

Правда, по лианам наши предки перестали бегать задолго (за несколько миллионов лет) до того, как начали умнеть (начался рост мозга, использование орудий, огня и пр.), но то уже мелочи.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 12:27  в ответ на #993
Степень внушаемости от интеллекта, наверное, все же зависит в какой-то степени - иначе не было бы эффекта Даннинга-Крюгера, например, который довольно явно показывает, что низкий интеллект приводит к неспособности оценивать интеллект других.

Но количество и разнообразие когнитивных искажений столь велико, что и люди с высоким интеллектом им бывают подвержены. А потом сверху накладываются традиции воспитания в конкретной стране и семье, психофизиологическое состояние в конкретный момент времени и т. д.

Отсюда можно сделать вывод, что не бывает невнушаемых людей, но бывают те, кто менее внушаем, а как себя поведет конкретный человек, предугадать почти невозможно, не зная подробностей его жизни.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 12:37  в ответ на #994
1. Какие-то корреляции могут быть, но я так и написал специально - прямой корреляции нет, это совершенно однозначно.

2. Так это НЕ искажения, сильная внушаемость - это норма :).

3. Ну это как логический 0 и логическая 1. Ведь 1 - это не обязательно 5 вольт, это может быть и 4,7. А ноль - это и 0,3. Так и тут - тоже самое. Вот если на график реального (а не идеального) прямоугольного сигнала посмотреть (меандра) - вот оно самое получается. Где-то 5-10% - они находятся к примеру на уровне НЕвнушаемости от 90% и выше (это как логическая единимца, условно говоря). Потом идет резкий спад графика, и на этом отрезке - еще несколько процентов с НЕвнушаемостью от 10 до 90%. А все, кто дальше по графику - уже имеют внушаемость больше 90% (невнушаемость - от 10% и ниже). И таких - процентов 80-85%.

Ну это как знаменитая формула 80/20, которая работает и в экономике, и в жизни, и в науке и пр. Только тут все-таки немного другое (ибо невнушаемость не равна ни предприимчивости, ни интеллекту, она - сама по себе).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2021 в 13:03  в ответ на #995
Что свойственно одному человеку, то свойственно всем людям в целом, только в разной степени. Внушаемость в том числе)).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2021 в 13:06  в ответ на #996
Если не внушится, то хотя бы засомневается))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 15:08  в ответ на #997
Нет!

О чем и речь. Есть люди, которые если себе что-то вбили в голову - никогда в этом даже не засомневаются. Даже если это достаточно сложный вопрос в той области, в которой их компетенция описывается эффектом Даннинга-Крюгера :)).

А если этот вопрос кажется им простым - тут вообще 0%. Ну вот человек например считает, что негр - это животное. Вряд ли его удастся переубедить :).

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 15:19  в ответ на #1008
"Ну вот человек например считает, что негр - это животное. Вряд ли его удастся переубедить :)." - если не удастся переубедить, то получится, что он сам недалеко от животного ушел)

                
Nykko
За  2  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 15:24  в ответ на #1012
Так мы все не то чтобы недалеко ушли от животных - мы животные и есть.

                
Konctanciya
За  3  /  Против  0
Konctanciya  написала  21.05.2021 в 17:48  в ответ на #1008
Есть люди, которые если себе что-то вбили в голову - никогда в этом даже не засомневаются.
Я даже знаю одного такого человека :)
Но это уже не про внушаемость же. Это про упрямство.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 21:23  в ответ на #1029
1. Я знаю тысячи таких людей. Потому что таких людей - большинство, а живу я - долго. И знаю - многих. Даже с некоторыми будущими министрами (НЕ из нынешних дегенератов :) и миниолигархами был на относительно короткой ноге. Так что материала для анализа - выше крыши.

2. Если же вы намекаете, что к таким людям отношусь лично я - то вы очень сильно ошибаетесь, и я легко могут это доказать на конкретных примерах.

3. Вы не очень понимаете границы и взаимовлияние таких понятий и явлений, как внушаемость, упрямство, слабость, неуверенность, подчиненность.

А главное - СОВСЕМ не учитываете фактор САМОвнушения.

Чем сильнее самовнушение - тем сильнее упрямство.

И вот именно здесь смехотворный "эффект Д-К" действительно работает :).

Если неплохой инженер-самоучка ни черта не понимает в теории распространения информации, но при этом - считает себя чуть ли не гуру, то --

такие эксцессы будут просто неизбежны. Он будет вам рассказывать, что распределение "чет-нечет" безусловно работает в тех ситуациях, где оно - ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕПРИМИНИМО.

И доказать ему - нельзя ничего по определению - именно в силу Эффекта Д-К. Именно в силу того, что он считает себя специалистом в той области, в которой не разбирается даже на четверку с минусом :).

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  21.05.2021 в 22:50  в ответ на #1058
1. Не знаю, знаю ли я тысячи людей, но в круге моего общения больше тех, кто может изменить мнение, если привести достаточно веские аргументы. Что наводит на мысль: может мы просто видим в людях то, что есть в нас самих?
2. Не намекаю, а прямо говорю )) Хотя могу ошибаться, поскольку наше общение сводится к немногочисленным разговорам на форуме, чего, конечно, мало для далекоидущих выводов. Может вы вообще троллите собеседников. В студенческие годы мы с некоторыми друзьями часто спорили ради споров на темы типа: что было первым курица или яйцо. Азартно, долго, с удовольствием и без выводов. Иногда беседы с вами мне напоминают те споры.
3. Вообще-то понимаю )) Что есть невнушаемость? Это всего лишь способность критически оценивать свою деятельность и окружающую реальность, в том числе и чужое влияние, а также реагировать на ситуации исключительно с позиции своих принципов. Упрямый человек тоже может быть внушаемым, если он не способен на критическое мышление. Эффект Д-К это немного другое мне кажется.

                
Nykko
За  0  /  Против  2
Nykko  написал  24.05.2021 в 23:56  в ответ на #1085
1. Ну, круг вашего общения - это не тысячи людей, верно? Так что сравнение тут несколько неправомерно, как, естественно, и ваш вывод из этого _неправомерного_ сравнения.

Да, люди часто видят в других людях именно то, что им проще увидеть. Но я вот как раз к таким людям не отношусь, поскольку я как раз анализирую, а не раскладываю по заранее заготовленным полочкам. И, естественно, на _своем_ круге общения полноценной картины не увидишь. А вот нескольких на тысячах человек - вполне.

2. а) Вы ошибаетесь в отношении моей "упоротости", ее нет в принципе, как явления. Если я неправ, я просто это признаю и иду себе дальше. б) Нет, я никого не троллю. в) Если вы не понимаете того, что я говорю - может, это просто несколько сложновато для понимания в данном конкретном случае?

3. "...невнушаемость? Это всего лишь способность критически оценивать свою деятельность и окружающую реальность, в том числе и чужое влияние, а также реагировать на ситуации исключительно с позиции своих принципов."

НЕТ. Вы ошибаетесь. Очень умный человек с прекрасным аналитическим умом может быть при этом сильно внушаемым и верить в какой-то бред, который ему навязывает общество, реклама, пропаганда, какие-то научные школы, друзья-приятели и пр. А какая-нибудь торговка пирожками на вокзале может быть совершенно не подверженной внушению.

"Упрямый человек тоже может быть внушаемым, если он не способен на критическое мышление."

Упрямство и внушаемость - это разные вещи, слабосвязанные в общем случае. Но когда сильное упрямство соединено с сильной внушаемостью - получаются хоть и забавные для интернет-общения вещи, но в реале - довольно печальные. К сожалению, иногда в обществе таких людей чуть ли не большинство :).

Эффект Д-К я тут привел скорее в шутку, для иллюстрации некоторой определенной категории случаев. Вот как раз эти случаи этот эффект описывает хорошо. А так этот эффект - не работает, вообще-то, это просто несуществующая закономерность.

                
Konctanciya
За  4  /  Против  0
Konctanciya  написала  25.05.2021 в 00:40  в ответ на #1350
Мне просто интересно. Можете привести доказательство того, как вы говорите, что вы не правы? Скрин с вашими словами в одной из тем на Адвего подойдёт. Вот что бы прям Nykko написал: "признаю, что я ошибался". Или что-то в этом роде. Если вас не затруднит, конечно.

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  25.05.2021 в 00:55  в ответ на #1363
Какая прелесть :). Я сейчас вот начну искать тут свои комменты по всем веткам. Ну подумайте сами - на черта мне это нужно?

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  25.05.2021 в 08:18  в ответ на #1364
Да не за чем на самом деле :)

                
Cezar05
За  2  /  Против  0
Cezar05  написала  25.05.2021 в 09:43  в ответ на #1367
Не, было такое. Не совсем "Я не прав", но в этом смысле. Еще подумала, эх, жаль что не мне написал)).
Никко напоминает мне Портоса. Он спорит, потому что спорит. А Портос дрался, потому что дрался)). Отстоять свое мнение для него дело чести.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.05.2021 в 10:34  в ответ на #1367
Самое смешное, что вы в этом можете убедиться здесь же, чуть ниже, в моем ответе вам же. Когда вы написали, что я не могу это знать наверняка, пока не поставлен эксперимент, я просто согласился с вами и не стал спорить - да, наверняка я знать не могу.

                
Konctanciya
За  4  /  Против  0
Konctanciya  написала  25.05.2021 в 12:05  в ответ на #1371
Вообще-то нет :) Вы просто не стали развивать эту тему. Эксперимент не проводился, но это не мешает вам знать, каковы были бы его результаты - примерно так выглядит ваше мнение. Хотя для вас это, наверно, уже гигантская уступка.
Знаете, я не хочу придираться к формулировкам. Вы себя лучше знаете, так что поверю вам на слово: вы не относитесь к людям, которых не переубедить, если они что-то вбили себе в голову. Хотя меня удивляет, почему это вас задело. И подозреваю, что в реальном общении вы более уступчивы.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  26.05.2021 в 04:27  в ответ на #1374
Ну что значит "задело"? Во-первых, у меня очень сильно развито чувство справедливости :). Во-вторых - если меня обвиняют в том, что не соответствует действительности - я что, должен соглашаться?

В приведенном примере я признал свою ошибку - да, неверно сформулировал, знать наверняка мы не можем.

Чего же вам еще не хватает? Я вообще крайне редко ошибаюсь в дискуссиях, так что вам тут дико повезло, а вы еще и недовольны :).

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  26.05.2021 в 10:08  в ответ на #1388
Я не обвиняла, а добродушно подшучивала :)
Всего хватает, всем довольна, жизнь прекрасна! :)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 14:59  в ответ на #996
На самом деле - нет. Бывают и уникумы.

Но в целом - да, конечно. Вот есть люди, внушаемые на 90%. А есть - процента на 1,5%

Но и те, и другие - внушаемые, конечно :).

                
Cezar05
За  2  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2021 в 15:19  в ответ на #1007
Уникум - это когда в чем-то на 100%, как Моцарт - в музыке, Пушкин - в поэзии и т.д., если все остальные на 1-2%. Уверена, что нет такого человека, у которого присутствует какое-либо качество, какого нет у всех остальных или, наоборот, отсутствует. Разве если он не с Марса)).
Чтобы легче понять мой марсианский бред: свойства характера выдаются человеку как, например, внутренние органы - всем один набор (сердце, печень и т.д.; честность, внушаемость и т.д.). А потом у кого что "болит", в зависимости от наследственности, образа жизни и развития (интеллекта).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 15:28  в ответ на #1011
"Уверена, что нет такого человека, у которого присутствует какое-либо качество, какого нет у всех остальных или, наоборот, отсутствует. "

Вы здесь делаете логическую ошибку. У человека может присутствовать некое качество, которого нет у большинства остальных. Но у некоторых - тоже уникумов, оно есть.

Таким образом, это качество не будет совсем уникальным. Но и говорить, что оно присуще всем остальным - тоже не приходится.

Что касается внушаемости/невнушаемости - тут, конечно, никакой уникальности нет и быть не может. Обычное статистическое распределение вероятностей.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2021 в 15:52  в ответ на #1016
А вы можете назвать это некое качество?)
Не может быть, чтобы его не было у ВСЕХ, может оно в зачаточном состоянии, но оно есть.
Оно было выдано авансом, но не использовалось. Это уже другая проблема))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 21:37  в ответ на #1018
Конечно, могу. Вот например Нострадамус предсказал с довольно точными подробностями смерть короля Генриха 2-го. А еще (как говорят, я не проверял) - появление Наполеона и Гитлера.

Ну и вот много ли вы знаете людей, который могут с такой же точностью предсказать будущее?

Ну есть и другие примеры. Неохота уходить в паранормальное. Я мог бы об этом книгу написать (и не одну - только статей в интернете на пару томов хватит), но - ломает почему-то.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2021 в 22:17  в ответ на #1064
Если я сейчас ткну пальцем в небо, то попаду в какую-нибудь звезду. И о каких моих исключительных способностях это говорит?
Я не верю в предсказания, которые подгоняют под свершившиеся события.
А после того, как отрерайтила несколько гороскопов и к астрологии уважение потеряла.

А вот какая разница между качествами и свойством характера? Может честность, смелость - качества, а внушаемость - свойство. А ясновидение это дар? Или скорее шарлатанство). Или интуиция, тогда она и у вас есть, только недостаточно развитая).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.05.2021 в 00:04  в ответ на #1077
Интуиция у меня как раз развита очень хорошо. Я например предсказал, что Зеленский будет выступать по одному из каналов ТВ с поздравлениями народа Украины вместо действовавшего тогда президента :).

Или предсказал за несколько месяцев, что курс доллара дойдет к определенной дате до 20 гр. Именно до 20, а не до 17 или 25. Ну и вот во всяких конкурсах прогнозов я частенько выигрываю. Я даже как-то предсказал счет футбольного матча, который закончился 6:1 :))).

Но вот такое предсказание, как у Нострадамуса со смертью Генриха II - это выглядит чем-то совершенно уникальным. Впрочем, тут стоило бы прочесть все его катрены полностью, но как-то руки не доходят.

                
Cezar05
За  2  /  Против  0
Cezar05  написала  25.05.2021 в 10:03  в ответ на #1018
К тому спросила про качества, что если внушаемость это свойство, ее (или его) можно приобрести в процессе. То есть с ней не рождаются. Как и с ясновидением - например, током ударило и открылся третий глаз). Или еще пример, как свойства магнита, намагничиваем и из куска железа получаем магнит. Так и с внушаемостью.
А качества это как у трусливого человека может проявиться смелость, так как она в нем заложена изначально, но где-то глубоко внутри.

А все что вы описали это не интуиция, а анализ на основе знаний. Вы сами Констанции признались:
***Но я вот как раз к таким людям не отношусь, поскольку я как раз анализирую, а не раскладываю по заранее заготовленным полочкам. #1350
(Все больше и больше к Трем мушкетерам меня затягивает))

Интуиция это другое, на мой взгляд. Это как без всякого анализа, полагаясь на непонятно что, взять и принять правильное решение. Есть еще предчувствие, ну вот может как у Нострадамуса, но я его не читала и сказать точно не могу. Склоняюсь к тому, что он шарлатан. Как цитировал Гасконец: Не читал, но осуждаю))
Все, капец, опять Дюма)))

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  25.05.2021 в 10:15  в ответ на #1369
В работе вместо керамогранит написала керамомагнит. Мысли еще на форуме, надо удирать))

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 13:42  в ответ на #995
Ну что ж, осталось выпустить линейку со шкалой невнушаемости и всех, у кого выше 90%, поставить вожаками. Или оно уже все и так само расставилось?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2021 в 13:58  в ответ на #998
А еще раньше нужно объединиться в стаи. А тех, кто поглупее вожаки пусть соберут в стадо.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 15:10  в ответ на #1000
Вот ваше коварство! Меня подвели под коммент 666, а себе выбрали ровно 1000!

А насчет стай - так сейчас не время ещё. Это - папизже, после Апокалиписа.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2021 в 15:56  в ответ на #1009
Это само Провидение отметило нас своей дланью))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 21:41  в ответ на #1019
Не дланью, а Печатью Диявола!

И вы лично стали провозвестницей Врага Человеческого!

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2021 в 16:01  в ответ на #1009
Вожак - ассоциация: стая, стадо, пионерлагерь).
Там вожатый, но это больше про трамвай))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 21:44  в ответ на #1020
Ваши ассоциации с одной стороны - просты и элементарны. А значит - частично верны.

С другой стороны - банальны. А значит - неверны как минимум частично.

Просто по определению и самой сути банальности и простоты, ага :))).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  21.05.2021 в 22:45  в ответ на #1067
Я и сама банальна, или нет? =)
Теперь вы точно в ловушке.
Не рискнете же грубить провозвестнице Врага Человеческого.
Чревато))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 14:37  в ответ на #998
Нет, конечно, не расставилось. Это работало в первобытном обществе, максимум на уровне племени или самый-самый максимум - в древних полисах типа Микен-Афин, где все друг друга знали лично.

С переходом к крупным союзам племен, к кастам жрецов и властителей, с появлением раннефеодальных обществ с наследственной властью, с образованием достаточно крупных государств (вот по мере роста тех же Афин) эти "биологические" принципы работали все хуже и хуже.

***

А насчет шкалы и линейки - так чтобы что-то измерять, нужно это сначала как-то определить. Мне неизвестны какие-то открытые научные работы, которые пытаются как-то стандартизировать и измерить подобные дефиниции.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 14:53  в ответ на #1004
"А насчет шкалы и линейки - так чтобы что-то измерять, нужно это сначала как-то определить. Мне неизвестны какие-то открытые научные работы, которые пытаются как-то стандартизировать и измерить подобные дефиниции." - да-да, я как раз об этом, когда речь заходит о процентах внушаемости, сразу попадаем в ловушку того, что измерить ее нельзя просто так, как длину или ширину, только по каким-то отдельным критериям оценивать в стиле "вроде не сильно внушаемый".

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 21:54  в ответ на #1005
Измерить можно В ПРИНЦИПЕ, просто нельзя измерить СЕЙЧАС, сегодня.

Если можно измерить интеллект (что конечно тоже не факт :), но ведь все измеряют :))) - почему нельзя измерить внушаемость?

Мое личное мнение:

1. Коэффициент Интеллекта - чушь собачья. НО! Если эти придурки его юзают на полном серьезе - отчего мне скромничать и не говорить, что он у меня - на уровне 1-го человека на 1 тысячу или на 10 тысяч? :))

2. КИ - неплохой инструмент, хотя и не несовершенный. Но изучает он - не уровень интеллекта, а - уровень аналитического, логического, математического, лингвистического, пространственно-геометрическог о и частично - синтетического мышления.

3. О чем говорят результаты тестов КИ? Об уровне интеллекта испытуемого?

Нет - исключительно о том, насколько резво он набултыхался проходить эти тесты :)).

***********
А сколько лет истории этих тестов?

А вы говорите - тесты по внушаемости.

Нет, не при нас. Намного, намного папизже.

Эта проблема в науке пока даже НЕ ПОСТАВЛЕНА. Возможно - я вообще первый, кто ее сформулировал в таком виде :)).

А вот сейчас вы скроете эту ветку навсегда, напишете по ее мотивам книгу и получите лет через 20 Нобелевскую Премию :)).

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 22:16  в ответ на #1071
IQ - несовершенный инструмент, конечно, именно по причине многогранности понятия интеллекта, но раз уж замечено, что "уровень аналитического, логического, математического, лингвистического, пространственно-геометрическог о и частично - синтетического мышления" часто коррелирует с тем, что мы обычно называем высоким уровнем интеллекта, поэтому и применяют это приближение, пока нет другого более-менее простого в применении.

Ну и как бы меряются обычно не самим IQ, а результатами применения того, что этим IQ пытаются измерить.

Насчет измерения внушаемости - боюсь, что даже если вдруг напишу по мотивам нашей беседы книгу, простого решения в ней не будет)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 14:57  в ответ на #994
Кстати, об эффекте Даннинга-Крюгера. Я всегда считал его несколько притянутым за уши, но никогда об этом особо не задумывался (ну мало ли всяких спорных или даже откровенно бредовых идей выдвигают психологи?).

А сейчас, благодаря вашему комменту, понял, что вызывало у меня дискомфорт или даже неприятие.

Вы пишете, что "низкий интеллект приводит к неспособности оценивать интеллект других."

Это - НЕ так. Например, мой КИ намного ниже, чем у Каспарова. Но при этом его вполне хватает, чтобы оценивать красоту игры чемпиона. Аналогично - человек, хуже меня играющий в шахматы, обычно прекрасно понимает, что играет хуже. И так далее - аж до 4-5 разряда.

Но! Я прекрасно помню, как в школе некоторые придурки были уверены, что хорошо играют в карты. Естественно, выигрывали они только при большом везении :).

Что из этого следует? Только то, что НЕКОТОРЫЕ люди с низким уровнем интеллекта НЕ ВСЕГДА способны оценить низкий уровень своей компетенции.

Но при этом те же самые двоечники прекрасно понимали, что математику они знают намного хуже меня, а вот этот затык (проявление эффект Д-К) у них получался только с картами (потому что это не шахматы, и тут высоко влияние случайности.

****

В общем, недаром эту вашему "эффекту" присвоили Шнобелевскую премию :).

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 15:18  в ответ на #1006
"Что из этого следует? Только то, что НЕКОТОРЫЕ люди с низким уровнем интеллекта НЕ ВСЕГДА способны оценить низкий уровень своей компетенции." - на самом деле даже так неверно говорить, я специально для краткости очень утрировал, но в оригинальном исследовании все шире рассматривалось - в первую очередь с точки зрения навыков и квалификации в конкретной области - оказалось, что чем НИЖЕ квалификация, тем ЧАЩЕ (не всегда, но чаще) человек свою квалификацию переоценивает.

Поэтому пенять на исключения из "правил" эффекта Даннинга-Крюгера незачем, в нем не заявляется о каком-то абсолютном и точном правиле, в нем говорится о тенденциях и корреляциях, всего лишь, и они таки заметны - вот как в примере с картами. А Шнобелевскую премию этому исследованию дали, судя по всему, как и многим другим лауреатам - не за ошибочность, а за очевидность.

Кстати, в картах, в отличие от математики, мозгу сложнее оценить умение, так как распределение вероятностей другое, поэтому там этот эффект проявился.

В математике все несколько очевидней - двоечникам сразу видно, что практически все примеры они решить не могут, а отличники могут решить все, а в картах - проигрыши неизбежны даже у "отличников", а значит, если проигрываешь, но иногда выигрываешь - ты вроде как и не "двоечник", а значит, может и "отличник" - как-то так это работает, имхо.

Вот это вот умение оценивать вероятности и является первопричиной проявления эффекта Даннинга-Крюгера, имхо, опять же.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 22:24  в ответ на #1010
1. "Только то, что НЕКОТОРЫЕ люди с низким уровнем интеллекта НЕ ВСЕГДА способны оценить низкий уровень своей компетенции." - на самом деле даже так неверно говорить"

Ошибаетесь :)). Вот как раз именно то, что сказал я - это ИСТИНА. И для доказательства этой истины не нужны никакие "эксперименты". У _каждого_ человека таких "экспериментов" были десятки за жизнь, а то и сотни или даже тысячи.

Я вот вам привел пример насчет своих одноклассников-двоечников - ну вот попробуйте его опровергнуть :).

Или в вашем классе двоечники были другие? Они не были уверены, что хорошо играют в клабр-деберц - при всей своей тупости? :))

2. " в оригинальном исследовании все шире рассматривалось - в первую очередь с точки зрения навыков и квалификации в конкретной области - оказалось, что чем НИЖЕ квалификация, тем ЧАЩЕ (не всегда, но чаще) человек свою квалификацию переоценивает."

Конечно. ВЫ ПЕРЕПУТАЛИ компетенцию (квалификацию) и интеллект.

ВЫ перепутали, понимаете? Но я то - не путал! Я просто не стал прямо указывать на вашу ошибку, так вот аккуратненько на нее намекнув - где-то написав об интеллекте (как у вас), а где-то - о компетенции (как у авторов).

Но знаете что самое смешное? Да, вы - лажанулись с интеллектом, эффект - Не об интеллекте, а - о компетенции. Но!

Почему я ПРЯМО не сказал вам о вашей ошибке? Да потому, что она - не существенна! В том и дело, что "эффект" с компетенциям - выглядит точно так же дерьмово, как и с интеллектом

Собственно - я так прямо об этом и написал, на вашу лажу с компетенцией-интеллектом - не указывая вовсе.

Ну просто сам "эффект" - говно полное. Ну не даром ему дали Шнобелевскую премию.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 22:49  в ответ на #1078
Компетенция с интеллектом все же связана (человек с низким интеллектом не может быть высококомпетентным никак), так что это не лажа по большому счету, а просто утрирование для удобства, о чем я уже писал.

" "Только то, что НЕКОТОРЫЕ люди с низким уровнем интеллекта НЕ ВСЕГДА способны оценить низкий уровень своей компетенции." - на самом деле даже так неверно говорить"

Ошибаетесь :)). Вот как раз именно то, что сказал я - это ИСТИНА."

Да, это истина, такая же, например, как "Не всегда из тучи идет дождь" или "Редкая птица долетит до середины Днепра", так и до Шнобелевской премии недалеко. Но смысл научной теории в другом же - найти объективные правила, которые позволят предугадывать что-то на основании другого набора данных.

А то больше похоже на "Срезал", ну вы поняли)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 23:15  в ответ на #1084
1. Нет-нет-нет :). Вот например: физическое понятие "Работа" тоже связана и с "силой", и с "энергией", и с "расстоянием", но работа - это НЕ сила, не расстояние, и даже не энергия :)).

Так что вы здесь, уж извините, натягиваете сову на глобус. Связано - это НЕ значит "равно" или "соответствует". Да, связано, но - не более того.

2. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ - я _ не стал придавать вашему косяку (интеллект/компетенция) никакого значения. И ответил - СРАЗУ и по 1) интеллекту, и по 2) компетенции.

3. Вы же, зачем-то - ПРОТИВОПОСТАВИЛИ компетенцию интеллекту. Зачем? Чтобы показать, что я ничего не понимаю? :))) Но ведь это ИМЕННО ВЫ перепутали компетенцию и интеллект, а я просто ВЕЛИКОДУШНО не стал уделять этому внимание, потому что оба варианта бьются просто влёгкую :).

4. "Да, это истина, такая же, например, как "Не всегда из тучи идет дождь" или "Редкая птица долетит до середины Днепра", так и до Шнобелевской премии недалеко."

Ну наконец-то вы что-то начали понимать. Вот стоимость вашего "эффекта" - она даже ниже моей "истины". Потому что моя истина - верна, а ваш "эффект" - нет, даже при всех натяжках.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 23:42  в ответ на #1098
Я же говорю - если вам посрезать, то так можно словами играть еще долго, но пользы от этого никакой - повторюсь, научный метод познания заключается в поиске принципов и взаимосвязей, а не в постулировании очевидного. Даннинг и Крюгер хотя бы попытались подвести какую-то основу под теорию, чтобы получить формальные критерии.

Спасибо за ВЕЛИКОДУШНОСТЬ, конечно, но можно и без нее, просто уважать друг друга будет достаточно.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 23:59  в ответ на #1110
1. Мое великодушие - это и было такое, если хотите, "как бы" уважение. А вот ваше _противопоставление_ интеллекта и компетенции - это было ЧТО? Явный намек на то, что я - ничего не понял? :)) Так это как раз и есть - самое настоящее неуважение.

И это - при том, что вот как раз я - прекрасно всё понял :), просто не стал уделять внимание вашей явной (и весьма грубой) ошибке.

2. "Я же говорю - если вам посрезать, то так можно словами играть еще долго,"

Извините, но вот тут я ВООБЩЕ ничего не понял - о чем это, к чему это и что из этого следует. Кого срезать, куда срезать, кем и зачем играть?

Я, если вы не поняли - говорю ОЧЕНЬ КОНКРЕТНО. Никакого пустословия у меня нет вовсе. ВСЕ мои слова - они имеют свое конкретное значение.

3. Д. и К. сделали идиотский вывод из тупых, не научно собранных наблюдений. Вот и все. Это - НЕ наука, это - натуральное шарлатанство.

И вот как раз мой пример с двоечниками-картежниками всю эту дегенеративную конструкцию обрушивает напрочь.

**************************

И самое забавное - вы ведь ПОЛНОСТЬЮ СЛОГЛАСНЫ с моим примером (ну ведь двоечники у вас были такие же, и они тоже наверняка играли в клабр-деберц, и точно так же постоянно влетали вашим харьковским шахматистам :).

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  22.05.2021 в 00:10  в ответ на #1122
Я не готов вести дискуссию в такой форме, извините. Мне ваша личность неинтересна от слова вообще - не потому что я вас не уважаю, а потому что это не является необходимым для обсуждения фактов, поэтому я ничего не намекаю про ваше или чье-то понимание, а предлагаю какие-то тезисы, но если в ответ слышу только переход на личность - это не по адресу, заниматься форумными холиварами неинтересно.

Единственный намек был - про срезать - это отсылка сюда: [ссылки видны только авторизованным пользователям] - но опять же, я не про личность, а про форму ведения дискуссии, это невежливо по отношению к вашим оппонентам, говорю вам прямо, без обиняков, чтобы не возникло желания искать второй смысл.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 00:30  в ответ на #1127
Смешно, ага. И это - при том, что вот как раз у меня - все разложено _строго_ _по полочкам_. Никакой отфонарности или эмоциональности у меня нет вовсе - как явления.

А вот как раз про Капустина вспоминают обычно именно тогда, когда реальных аргументов - ну совершенно не осталось. Вот только и остается, что за авторитет Шушкина цепляться-прятаться.

И что характерно - вот этот пример с Капустиным - он как раз и приводится обычно в ситуации, описываемой вашим любимым "эффектом Д-К".

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 22:28  в ответ на #1010
"Кстати, в картах, в отличие от математики, мозгу сложнее оценить умение, так как распределение вероятностей другое, поэтому там этот эффект проявился.

В математике все несколько очевидней - двоечникам сразу видно, что практически все примеры они решить не могут, а отличники могут решить все, а в картах - проигрыши неизбежны даже у "отличников", а значит, если проигрываешь, но иногда выигрываешь - ты вроде как и не "двоечник", а значит, может и "отличник" - как-то так это работает, имхо."

Так я именно об этом и говорю :).

Что ИНОГДА люди с низкой компетенцией/интеллектом МОГУТ осознать свой низкий уровень.

А иногда - НЕТ, не могут :)).

Это - совершенно элементарно для ЛЮБОГО мыслящего человека, хоть иногда сталкивавшегося с идиотами, упоротыми, сектантами или самоучками считающими себя гуру :)).

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 22:40  в ответ на #1079
Угу, но мне хотелось раскрыть это "иногда" в более формальных терминах. Иногда - когда распределение вероятностей событий таково, что неочевидно - в этот момент включается "быстрое" мышление (точнее, не включается "медленное") и мозг, не желая тратить энергию, предлагает хоть какое-то решение, которое частенько ошибочное, зато удобное тем, что уже есть (мозг не любит отсутствия решения).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 22:59  в ответ на #1082
Да нет, Евгений - ну какая тут ФОРМАЛЬНОСТЬ? :))

Ну вот вы сами пишете - иногда работает, иногда нет. Говно этот ваш "эффект Д-К", самое настоящее говно.

Не работает он. Вот просто - НЕ работает.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  21.05.2021 в 23:02  в ответ на #1093
Так. Только что вы говорили, что он работает :))

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  21.05.2021 в 23:40  в ответ на #1094
Думаю, что вы ошибаетесь. Давайте что ли ссылочку, цитату, будем разбираться :).

Я вообще очень редко путаюсь в мыслях, дефинициях, постулатах, выводах и пр.

А вот очень многие люди путаются в том, что я написал. Ну чисто по пресловутому "эффекту Д-К" (который на самом деле - говно, потому что ни фига не работает :)).

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  21.05.2021 в 23:58  в ответ на #1108
Чем сильнее самовнушение - тем сильнее упрямство.

И вот именно здесь смехотворный "эффект Д-К" действительно работает :).

Если неплохой инженер-самоучка ни черта не понимает в теории распространения информации, но при этом - считает себя чуть ли не гуру, то --

Цитата из вас :))

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 00:09  в ответ на #1120
Да, конечно. Обратите внимание. Эффект "работает" _именно здесь_, да еще и со смайликом.

Нормальный научный эффект работает или всегда, или - в строго оговоренных условиях.

А этот "эффект" "работает" на уровне: "Все бабы - дуры" или "Все мужики - козлы".

Уровень научности - примерно такой же.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  22.05.2021 в 00:14  в ответ на #1126
Вы сейчас ярко иллюстрируете то, о чем я выше говорила :)) Вы решили, что этот эффект не стоит внимания, и я могу пятьдесят раз в лепешку расшибиться и привести уйму доводов, вы их не возьмете в расчет, поскольку все уже решили. А поскольку в этой сфере я не профессионал высшего класса и не могу забить вас аргументами, то отойду в сторонку :)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 00:41  в ответ на #1130
Ну я не знаю - о чем вы выше говорили. Может, вы говорили умные и правильные вещи, может - не очень, мне-то откуда знать?

Но вот с этим "эффектом" все ОЧЕНЬ ПРОСТО. Он работает ИНОГДА. И вот когда он работает - он красиво все описывает, ага.

Но вот иногда он НЕ работает ВОВСЕ. Вот такие дела.

А вот считать ли такой "эффект" наукой или шарлатанством - личное дело каждого.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  22.05.2021 в 02:02  в ответ на #1136
Конечно умные и правильные, даже не сомневайтесь:))
Я в сторонке. В каске. И в броне на всякий случай.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 02:26  в ответ на #1154
Броня - это хорошо. Но - вы ведь любите книжки про эльфов?

А вот я недавно прочел, что всадники-эльфы просто поднимают свой меч вверх, и проезжая мимо строя рыцарей, опускают его на противника сверху. И закаленная эльфийская сталь рассекает самые лучшие человеческие латы - просто как нож масло.

Что скажете - правда, или таки привирают товарищи?

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  22.05.2021 в 02:33  в ответ на #1163
Если честно, в фэнтези, которое я читаю, вообще мало эльфов :)
Где вы это прочитали? Ознакомлюсь, скажу, насколько это достоверно :)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 02:53  в ответ на #1164
Уа-ха-ха!

Вы уже второй раз требуете меня назвать Имя! Но я его не назову!

Тем более что я его уже называл на страницах этой Книги!

Но смогут решить загадку не только лишь все! Готовьтесь к Земле!

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 23:36  в ответ на #1093
Ну что ж, если капслоком написать, то, наверное, и не работает)

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  21.05.2021 в 23:46  в ответ на #1107
Ну вы же прекрасно понимаете, что вот этот ваше последний коммент - ДЕШЕВАЯ ДЕМАГОГИЯ?

Хоть капслоком писать, хоть нет - в данном случае суть - не меняется :).

***

Если бы вы чаще читали научную литературу, то знали бы, что там выделение курсивом, болдом или даже разрядкой - нормальное явление.

Да, капслок там использовать не принято. Но! У нас ведь тут нет возможности использовать курсив или болд :).

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  21.05.2021 в 23:53  в ответ на #1113
Я вашу точку зрения услышал, спасибо.

                
Nykko
За  0  /  Против  2
Nykko  написал  22.05.2021 в 00:45  в ответ на #1116
Ок. Я только не понял вашего внезапного эмоционального взрыва. Вы как бы намекнули, что я типа перешел на личности. Но - видит бог, я это делал только в парирующей манере, и только в ответ :). Да вы ведь и сами прекрасно это знаете, верно? :)

                
MartaNika
За  0  /  Против  0
MartaNika  написала  21.05.2021 в 13:56  в ответ на #991
В эксперименте ведь речь идет не только о внушаемости, когда "учитель" наказывает "ученика" из-за внушенного чувства долга. Но еще и о слабоволии, трусости, нерешительности большинства людей, неспособности из-за этого противостоять авторитету. Когда люди не поддались внушению, понимают, что совершают зло, страдают из-за этого, но не в состоянии отстоять свою гуманную по отношению к жертве позицию. Из-за страха за себя, за то, что может последовать наказание за отказ от продолжения эксперимента (материальный ущерб, моральное порицание и др.) в случае неподчинения руководителю. И наказание не только (и не столько) от руководителя, но и от окружающего большинства общества, поддавшемуся внушению о приоритетном исполнении долга при исполнении приказов злонамеренного авторитета. То есть, речь идет о влиянии установленного авторитетами общественного мнения большинства на и так небольшой процент не внушаемых, но запуганных возможными последствиями отстаивания своего, гуманного мнения. И это главная причина и главная беда возникновения и существования обществ, подобных нацисткой Германии 33-45 годов.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  21.05.2021 в 14:31  в ответ на #999
Я не говорю об этом "эксперименте" в данном контексте вообще. Эта тема для меня настолько тривиально, что я вообще не вижу там каких-то подковёрных моментов. Американцы еще 150 лет назад считали негров и индейцев животными. А тот же Линкольн возмущенно говорил, что он даже и не думает о равноправии негров и межрасовых браках.

Поэтому особенно забавно читаются рассуждения, что вот автор эксперимента собирался ехать в Германии, а оказалось, что и американцы "не лучше" немцев. Это кто "лучше немцев" - американцы, которые массово вырезали целые народы под корень и специально травили их оспой?

И если кто-то думает, что за сто лет они изменились - так ведь Вьетнам поливали напалмом и ядохимикатами уже ближе к концу 20-го века.

Так что все эти эксперименты зачастую просто изобретают велосипед, и не более того. Хотя конечно - какие-то интересные моменты там есть. Но - не в глобальном смысле, а в некоторых нюансах.

***

А то что вы пишете про слабость и невозможность противостоять обществу - так это довольно близко к внушаемости. Есть такие психологические защитные механизмы - когда человек просто не видит того, чего не хочет видеть. Вот не видит он ни насилия, ни убийств, ни разрушения основ государства и права - нет, он видит вокруг себя только людей с прекрасными лицами :). Это явление давным-давно описано, и неоднократно. И не только в психологической литературе, но и и даже в специальных политологических пособиях - о том, как проводить "революции" - например.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  22.05.2021 в 00:11  в ответ на #991
Тигры – абсолютно не стадные особи. У них даже устойчивых прайдов нет, как у львов. Людей же, рожденных под знаком Тигра очень много. Но они – все очень разные. И хотя определенные общие черты есть, но внешне многие (если не большинство) в той или иной степени проявляют стадность. Чтобы это значило?
Но ключевая фраза в вашем посте – первая. Сегодня уровень развития технологий подошел к опасной черте. То, что на заре обеспечивало выживание и поступательное развитие вида, в полдень – стало бомбой с часовым механизмом. Если «простой человек» не изменится в смысле стадности, то его ждет…
Цивилизация майя выродилась и исчезла за ДВА поколения. И все ее города, великие пирамиды, астрономия и прочее растворились в сельве. А через 100 лет про них забыли даже бывшие соседи. Прибывшие испанцы не услышали от них никаких легенд и рассказов про «исчезнувший великий народ». И нашли-то их город случайно…
Народ героической римской республики продал свободу за … за что продал – отдельная тема. И стал жить в блистательной, подмявшей полмира империи. Но Римская империя породила такое изощренное и массовое насилие человека над человеком, что не спас и высочайший для того времени уровень техники. Это ее и разрушило.
Нынешняя цивилизация либо выродится и исчезнет, либо превратится в симбиоз нескольких вариантов, описанных в рассказах конкурса «Антиутопия».
Ну, или фантастический (или, по текущей теме – волшебный :) ) исход. Человечек очухается, начнет мыслить сам и разрядит «бомбу». Но очухаться мало. Нужно еще смелость иметь и еще кое-что… А оно это все у него есть?
А отдельно – спасибо за лестный отзыв о моем комменте под тем стихом про проводника. Вот уж не ожидал, что его кто-то будет читать через год. Рад, что доставил удовольствие. Тем более – с вами «совпасть» в оценке довольно трудно… ) Но уже не первый раз совпадаем. Странные дела творятся в мире… Начинали-то мы когда-то с взаимной ругани в комментариях. Да может, и еще будем… :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  22.05.2021 в 00:18  в ответ на #1128

                
Nykko
За  1  /  Против  2
Nykko  написал  22.05.2021 в 00:47  в ответ на #1132
Я бы предпочел НЕ читать комменты товарища. Но - подозреваю, что он такого удовольствия нам не предоставит :).

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 00:24  в ответ на #1128
1. "Тигры – абсолютно не стадные особи."

Вы это к чему сказали?

2. "Людей же, рожденных под знаком Тигра очень много. Но они – все очень разные. И хотя определенные общие черты есть, но внешне многие (если не большинство) в той или иной степени проявляют стадность. Чтобы это значило?"

Ну например - то, что ваши сраные гороскопы - полное и совершенно отфонарное говно.

3. "Цивилизация майя выродилась и исчезла за ДВА поколения. И все ее города, великие пирамиды, астрономия и прочее растворились в сельве. "

Какой феерический бред! Вы это в Спид-Инфо прочитали, или в Экспресс-Газете?

4. Римская Империя по степени насилия ничем не превосходила Римскую "Республику" - была точно такой же ублюдочной. Хорошо, что ее варвары расхерячили. Жаль вот только, что мало.

5. Вопрос, конечно, спорный. Но, строго говоря - "нынешней цивилизации" фактически как бы и не существует. Есть РАЗНЫЕ цивилизации - штук 8-9, например. И если гнилая Европа сдохнет - туда ей и дорога. А нам нужно свое защищать - от арабов и китайцев всяких.

6. Человек сам по себе не очухается. Человек - мерзок, без пинка - не полетит.

7. Это у вас юмор такой, троллинг или еще что?

Мне тот стих вполне понравился, я за него голосовал в финале.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  24.05.2021 в 11:18  в ответ на #1128
А какое изощренное и массовое насилие человека над человеком было в Римской империи, расскажите?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  24.05.2021 в 23:48  в ответ на #1324
На момент восстания Спартака только в Италии жило от 1 до 1,5 млн. рабов. Такого количества "живых вещей" не было ни в одном другом античном государстве. До Империи оставался 1 шаг, хотя еще была республика.
В ранней республике рабов все же считали за людей, во многих небогатых домах они даже ели за одним столом с хозяевами. Но это - ладно.
Нигде больше публичные бои насмерть не превратились в средство массового развлечения и коммерческое предприятие. Дело даже не в количестве ежегодно гибнущих на аренах (тысячи людей),хотя это само по себе отвратительно. А в том, что "простого человека" очень быстро приучили считать это НОРМАЛЬНЫМ. И делать ставки, как на скачках.
А для устрашения рабов применяли новации - если хозяин умирал и были подозрения, что отравлен - убивали всю обслугу из рабов в доме. Не разбираясь. Хотя, может, его жена отравила. Не всегда, но - бывало.
А как все было технически прекрасно организовано! Даже морские бои в Риме устраивали! Сколько это стоило - понятно. "Откуда деньги, Зин ?" )(
Потом империя пошла вразнос - они клали десятки тысяч людей, своих и чужих, чтобы завоевывать, завоевывать... Даже такие места, где и взять-то было нечего.
А у простого, лично свободного человека, отняли землю, или обложили такими налогами, что он сам ее бросил. И приучили жить на подачки. Т.е., превратили в психологического раба, подсевшего на "гуманитарку". Вот это уже изощренное, а не простое физическое насилие.
Достаточно? Кстати, последнее весьма напоминает современность в некоторых "местностях". Дух Рима живет процветает... )(

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  25.05.2021 в 00:32  в ответ на #1349
Спасибо :) интересно.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  27.05.2021 в 00:18  в ответ на #1361
Пожалуйста! Но неужели вы сами этого всего не знали? Я не Станиславский, но - не верю! :)
И забыл еще один момент. О нем вообще мало кто задумывается. А зря. Где-то в глубинах психики на этот центр и сегодня воздействуют разные "управленцы людьми". Кровавые побоища на аренах также быстро стали считать нормальными и САМИ гладиаторы. Вот где апофеоз! Ведь главной движущей и ударной силой войны Спартака были именно гладиаторы. А их лозунгом - "Лучше умереть в бою за свою свободу, чем на потеху толпе!"
Эти ребята были абсолютно отмороженными, как смертники. И при этом хорошо организованы, дисциплинированы, владели всеми видами оружия и военной тактики - полная противоположность остальной массе рабов.
И буквально через 20-30 лет все изменилось. Ни о каких восстаниях они уже не помышляли. Начали в своей среде считать себя элитой общества, а бои и смерть на арене - ДОБЛЕСТЬЮ, на которую способны только настоящие мужчины! Хотя какая тут доблесть, сдохнуть для развлечения скучающих нищих бездельников и пресыщенных аристократов?
Это все подкреплялось материально - в школах и пиры устраивали, и девочек привозили, и даже в увольнительные выпускали. А отдельные выдающиеся бойцы вообще жили на широкую ногу, почти как свободные. Но при этом были ОБЯЗАНЫ выходить на бои.
Думаю, после подавления Спартака, римляне поняли, какая это для них угроза. И одной силой их не удержать. И отказаться от этого "равлечения" уже не могли. И начали изощренную психо-обработку пацанов еще на стадии обучения в школах гладиуса.
Удивительно, но это сработало надежнее, чем 10 легионов!
Поэтому Рим и продержался так долго, что не мечом единым был жив... )

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  22.05.2021 в 00:13  в ответ на #991
А насчет «5-10% особей - вожаков всяких да шаманов» невнушаемых - 400 испанцев Франсиско Писсаро завалили государство инков. Десятки тысяч воинов, груды золота, мощная крепость… Вожак (император) приказал – и все послушно легло к ногам горстки бойцов. А этому императору ничего они не внушали. Просто каленой кочергой прижгли – и спекся.
И ради спасения своей шкуры повел свой народ на убой. Впрочем, ТАКОЙ народ этого заслуживает.
Но шкуру все равно не спас. Иногда все же бывает в Истории справедливость.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 00:51  в ответ на #1129
Интересно, и вот в чем же там "справедливость", что несколько сотен конченных отморозков напрочь уничтожили великую цивилизацию, пусть даже и тихо умирающую?

Ведь огромная часть достижений этой цивилизации оказалась навсегда для нас потерянной!

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  22.05.2021 в 02:35  в ответ на #1139
В категориях истории нет понятия справедливости.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 02:45  в ответ на #1165
Вы не путайте :). О категории справедливости в данном контексте первым заговорил вовсе не я.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  22.05.2021 в 12:11  в ответ на #1165
Есть. Но чтобы ее видеть, нужно отрешиться абсолютно от всех человеческих пристрастий, штампов, эмоций. Смотреть «глазами инопланетянина». И, конечно, все зависит от системы базовых ценностей и координат. Я Nykko тут уже ответил.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  23.05.2021 в 23:22  в ответ на #1186
Вы говорите скорее о закономерности. Вы же понимаете, что справедливость - понятие субъективное, оно есть результат как раз человеческих пристрастий, от которых вы предлагаете отрешиться. История развивается по определенным законам, только и всего, справедливостью там и не пахнет.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.05.2021 в 22:54  в ответ на #1309
Примерно как Эволюция по Дарвину? Тогда, возможно и вероятно, вы правы. А я просто неверно выразился. Хотелось покомпактнее. А то по- правильному - долго... ) Потому что есть что-то где-то глубоко, в генах или где еще, что определяет, почему случаются такие дела и события, о которых мы тут спорили с Nykko.

                
DELETED
За  3  /  Против  4
DELETED  написал  22.05.2021 в 12:08  в ответ на #1139
Это каких таких «достижений»? Инки даже до колеса не додумались, и нормальную письменность (хоть – клинопись бы) так и не создали. Я уж не говорю про обработку металлов. Вот беда-то – золото все осваивают быстро, а дальше…. Но забирает это золото всегда тот, кто освоил железо. Или хотя бы бронзу – для его защиты.
И людей приносили в жертву, как и их противники, тащившие в Америку в обозах инквизицию. Пусть не в таких диких масштабах, как свихнувшиеся на крови ацтеки, но – приносили.
Какая горькая потеря! :)

А справедливость в том, что тогда все получили по реальным заслугам – и народ тот, и его вожак, и «конченные отморозки».
Причем быстро и – физически. А не через 300 -500 лет в виде словесного «признания» заслуг или преступлений или еще чего-нибудь.
«Отморозки» просто рубанули кошке хвост сразу, а не по частям, быстро сообразив, что кошка-то внутри уже гнилая. Поэтому достаточно взять ее за голову и слегка поднажать – царапаться уже не будет. И получили весомый материальный приз за умение видеть, а не просто смотреть, и за храбрость – золото, недвижимость, славу. Военную.

И главное. Не может быть великой цивилизация, которую смогли уничтожить всего несколько сотен «конченных отморозков».
Потому что - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ! Великие цивилизации умеют себя защищать и возрождаться, даже если потерпели поражение. А типовые – распадаются почему-то даже после побед…
Но у вас, судя по ответу на мое первое обращение – своя собственная шкала величия цивилизаций. Хотя на самом деле она – не ваша, а просто набор распространенных штампов. А у меня нет желания обсуждать штампы. Надоело и – бессмысленно. Потому что любая шкала создается на основе определенной системы координат. И если не совпадают эти системы координат и базовых ценностей, то все остальное не совпадет по определению.
А вот критерий правильности выбранной системы один – конечный результат.

                
Nykko
За  3  /  Против  1
Nykko  написал  22.05.2021 в 13:19  в ответ на #1185
Если скажем в Древний Рим приперлась бы банда из 400 человек с современным огнестрельным оружием, они бы его раздолбали тоже в очень короткие сроки. Уровень военной мощи конкистадоров был просто несопоставим с индейскими цивилизациями. Тем не менее, достижений там хватало (металлургия, кстати, тоже была неплохая, знали они и бронзу, и другие сплавы меди).

У инков были хорошо развиты математика, астрономия, медицина, архитектура, образование (школы), дорожное строительство. Мощеные дороги связывали отдаленные регионы Империи с центром и тянулись на тысячи километров, как и в Риме. После прихода испанцев эти дороги оказались новым властям не нужны и постепенно захирели. Аналогичным образом, только еще быстрее, практически мгновенно, была разрушена и вся система управления вместе со школами, образованием, базами данных, жречеством, астрономическими исследованиями и всем остальным.

Письменность у инков была. Кипу - это и система счета, и хранения массивов данных, и письменности - тоже. Кроме того, у них практически наверняка была и более привычная для нас письменность. Сохранились сведения, что инки вели свои летописи на золотых табличках. Естественно, эти таблички были просто вывезены или переплавлены на месте. Плюс у инков были примитивные счетные машинки - типа счет, но работавших по другим принципам, причем таких машинок было несколько разных типов.

Поскольку испанцы не понимали систем счета-учета-письменности инков, и в принципе не особо ими интересовались, все это было очень быстро утеряно - ведь разрушенной оказалась вся административная надстройка Империи вместе с кастами жрецов, астрономов, школами и пр.

Вот только такой простой пример, который достоверно подтвержден: инки использовали для лечения пенициллин. А европейцы его откроют только спустя 500 лет после разгрома Империи инков.

А сколько там всего осталось для нас навсегда потерянным - это никому не известно.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  23.05.2021 в 06:33  в ответ на #1190
Не было у «банды» современного оружия. Были аркебузы, на перезарядку которых уходило столько времени, за сколько выпускалось 5 - 7 стрел, прицельно. И 2 мелких пушки. Латы были, но руки-ноги– лица были открытыми.
Англичане, дольше всех сохранявшие на вооружении луки, примерно в то же время в Европе не раз побеждали испанцев в морских стычках, когда те уже полностью перевооружили свою морскую пехоту пистолями и аркебузами. Иногда их спасали только арбалеты.
И в Риме с ними бы разобрались. Даже и без императора. Погибло бы 2- 3 легиона, на выработке тактики боя с ними, но и пришельцев бы уничтожили. Потому что такому приказу императора подчинились бы далеко не все.
Ацтекам вот удалось разгромить первый отряд Кортеса, применив грамотную тактику – по опыту первых боев. Они знали, что придут другие, и готовились их встретить. Потому что Монтесума, ставший коллаборационистом, был убит, а нового лидера, Куаутемока, поддержал народ именно на драку с завоевателями. А не вообще, как «помазанника»… Вот где ключ!
Но проиграли они не только из-за технического превосходства испанцев и чумы. Кортеса поддержали покоренные ацтеками народы. Во 2-й раз у него было 2500 – 3000 испанцев. А одних только тласкаланцев к ним примкнуло 20 000. И они рассчитались за десятилетия грабежа и кровавых жертвоприношений.

Что у них там было, чего не было – уже не важно. Гадать можно долго. Хозяйственные записи на золотых таблах –это круто! Глина нам не подходит! :)
Некоторые древним индусам и ольмекам авиацию «дарят». «Самолетики» каки-то золотые кажут – мол, это модели-игрушки. Куда ж оно все делось-то? Испанцев там не было.
Но вы упорно уходите от главного момента. Далеко не всегда численное и техническое превосходство все решает в противостоянии людей.
«Зимнюю войну» в Финляндии знаете? Знаете. Противостояние Эллады и Персии. «Самоубийственный» поход Александра в Персиду. Разгром испанской Великой Армады англичанами. Когда те же испанцы и португальцы впервые прибыли в Японию – у самураев тоже не было огнестрельного оружия, а их доспехи, в основном кожаные, легко пробивались пулей. Но, оценив этот народ, пришельцы даже не думали, чтобы «попробовать» силой. Что было дальше – знаете. И что такое сейчас Япония – тоже знаете. А инки, ацтеки, майя – исчезли без следа. Ну, если не считать пирамид для туристов. )))
Ваша модель «5 – 10 %, а остальные – управляемое стадо» - это путь в никуда для человечества, если он реализуется на всей планете. Но, к сожалению, вы не слишком далеки от реальности. Хотя надежда пока остается.

                
Nykko
За  2  /  Против  3
Nykko  написал  23.05.2021 в 12:35  в ответ на #1270
Вы как всегда много написали, но при этом - ни черта не поняли, что писали вам.

****

Я не говорил, что у испанцев было современное оружие. Я говорил, что отрыв в военном деле был просто колоссальным. И что 400 отморозков с современной стрелковкой (даже без всяких пушек и пр.) легко развалили бы всю Римскую Империю (ну или если вам больше нравится - Республику времен Суллы например). Причем даже не только с современной стрелковкой, но и с самозарядными ружьями примерно 150 летней давности - аналогично.

У испанцев был просто гигантский перевес в вооружении. Это не только аркебузы и пушки. Это - кавалерия, латы-панцири-кирасы-шлемы, которые довольно надежно защищали от практически любого индейского вооружения (им нужно было попадать только в открытые участки тела, что не так и просто), это копья, мечи, арбалеты. Плюс умение воевать именно такими "бандами", хорошая слаженность, профессионализм.

А вот местные индейцы воевать почти что и не умели. У них была довольно мирная империя с очень высокими, как сказали бы сегодня, социальными стандартами. Вокруг никаких мощных врагов не было, до ацтеков и майя - далеко. Ну и сами военные технологии у них были на очень примитивном уровне. В лучшем случае - времена какого-нибудь Древнего Египта, самых первых царств. Поэтому нет ничего удивительного, что они так быстро рухнули.

Ацтеки, кстати, воевать умели. И постоянно воевали с соседями. И испанцам удалось их победить во многом благодаря помощи индейских союзников. Хотя и здесь решающую роль сыграл технологический перевес - тяжелая рыцарская конница в том числе.

***

"Хозяйственные записи на золотых таблах –это круто! "

Я же говорю - вы читать не умеете. Я _нигде не говорил_ о хозяйственных записях на золотых табличках.

***

Дальше вы понесли какой-то феерический бред про индийские самолеты, противостояние Финляндии и СССР, Эллады и Персии, Англии и Испании - такое ощущение, что вас просто НЕСЁТ, и вы вообще не очень понимаете, что и к чему пишете. Между Испанией и Инками была ОГРОМНАЯ разница в уровне военной культуры, а вы приводите примеры близких по развитию государств. Ну а сравнивать английский лук и английских лучников с военными технологиями инков - типа "и там, и там - луки против аркебуз" - это вообще какая-то феерия.

При чем тут Финская война - вообще фиг поймешь. Просто нравится эта тема, что ли? Так СССР выиграл в той войне, вернул приличные куски стратегически важных территорий. Или вы считаете условия Московского договора "победой" Финляндии? :)

**

Что майя и ацтеки исчезли "без следа" - это говорит только о вашем невежестве. Живут эти народы себе преспокойно, местами даже говорят на своих языках - майяских и ацтекских. И оставили нам довольно неплохое наследие (как и инки, кстати) - вот те же томаты, картофель, кукурузу, табак, шоколад, коку, хинин и т.д. и т.п.

Но очень многое навсегда осталось потерянным. И объемы потерянного мы оценить не можем. Хотя я привел вам конкретный пример - антибиотики, пенициллин, но вы же читать не умеете.

***

"Моя модель" - это НЕ путь куда-то. Это то, что было заложено изначально, генетически. Вы даже этого не поняли ввиду своей манеры читать чужие комменты, выхватывая отдельные куски и не понимая, что и к чему написано.

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написал  23.05.2021 в 14:42  в ответ на #1275
Зато вы, думаю, все поняли. Но, как всегда, из упрямства, что ли, пытаетесь подавать мои мысли «кусками» и «выворачивать».
Посмотрите ваш предыдущий пост. И этот – тоже.
«в Древний Рим приперлась бы банда из 400 человек с СОВРЕМЕННЫМ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ,»
«400 отморозков С СОВРЕМЕННОЙ СТРЕЛКОВКОЙ (даже без всяких пушек и пр.) легко развалили бы всю Римскую Империю»
Значит, все же признаете, что с аркебузами римляне бы справились. :) Нет? Тогда следите за собственными словами.

А кавалерия в горах, в латах или без, почти бесполезна – это не раз было доказано. Именно, как боевая сила, а не транспорт.

«А вот местные индейцы воевать почти что и не умели» - не умели и «НЕ ХОТЕЛИ» - две большие разницы.
Ацтеки тоже поначалу не знали, как убить латников и защититься от пуль. Но быстро придумали. И все равно несли потери в 3 – 5 – 10 раз больше, чем испанцы. И все равно шли в бой, зная, что идут почти на верную смерть.
А главное – как эти «внушемые» люди обошлись со своим «невнушаемым» трусливым Монтесумой. И как инки – со своим. Вы вот ЭТО не поняли, что ли? Или делаете вид? )))

«Я _нигде не говорил_ о хозяйственных записях на золотых табличках.»
Да, только о летописях. Но логически следует – если письменность была, то для бытовых записей она тоже удобна. Естественно, не на золоте, а попроще. В Месопотамии таких глиняных дощечек сохранились сотни, хотя ее тоже сильно «трясло». Или инки и до этого не додумались?
Уж не надо подгонять чьи-то придумки под то, что вам нравиться. Не к лицу вам… )
Ну, и так далее…

«При чем тут Финская война - вообще фиг поймешь. Просто нравится эта тема, что ли? Так СССР выиграл в той войне, вернул приличные куски стратегически важных территорий.»
Да, мне нравится эта тема. Очень показательная. Да, СССР выиграл тогда. Таких побед в Истории много. «Пирровы» называются. Посмотрите соотношение сил сторон перед началом конфликта и соотношение потерь, не только людских. Хотя обычно сторона, имеющая подавляющее техническое превосходство, несет намного меньше потерь в людях.
Ах, да… «Мы за ценой не постоим!». Этот лозунг очень ндравится людям, которые привыкли платить за счет других – чужими жизнями, чужими деньгами, чужим горем…

И – разочарую вас. Извините.
«Живут эти народы себе преспокойно, местами даже говорят на своих языках - майяских и ацтекских.»
Это шустрые ребята из разных других современных индейцев поймали тренд лет 50 – 60 назад и начали организовывать «майянские и ацтекские» поселки, чтобы зарабатывать на туристах. Тогда в мире появился заметный интерес к этой теме.
Но даже если в них и есть капли тех кровей – и чо?
Прямые потомки древних египтян и сейчас живут. И их – около 10 млн. Египетские копты-христиане. И что же в них осталось от тех далеких знаменитых предков?

«"Моя модель" - это НЕ путь куда-то. Это то, что было заложено изначально, генетически.»
Значит, мы так и должны оставаться обезьянами, только уже не с палкой, а с гранатой в лапе? И это – не изменить?

                
Nykko
За  0  /  Против  3
Nykko  написал  23.05.2021 в 16:18  в ответ на #1282
"Значит, все же признаете, что с аркебузами римляне бы справились. :) Нет? Тогда следите за собственными словами."

Вы точно вменяемый, вообще, в принципе? У Рима была очень мощная армия. Была кавалерия. Были латы, кольчуги, мечи, копья. Были станковые самострелы, осадные орудия, флот. Как это можно сравнить с инками, чье вооружение было на уровне где-то 3 тысячелетия до н.э. по евроазиатским меркам?

Разумеется, горстку конкистадоров римляне скорее всего разнесли бы без проблем. Хотя если бы испанцы пришли на помощь Спартаку или Ганнибалу - картинка могла сильно измениться.

Преимущество же испанцев над инками было просто _громадным_. Вот примерно таким, как преимущество современных десантников или хотя бы обычной легкой пехоты - над римлянами. Потому я и привел такое сравнение.

Вы же умудрились не понять столь простую аналогия и начали сравнивать:
1) римлян с конкистадорами; 2) конкистадоров с _современными_ им англичанами 3) СССР с Финляндией и нести прочий бред про древнеиндийские виманы!

***

Я вам УЖЕ ответил. Ацтеки воевать умели и любили. Они воевали постоянно. Инки были мирной цивилизацией. Войн почти не вели, не умели и не любили воевать.

***

Опять выдаете свое собственное невежество за чью-то глупость или непонимание. Я говорил только о летописях на золотых табличках, хозяйственные записи на золоте мне приписали вы. Приписали и высмеяли - вот мол какой тупой оппонент. И вот так у вас - постоянно.

Какие глиняные таблички? Почему они сохранились в Междуречье, вы хоть понимаете? Почему в Междуречье строили из необожженных кирпичей, а инки массово использовали архитектуру на каменных блоках?

Вполне вероятно, что для записи помимо кипу могли использоваться тканые материалы. В источниках упоминания об этом есть. Однако, повторю еще раз - ничего не сохранилось, все было уничтожено вместо с кастами жрецов-математиков-астроном и системой школьного образования.

***

"Уж не надо подгонять чьи-то придумки под то, что вам нравиться. Не к лицу вам… )"

Так примерно этим вы и занимаетесь, причем еще и имеете наглость обвинять в этом оппонента.

***

Опять ваше невероятное невежество при фантастическом уровне апломба. Почему победы Пирра стали нарицательными? Потому что он нес катастрофические потери и его победы обернулись в итоге поражением.

СССР выиграл в Финской войне. А через несколько лет разгромил силы почти всей объединенной Европы - во главе с Германией и вместе с той же Финляндией.

Так как же тут можно говорить о Пирровой победе? Наоборот, эта война оказалось очень полезной для проверки реального состояния войск, боевой подготовки, тактической мысли и т.д. Это не говоря о чисто материальных моментах вроде возвращения Карельского перешейка - очень важного для обороны Ленинграда.

****

Опять таки просто феерическое невежество. Ну вы почитайте хотя бы литературу о майяских и ацтекских языках. Никуда эти народы не исчезли, живут себе на своих местах. Хотя, конечно, на месте столицы Империи Ацтеков построили Мехико, так что речь идет только о периферии.

****

П.С. Насчет "модели" - не вижу смысла обсуждать эту тему с человеком, который не в состоянии прочесть очень короткий текст на несколько абзацев и в своем ответе не переврать прочитанное процентов на 40-50%.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  23.05.2021 в 16:20  в ответ на #1289
Это так работает редактирование, я там кавычку забыл поставить - поставил, и вот результат :). Сейчас перепишу коммент заново, не отвечайте на него :).

                
Nykko
За  0  /  Против  1
Nykko  написал  23.05.2021 в 16:25  в ответ на #1282
"Значит, все же признаете, что с аркебузами римляне бы справились. :) Нет? Тогда следите за собственными словами."

Вы точно вменяемый, вообще, в принципе? У Рима была очень мощная армия. Была кавалерия. Были латы, кольчуги, мечи, копья. Были станковые самострелы, осадные орудия, флот. Как это можно сравнить с инками, чье вооружение было на уровне где-то 3 тысячелетия до н.э. по евроазиатским меркам?

Разумеется, горстку конкистадоров римляне скорее всего разнесли бы без проблем. Хотя если бы испанцы пришли на помощь Спартаку или Ганнибалу - картинка могла сильно измениться.

Преимущество же испанцев над инками было просто _громадным_. Вот примерно таким, как преимущество современных десантников или хотя бы обычной легкой пехоты - над римлянами. Потому я и привел такое сравнение.

Вы же умудрились не понять столь простую аналогия и начали сравнивать:<br/>1) римлян с конкистадорами; 2) конкистадоров с _современными_ им англичанами 3) СССР с Финляндией и нести прочий бред про древнеиндийские виманы!

***

Я вам УЖЕ ответил. Ацтеки воевать умели и любили. Они воевали постоянно. Инки были мирной цивилизацией. Войн почти не вели, не умели и не любили воевать.

***

Опять выдаете свое собственное невежество за чью-то глупость или непонимание. Я говорил только о летописях на золотых табличках, хозяйственные записи на золоте мне приписали вы. Приписали и высмеяли - вот мол какой тупой оппонент. И вот так у вас - постоянно.

Какие глиняные таблички? Почему они сохранились в Междуречье, вы хоть понимаете? Почему в Междуречье строили из необожженных кирпичей, а инки массово использовали архитектуру на каменных блоках?<br/><br/>Вполне вероятно, что для записи помимо кипу могли использоваться тканые материалы. В источниках упоминания об этом есть. Однако, повторю еще раз - ничего не сохранилось, все было уничтожено вместо с кастами жрецов-математиков-астроном и системой школьного образования.

***

"Уж не надо подгонять чьи-то придумки под то, что вам нравиться. Не к лицу вам… )"

Так примерно этим вы и занимаетесь, причем еще и имеете наглость обвинять в этом оппонента.

***

Опять ваше невероятное невежество при фантастическом уровне апломба. Почему победы Пирра стали нарицательными? Потому что он нес катастрофические потери и его победы обернулись в итоге поражением.

СССР выиграл в Финской войне. А через несколько лет разгромил силы почти всей объединенной Европы - во главе с Германией и вместе с той же Финляндией.

Так как же тут можно говорить о Пирровой победе? Наоборот, эта война оказалось очень полезной для проверки реального состояния войск, боевой подготовки, тактической мысли и т.д. Это не говоря о чисто материальных моментах вроде возвращения Карельского перешейка - очень важного для обороны Ленинграда.

***

Опять таки просто феерическое невежество. Ну вы почитайте хотя бы литературу о майяских и ацтекских языках. Никуда эти народы не исчезли, живут себе на своих местах. Хотя, конечно, на месте столицы Империи Ацтеков построили Мехико, так что речь идет только о периферии. А вот потомки майя живут в том числе и на территориях, где были их крупнейшие города и центры цивилизации.

****

П.С. Насчет "модели" - не вижу смысла обсуждать эту тему с человеком, который не в состоянии прочесть очень короткий текст на несколько абзацев и в своем ответе не переврать прочитанное процентов на 40-50%.

                
DELETED
За  4  /  Против  3
DELETED  написал  23.05.2021 в 14:43  в ответ на #1275
Вообще-то, я ввязался в эту дискуссию вот почему. Уже достаточно знаю местных завсегдатаев, старых и новых. А вот вы для меня были некоторой загадкой. Но сейчас я ее разгадал. :)
Пожалуй, все.

                
Nykko
За  2  /  Против  1
Nykko  написал  23.05.2021 в 15:51  в ответ на #1283
Уж не знаю, что можно "разгадать", не поняв ни одного из утверждений собеседника.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  21.05.2021 в 17:31  в ответ на #987
Тюремный эксперимент Зимбардо тоже любопытен.

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  21.05.2021 в 22:57  в ответ на #1028
То же самое :)). Нация расистов, нацистов, фашистов и рабовладельцев неожиданно узнала о своих скрытых ресурсах :)).

Но мы-то об этих ресурсах знали всегда, и без этих "экспериментов" :)).

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  23.05.2021 в 16:38  в ответ на #1091
Не соглашусь со словом "нация". Дело не в национальной особенности, а в человеческой природе в целом.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  23.05.2021 в 19:15  в ответ на #1292
Ну вот почему-то именно американцы травили индейцев оспой, вырезали десятки народов под корень, бомбили японцев атомными бомбами, поливали Вьетнам химией и напалмом - а вот некоторые другие народы ни в чем похожем не замешаны. При том, что возможности все это делать у них были :).

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  23.05.2021 в 19:46  в ответ на #1293
Ну, хим.оружие первыми применили точно не американцы. И вообще, не заставляйте вспоминать, кто чем отличился в каких войнах. Белых и пушистых не было ни с одной стороны.
Что касается Стенфордского тюремного эксперимента, то он во всей красе продемонстрировал именно человеческую природу. Будь он проведен у нас или в Германии, было бы то же самое.

                
Nykko
За  1  /  Против  1
Nykko  написал  23.05.2021 в 20:47  в ответ на #1295
Ну вот есть факты. Где малым народам азбуку придумывали и школы строили. А где их травили оспой. Где малые народы почти все сохранились до наших времен, а где больше половины просто сгинули без следа. И против этих фактов - не попрешь, из истории ничего не выкинешь.

А что касается экспериментов - так на то и эксперименты, чтобы их проводить и выводы делать на их основе. А не сидя за компом - раз в США так, значит - и везде то же самое :).

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  23.05.2021 в 21:54  в ответ на #1303
Все не так однозначно. Просто нет времени на продолжительные споры и разбор по костям всех составляющих.
А природа человеческая везде одинаковая, хоть в США, хоть еще где-то на планете Земля.

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  23.05.2021 в 22:19  в ответ на #1307
Да тут как раз все до смешного просто. Вот русские прошли от Волги до Тихого Океана, а потом и дальше - аж до Калифорнии. Конечно, не без эксцессов, конечно - воевали. Но - много ли они народов уничтожили по пути?

А вот испанцы подчистую вырезали население Гаити и Кубы. Тупо отрубали индейцам руки, если те не приносили в качестве "налога" определенное количество золота. Потом немного успокоились. Да и трудно было бы вырезать все население от Рио-Гранде до Огненной Земли, так что они остепенились и стали неспешными плантаторами - гасиенда, сиеста, вот это вот всё.

А американцы - ребята энергичные. И было их до фига - куда больше, чем индейцев в их широтах. Вот они и развлекались по полной программе. И больше половины народов нынешней основной части США - скосили подчистую, и следов не осталось.

Так что тут не нужны какие-то мыслительные конструкции. Тут сама история поставила эксперимент. И американцы блестяще с ним справились. И русские тоже этот эксперимент проходили - с другой стороны, навстречу Солнцу. И тоже прошли, но - с несколько другими результатами. Можно даже сказать, что по некоторым параметрам - прямо противоположными.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  24.05.2021 в 01:12  в ответ на #1308
Опять вы мне на ночь грядущую страшилки с отрубленными руками притащили... зачем я только прочла((

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.05.2021 в 00:10  в ответ на #1314
Это не я, это испанцы :). Которые по сравнению с американцами были еще няшками.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  23.05.2021 в 23:24  в ответ на #1303
Вы хотите сказать, что если бы конкретно этот эксперимент проводился в другой стране, то результаты были бы другие?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  23.05.2021 в 23:53  в ответ на #1310
Для того, чтобы получить ответ на этот вопрос, нужно провести такой эксперимент :). Именно так наука и поступает - проводит эксперименты для получения ответов на интересующие вопросы.

Лично для меня нет никаких сомнений, что морально-этические установки в разных обществах - различны. Это, между прочим, совершенно четко установленный научный факт. Вот прямо сейчас на планете - минимум десятки (а скорее - сотни) разных обществ с различными морально-этическими нормами и системами.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  24.05.2021 в 00:30  в ответ на #1312
Я скорее с вами согласна, чем несогласна, так что спорить не буду :) Однако отмечу, не в контексте вышеупомянутого эксперимента, а в целом, что некоторые реакции свойственны для любого человека вне зависимости от его морально-этических установок. Эффект толпы, например. Если что, я знаю, что такое эффект толпы, я бывала на рок-концертах :) Или окно Овертона.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.05.2021 в 00:27  в ответ на #1313
Некоторые, понимаете - некоторые. Эффект толпы - это что-то максимально примитивное, на животном, рефлексорном уровне.

А в этом эксперименте описывается достаточно сложная и нетривиальная система человеческих отношений. И нет ни малейшей уверенности, что аналогичная американцам реакция будет и у всех остальных.

Тем более что там приведен довольно таки большой разброс результатов - количество максимально послушных исполнителей в крайних ситуациях отличается более чем в ТРИ раза.

Окно Овертона - это о внушаемости на уровне общественного сознания. Это в принципе несколько другая тема.

                
DELETED
За  7  /  Против  0
DELETED  написал  24.05.2021 в 08:57  в ответ на #1312
//морально-этические установки// -установки - это нечто, привнесенное извне. Вот как 10 заповедей. А человеческая природа - это то, что в нас заложено - реакция на раздражители, поведенческая реакция. Вот о чем этот эксперимент. Власть портит и желание выжить делает из нас стадо - вот выводы (очень грубо говоря), из этого эксперимента. В другой стране люди будут вести себя по-другому?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  24.05.2021 в 23:28  в ответ на #1319
По-вашему, человек ничем не отличается от животного и все в нем заложено уже при рождении? Это - грубейшая ошибка, скажу я вам. С этим даже классическая психология не согласна, хотя - сколько там самых бредовых школ и что они только не несут :).

Вот вам простой пример.

1. Для современного человека скажем из Европы убийство - это табу. Убивать нельзя. Кто убивает - тот преступник.

2. Но при этом пилот военного самолета скажем из США может спокойно убить за один вылет несколько тысяч человек. И никто его преступником не считает, даже если не объявлена война, и он бомбит территорию независимого государства.

3. Для члена племени убить соплеменника - табу. Но убить человека не из своего племени - это совершенно нормально. Более того. Очень часто это вообще - подвиг.

4. Для афроамериканца еще лет 50-70 лет назад было табу давать показания белым полицейским на других негров, даже если они совершили преступление. Сейчас зачастую - тоже "западло", но уже в меньшей степени.

Вот видите, сколько совершенно разных этических систем? И ведь все эти системы могут уживаться даже на территории одного и того же государства! А уж в разных странах таких систем могут быть сотни, одновременно.

Поэтому слова о том, что "все люди одинаковы" в данном контексте - это просто непонимание предмета. Нет, НЕ одинаковы. Если бы в таких экспериментах участвовали люди из одного племени, результаты были бы совершенно иными. Именно потому, что люди из разных этнических групп имеют разные системы ценностей, разный менталитет и пр.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  24.05.2021 в 23:31  в ответ на #1342
"Если бы в таких экспериментах участвовали люди из одного племени, результаты были бы совершенно иными. "

Имеется в виду - если бы все участники одного из экспериментов были членами одного племени, то результаты этого эксперимента вне всяких сомнений отличались бы от проведенных со случайно набранными американцами.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  25.05.2021 в 00:16  в ответ на #1345
Вы не можете этого утверждать, поскольку однозначный ответ стал бы известен только после проведения эксперимента. Вы можете только предполагать.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.05.2021 в 00:31  в ответ на #1357
Ну уж по крайне мере вероятность верности моего утверждения - на порядок выше вероятности того, что правы те, кто говорит, что ничего не изменится потому что "все люди одинаковы".

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  25.05.2021 в 00:23  в ответ на #1342
Мне кажется, Амели не говорит, что в человеке все заложено от рождения. Если очень округленно сказать, то часть заложена, а часть воспитана.

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.05.2021 в 00:34  в ответ на #1358
Так вот та часть, которая "воспитана", она в этом эксперименте имеет определяющее значение. Вы почитайте, что там пишут всякие "эксперты", как они сначала налажали с прогнозированием, и как потом пытались объяснить результаты. Там как раз упор на "готовность повиноваться", "доверие экспертам" и пр.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  25.05.2021 в 01:20  в ответ на #1362
Ник, ну совсем нет времени спорить. Я не говорила, что все люди одинаковые, я говорила о человеческой природе в целом, что нельзя ее разделить по нациям. Человеческая психика пластична, и эксперимент это доказал, как за очень короткий период в однородной выборке одни становятся злодеями, а другие в желании выжить- подневольными рабами. А почему? Потому что одним дали власть, а у других отобрали права.

Теперь к Америке. Чтобы не разводить долгие споры, ответьте на 1 вопрос: в 1945 году американцы сбросили ядерную бомбу. Прошло 76 лет. Почему они этими бомбами больше не бросаются?

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.05.2021 в 10:49  в ответ на #1365
1. Так вот - этот эксперимент поставлен на людях и из определенного общества, с определенными нравственными установками. Из того самого общества, которое на протяжении всей своей истории кого-то геноцидило, которое жило с идеей "хороший индеец - мертвый индеец", "негр - не человек" и т.д. С какой стати я должен априори считать, что и люди из других обществ будут вести себя аналогично?

2. Так ведь атомные бомбы и у их противников появились. Боязно стало, оборотку ведь можно получить. Ну и плюс потом пошли международные договора, общественное мнение и пр. А вот химическое оружие они запросто применяли и значительно позже, поливая Индокитай химией. И сейчас продолжают бомбить кого хотят и когда хотят. И пытки применяют совершенно официально - на Гуантанамо и не только.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  26.05.2021 в 01:35  в ответ на #1373
Опять же повторюсь, мне просто не хочется развивать эту тему. Если лаконично, то в нашей истории тоже много темных пятен. Вот вы написали, что в одном обществе убить гражданина - табу, в племени убить врага - поощрение. Так вот общества могут быть разными, у люди приспосабливаются к тем условиям, в которые их поставило общество. Меняются общественные устои - меняется и поведение людей. Вот в этом эксперимент. И нация тут ни коим боком. В нем как раз не было индейцев и негром. Была однородная выборка: студенты, одинаковый примерно уровень развития, социальный статус и т.д. Но вели они себя по-разному, в зависимости от того, на какой стороне оказались.

//Боязно стало, оборотку ведь можно получить. // - вот! Именно! Для человека, общества всегда должен быть сдерживающий фактор. Если его нет, начинается беспредел. Сильный диктует свои условия. Таковы реалии. А не какие-то там гены геноцидные.
Кстати, Австралия когда-то была "сибирью" для Англии. Ну, остров же, ссылать некуда, туда всех преступников и свозили. По идеи там должны быть самые оголтелые нацисты и прочее отребье. Ан нет, заняли свою нишу, с соседями не ссорятся, потому что их просто нет, бомбы ни на кого не сбрасывают.

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  25.05.2021 в 01:52  в ответ на #1342
1. в мирное время.
2 и 3 - одно и то же.
4 вспомните школу. и о "бедных" африканцах: в работорговле участвовали сами африканцы, продавая белым пленников из других племен.
везде система одна - свои и чужие. инстинкт, батенька)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  25.05.2021 в 10:44  в ответ на #1366
1. И много вот вы в своей жизни воевали и убили врагов на войне? Ну или вот не лично вы, а ваши мужчины - муж, братья, сыновья? Я знаю огромное количество людей, которые за свою жизнь не убили ни одного человека. А в каком-нить племени лакота или скифов их бы и за людей вообще не считали.

2 и 3 - нет, это НЕ одно и то же. Понимаете, вот человек живет с такой установкой - все, кто не члены моего племени - чужие, которых можно (или даже нужно) убить. Для этих людей это - нормально и естественно. Ну это как вот например россиянин в Москве считал бы, что можно грохнуть на улице любого иностранного туриста, и ему за это ничего не будет.

А пилот военного самолета - это несколько другое, это специально обученные люди, которые убивают исключительно по приказу, а не в силу внутреннего побуждения и внезапно возникшего побуждения.

4. Ну вы сами себе тут противоречите, не замечаете? Ваш пример с работорговлей - он как раз вот именно что уже 5-я система отношений (для европейца) и 6-я - для африканских негров.

Наличие же своих и чужих еще не значит, что чужих можно убивать. Тем более что понятие своих и чужих в разных обществах очень сильно отличается.

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  20.05.2021 в 14:19  в ответ на #978
Вспомнилась коробка для неврологических фокусов Доктора Хауса )) Да, подсознание наше еще и не такие чудеса творит [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Еще 5 веток / 136 комментариев в темe

последний: 21.05.2021 в 10:33
ambidekster
За  9  /  Против  2
ambidekster  написала  22.05.2021 в 01:01
Невнушаемость:
#1141.1
640x480, jpeg
37.1 Kb

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 02:42  в ответ на #1141
Коты сожрали диван?

Или там смысл поглубже?

П.С. Коты - животные одиночные. У них внушаемость - околонуля. Ониженесобаки.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  22.05.2021 в 02:51  в ответ на #1167
Смысл в том, что стоит когтеточка, но коты продолжают упорно драть диван :)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 03:12  в ответ на #1169
О!... Вот спасибо, товарищ штабс-капитан! Теперь буду знать!

                
ulanova
За  2  /  Против  1
ulanova  написала  22.05.2021 в 05:27  в ответ на #1169
Вот люди интересные существа! Если даже Никко не догадался, зачем эта штуковина тут стоит (не обижайтесь, это продолжение Вашей шутки всего лишь), откуда бы коту догадаться о её предназначении? Ни таблички, ни указателя. А если бы и была - как её прочесть без знания русского языка????

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  22.05.2021 в 13:44  в ответ на #1179
Да с чего вы взяли, что я не догадался? :)) Я вообще-то прекрасно знаю, что такое когтеточка :).

А кота можно приучать - если он дерет диван, то немного потыкать его в это место, а потом показать когтеточку. Все он поймет, интеллекта у них хватает. Но коты реально "невнушаемые", упоротые, трудно поддающиеся дрессуре - в определенной степени именно в силу их одиночного образа жизни. А вот собаки - животные общественные, поэтому с ними таких проблем намного меньше.

                
lamzenkovaleksandr
За  2  /  Против  0
lamzenkovaleksandr  написал  26.05.2021 в 19:35  в ответ на #1141
Когтерезка купить недорого

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  26.05.2021 в 20:00  в ответ на #1417
По-моему кошкам это не очень полезно - обрезка когтей, насколько я знаю.
И ещё они вроде как не перестают драть (то, что они привыкли драть) и с обрезанными когтями.

                
lamzenkovaleksandr
За  0  /  Против  0
lamzenkovaleksandr  написал  26.05.2021 в 21:15  в ответ на #1418
"Не радуйся, мой свет, -
Ей Крыса говорит в ответ, -
И не надейся по-пустому!
Коль до когтей у них дойдет,
То, верно, льву не быть живому:
Сильнее кошки зверя нет!"

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.05.2021 в 21:29  в ответ на #1419
#1420.1
700x525, jpeg
42.8 Kb

                
lamzenkovaleksandr
За  0  /  Против  0
lamzenkovaleksandr  написал  26.05.2021 в 21:39  в ответ на #1420
Ваша? Помощницу воспитали!

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  26.05.2021 в 22:12  в ответ на #1421
не моя)

                
Еще 50 веток / 412 комментариев в темe

последний: 22.05.2021 в 08:51
Nykko
За  4  /  Против  1
Nykko  написал  01.06.2021 в 21:24
Прочел пока 2 рассказа, оба чисто детских. Вспомнил конкурс детского рассказа, где уровень был так себе. Где же вы все тогда прятались и чего вдруг сейчас на детство пробило? Ну, посмотрим, сколько детских в финал пройдет. Да и 2 прочитанных - выборка пока никакая.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  01.06.2021 в 21:35  в ответ на #1922

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  01.06.2021 в 21:35  в ответ на #1922
3 из 3-х. Однако :).

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  01.06.2021 в 21:36  в ответ на #1925

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  01.06.2021 в 21:39  в ответ на #1926
Уже 5 из 5-ти :). Но вроде было еще 2 юношеских, я их пока не читал :).

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  01.06.2021 в 21:36  в ответ на #1925
4 из 4-х :).

                
Natatata2
За  4  /  Против  0
Natatata2  написал  01.06.2021 в 21:40  в ответ на #1922
ага, на темы "дети - это чудо" и "в детстве все кажется волшебным". ца теряет слезу и весь этот неформат в лидерах. лучше бы написала про волшебный угол, куда меня ставили))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  01.06.2021 в 21:49  в ответ на #1929
В детстве?)))

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  01.06.2021 в 21:58  в ответ на #1931
само собой) шоб на злобу дня)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  01.06.2021 в 22:05  в ответ на #1932
в углу на полу волшебный горох или соль были?

                
Natatata2
За  2  /  Против  0
Natatata2  написал  01.06.2021 в 22:13  в ответ на #1933
на коленки не ставили так что на полу не помню. а на стенах были волшебные мумии сушеных мух. кто знает - мож это всю мою судьбу определило)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  01.06.2021 в 22:29  в ответ на #1934
А меня ставили. Правда, теперь не припомню, сыпали ли что-то на пол. Наверное, нет.

                
ulanova
За  1  /  Против  0
ulanova  написала  01.06.2021 в 23:00  в ответ на #1936
А нам с сестрой регулярно после каждого косяка ремень плетенный демонстрировали, кожаный, от ошейника собаки какой-то древней. Пугали... И сестра как-то засунула его в мусорное ведро и мы вынесли на помойку - это была наша обязанность. В следующий раз, когда настал момент "икс", ремня на обычном месте не оказалось... Родители были в шоке - типа, дорогая же вещь, а вы на мусорку. Зато пугать перестали.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2021 в 00:47  в ответ на #1941
Вечер воспоминаний о тяжелом детстве с каменными игрушками можно считать открытым :)

Меня вообще в детдом грозились сдать на перевоспитание. Однажды для реалистичности даже чемодан собрали.

                
ulanova
За  0  /  Против  0
ulanova  написала  02.06.2021 в 00:49  в ответ на #1966
Не, детдомом я своих детей пугала только. Недавно выяснилось, что они страшно этого боялись.((( Внуков я уже так не пугаю. Их, почему-то в детдом мне жалко)))

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 12:18  в ответ на #1966
В детдом - фигня, меня в колонию.

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2021 в 12:50  в ответ на #1981
Вчера вспомнила как мне (шелковой умнице)) мама пригрозила интернатом. Сказать, что я была потрясена - ничего не сказать)). Сейчас смешно, а тогда неприятно было. Вызвало даже обратное действие, перераспределение ценностей, типа, а зачем тогда стараться)).

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 12:55  в ответ на #1984
Я тоже удивлялся, за что меня, читающего, в общем-то не особо хулиганствующего, мальчика, который в музыкалку ходит, бабушка (ее инициатива) предлагает в колонию сдать? Чего они вообще от меня еще хотят?!!!

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2021 в 13:11  в ответ на #1985
Ходить в музыкалку было моей большой мечтой)). Сдала вступительный экзамен, да заболела невовремя. А на следующий год сказали, что поздно:(

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2021 в 13:43  в ответ на #1989
*не вовремя

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2021 в 14:10  в ответ на #1989
Я еле отбился от музыкальной школы. Костьми тогда лег, но не сдался. Из двух зол выбрал меньшее - бассейн. А хотел на футбол.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2021 в 14:33  в ответ на #1997
Примерно в классе 7-м отказалась от всех секций. Всегда была ростом выше одноклассниц и боялась, что спорт еще больше "вытянет". Меня это вдруг так обеспокоило, что боялась во время сна ноги выпрямить, ведь все говорили, что растут во сне. Спала "калачиком", правда было нелегко контролировать, а еще в день несколько раз отмечала рост на косяке. Короче, та еще пытка - детство).

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2021 в 14:42  в ответ на #2002
Не, у меня все норм с детсвом (за исключением угроз сдать в детдом и попыток отправить в музыкальную школу). Рогатки, драки, взрывы, гонки на великах и дручках, рыбалка, много спорта, 3 ставка и лес рядом с домом.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2021 в 14:55  в ответ на #2003
Ну ясно, вы же не девочка). Повезло вам. А то сидели бы перед зеркалом, веснушки считали и вздыхали)).
Так-то я дома тоже не торчала, в походы ходили много, купались, загорали, что аж кожа по два раза слезала за лето)), но комплексы - это моё всё =). Только избавишься от одного, как появляется другой.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2021 в 14:58  в ответ на #2003
В гугле не нашла, выдает ерунду и 3-д ручки)). Что такое дручки? Впервые слышу, интересно).

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2021 в 15:16  в ответ на #2005
Дрычка - это же боллид для советской Формулы-1, которую устраивали дворовые пацаны. Даже фотку нашел)

Сколько ногтей осталось под теми подшипниками! Разбитые лбы, колени и локти не в счет))
#2007.1
450x450, jpeg
142 Kb
#2007.2
450x337, jpeg
87.8 Kb

                
ulanova
За  1  /  Против  0
ulanova  написала  02.06.2021 в 13:13  в ответ на #1985
А посуду после ужина всегда мыл? А пол во всей квартире по субботам, а? И под диваном, кстати, тоже, да! А на портфеле в горке не катался?

За что... Можно подумать, что не за что! (Это во мне включилась ворчливая бабушка)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2021 в 14:12  в ответ на #1981
Видимо, проступки были покруче.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 13:10  в ответ на #1966
Ууу, это еще повезло. Меня родители обещали в комиссионку сдать. Я даже не знала, что это такое. Представляла чем-то мрачным. Когда спустя годы в институте увидела старый лекционный зал, вспомнила, что именно так представляла ту комиссионку)

                
Cezar05
За  2  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2021 в 13:22  в ответ на #1988
Тогда видно все сдавалось и принималось: бутылки, металлолом, макулатура, дети)).
Кстати, сдавать макулатуру было прикольно. Любила рыться в старых бумажках, ну прежде чем нести:). Дали бы волю, закопалась бы в книжках и журналах всяких, и так бы век сидела).

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 13:24  в ответ на #1993
За макулатуру интересные книжки давали. До сих пор они живы)

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2021 в 14:11  в ответ на #1988
И где наши родители вот всему этом научились?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 14:14  в ответ на #1998
Наверное, мы так доставали, что их фантазии не было границ))

                
prepod100500
За  0  /  Против  0
prepod100500  написал  02.06.2021 в 14:18  в ответ на #2000
Вот их (родителей) нужно было заставить рассказы на конкурс писать, раз у них такая фантазия. )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 15:09  в ответ на #2001
Они нам эту фантазию по наследству передали)

                
ulanova
За  2  /  Против  0
ulanova  написала  02.06.2021 в 16:08  в ответ на #2006
Ну не скажите! У нас дома сочинительство не присутствовало до моего рождения - все технари. Телевизоры ремонтировали в свободное время и в шахматы играли. Всё конкретно. А я вот выпала из общего контекста. Первый рассказ начала писать лет в 8. Назывался он "Самое страшное" и начинался так: "У одного мальчика умерла мама, а папа подох собачьей смертью". Мне про собачью смерть выражение запало в душу - так тётка моя про соседа повесившегося в сарае сказала. Дальше что-то не пошло, я ушла гулять. А вечером были разборки на семейном совете: "почему" да "зачем". Хорошо, тогда про психологов никто толком ничего не знал, а то бы точно сдали...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 17:28  в ответ на #2009
Точно, сегодня бы такой рассказ восьмилетнего ребенка точно с ума бы свел родителей))) Нет, раньше проще было. И гуляли мы сами по себе, а не под присмотром родителей.

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2021 в 15:22  в ответ на #2000
У нас же не было гаджетов. Мы развлекали себя как могли :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 17:28  в ответ на #2008
Да уж, потерянное детство)))

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  02.06.2021 в 18:15  в ответ на #2020
которое с гаджетами? согласен. рад, что у меня в нежном возрасте их не было https://advego.com/blog/read/n...6888926/#comment2007

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  01.06.2021 в 23:59  в ответ на #1936
Может быть дуст?)

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  02.06.2021 в 00:25  в ответ на #1953
дуст от вшей сыпали. за ворот.

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  02.06.2021 в 00:27  в ответ на #1934
Волшебные - потому что говорящие?

                
Natatata2
За  0  /  Против  0
Natatata2  написал  02.06.2021 в 00:32  в ответ на #1960
они пытались что то сказать, но язык мух был тогда для меня непостижимой загадкой.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.06.2021 в 00:34  в ответ на #1962
Начинаю жалеть, что была слишком послушной в детстве)).

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.06.2021 в 18:08  в ответ на #1929
Весь неформат про волшебный детский мир и всякие внезапные чудеса - все будет выпилено.

                
Natatata2
За  5  /  Против  0
Natatata2  написал  02.06.2021 в 18:12  в ответ на #2033
..и грянул гром)

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.06.2021 в 18:44  в ответ на #2034
Да какой гром, это стандартная практика. Работы не соответствующие заявленному жанру снимаются с конкурса в процессе конкурса.

                
stroinyashka
За  0  /  Против  0
stroinyashka  написала  02.06.2021 в 18:18  в ответ на #2033
Как это? Половина указанных в стартпосте произведений - детские.
Если они прошли модерацию, зачем выпиливать

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.06.2021 в 18:42  в ответ на #2037
Цитата из правил:

---
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:

-- размер,
-- форма (проза),
-- уникальность,
-- наличие нецензурных выражений,
-- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка),
-- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).

Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.

С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в призовой фонд.
---

Дальше в течение первого тура идет проверка работ на предмет полного соответствия правилам - жанр и тп. Если работа не соответствует заявленному жанру, она снимается с конкурса.

Я ни слова н е скзал, что детские работы запрещены. Я сказал, что неформат будет выпилен. Ключевое слово "неформат".

Условная работа "про волшебное детство" - конечно не соответствует жанру и является неформатом. И будет снята с конкурса.

Условная работа "детский рассказ про мир волшебства" (гарри поттер там какой) - конечно соответствует жанру и будет участвовать в конкурсе.

-------

Если в мире этого рассказа волшебство и нестандартные законы физики не является обыденностью и реальными законами этого мира - да, это неформат. Если инвалид должен был всю жизнь просидеть в кресле, но за него помолилась жена и он встал и пошел (чудо произошло) - это неформат.

Чудо само по себе никакого(!) отношения к данному конкурсу не имеет.

Цитаты из правил:

-- но это всегда мир со своими законами физики - люди в нем могут летать, телепортироваться и даже перемещаться сквозь время, рядом с обычными существами могут появляться и неизвестные, а неживые вещи могут вдруг заговорить или превратиться во что-то живое.

-- в "настоящих" волшебных мирах магия является неотъемлемой частью и работает точно так же, как физические законы в обычной действительности.

                
stroinyashka
За  0  /  Против  0
stroinyashka  написала  02.06.2021 в 18:45  в ответ на #2044
Вам виднее... Я против репрессий в принципе.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.06.2021 в 18:50  в ответ на #2048
Удобная позиция.

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  02.06.2021 в 19:02  в ответ на #2044
А, ну фух тогда.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.06.2021 в 22:58  в ответ на #2044
А вы не хотите вертать обратно более строгую модерацию, чтобы во время туров если и снимали работы, то только за плагиат? Хорошо же было. Сейчас, как мне кажется, некоторые отказываются от участия в конкурсе именно из опасения, что работу снимут.

                
NinaGulimanova
За  0  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  03.06.2021 в 11:01  в ответ на #2172
Или хотя бы не снимать с конкурса, а просто - работа не прошла во второй тур.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.06.2021 в 18:52  в ответ на #2037
Имеется в виду, что кроме "волшебства" должен существовать и сам волшебный мир, а не просто чудо, произошедшее в реальном детстве/недетстве. Во всех произведениях в стартпосте существует реальный волшебный мир, занимающий подавляющую часть произведений, и про это был конкурс.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 19:01  в ответ на #2055
"реальный волшебный мир" - оксюморон жеж)))

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.06.2021 в 19:02  в ответ на #2066
Ну так на этом оксюмороне все и построено же - мы как бы верим, что этот "нереальный" мир существует)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 19:05  в ответ на #2071
"Вечера на хуторе близ Диканьки" - обычный вроде хутор, просто там черти водятся)))

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.06.2021 в 19:07  в ответ на #2072
Вот именно что "вроде" обычный, но на самом деле необычный же. Про Диканьку отвечал отдельно, даже в стартпост вынес:

Это не эталоны, а только некоторые из примеров, в том числе на грани жанра, в частности, "Вечера на хуторе близ Диканьки": https://advego.com/blog/read/n...s/6888926/#comment33

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.06.2021 в 22:54  в ответ на #2072
Не, на мой взгляд, "Вечера" - это соприкосновение двух миров, реального и волшебного. Просто оно настолько тесное, что они переходят друг в друга время от времени. Если представить, что фэнтези - это музыка, то "Вечера" были бы фолком :)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  02.06.2021 в 21:03  в ответ на #2066
Ну, кому-то наверняка и наш мир покажется волшебным. Телевидение, видеосвязь, интернет, смартфоны... Взять сюда обычного человека из начала 19-го века - он просто офигеет. Не говоря уж о веке так 13-м.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 21:05  в ответ на #2098
На конкурсе есть рассказ-перевертыш)

                
prepod100500
За  1  /  Против  0
prepod100500  написал  02.06.2021 в 19:08  в ответ на #2055
Ну тогда расходимся. Нет смысла сейчас тратить время на чтение рассказов, раз половину из них выпилят после первого тура, потому что в них чудеса единичны, а сам мир вполне современен и реален.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.06.2021 в 19:11  в ответ на #2075
Зачем расходиться, просто голосуйте за те, что ближе к формату.

                
prepod100500
За  0  /  Против  0
prepod100500  написал  02.06.2021 в 19:15  в ответ на #2076
Для того чтобы определить наличие неформата рассказ сначала нужно прочитать. (

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.06.2021 в 19:20  в ответ на #2078
Ну не читайте, не голосуйте, все верно - если неохота - подождите второго тура или финала.

                
Iozef
За  2  /  Против  0
Iozef  написал  03.06.2021 в 13:08  в ответ на #2075
*проходя мимо, в тёмных очках и шляпе с большими полями* Надеюсь, что выпилят ) Иначе выйдет, что свою не новую сказку, где одна волшебница на целый городок "маглов", я зря не отправила )) Правда, там была ещё кошка...

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  03.06.2021 в 13:38  в ответ на #2255
Другую отправили, надеюсь?

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  03.06.2021 в 14:16  в ответ на #2258
Не-а ) Другую пришлось бы сочинять с ноля, у меня на это пороху не хватило ) Ещё одну думала вбросить, даже начала сокращать с 19 000 знаков, но тут очень вовремя ввели запрет на фанфики. А вообще я фэнтези не пишу.

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  02.06.2021 в 18:33  в ответ на #2033
Ой, хоть бы оставшегося на второй тур хватило.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  02.06.2021 в 18:43  в ответ на #2038
Если не хватит - уменьшим количество участников во втором туре.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  02.06.2021 в 19:02  в ответ на #2046
Ай, не сокращайте количество участников второго тура...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  02.06.2021 в 19:12  в ответ на #2046

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  02.06.2021 в 16:13  в ответ на #1922
Прочла уже 34 рассказа. Детских очень-очень много(

                
ulanova
За  1  /  Против  0
ulanova  написала  02.06.2021 в 16:41  в ответ на #2010
Причём детских не в смысле для детей, а в смысле - авторы подростки. По крайней мере, такое ощущение остаётся после прочтения. (((

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.06.2021 в 16:56  в ответ на #2013
Может быть, просто начинающие авторы?
Я по другим конкурсам смотрю на уровень и сказала бы, что начинающих очень и очень много. А уж в сфере фэнтези - вообще завались.

                
ulanova
За  1  /  Против  0
ulanova  написала  02.06.2021 в 17:02  в ответ на #2015
И начинающие, и именно подростки. Сужу по сюжетам, которые в некоторых произведениях... мягко скажем, показывают отсутствие жизненного опыта.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  02.06.2021 в 17:30  в ответ на #2017
Чисто по опыту - иногда и вполне взрослые тако-о-ое выдают... Помню, пришёл ко мне один раз человек, попросил поглядеть текст. Поглядела. Такое даже подросток не напишет, разве что с медицинскими проблемами.
Автору было под сорок...

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  02.06.2021 в 16:57  в ответ на #2013
Не, я именно о тех, что для детей.

                
Еще 25 веток / 263 комментария в темe

последний: 01.06.2021 в 19:46
SanzhKseniya
За  14  /  Против  0
SanzhKseniya  написала  04.06.2021 в 10:00
Захожу в уже прочитанный рассказ, просматриваю комментарии. С одним из мнений соглашаюсь прям на 100%, да и цвет у этого квадратика такой же, как у меня... Постойте, это же я и написала. Ох, рука-лицо...

                
mpnz
За  1  /  Против  0
mpnz  написал  04.06.2021 в 10:34  в ответ на #2375
х) "наших" пока трое всего, пока различаю

                
gaskonets
За  5  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2021 в 13:55  в ответ на #2375
Будет прикольнее, когда после прочтения своего же коммента в конце тура подуматеся - и какой придурок это написал?)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.06.2021 в 15:31  в ответ на #2381
А у вас такого не бывает?

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2021 в 16:34  в ответ на #2395
Бывало и не раз, но вам зачем такая конкретика? Желаете виртуально еще один диагноз поставить?)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.06.2021 в 17:17  в ответ на #2409
Что-то вы очень подозрительны, Дмитрий)) когда мы тут обсуждали, кто обо что тыковкой бился, вы не спрашивали "зачем конкретика"

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2021 в 17:19  в ответ на #2411
Ибо паранойя же, мне отныне иначе нельзя.

                
NinaGulimanova
За  2  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  04.06.2021 в 15:54  в ответ на #2381
Главное - после прочтения своего рассказа так не подумать )

                
gaskonets
За  2  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2021 в 16:34  в ответ на #2405
Это по умолчанию)))

                
Konctanciya
За  6  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.06.2021 в 14:04  в ответ на #2375
Тут главное через пару дней не начать спорить с самим собой :))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2021 в 14:40  в ответ на #2382
Или себя же поддерживать) А такое тоже может быть. Я начинаю забывать свои комменты, так что не исключено. Представляю позор, когда снимут квадратики) Нужно выработать тактику: не спорить и не поддерживать свой цвет... Короче, с этим нужно что-то делать) Наверное, таблеточки для чистки мозгов попить)))

                
SanzhKseniya
За  2  /  Против  0
SanzhKseniya  написала  04.06.2021 в 15:03  в ответ на #2386
Это ещё хорошо, что цвет квадратика не меняется рандомно...

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2021 в 15:07  в ответ на #2389
Ну, тогда вообще слом башки случился бы)))

                
UlchikKiwi
За  2  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  04.06.2021 в 15:08  в ответ на #2389
Вот это был бы карнавал)))

                
gaskonets
За  5  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2021 в 15:28  в ответ на #2386
Или себя же поддерживать) * - хорошая идея, кстати)))

"Есть ли у вас план, мистер Фикс? — Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!" (С)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2021 в 15:34  в ответ на #2394
Вот как-то так) И все будет замечательно до момента снятия масок-кубиков-квадратиков)

                
gaskonets
За  0  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2021 в 21:58  в ответ на #2397
Да и потом тоже неплохо - весело же))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2021 в 22:01  в ответ на #2427
Посмеяться над собой?)))

                
gaskonets
За  1  /  Против  0
gaskonets  написал  04.06.2021 в 22:17  в ответ на #2429
Можно коллективно)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2021 в 22:19  в ответ на #2432
Аха, веселуха точно будет)

                
ulanova
За  1  /  Против  0
ulanova  написала  04.06.2021 в 14:41  в ответ на #2382
Да я выше уже писала, что попыталась уже. Поняла, что зря, когда стала ставить дизлайк на своём же комменте...(((

                
lankimi
За  1  /  Против  0
lankimi  написал  05.06.2021 в 10:12  в ответ на #2387
Это, наверное, нормально. У меня так же. При первом прочтении сразу всего не разглядишь, при втором уже начинаешь вникать в смысл

                
SanzhKseniya
За  1  /  Против  0
SanzhKseniya  написала  05.06.2021 в 10:58  в ответ на #2442
Но зачастую у рассказов всего один шанс. Если ничем не зацепило, то и перечитывать не будут.
Когда прочитаю все рассказы, надо будет по второму кругу пойти :)

                
UlchikKiwi
За  8  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  04.06.2021 в 14:43  в ответ на #2375
Зато автор может прокомментировать все 132 работы, и это не станет явным указанием, какой рассказ принадлежит ему)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2021 в 15:09  в ответ на #2388
Аха, и администрация лишила нас развлекухи: "Вычисли автора". Хотя ваше авторство мне сразу видно, как в прошлый раз, с "Садо-мазо")))

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  04.06.2021 в 15:35  в ответ на #2393
Не поняла, какое-такое “садо-мазо”? )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2021 в 15:41  в ответ на #2398
Триллер, авторство которого я с уверенностью приписала вам. Оказался Светика)))

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  04.06.2021 в 15:40  в ответ на #2393
Ахаха, "Садо-мазо" написала Светик, а не я)) Вот как вы меня "знаете"))) Хотя я так же "угадываю". Кажется, ну точно, этот автор. А потом сюрприз)))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2021 в 15:46  в ответ на #2400
Ну и вот, и сейчас я также подозреваю ваш рассказ) Хотя в нем есть один "изюм", он точно ваш))

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  04.06.2021 в 15:50  в ответ на #2402
Изюм не фундук, так что проверим ваши экстрасенсорные способности;))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.06.2021 в 15:51  в ответ на #2403
Ну, экстрасенс из меня так себе)

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  04.06.2021 в 18:56  в ответ на #2400
С фундуком я угадала, а вот на конкурс Антиутопий решила, что вы автор "Яиц" ) По аналогии с "Рандомом" ))

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  04.06.2021 в 19:06  в ответ на #2415
Круто. Если честно, я вообще не помню, чтобы хоть раз угадала кого-то из форумчан)

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  04.06.2021 в 19:19  в ответ на #2416
У меня было, с "Шангаром". Но чаще ошибаюсь, конечно, если не дадут подсказку ) Сейчас тоже одну понравившуюся работу приписала конкретному автору. Тотализатора всё равно нет, ставки делать негде )

                
prepod100500
За  0  /  Против  0
prepod100500  написал  04.06.2021 в 20:59  в ответ на #2417
Шангар легко угадывался. Такой стиль не подделаешь.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  04.06.2021 в 21:36  в ответ на #2419
Ну, на конкурсе триллеров я узнаваемый стиль не вычислила. Поищу здесь, если он есть.

                
Еще 28 веток / 474 комментария в темe

последний: 04.06.2021 в 17:34
Nanali
За  10  /  Против  2
Nanali  написала  09.06.2021 в 20:00
Все мы, девочки (а может, и мальчики), в нежном возрасте средней школы сочиняли волшебные сказочки и записывали их в тетрадки округлым красивым почерком прилежных учеников. Сказки, в которых были феечки, облачка, лучики солнышка, лепесточки цветочков...

А теперь мы распотрошили залежи в шкафах, вытащили старые тетрадки, стряхнули с них пыль, перепечатали выцветшие буковки на беспроводных клавиатурах с подсветкой - и отправили их на конкурс.

Прочитала все работы. И где поставить плюсы, нашлось; скажу честно, ставила за хоть немного соответствующий литературному язык и стиль, а не беспомощное лопотание, а также за сюжет, логику и идею. Аж 16 лукасов.

Но общее ощущение осталось именно такое: сладенькие сказочки из детских тетрадочек.

                
Tank17
За  7  /  Против  0
Tank17  написала  09.06.2021 в 20:11  в ответ на #3039
Я тетрадку не доставала, но сказки писала, да) Вот одну прям запомнила, про то, как Деепричастие не принимали в королевском дворе, так как не считали, что это не самостоятельная часть речи, не аристократка. Вроде бы нам на уроке что-то про это говорили, что долго не признавали, но я могу ошибаться. Там еще были слова-паразиты, которые захватили власть.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2021 в 20:16  в ответ на #3041
О, вот такую сказку я бы почитала:)

                
Tank17
За  1  /  Против  0
Tank17  написала  09.06.2021 в 20:42  в ответ на #3044
Я бы тоже, эх, ностальжи)

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  09.06.2021 в 20:17  в ответ на #3041
Шикарно)

                
NinaGulimanova
За  3  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  09.06.2021 в 20:12  в ответ на #3039
Вот не надо! В нежном возрасте средней школы я писала фантастику и отправляла её в журнал "Техника - молодёжи"! Слава богу, ничего не сохранилось ))

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2021 в 20:15  в ответ на #3042
Значит, в нежном возрасте младшей школы:)))

                
NinaGulimanova
За  3  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  09.06.2021 в 20:16  в ответ на #3043
А там я стихи про любовь писала...

                
MartaNika
За  2  /  Против  0
MartaNika  написала  09.06.2021 в 20:21  в ответ на #3042
И что, печатали? Я в нежном возрасте ничего не писала, кроме школьных сочинений)) А вот читать фантастику, в том числе в "Технике молодежи" любила. Мне там нравилось почти всё. Может и ваше посчастливилось прочесть? ))

                
NinaGulimanova
За  2  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  09.06.2021 в 20:35  в ответ на #3047
Увы, мой талант оценен не был )

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написал  09.06.2021 в 20:30  в ответ на #3039
Сказки в детстве сочиняла, конечно, но не в какие тетрадочки не записывала. Дайте хоть сейчас побаловаться, закрыть гештальт, а?)))

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2021 в 20:46  в ответ на #3048
Это как раз без проблем и обеими руками за:) Уровень-то однозначно выше, чем в третьем классе:)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  09.06.2021 в 20:51  в ответ на #3051
Ну, не знаю, все мы родом из детства)))

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2021 в 20:59  в ответ на #3052
Родом - да, но повзрослеть успели.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  09.06.2021 в 21:03  в ответ на #3055
Но иногда так хочется вернуться... Почему бы не на конкурсе волшебства?)))

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2021 в 21:09  в ответ на #3057
Да с удовольствием. Но язык и лексика все равно будут зрелыми. Не на уровне третьего класса.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  09.06.2021 в 20:57  в ответ на #3039

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2021 в 20:59  в ответ на #3054
А это я следы запутываю:)

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  09.06.2021 в 21:17  в ответ на #3056

                
Nanali
За  4  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2021 в 21:30  в ответ на #3061
Не:)

Зверя по следам любого
Узнавать умею я!
И жирафа, и корову,
И жука, и воробья!

Нет, не то! Постойте, что-тo…
Не другой ли зверь ходил?
Это след от крокомота!
Или это бегедил?

Нет, конечно! Да, конечно!
Будь уверен, не гадай.
По поляне ходят снежной
Попукан и пелигай!

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  09.06.2021 в 21:37  в ответ на #3062

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  09.06.2021 в 21:39  в ответ на #3063
А то!:)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  10.06.2021 в 07:37  в ответ на #3039
Приветствую. Интересно, чего не хватает у моего рассказа - сюжета, логики, идеи или литературного стиля с языком :). Я чего задумался - вроде не видел вашего коммента.

                
Nanali
За  0  /  Против  0
Nanali  написала  10.06.2021 в 08:25  в ответ на #3079
Взаимно!
Мои комменты не равны моим лайкам. А в этот раз я вообще ленивая:)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  10.06.2021 в 08:28  в ответ на #3080
Ну будем надеяться, что вы в этот раз поленились :).

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  10.06.2021 в 08:43  в ответ на #3081
Во втором туре посмотрим:)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  10.06.2021 в 08:52  в ответ на #3082
Вряд ли, скорее придется до конца конкурса ждать :).

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  10.06.2021 в 09:29  в ответ на #3083
Я к тому, что во втором туре надеюсь справиться с ленью:)

                
Nykko
За  0  /  Против  0
Nykko  написал  10.06.2021 в 09:44  в ответ на #3084
А... Ну не факт что я еще пройду во второй тур :). А я наоборот - за полторы недели вынужденного отдыха устал лениться, сейчас наверстываю в комментах :). Я там вроде и вам что-то написал (не на ваш рассказ, а на ваш коммент), хотя уверенности в этом конечно нет :).

                
DELETED
За  2  /  Против  5
DELETED  написала  10.06.2021 в 11:34  в ответ на #3085

                
Nykko
За  9  /  Против  0
Nykko  написал  10.06.2021 в 11:55  в ответ на #3086
Вот только этого не надо - у меня нет человека, который за меня посидит на подвале :).

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  10.06.2021 в 12:07  в ответ на #3087

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  11.06.2021 в 20:43  в ответ на #3039
Я сочинил оперетту в 6-м классе (любил "Летучую мышь" и "Сильву") - проза, поэтика и музыка в одном флаконе (ну типа). Конечно же, прочел и пропел самым благодарным слушателям - папе и маме. Папа поставил "Нравится", мама - "Прочитала" :) Текст оперетты не сохранился: получив тройку по черчению, автор оперетты выгреб вердикт от мамы ("Чертить не умеем, зато о любви пишем") и разорвал в клочья сей шедевр. В итоге всем повезло

                
lankimi
За  2  /  Против  0
lankimi  написал  11.06.2021 в 21:22  в ответ на #3201
// Папа поставил "Нравится", мама - "Прочитала"
Жизненно, чего уж тут...

                
Еще 59 веток / 1787 комментариев в темe

последний: 10.06.2021 в 15:56
UlchikKiwi
За  12  /  Против  1
UlchikKiwi  написала  28.06.2021 в 09:35
Анекдот дня

Пять минут до открытия винного магазина: народ стоит группами, идут оживленные разговоры. Две минуты до открытия: начинает выстраиваться очередь, разговоры затихают. Одна минута до открытия: очередь вытянута, как струна, все в напряжении. Вдоль очереди чинно идет кот. Один мужик не выдерживает: хватает кота за шкирку и вышвыривает вон:
- Все коты как коты. А этот - топ-топ, топ-топ!

:))

                
Stop
За  3  /  Против  0
Stop  написала  28.06.2021 в 09:58  в ответ на #5437
Смешно:)

Не в тему, но тоже хороший анекдот:)

Девица А. никак не могла понять, как мужчины могут так много курить табаку.
— Надо быть сумасшедшим, чтоб курить табак, — говорила она, — это сокращает жизнь: страстные курильщики обыкновенно умирают скорее других.
— Вот новость! — сказала девица Б. — Мой отец курит с 15 лет, а ему теперь уже 72 года.
— Так что ж! — воскликнула девица А. — Если б он не курил, ему б, верно, было теперь 80.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2021 в 10:43  в ответ на #5437

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  28.06.2021 в 14:08  в ответ на #5441
Настя, только не топай, я тебя прошу:)

                
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2021 в 14:16  в ответ на #5473

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2021 в 14:56  в ответ на #5484

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  28.06.2021 в 15:00  в ответ на #5487
Не, ужасть вот, это после объявления результатов [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  28.06.2021 в 15:21  в ответ на #5488

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  28.06.2021 в 15:29  в ответ на #5495
кто бы сомневался 😂

                
Nanali
За  6  /  Против  0
Nanali  написала  28.06.2021 в 16:44  в ответ на #5437
Пошел мусор выносить. Думаю, постою покурю.
Выходит сосед, молча закуривает.
Постояли с ним в полной тишине, он окурок бросает и говорит: "Вот такая вот, Андрюха, фигня!".

                
UlchikKiwi
За  3  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  28.06.2021 в 16:50  в ответ на #5504
— Давай просто полежим молча. В тишине.
— Кто вы?!
— Ну вот, ты всё испортила.

                
Nanali
За  9  /  Против  0
Nanali  написала  28.06.2021 в 16:52  в ответ на #5505
- Бэрримор, что это за жуткий вой за окном?
- Это собака Баскервиллей, сэр!
- Бэрримор, что это за дикий вопль на болотах?
- Это кошка Баскервиллей, сэр!
- Бэрримор, а что это за глубокая, леденящая душу тишина?
- Это рыба Баскервиллей, сэр!

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  28.06.2021 в 17:31  в ответ на #5506
- Рабинович, что вы всё ходите по камере, вы думаете, если вы ходите, то вы не сидите что ли?

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  28.06.2021 в 18:00  в ответ на #5518
Рабинович получил инфаркт, увидев на iPhone надпись: "Камера в режиме ожидания".

                
Еще 6 веток / 36 комментариев в темe

последний: 28.06.2021 в 06:28
Flayma
За  1  /  Против  0
Flayma  написала  28.06.2021 в 15:16
Под работами так мало комментариев, потому что в правилах для комментаторов слово "запретить" на пятом месте в семантическом ядре
#5494.1
1104x153, png
9.93 Kb

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  28.06.2021 в 17:31  в ответ на #5494
Запрещено обсуждать правила для комментаторов

                
Еще 71 ветка / 2383 комментария в темe

последний: 28.06.2021 в 12:09
Lunzera
За  0  /  Против  0
Lunzera  написала  13.07.2021 в 15:24
Эм, прочитала два рассказа из первых выпавших - попала в фильм ужасов. как то я иначе себе представляла волшебство))

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  13.07.2021 в 15:45  в ответ на #7955
А как представляете, написали? Участвуете? )

                
Lunzera
За  2  /  Против  0
Lunzera  написала  14.07.2021 в 08:34  в ответ на #7957
ну наверное для меня волшебство это тыква, которая превращается в карету.)) то есть, что то типа детской сказки, да и то не всякой. а на конкурсе (судя по 3 прочитанным рассказам и комментам этой ветки) все как-то больше взрослые фантазии.
не участвую и не читаю, и без этого есть чем заняться))

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.07.2021 в 09:21  в ответ на #8001
В моем представлении примерно так же) Вот и рассказ такой получился. Жаль, что не участвуете. Я уже тоже😄😄

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  13.07.2021 в 15:48  в ответ на #7955
Пилите, то бишь читайте дальше - волшебство таки там есть)))

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  14.07.2021 в 12:55  в ответ на #7955
Администраторы же уточнили - что надо было бы назвать "фэнтези":)

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.07.2021 в 12:57  в ответ на #8007
От ужасов это вряд ли спасло бы.

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  14.07.2021 в 13:01  в ответ на #8008
Ну так в фэнтези ужасы вполне себе уместны. Одни "Дозоры" чего стоят:)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.07.2021 в 13:02  в ответ на #8009
А, понял, да)

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  14.07.2021 в 13:25  в ответ на #8010
Но на самом деле не в названии суть - в чем-то другом; я так и не поняла, если честно, почему в этот раз волшебство четко заассоциировалось с феями, детскими мечтами и т.п. Волшебные миры бывают самыми разными, достаточно волшебные сказки разных народов мира почитать.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  14.07.2021 в 13:28  в ответ на #8012
Ну да, так и планировалось - расширить максимально охват, но что-то пошло не так...

                
UlchikKiwi
За  0  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.07.2021 в 13:41  в ответ на #8012
Я как-то уже давала ссылку на одну из таких волшебных:) Кто еще не читал - вот, “Цыганка и змея” называется [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
Nanali
За  2  /  Против  0
Nanali  написала  14.07.2021 в 14:32  в ответ на #8014
М-да. Фсе умерли...(
Юль, я не то совсем имею в виду. Этот пример - не ужастик даже, банальная чернуха: из-за расстановки акцентов. Сказок, где герои в конце погибают, много, и среди них есть очень красивые, просто мрачные. Вопрос, на чем упор делать. Можно и "Снегурочку" так пересказать, что читателям от физиологических подробностей плохо станет.

                
Iozef
За  1  /  Против  0
Iozef  написал  14.07.2021 в 15:12  в ответ на #8015
Я не то что спорю, но как, в таком случае, расценивать немецкие баллады, где подробности бывают в разы чернушнее? Или литовские народные сказки, со многими из которых лучше знакомиться на пустой желудок? А ведь всё это признанное народное творчество.

                
UlchikKiwi
За  2  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.07.2021 в 15:14  в ответ на #8015
Чернуха не чернуха, а первый раз я ее прочитала в детском сборнике. Он и назывался то ли “добрые”, то ли “волшебные сказки”. Хорошо, что на тот момент я была уже взрослой))

                
Natatata2
За  1  /  Против  0
Natatata2  написал  14.07.2021 в 15:38  в ответ на #8018
а это точно для детишек:
Утка курице сказала:
"Вы яиц несете мало.

Все индюшки говорят,
Что на праздник вас съедят!"

"Косолапка! Дармоедка! -
Раскудахталась наседка. -
Гусь сказал, что вы не утка,
Что у вас катар желудка,
Что ваш селезень дурак -
Только знает: кряк да кряк!"

"Кряк! - послышалось в канаве. -
Гусь бранить меня не вправе,
И за это начинен
Будет яблоками он.
Я до гуся доберусь!" -
"Ого-го!" - ответил гусь.

"Ах, скандал, скандал, скандал", -
Сам индюк забормотал.
Растолкал гусят вокруг
И гусыню клюнул вдруг.

Прибежал на крик петух,
Полетел из утки пух.
И послышалось в кустах:
"Га-га-га! Кудах-тах-тах!"

Эту драку до сих пор
Вспоминает птичий двор. (Ю.Тувим)

                
UlchikKiwi
За  1  /  Против  0
UlchikKiwi  написала  14.07.2021 в 15:58  в ответ на #8020
Не, за гусыню я в шоке. Вообще уже, за что? :))

                
Natatata2
За  2  /  Против  0
Natatata2  написал  14.07.2021 в 16:26  в ответ на #8022
я думаю сельские ребятишки, кушая этого индюка на новый год, будут веселиться, вспоминая стих. Принадлежность к социальной группе тоже влияет на восприятие.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  14.07.2021 в 18:12  в ответ на #8024
Это точно. Деревенские ребятишки за обе щеки уминают тушеного козленка, с которым не так давно наперегонки носились. И уток едят, которые из утят выращены. Для них это примерно как те же помидоры или кабачки: выросли - съели.

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  14.07.2021 в 15:53  в ответ на #8018
Ну после того как родилась внучка и я познакомилась с детскими книжками, которые теперь предлагают детям, я уже ничему не удивлюсь:)))

                
Tank17
За  0  /  Против  0
Tank17  написала  14.07.2021 в 20:31  в ответ на #8018
Была книжки сказки кота - это приблизительное название, и как бы не сказки доброго кота и там был треееш, все с ужасным концом, сплошная печаль. К сожалению, прочитала в детском возрасте.

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  14.07.2021 в 20:37  в ответ на #8029
Это не про двух сестричек?

                
Tank17
За  0  /  Против  0
Tank17  написала  14.07.2021 в 20:39  в ответ на #8030
Сборник был, содержание не помню, но общее впечатление диссонанса названия и сказок запомнилось🤪

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  14.07.2021 в 22:48  в ответ на #8012
Всё дело в ламповой заглавной картинке с бабочками, истинно.

                
Lunzera
За  0  /  Против  0
Lunzera  написала  15.07.2021 в 09:12  в ответ на #8007
мда, оказывается, что копирайтеры не только плохо читают ТЗ, так еще и не совсем правильно его понимают))

                
Еще 102 ветки / 1524 комментария в темe

последний: 14.07.2021 в 09:47
NinaGulimanova
За  8  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  03.08.2021 в 10:25
Мне жаль, что исключения не коснулись рассказа "Учитель изящной словесности".
Кого задела своими комментариями - прошу прощения.
Для меня это был очень сложный конкурс - во всех смыслах, поэтому не факт, что продолжу участвовать.
Всем добра и позитива! :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.08.2021 в 10:36  в ответ на #10162

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 11:03  в ответ на #10163
Ах ты бессовестная хитрющая котяра!"Я не участвую! Я вылетела". Утешает только одно - за"Крик" ни разу не голосовал :) Для меня победителем является "Судья и палач"

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  03.08.2021 в 11:20  в ответ на #10166

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 11:27  в ответ на #10172
Я тебя и сейчас не жалую (тактику просто сменил :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.08.2021 в 11:30  в ответ на #10175

                
Eva_Peron
За  1  /  Против  0
Eva_Peron  написала  03.08.2021 в 13:06  в ответ на #10166
Я тож ни разу не голосовала за Крик)) Солидарна с вами - из оставшихся в финале работ для меня фаворитом был тоже Судья и палач.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  03.08.2021 в 13:27  в ответ на #10186

                
DELETED
За  5  /  Против  1
DELETED  написал  03.08.2021 в 10:55  в ответ на #10162
Нина, огромное спасибо за поддержку на протяжении всего конкурса! Для меня это очень важно, особенно сейчас.
Администрация поступила абсолютно правильно, не отметив мой рассказ: я нарушила правила. За все в этой жизни нужно платить.
Меня согревает только мысль, что мой рассказ вновь оказался лидером с первого тура. Значит, победа на триллере не была случайностью.
Для меня тоже этот конкурс оказался сложным, и не только из-за подлости одного человека, но и общей атмосферой.
Я тоже сомневаюсь, что и дальше буду участвовать.

                
Nykko
За  3  /  Против  0
Nykko  написал  03.08.2021 в 11:03  в ответ на #10164
Вы это прекращайте, насчет сомнений.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 11:05  в ответ на #10165
Спасибо, Ник)) Но пока даже думать об этом не хочу)

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  03.08.2021 в 11:07  в ответ на #10168
Честно говоря, я тоже вот так прикинул, конкурс закончился - и практически 4 месяца коту под хвост :). Наверное, нужно поспокойнее к этим конкурсам относиться - рассказ отправил и забыл до подведения итогов :).

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 11:16  в ответ на #10169
Это было бы отлично! Но я не могу так, как Хохмох. Пробовала, на полтора дня меня хватило))

                
Nanali
За  1  /  Против  0
Nanali  написала  03.08.2021 в 12:32  в ответ на #10164
А вы не сомневайтесь, Наталья. И не такое бывало на конкурсах.
И, кстати, до триллера - еще и изумительная притча о черной дыре...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 13:53  в ответ на #10184
Спасибо)

                
cursor
За  2  /  Против  1
cursor  написала  03.08.2021 в 17:41  в ответ на #10164
Обязательно участвуйте, даже не сомневайтесь! )

Ваш "Дым..." зимой был моим фаворитом, а после конкурса я даже попросила восстановить свой авторский аккаунт, ведь на триллерах пришлось голосовать под ником заказчика Ra-Al. И это меня осуждали за "квадратики"... )
Поняла, что скучала по Адвего и даже вновь захотелось вернуться Курсором. Но...

Думаю, что атмосфера для "своих и наших" - это совсем не то, о чем вспоминала и для чего заново пожелала "возродиться" на форуме в своем авторском нике... Рада лишь тому, что мое окончательное расставание с биржей совпало с завершением волшебного конкурса. Новых вам идей и удачи в творчестве! :)

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  03.08.2021 в 17:45  в ответ на #10255

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  05.08.2021 в 21:50  в ответ на #10256
Во это матрёшечное дежавю и у меня после рассказа, на котором мы недавно побывали - только матрёшка другая. Надеюсь, что ошибаюсь. )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.08.2021 в 22:05  в ответ на #10345

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  05.08.2021 в 22:09  в ответ на #10346
Посмотрим. Текст комментов кое-с-кем схож, не буду утверждать.
А у cursor и Ra-Al похоже разные пояса времени.))

                
cursor
За  1  /  Против  0
cursor  написала  05.08.2021 в 22:47  в ответ на #10346
Хе-хе, я пока еще не оторвалась от адвеговского форума окончательно, так порадовалась "матрешечным" сказкам... ) Никакой интриги и "матрешек" не наблюдается, увы, хотя было бы забавно интриганкой себя почувствовать... )

Короче, на Адвего я в двух "видах" присутствую (присутствовала). Как заказчик я Ra-Al, а как автор - cursor. Все просто до банального, а жаль. :) И объясните вашей подозрительной подруге, что "пояса времени" на Адвего - это такая смешная штука, которая в профиле указывается или не указывается... Как и "м" или "ж")

Так меня еще Славиком зовут теперь? Это славно. )

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  05.08.2021 в 22:50  в ответ на #10348

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  05.08.2021 в 22:58  в ответ на #10349
Не-не, я вам про дежавю отвечала с упоминанием триллеров: думала, что вы и впрямь догадались, что cursor=Ra-Al. Но вы сослались на пост большой пост от Сергея. В том смысле, что баны из-за меня у вас... Того-сего-разъэтакого... )

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написала  05.08.2021 в 23:09  в ответ на #10350

                
cursor
За  1  /  Против  1
cursor  написала  05.08.2021 в 23:29  в ответ на #10351
Ох, пойду я, наверно... )

Я тут с веселым настроением зашла, а у вас - глянь-ка! - целое досье на меня. )

/Вы взбаламутили не только пользователей, но и администрацию/ - вы вот сейчас открытым текстом (!) пишете, что - ладно бы только пользователи, - но, оказывается, и администрация (!) под мою дудку пляшет... ) Смешно же, ну смешно... )

/Если мы когда-нибудь ещё пересечёмся, примите как данность: лицедейство - не моя стезя./ - да может и пересечемся, так что? Я не заморачиваюсь и не стану заморачиваться тем, какая "стезя" ваша, а какая - не ваша... Стезя. :)

Зачем мне про это думать вообще? Что, думать про вас спецом? ) О_о
Да я вот зашла на форум - увидела про "матрешки" - ответила про "матрешки" - и все. )

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  05.08.2021 в 23:38  в ответ на #10351
Добрый вечер) Меня уже давно мучает любопытство по поводу еще одного быстро удаленного поста. Но терпела и не задавала вам о нем вопрос до окончания конкурса. Речь идет о выложенном в общей ветке посте от некой "Бубуши". Там было о том, что вы просили передать некую информацию, так как на тот момент парились в бане) Если это какой-то компромат, которые нельзя и сейчас озвучивать, можете мне не отвечать, конечно))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  05.08.2021 в 23:58  в ответ на #10353

                
MartaNika
За  2  /  Против  1
MartaNika  написала  06.08.2021 в 11:37  в ответ на #10355
А-а-а. Ну теперь все ясно)) Любопытство удовлетворено) Дело в том, что после того поста я пошла поверять комменты под рассказами. На присутствие в них "торчащих ушей" под предполагаемой вашей работой). И таки нашла)) Вначале я приписала вам "Туриста"). Когда поняла, что он не ваш, мое подозрение пало еще на два других рассказа. И опять мимо) Так что напрасно переживали, что вас вычислят. Ну, во всяком случае, я никак не могла даже предположить, что "Крик" ваш. Это для меня стало большим сюрпризом) Честно говоря, опасалась, что этот рассказ может попасть под раздачу из-за отсылки к другим произведениям, хоть и не литературным, но все таки хорошо известным. Да и название при этом еще было даже не говорящим, а кричащим)) Я имею ввиду не только картину Мунка, но и сериал "Крик". Этот сериал я недолюбливала, о сюжетах почти всех серий понятия не имела. Поэтому и опасалась, что кто-то где-то найдет приблизительное соответствие когда голосовала за "Крик" в финале. Но слава богу, он в призерах. По моему личному рейтингу самых лучших рассказов "Крик" был вторым. А первым для меня был и остается "Учитель изящной словесности" ))

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.08.2021 в 11:40  в ответ на #10379

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  06.08.2021 в 11:54  в ответ на #10380
Да, вероятно эти два участника что-то знают о вас гораздо больше других)) Или может у них с вами какая-то ментальная связь? ))
#10385.1
400x520, png
39.7 Kb

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.08.2021 в 12:33  в ответ на #10385

                
mpnz
За  2  /  Против  0
mpnz  написал  06.08.2021 в 14:07  в ответ на #10389
Немного не так, параллель структур даже не уловил, нет такого таланта)
Во-первых, узнал манеру укладывать простые слова в красивые предложения. Даже вспомнил свой коммент под "Яйцами" на эту тему. И ритм такой же, ну это я интуитивно воспринимаю, не знаю как там у вас, литераторов, называется =)
Когда пошли отсылки к картинам и художникам - вспомнился "Желтый дракон", и дальше уже была уверенность 147%. Если бы в итоге "Крик" оказался не твой - боюсь, я бы с этим еще поспорил.

Кроме тебя, узнал Гасконца, Натали и Юльчик - тоже стиль характерный.
Неправильно подозревал Амели и Светик

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  06.08.2021 в 14:16  в ответ на #10394

                
Iozef
За  3  /  Против  3
Iozef  написал  06.08.2021 в 12:06  в ответ на #10380
У меня тоже были подозрения, но они базировались на самом простом доводе - нет комментариев )

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  06.08.2021 в 12:15  в ответ на #10386

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  06.08.2021 в 13:25  в ответ на #10379
Спасибо большое!
Для меня ваш комментарий был очень вдохновляющим. Я даже с удовольствием пересмотрела "Обыкновенное чудо".
Ради таких отзывов стоит участвовать в конкурсах))

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.08.2021 в 01:00  в ответ на #10351
Все проще намного было - забанили, потом разбанили. А посты удаляются все, что мешают обсуждению конкурса или касаются решенных вопросов.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  06.08.2021 в 01:17  в ответ на #10359

                
Nykko
За  1  /  Против  0
Nykko  написал  06.08.2021 в 02:25  в ответ на #10359
"А посты удаляются все, что мешают обсуждению конкурса или касаются решенных вопросов."

А потом оказывается, что вопрос вроде бы решили, а оно все не так на самом деле :). А ту ветку уже не найти - спряталась :).

                
Valeonor
За  0  /  Против  1
Valeonor  написала  06.08.2021 в 01:14  в ответ на #10348
Ознакомлена под роспись. ))) Вас я в этот раз не подозреваю, - всё уже разъяснилось давно.
Значит, временные пояса даже одного пользователя под разными никами, сайт в АДВЕГО может показывать с погрешностью в час и более. Принимаю как данность.

Мне уже без Вас становится скучно. Надеюсь, что на следующем конкурсе вы будете присутствовать, а может быть, даже и участвовать. :)

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.09.2021 в 00:13  в ответ на #10348
А я вас в маске не узнала :) Даже мысли не возникло, что Курсор и Ra-Al - одно и то же лицо.
Насчет кофе. Полностью разделяю ваше мнение :) Если я утром не выпью кофе, бродит из комнаты в комнату недочеловек. Как-то знакомая доказывала, что человеку свойственен самообман: объективно невкусные вещи он называет вкусными, прикрывая таким образом зависимость от них. Говорила она про алкоголь и кофе. То есть, я пью горький кофе, не потому что он вкуууусный, а просто мой организм требует кофеину. Слушала я ее, кивала и пила свою арабику :))

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.09.2021 в 12:45  в ответ на #10588
Ваша знакомая в чем-то все же права, зависимость тоже играет роль, например, если взять курение - отвратительный процесс по сути, но свыкаются и даже начинает нравиться со временем - подключаются еще психологические зависимости, а еще если табак немножно ароматизировать, то бинго - ходячий генератор денег для производителей сигарет готов.

Алкоголь бывает вкусный и не очень, но даже невкусный (водка дешевая, например) люди могут продолжать употреблять, морщась и кривясь - потому что есть зависимость.

Кофе - похожая история, но тут еще может играть фактор того, что один и тот же вкус разными людьми может восприниматься как приятный или неприятный, а еще это восприятие может меняться со временем (жареный и вареный лук я терпеть не мог в детстве, а сейчас уже более-менее нормально воспринимаю).

Поэтому для вас горький кофе может быть вкусным даже, а если к этому присовокупить зависимость от кофе "Если я утром не выпью кофе, бродит из комнаты в комнату недочеловек.", то получается идеальная "привязанность" - вам и вкус нравится, и последствия, так сказать.

                
cursor
За  0  /  Против  1
cursor  написала  02.09.2021 в 15:39  в ответ на #10589
Если я утром не выпью кофе, бродит из комнаты в комнату недочеловек.Цитата
Если я утром не позавтракаю, бродит из комнаты в комнату недочеловек - голодный и злой... :)

А насчет кофе - мне просто нравится его вкус, нравится запах. Раньше очень любила сам процесс приготовления напитка в турке, но сейчас зачастую ленюсь варить, потому что подарили машину капсульную. Проще, быстрее, аромат и вкус есть. Да и можно выбрать быстро, какой сорт сейчас вот выпить хочется. А можно и две капсулы разные подряд зарядить, чтобы прямо ох как крепко получилось и опять же с новым вкусом... :)

Привязанность есть - да! - но надеюсь, что не по типу алкогольной или не наркотической. Вроде кофейных "ломок" не наблюдается. :)

Я не могу сказать, что без кофе я прямо-таки не проснусь, а без завтрака - упаду замертво. Но однозначно лучше буду себя чувствовать, если поем чего-нибудь, а позже сварю (или капсулу закину) кофе и с удовольствием выпью.

Кто-то любит пепси, или колу, или содовую, или сок апельсиновый (бррр...). А нам с Констанцией нравится горький вкус кофе... :)

И какие же последствия? Мы не пьем 20 - 30 чашек кофе в день... :)
Оставьте любителям их радость посидеть с ароматной чашечкой в руке за чтением форума Адвего. :) А сами пейте только полезные соки. Тоже навязчивая привязанность, между прочим... :) Если не сказать больше.

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  02.09.2021 в 15:43  в ответ на #10590
Интересно как отформатировалось... )

                
Cezar05
За  1  /  Против  0
Cezar05  написала  02.09.2021 в 15:50  в ответ на #10590
А мне тогда что делать? Люблю и кофе, и колу, и сок апельсиновый))

                
cursor
За  1  /  Против  0
cursor  написала  02.09.2021 в 15:54  в ответ на #10592
Разнообразие - наше все!.. ) Я еще обожаю суши и терпеть не могу картофельное пюре. :)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 21:41  в ответ на #10593
По поводу разнообразия: сегодня видела в магазине "Утенка табака")))

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.09.2021 в 16:58  в ответ на #10590
Я же написал специально - "подключаются еще психологические зависимости". Ломки физической нет, но есть психологическая - когда без кофе неуютно уже.

Ничего особо страшного в этом нет, пока вы не пьете 20-30 чашек в день, все верно, но суть привязанности никуда не девается - вам хочется еще и еще)

Про горький вкус тоже написал выше - что горький для одного может быть приятным для другого, поэтому в совокупности могут быть разные сочетания:

- нравится вкус, но нет зависимости;
- нравится вкус, и есть зависимсоть;
- не нравится вкус, и поэтому нет зависимости;
- не нравится вкус, но есть зависимость.

Ни в коем случае не собираюсь забирать у вас радость посидеть с ароматной чашечкой кофе, я сам кофе люблю, правда, не слишком горький. Более того, человек без зависимостей - наверное, не очень счастливый, так что я за зависимости, но в меру, чтобы не стать "алкоголиком".

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  02.09.2021 в 17:53  в ответ на #10594
Ломки физической нет, но есть психологическая - когда без кофе неуютно уже.ЦитатаПоставьте вместо "кофе" "сахар" или "хлеб"... и убедитесь, что психологическая привязанность может быть к любому продукту.

Есть люди, которые просто не представляют себе, как это можно пить чай без сахара. Или есть суп (макароны, мясо, гречку...) без хлеба. Но почему-то в их случае никто не говорит о зависимости от хлеба, правда ведь? Наоборот, многие и детей своих заставляют есть обед непременно с хлебом. )

Ваш перечень с "нравится/не нравится" в связке с "есть есть зависимость/нет зависимости" - это очень уж условные сочетания.

Можно аналогичным образом написать:

- нравятся фильмы про убийства, но нет тяги убивать;
- нравятся фильмы про убийства, и есть тяга убивать;
- не нравятся фильмы про убийства, и поэтому нет тяги убивать;
- не нравятся фильмы про убийства, но есть тяга убивать.

И что? :)

Я давно уже пью чай (кофе) без сахара, но люблю шоколад. ) Эххх... зависимостей так много, а страх оказаться зависимым от чего-то порой даже хуже самой зависимости... )

                
Евгений (advego)
За  3  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.09.2021 в 19:23  в ответ на #10595
Мне кажется или вы как будто немного обиделись или возмутились приведенной мною классификацией "зависимых"?

Если да, то во-первых, прошу не принимать это близко к сердцу, а во-вторых - я специально первой поставил категорию людей, которым, цитирую, "нравится вкус, но нет зависимости;" - намекая тем самым, что вполне возможно, что вы относитесь именно к ней - разве это плохо?

И да, вы верно заметили, что кроме кофе у всех абсолютно людей есть зависимости от еды - просто потому, что нам нужно питаться, чтобы не умереть, и еда приносит нам удовлетворение.

Но мы же обсуждали именно кофе, как то, что нравится не всем, и почему это не всем нравится, а если нравится, то чем. С едой как раз все понятно - ее нужно есть, а кофе употреблять необязательно, поэтому и интересно узнать, что именно вызывает интерес к кофе у разных людей.

Про фильмы и убийства - тоже верно. Вопрос - "и что?" к чему вы задали? Считаете это бессмысленной классификацией или что? А это, между прочим, важнейший вопрос психологии - в частности, игры с убийствами они как - развивают тягу к жестокости или нет?

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  02.09.2021 в 20:29  в ответ на #10596
Нет, ну что вы, я ничуть не обиделась, тем более в контексте "зависимых"... )

"Возмутилась" - так чуть вернее, потому что среди моих знакомых любителей кофе как раз-таки много, практически все. И нет тех, кто заявил бы вдруг: "кофе употреблять необязательно". Ну, ОК, необязательно... ) И что? Кому не хочется - тот и не пьет, а хочется - так пьет... Ясно же.

Честно говоря, вообще не предполагала, что станут анализировать, насколько я (или Констанция, или любой другой любитель кофе) продвинулись в сторону кофемании... :) Я изначально в другой ветке шутливо сказала Сергею про Никко, что не могу "простить" ему только нелюбовь к кофе... )

Почему вообще так развился разговор о зависимостях? :) Кстати, в этой (литературной) ветке я вообще думала предложить на конкурс какую-нибудь "Кофейную элегию" в качестве темы... Но теперь уж вижу, что это сродни "Алкогольные забавы" будет воспринято... ) А потом еще подтянутся те, кто скажет, что мне как "неучастнику" вообще конкурсные темы предлагать не комильфо. :)

Так что видите: мой вопрос "И что?" - он как бы просто изумление, что разговор вообще свелся к зависимостям и классификациям.

Вот и жаль еще больше, что Никко в опале... ) Потому что я, например, противостоять вам в психологических или философских вопросах не берусь. Да и даже порассуждать на тему "тяги к жестокости"...

Вот Констанция вернется... ) А то вызвала меня сюда своим комментом, а сама сбежала. ) Кстати, лучше бы вообще для возможного продолжения куда-то в Свободную тему свалить. А то в Летнем волшебстве говорить про "жестокость" уж слишком не по-летнему.)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.09.2021 в 21:14  в ответ на #10601
Почему вообще так развился разговор о зависимостях? :)ЦитатаКак почему - выше ведь я отвечал именно на комментарий о зависимости:
Как-то знакомая доказывала, что человеку свойственен самообман: объективно невкусные вещи он называет вкусными, прикрывая таким образом зависимость от них. Говорила она про алкоголь и кофе. То есть, я пью горький кофе, не потому что он вкуууусный, а просто мой организм требует кофеину.Цитата

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.09.2021 в 22:32  в ответ на #10601
Я тут в основном в темное время суток появляюсь :)
О зависимостях - думаю, это я спровоцировала. Сама в этом направлении особо не задумывалась, хотя знаю, что при необходимости могу отказаться от кофе, но сейчас не считаю это нужным - должны же быть в жизни радости :) Вкусы у нас с вами совпадают - суши я тоже люблю :)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  02.09.2021 в 22:15  в ответ на #10596
А вам в детстве говорили: "Тебе кофе нельзя, ты ещё маленький, пей какао"?

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.09.2021 в 22:31  в ответ на #10609
В моем детстве не было столько кофе, чтобы его приходилось запрещать) А вообще нет, не говорили, как-то не делалось различия между кофе и другими напитками. Возможно, потому, что не было интернета с пугалками про него.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  1
Konctanciya  написала  02.09.2021 в 22:54  в ответ на #10589
А вы любите кофе? Если да, то что больше в вас говорит: психологическая или физиологическая зависимость? Или просто вкус нравится? Алкоголь, табак - не припоминаю, чтобы человек впервые попробовал что-то из этой серии и выдал: "Вот это вкуснотища. Прям мое!" Как-то сложно это представить. А вот с кофе - легко :)

Насчет изменения вкуса тоже есть теория от той же знакомой. В детстве мы не любим многие продукты, поскольку наши вкусовые рецепторы еще не избалованы, и организм легко отторгает то, что ему не подходит. А со временем мы сами сбиваем вкусовые настройки всякими там глутаматами, поэтому развивается всеядность. Если что, не ищите в этом логику, там все сложно :)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.09.2021 в 23:08  в ответ на #10612
А вы любите кофе? Если да, то что больше в вас говорит: психологическая или физиологическая зависимость? Или просто вкус нравится?ЦитатаУчитывая тот факт, что кофе не придает мне сил (всегда удивлялся этому заявлению), то есть, например, могу выпить на ночь и спать как обычно, приходится любить кофе за его вкус, получается.

Но опять же, не любой кофе - крепкий терпеть не могу за его горечь как раз, не понимаю, как его пьют вообще таким, и что в этом находят за удовольствие.
Алкоголь, табак - не припоминаю, чтобы человек впервые попробовал что-то из этой серии и выдал: "Вот это вкуснотища. Прям мое!" Как-то сложно это представить.ЦитатаДа ладно - куча вкуснейших вин, настоек, вермутов.
Насчет изменения вкуса тоже есть теория от той же знакомой. В детстве мы не любим многие продукты, поскольку наши вкусовые рецепторы еще не избалованы, и организм легко отторгает то, что ему не подходит. А со временем мы сами сбиваем вкусовые настройки всякими там глутаматами, поэтому развивается всеядность. Если что, не ищите в этом логику, там все сложно :)ЦитатаНе буду, слишком диванная теория)

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  02.09.2021 в 23:22  в ответ на #10613
Кофе не придает сил, он бодрит. Вот хороший кусок мяса или рыбы с зеленью - да, сил прибавляет. Мне тоже кофе спать не мешает, но, думаю, это срабатывает многолетнее употребление - организм просто привык. Насчет алкоголя ничего не могу сказать: все, что крепче пяти процентов, мне невкусно :)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  02.09.2021 в 23:24  в ответ на #10614
Ну вы поняли, что я имел в виду - не бодрит вообще, никак.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  02.09.2021 в 23:47  в ответ на #10615
Доза слишком мала, вот и не бодрит)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 00:00  в ответ на #10616
А какая нужна? И какое это будет тогда удовольствие - пить через силу столько, чтобы бодрило?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 00:17  в ответ на #10617
Ну может в экстренных случаях понадобится взбодриться, так покрепче можно. А так я лучше количество чашек за день увеличу, чем количество ложек в порции. Лет пять назад пила только черный без сахара, сейчас со сливками, но по прежнему без сахара. Вкусы постоянно меняются, сладкий кофе сейчас кажется дикостью, лучше уж какао))

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 00:24  в ответ на #10618
Так сколько надо кофе, чтобы взбодриться? И какого кофе?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 00:33  в ответ на #10619
Наверное любой подойдет, где есть кофеин.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 00:26  в ответ на #10617
В общем-то я и не предлагаю такое, чтоб сердце колошматилось и глаза на лоб лезли))

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 00:33  в ответ на #10620
Вы как-то уходите от ответа, что ли, так нечестно.
Доза слишком мала, вот и не бодрит)ЦитатаЯ так понимаю, это означает, что есть бодрящая доза, не?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 00:40  в ответ на #10622
Вы сказали, что не любите крепкий кофе, я сделала вывод, что пьете слишком слабый для того чтобы бодрило раз эффекта, по вашим словам, ноль.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 00:40  в ответ на #10624
Почему-то не получилось скопировать цитату:(

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 01:04  в ответ на #10624
Обычный пью кофе, растворимый) Молотый иногда завариваю, но без фанатизма, опять же. Не могу сказать, что он слабый, как по мне - средний, а крепкий не люблю, да, вы крепкий пьете?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 01:13  в ответ на #10629
Тоже не люблю крепкий =) Нет ничего лучше золотой середины.

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  03.09.2021 в 16:56  в ответ на #10629
Не пейте растворимый... ) И совсем необязательно любить кофе только лишь чтобы взбодриться. ) И есть ведь сорта с малым содержанием кофеина, чтобы как раз именно ради вкуса пить, а не для бодрости или чтобы проснуться.

Очень рекомендую попробовать капсульный кофе. Вот на картинке то, что я себе недавно пометила для пополнения запасов - я как раз больше люблю с малым содержанием кофеина. (см. картинку). И только иногда пью крепкий-крепкий. )

А вот муж, напротив, любит сильные (интенсивные) сорта с кофеином - kazaar, dharkan
#10649.1
585x397, jpeg
111 Kb

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 17:21  в ответ на #10649
Я так и пью - ради вкуса, потому что не бодрит, писал выше. Пытаюсь понять, может не так пью, как надо.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2021 в 23:06  в ответ на #10629
да, вы крепкий пьете?пью кофе разный. Капсулы из машины - самое то. Растворимый - если нет не растворимого. Бодрости никакой не ощущаю, но есть подозрение что тупо зависимость, типа никотиновой.

Явно ощущаю плохой сон после кофе, связь 100%, с бодростью никак не связано, повторюсь - очень неприятно чувство. Поэтому вынужден после 2х-3х часов дня кофе не пить.

Горький кофе если тебе не нравится - не пей горький. Или пережарили или машину не чистили - вот и горький.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 23:10  в ответ на #10652
Горький кофе если тебе не нравится - не пей горький. Или пережарили или машину не чистили - вот и горький.ЦитатаПро горький - скорее я имел в виду крепость, когда вкус кофе становится настолько явным, что аж горчит. На сон влияния не замечал, вот температура воздуха на сон влияет заметно, а кофе никак - может мало пил)

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 01:13  в ответ на #10617
Эк вас в крайности бросает :) Нет, если цель - взбодриться до глаз плошками, то можно зажать нос и бахнуть пару чашек эспрессо. Но обычно такой цели не стоит, это скорее сопутствующий эффект.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 11:58  в ответ на #10631
Да нет, почему крайности, просто интересен реальный опыт - может нужно не одну, а полторы чашки выпить, например, но вы так умело уходите от ответа, будто я спрашиваю, где лежит ключ от квартиры)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 12:37  в ответ на #10639
На некоторых пачках кофе указывается - крепкий. Я такой не беру, потому что дети будут пить как обычный, а это не полезно. И думаю, что выпить лучше не целую кружку и не две, а маленькую чашечку, но покрепче. Для чистоты эксперимента:)

Из личного опыта, мне достаточно чайной ложки сублимированного кофе на ≈150 г воды и ≈15 г сливок 10-20%, чтобы подзарядиться. Кофемашины дома нет, пользуюсь общественными))

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 12:44  в ответ на #10640
Ясно, спасибо, попробую. Помнится, маленькая чашечка очень крепкого кофе привела только к головной боли)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 12:53  в ответ на #10642
Может быть у вас высокое давление. Тогда нельзя, поэтому и головная боль.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 12:55  в ответ на #10643
Не низкое, это точно.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 13:38  в ответ на #10639
Так у каждого своя норма. Попробуйте чуток больше кофе добавить: если обычно пол чайной ложки на чашку кладете, положите целую. А вы уверены, что вам это надо? Вот начнете экспериментировать и очнетесь в кофейне, попивая какой-нибудь карамелатте и рассказывая бариста, как на рыбалку съездили :)

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 14:46  в ответ на #10645
Обычно одну кладу, полчайной ложки - это же водичка подкрашенная получится.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  03.09.2021 в 23:11  в ответ на #10639
Ну выпей одну чашку 200 грамм на ночь, без молока, за 45 минут до сна. Не растворимого. В Макдональдс какойнить сходи и возьми там. (В Макдональдсе хороший кофе, не то что помои из старбакса). И ляг спать. Если заснешь как обычно, то тебя не играет. А если будешь 4 часа засыпать и мучаться, а утром проснешься разбитый - это и есть бодрость и тебя торкает.

У меня жена пьет на ночь, и ей хоть бы что - ложится и спит.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 23:17  в ответ на #10654
Кофе в Макдональдс - последнее, что захочется пить, наверное. Хуже кофе не встречал нигде, такая вот странность, помои реально, как по мне, может в наших Маках так делают плохо, но два из двух раз было отвратительное пойло, больше не рисковал. Старбакс не пробовал, но верю.

Но мысль понятна - надо, чтобы точно с кофеином был, но вот сколько ни пил, никак не мог ощутить той бодрости, о которой все вокруг говорят и пишут, все время думал - ну и где?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 23:57  в ответ на #10656
В Макдональдсе хорошие кофемашины. Наверное с непривычки к крепкому не понравилось. Однажды угощали приготовленным на песке кофе. Все восторгались, а по мне так пойло. По опыту знаю, что с непривычки такое. Когда-то также не понравились маслины, авокадо, еще много чего. Потом распробовала и зашло)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.09.2021 в 00:29  в ответ на #10664
В таком случае почему же в других заведениях кофе мне нравится? Там особенные кофемашины тоже? Думаю, что нужно, чтобы несколько человек заказали один и то же кофе, потом разлили все порции по небольшим стаканчикам и все вслепую попробуют их - для чистоты эксперимента, вдруг там еще в разные стаканы разный кофе льют)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  04.09.2021 в 00:46  в ответ на #10670
А такое часто, кстати, бывает. Как-то раз нам принесли пиво, у всех холодное, а у одного теплое оказалось. Вроде одновременно заказали. А ведь он же думал, что мы все теплое пьем. Только минут через 5 решил возмутиться, типа, как вы это пьете?))
______________________________ __________________
Как ни странно, на заправках еще кофе мне нравится.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 23:19  в ответ на #10654
А если будешь 4 часа засыпать и мучаться, а утром проснешься разбитый - это и есть бодростьЦитатаСтранное у вас представление о бодрости.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  03.09.2021 в 23:26  в ответ на #10657
Ну это же ночная бодрость, после нее всегда на утро разбитый)

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 23:58  в ответ на #10658
Подобное лечится подобным: чашка кофе - и никакой разбитости :)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  04.09.2021 в 00:30  в ответ на #10665
Да, наверное, так кто-то и делает, но только лет в 18-20 такое сойдет без последствий, а сейчас бы уже не рискнул)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 23:40  в ответ на #10657
У меня такое было после таблетки пустырника. Подруга поделилась, выпей, говорит, успокоишь нервы. Выпила одну, надо было две. Полночи не могла закрыть глаза, лежала тупо вылупившись в потолок. Интересно, что и мыслей никаких в голове не было. Может это разновидность сна такая была?

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 23:57  в ответ на #10660
Вряд ли. Даже поверхностный сон осознается сном, а не чем-то иным. Вы же по какой-то причине пустырник пили? Нестабильное эмоциональное состояние помноженное на успокаивающее вполне могло дать такой эффект.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  04.09.2021 в 00:02  в ответ на #10663
У меня повышенная тревожность. Подумала пора что-то начать принимать успокаивающее. Вот, попробовала)))

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.09.2021 в 00:08  в ответ на #10666
Медитации не пробовали?

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  04.09.2021 в 00:17  в ответ на #10667
Не пробовала. А поможет?

Ого, три шестерки в номере коммента ツ

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.09.2021 в 01:13  в ответ на #10668
Да, если речь идет об обычной тревожности, не спровоцированной серьезными стрессовыми событиями и без уклона в медицинскую область, то простейшие дыхательные упражнения и медитативные практики могут помочь.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  04.09.2021 в 01:26  в ответ на #10673
Обычная тревожность. Иногда усиливается. Не поверите, но я наверное единственная сумасшедшая, кто до сих пор продолжает мыть все бутылки из магазина, пачки с молоком, еще упаковки снимаю/выбрасываю ну и все в таком духе. Сейчас подумала, а может это уже уклон в медицинскую область?)

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  04.09.2021 в 00:27  в ответ на #10666
От повышенной тревожности обнимашки помогают. От обнимашек поднимается уровень окситоцина и снижается уровень кортизола, в итоге тревожность отступает.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 23:34  в ответ на #10654
Согласна про кофе из Макдональдса. А вот бургеры там несъедобные совершенно. Удивительно, как они раньше мне могли нравиться)).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 23:49  в ответ на #10654
Женщина голодная уснуть не может. А если поела, попила - отчего бы не уснуть. Кофе на мой сон никак не влияет. Недавно острые крылышки KFC полведерка со стаканом пива на ночь и то ничего, спала как обычно. Даже лучше, чем обычно)).

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 12:39  в ответ на #10631
Можно двойной, он чуточку слабее))

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 13:42  в ответ на #10641
Гулять так гулять, пусть будет две чашки :)
Чай, я кстати, тоже люблю, но только домашний. Делаю на основе иван-чая с травками. А если еще землянику или смородину сушеную добавить... мммм... :)))

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 00:59  в ответ на #10615
Вы - исключение :)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 01:18  в ответ на #10628
Кстати, уже писала об этом на какой-то ветке, но к месту можно и повторить: Шукшин за ночь мог выпить целую банку кофе!

                
gaskonets
За  4  /  Против  0
gaskonets  написал  03.09.2021 в 00:38  в ответ на #10614
5% - это же как раз пиво. вкуснейший напиток. и заодно накидаться им можно до полного собственного изумления. в общем, приятно и эффективно. а сил сколько придает!))

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 00:43  в ответ на #10623
Пивка для научного рывка?)

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 00:57  в ответ на #10623
Его и имела в виду :))

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 01:14  в ответ на #10627
Есть же еще крепкое пиво)

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 01:23  в ответ на #10632
Если выбирать между крепким пивом и крепким кофе, то я выберу второе :) Хотя зависит от ситуации :)

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 01:34  в ответ на #10634
Если в компании, то крепкое пиво можно пить значительно дольше, чем крепкий кофе))

                
qraziya
За  0  /  Против  0
qraziya  написала  03.09.2021 в 15:18  в ответ на #10634
Пиво помогает справится с некоторыми проблемами системы пищеварения. Но если выпить много пива, то это может привести к интоксикации организма.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  03.09.2021 в 23:17  в ответ на #10648
Но перед интоксикацией организму будет очень весело :)

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  03.09.2021 в 23:42  в ответ на #10655
А после интоксикации перспектива такого веселья совсем не привлекает)

                
qraziya
За  2  /  Против  0
qraziya  написала  03.09.2021 в 10:07  в ответ на #10614
Еще кофе поднимает давление. Люди с пониженным давлением пьют крепкий кофе, чтобы лучше себя чувствовать.

                
Cezar05
За  0  /  Против  0
Cezar05  написала  03.09.2021 в 11:15  в ответ на #10636
Ну да. Это моя тема. Когда слышу эхо своего голоса в ушах, значит или кофе, или крепкий чай обязательно нужно выпить. С юности такое дело. Правда тогда, как заметил Евгений, не было большого разнообразия кофе, пили сладкий черный чай. Иногда с молоком. Очень вкусно:))

                
qraziya
За  1  /  Против  0
qraziya  написала  03.09.2021 в 11:26  в ответ на #10637
Со сгущенным молоком - ещё вкуснее. Ещё мне нравится кофе с корицей.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 18:18  в ответ на #10255
Спасибо большое за поддержку)) Об участии где-нибудь подумаю, вряд ли здесь.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  03.08.2021 в 18:26  в ответ на #10260

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 18:36  в ответ на #10261
Помнится, ты меня с моим рассказом на ЛитРес послала.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написала  03.08.2021 в 18:47  в ответ на #10262

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  03.08.2021 в 18:51  в ответ на #10262

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  03.08.2021 в 19:22  в ответ на #10255
А я то поначалу даже на форум триллеров заходила, да в именах несовпадение находила. Однако, вот где волшебство то скрывалось!))))
Сюрпризам нет конца!)

                
Valeonor
За  0  /  Против  0
Valeonor  написала  04.08.2021 в 18:28  в ответ на #10265
Да там не только по именам нет совпадения, а ещё и по времени)))
Нет, ребята, всё не так.

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 11:04  в ответ на #10162
Кто не будет участвовать: найдем и острижем наголо :)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  03.08.2021 в 11:21  в ответ на #10167

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 11:57  в ответ на #10173
Не будем тыкать мышкой в поведенческий образец

                
NinaGulimanova
За  0  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  03.08.2021 в 14:26  в ответ на #10180
Ты, главное, не верь. Ты, главное, забудь.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  03.08.2021 в 14:30  в ответ на #10204
Запятые все к месту? :)

                
NinaGulimanova
За  0  /  Против  0
NinaGulimanova  написала  03.08.2021 в 14:32  в ответ на #10208
Это авторские знаки )

                
Nanali
За  3  /  Против  0
Nanali  написала  03.08.2021 в 12:20  в ответ на #10162
Как там было на кольце у Соломона написано? Все проходит. И ко всему привыкаешь. Продолжите - привыкнете к сложностям. А не продолжите - лишитесь шанса узнать, как это, когда привыкнешь:) Упускать шансы всегда грустно.

                
Еще 19 веток / 305 комментариев в темe

последний: 03.08.2021 в 08:29
DELETED
За  5  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 01:39
А мне вот хочется поблагодарить за чудесную идею конкурса. Конкурс - интересное место для экспериментов, и спасибо за такую возможность! Но просьба есть... друзья, давайте быть чуточку добрее! Критика - это нормально, и за неё только скажу Большое Спасибо, но вот злости не нужно. Конечно у всех свои хобби - кто-то носки вяжет, кто-то машины ремонтирует, кто-то злобные комментарии пишет. Но носки продать-то можно, машину тоже полезно уметь ремонтировать (экономия все же), а вот польза от злобы в чем? Не выгодное это дело, не выгодное...

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  04.09.2021 в 04:29  в ответ на #10675

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 15:57  в ответ на #10679
я имею в виду комментарии под работами авторов на конкурсе)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 16:11  в ответ на #10683

                
DELETED
За  5  /  Против  3
DELETED  написал  04.09.2021 в 16:41  в ответ на #10684
Скушно, наивно, по-детски.

Надеялся, хоть тут отдохну от бесполезного трепа" - Именно. Не получилось

То, что оно здесь - уже само по себе волшебство.

"Сил несколько раз вдохнул и с силой..." - нет, это выше моих сил
не осилила)

Слишком примитивно, мне не понравилось.

В первом туре он был одним первых, что я прочитал и одним из тех, что мне даже комментировать не захотелось.

волшебство на уровне сказки на ночь.

и тд...
так вот, эти комментарии - это НЕ критика)
Критика- это НЕ вкусовщина. Критика должна быть конструктивной.

                
DELETED
За  8  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 16:58  в ответ на #10685

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 17:32  в ответ на #10686
Другое мнение, отличное от вашего, плохим не является, оно просто другое.Цитата[ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 17:39  в ответ на #10687

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 17:42  в ответ на #10687

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 17:48  в ответ на #10689
Дратути
А ещё мне очень нравится новый функционал с цитатамиЦитатаМне тоже :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 17:51  в ответ на #10691

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 17:54  в ответ на #10693
то есть в своём канале связи с потомками вы не сомневаетесь :) это хорошо

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  04.09.2021 в 17:47  в ответ на #10686
Но если читатель не критик, почему бы ему просто не остаться читателем? Зачем тогда идти и оставлять комментарии вообще?
В чем польза такого комментария? И такого комментатора?

По поводу аудитории...я, например, ничего кроме сказок и не читаю, они помогают в трудные минуты) Поэтому сказки и моя аудитория, хотя уже далеко не маленькая.

"максимально нейтрально высказанное мнение" - с какой целью было высказано это мнение? Выглядит как экономически безнадежное хобби ))))))

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 17:51  в ответ на #10690
Но если читатель не критик, почему бы ему просто не остаться читателем? Зачем тогда идти и оставлять комментарии вообще?Цитататут такое дело, оставлятель комментариев не может не быть читателем, потому что для оставления комментариев необходимо что-то прочесть, кроме того, для того чтобы уметь писать необходимо уметь читать

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 18:14  в ответ на #10692
Чтобы писать, нужно уметь читать.
Но чтобы писать по делу, нужно ещё и понимать прочитанное/увиденное/услышанн ое.
Вот и получается, что часто комментируют без понимания. В чем смысл сего занятия?)

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:23  в ответ на #10700

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 18:29  в ответ на #10703
...и за всем этим наблюдает scepsis, которая всё это придумала :)

                
DELETED
За  4  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:33  в ответ на #10707

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 18:34  в ответ на #10714
Нормально!

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 18:28  в ответ на #10700
А в чём смысл трёпа между людьми?)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 17:56  в ответ на #10690

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 18:08  в ответ на #10695
Меня бы это не волновало) Если людям больше нечем в жизни заниматься - пожалуйста.

Проба пера может перерасти во что-то большее, а могут ли во что-то большее перерасти злобные комментарии?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:17  в ответ на #10698

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 18:28  в ответ на #10701
не согласна)
Например, чтобы конструктивно критиковать музыку, нужно освоить целый пласт специальных дисциплин - гармонию, полифонию, контрапункт, стиль, историю искусств, инструментоведение и т.д. Пока человек не освоит все это, критиком он не станет. То же можно сказать и о изобразительном искусстве, то же о балете, спорте.
Простым комментарованием на форумах конструктивными критиками не становятся.

Цитаты взяты из нескольких рассказов) Главный вопрос - а зачем это было написано?

Не могу оценить, а если бы и могла, то даже 1 было бы неприемлемым. :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:38  в ответ на #10706

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 18:31  в ответ на #10698
а могут ли во что-то большее перерасти злобные комментарии?Цитатаконечно, в злобное членовредительство например

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 18:32  в ответ на #10710
Жуть какая. А ведь и правда может)))

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 17:59  в ответ на #10690

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 18:04  в ответ на #10696
нет) Очень даже нормальный комментарий, за него стоит поблагодарить)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:12  в ответ на #10697

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 18:17  в ответ на #10699
ну вроде же сейчас пишите, значит, живы. :)
Но в этом комментарии есть хотя бы смысл, а не просто "слабо", "плохо", "шаблонно", "как жвачка" и в таком же духе

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:25  в ответ на #10702

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 18:30  в ответ на #10704
а я бы махнула бы на Ваши)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:32  в ответ на #10709

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 18:50  в ответ на #10713
😁
Но вдруг не понесёт)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:54  в ответ на #10723

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 19:33  в ответ на #10725
нет) не смотрела.
СПГС? Иногда смысл в том, что смысла нет, красота в том, что красоты нет и тд. Ну вот так и отношусь)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 19:36  в ответ на #10736

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 19:12  в ответ на #10723

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 19:36  в ответ на #10730
чуть позже гляну)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 19:50  в ответ на #10730
У меня есть пример, где обострение конфликта некоммерческий автор виртуозно упаковал в четыре предложения. =)Цитатапокажите плиз

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 19:55  в ответ на #10744

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 18:32  в ответ на #10702
как вы определили, что в нём есть смысл? по количеству букв?

В том комменте много букв, а в "как жвачка" - всего 9, так?

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:41  в ответ на #10712

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 18:46  в ответ на #10712
ахах)
Да, сижу и буквы считаю, только так)
Но если серьёзно, то здесь хотя бы человек аргументирует, почему пришёл к такому выводу.

Давайте так:
есть музыка Дебюсси, например, и музыка, например, Мадонны.
Выставляем на голосование народа - победит Мадонна. (смотрим, например, ролики в Ютубе, измеряем по количеству просмотров и лайков)

Но в историю вошёл Дебюсси. Вопрос: почему Дебюсси а не Мадонна?

Так вот - критик на такой вопрос сможет ответить.
В этом его и ценность.

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 19:04  в ответ на #10720
Как показывает форум Адвего, человек может очень дотошно аргументировать полную чушь.

Сравнивать Дебюсси и Мадонну не корректно, поскольку Мадонна оценивается современниками, и не столько за музыку, сколько за свою биографию.

Сама никогда Мадонной не интересовалась, песенки её не вставляли (то ли дело какая-нибудь Шакира или Black eyed peace), но совсем недавно узнала, что из себя представляет человек Мадонна… Это впечатляюще, и прибавляет сразу привлекательности её музыке, если можно так назвать. Плюс, она, говорят, даёт охренительные шоу с танцами.

Таким образом, между Мадонной и Дебюсси победит (допустим) Мадонна – на голосовании современников (!) при совсем не равном раскладе сил, изначально неравном.
Но в историю вошёл ДебюссиЦитатаДебюсси годы жизни → Claude Debussy/Date of birth
August 22, 1862

Про комментирование

Само наличие многословной аргументации – ещё не показатель осмысленности и уж тем более полезности совета (критика = советование)

Как жвачка – это может быть очень полезный совет начинающему автору.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  04.09.2021 в 19:30  в ответ на #10728
Есть современные композиторы, которые уже вошли в историю, их музыку уже изучают в высших учебных заведениях. Пример - Дженкинс, Мирослав Скорик, Ф.Гласс и тд.
Имя Мадонны никогда не будет звучать рядом с ними (при этом нисколько не умаляю её личность конечно).
Но и здесь опять победит Мадонна(здесь можно взять любого поп исполнителя, кого угодно). Почему?

"Само наличие многословной аргументации – ещё не показатель осмысленности и уж тем более полезности совета (критика = советование)".
Согласна, но тут хотя бы можно понять ЧТО ИМЕННО не понравилось читателю. Здесь можно соглашаться, а можно - нет. Но хотя бы понять человека можно попробовать.

"как жвачка" - забавно, что подобный комментарий был написал человеком, выбывшим в самом начале конкурса. Здесь человеком движет не что иное, как обида. Этот комментарий был написан не для автора рассказа, а только лишь для того, чтобы выплеснуть свою обиду. Это-то все понятно, но собственно к этому и был написал 1й комментарий - давайте быть добрее...

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 19:48  в ответ на #10735
Есть современные композиторы, которые уже вошли в историю, их музыку уже изучают в высших учебных заведениях.ЦитатаТак получается они победили Мадонну! На ютубе она их победила, а в учебных заведениях – они её, разве нет?
ЧТО ИМЕННО не понравилось читателюЦитата"Как жвачка" - Это разве не информативный коммент? Оценивающий общее впечатление от прочитанного. Оценивающий атмосферу и увлекательность рассказа.
подобный комментарий был написал человеком, выбывшим в самом начале конкурса.ЦитатаКомментарии конкурсантов - отдельная тема. Невозможно быть непредвзятым)
- давайте быть добрее...Цитата- давайте, конечно) У вас есть какие-нибудь советы на тему того, как быть добрее? Я вот иногда чувствую себя злой с*кой и переживаю из-за этого, а у вас такое бывает?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  04.09.2021 в 20:05  в ответ на #10742
ну так в том-то и дело) Среди профессиональных критиков побеждают не любимцы народа)
Очень хотелось бы получать именно профессиональную критику на конкурсах, это было бы бриллиантом) Остальные комментарии - глупости и не более того.

Тогда было бы неплохо запретить конкурсантам комментировать вообще. :)

Ну я бегаю в таких случаях, помогает! Иногда пишу, иногда играю на инструменте, иногда рисую, иногда просто надо поговорить. Но вымещать это на других людях - точно нет) Такого не делаю. Комментарии оставляю только либо хорошие, либо с КОНСТРУКТИВНОЙ критикой, если не могу ни того, ни другого - молчу.
Понимаю, что люди разные, но зачем же свои слабости показывать другим?)

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 20:13  в ответ на #10746
Дык чем отличается коммент "Как жвачка" от ваших КОНСТРУКТИВНЫХ критических комментов, кроме количества знаков?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 20:37  в ответ на #10747
пример из програмиировария:
"этот код - д***мо". А объяснить почему, человек не может. НЕ конструктивно.

Конструктивно:
"Этот код был написан в 90х, когда не было ещё понимания дизайна, поэтому здесь неправильно используют ООП - это должно быть классом, это должно быть вынесено в одну функцию, это не должно быть глобальной переменной, ибо глобальные переменные хранятся в таком-то месте в памяти, и хранятся все время работы исполнения программы. Но для своего времени этот код считался нормой" и тд.

Музыка:
"вроде технично, но как-то вяло". - НЕ конструктивно.

Конструктивно:
"Вы в таком-то месте делаете лишнее движение кисти, что мешает Вам справиться с технической частью. Попробуйте подготовить кисть заранее"

или:
"Вы потеряли форму! Вы одну тему интонируете по-разному. Одинаковое должно быть одинаковым"

и тд.

К сожалению НЕ конструктивная критика может не совпадать с конструктивной. Ибо 1я полагается на ощущения, которые обманчивы, 2я же - на знания.

Поэтому замечание "вяло" смело стоит игнорировать.

                
ambidekster
За  3  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 20:51  в ответ на #10752
Я вас поняла! Суть в том, что вы воспринимаете комментаторов как педагогов, которые должны подсказать и направить. Тогда конечно, любой Вася с улицы не может быть допущен к комментированию.

Но здесь конкурс другой. С самого начала у него была определённая особенность, и он ею обладал.
НЕ конструктивная критика может не совпадать с конструктивной. Ибо 1я полагается на ощущения, которые обманчивы, 2я же - на знания.Цитатадля некоторых авторов (для меня например) ощущения читателя ничуть не менее важны, чем их знания. Да что там, даже более.

Ощущения читателей и их обратная связь помогает оценить своё умение создать атмосферу, передать чувства. А вот у профессиональных критиков с этим могут быть проблемы на самом деле...

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 21:22  в ответ на #10755
для меня обратная связь, основанная на знаниях - ценность, а вот ощущения... честно говоря ощущения - это мелочи. Я бы не применила бы здесь слово "учитель", а применяла бы слово именно "критик".

Понимаете, ощущения у всех могут быть разными и очень противоречивыми. У каждого свой внутренний мир, и это нормально. Но делать выводы по чужим вкусам и ощущениям - обманчивая затея. Кто-то любит чёрный шоколад, кто-то - молочный а кто-то вообще шоколад не любит.
Так неужели из-за этого шоколад стал хуже или лучше?

Ну в общем это мой взгляд на вещи. Он может не совпадать с Вашим, и это нормально)

Но все равно посыл остаётся "давайте быть добрее к чужим работам!"

                
ambidekster
За  2  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 21:44  в ответ на #10760
Я один раз пробовала быть добрее - когда сама первый раз участвовала, комментила по принципу "либо положительно, либо ничего". Потом скучно стало :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 21:51  в ответ на #10762
:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 20:15  в ответ на #10746

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 20:23  в ответ на #10748
спасибо!

                
Konctanciya
За  5  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.09.2021 в 20:21  в ответ на #10746
Не надо запрещать комментировать работы, совсем не тот конкурс будет же. Уверена, что среди конкурсантов есть и те, кому интересно не только мнение профессиональных критиков, но и обычных читателей.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  04.09.2021 в 20:37  в ответ на #10749
ну может конкурсантам не стоит комментировать работы до окончания конкурса?

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 20:43  в ответ на #10753

                
ambidekster
За  0  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 20:54  в ответ на #10754
кому-то там ливать было пора...
ах, да:
движуха интересна только тогда, когда ты сам в ней участвуешьЦитата:)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 21:08  в ответ на #10756

                
ambidekster
За  1  /  Против  0
ambidekster  написала  04.09.2021 в 21:41  в ответ на #10759
Вы меня разулыбали, Анастасия

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 22:17  в ответ на #10761

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  04.09.2021 в 21:07  в ответ на #10754
:)
Тогда ещё бОльшая просьба быть добрее :)
Не Вам лично, а вообще :)
Наверное посыл банален как мир "давайте уважать друг друга" :)

мне тоже бежать надо, пока не поздно :)

                
Konctanciya
За  2  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.09.2021 в 21:07  в ответ на #10753
После конкурса не так интересно. Это как изо всех сил аплодировать артистам, которые уже ушли со сцены и разошлись по домам. Да и, как мне кажется, количество комментариев, оставленных обиженными авторами, настолько мало, что не стоит из-за них запрещать высказываться всем конкурсантам.

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  04.09.2021 в 18:43  в ответ на #10696
Я знала, что функционал "цитаты" вам понравится... И теперь, похоже, нас ожидает поток не пруфов многочисленных, но цитат... цита-а-а-т... ) В том числе и из себя, любимой... :)

P.S. Про "стезю" я помню, помню... )

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:46  в ответ на #10719

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  04.09.2021 в 18:50  в ответ на #10721
А зачем мне тушенка?
Вы что, на запах тушенки выманиваетесь? Как интересно. :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 18:53  в ответ на #10722

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  04.09.2021 в 18:54  в ответ на #10724
У меня есть свежее. Даже два. )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 19:01  в ответ на #10726

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  04.09.2021 в 19:09  в ответ на #10727
Хорошо. Я шкурки для вас буду на свой бункер выкладывать, по готовности... )

И вопрос в лоб: вы кофе любите? :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 19:14  в ответ на #10729

                
cursor
За  0  /  Против  0
cursor  написала  04.09.2021 в 19:16  в ответ на #10731
Договорились. Буду выкладывать только шкурки. )

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 19:18  в ответ на #10732

                
Iozef
За  4  /  Против  0
Iozef  написал  04.09.2021 в 19:29  в ответ на #10696
Я его без "бы" сочла неконструктивным с первого же прочтения ) Возводить своё личное мнение в абсолют, обвиняя всех, кто думает иначе, в отсутствии вкуса - приём весьма сомнительный. По крайней мере, у Белинского я его не встречала )) А если равняться, то на лучшее )

Дебаты как бы в прошлом, но в девочке особенное - её готовность пожертвовать собой ради любимого человека. Кмк, это и объяснять не требуется. Роща ждёт того, кто придёт сюда добровольно и согласится перенять эстафету. А остальному не научится даже, главное придёт с вручением ему полномочий, прочее, с опытом повседневного общения с душами.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 19:34  в ответ на #10734

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  04.09.2021 в 19:48  в ответ на #10737
Действительно, Эйнштейна ещё никто не побил, включая и Виктора ) Для меня непревзойдённым остаётся его "Сабуро", не считая работы на поэтическом конкурсе. А рассказ для "Летнего волшебства", хоть он и милый, "Роще" уступает, в том числе по внятности сюжета. Ну и, разные конкурсы, разные требования. Для конкурса вообще любых фэнтезийых рассказов, а не суровых мужских, "Роща" более чем формат. Другой вопрос, что кому-то рассказы более женские могут элементарно не нравиться, но это уже спор старый, как литература, со дня пришествия в неё прекрасного полу )) Кто-то и Айрис Мердок упрекает в неумении правдоподобно описывать психологию мужчин.

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  04.09.2021 в 20:23  в ответ на #10737
Сняли же за неофрмат, а это косвенно подтверждает, что рассказ, возможно, прошел бы во второй тур, а может и в финал.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  04.09.2021 в 19:35  в ответ на #10734

                
Iozef
За  0  /  Против  0
Iozef  написал  04.09.2021 в 19:49  в ответ на #10738
Я Лавкрафта не читала, так что вряд ли оценю )

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  05.09.2021 в 00:45  в ответ на #10685
Меня интересует только одно. Чем злобное «скушно, наивно, по-детски» хуже какого-нибудь доброго «отличный рассказ, плюс!!!» или «очень душевно, аж слезу пустила» (данные комментарии носят иллюстративный характер)?

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написал  05.09.2021 в 01:08  в ответ на #10765
Вы никогда не знаете, кому Вы пишете. Один на плохой комментарий не отреагирует никак, для другого же это будет трагедией. Ван Гог бы себе 2е ухо может быть отрезал.
Я не говорю, что "очень душевно, аж слезу пустила" - самый лучший комментарий, но это лучше чем "скучно, наивно, бред". Потому что этот комментарий хотя бы поддержит автора.
Вы не знаете, кому Вы пишите, что это за человек, с какой он психикой. И, возможно, кого-то подобные комментарии отпугнут от конкурса, другие неделю ни есть, ни пить не будут. Готовы ли Вы брать на себя такую ответственность?
Я понимаю, что можно сказать "не участвуйте", но конкурс все же литературный, а не психологический.

                
Konctanciya
За  1  /  Против  0
Konctanciya  написала  05.09.2021 в 01:41  в ответ на #10766
То есть, в психологическом конкурсе можно будет писать любые комментарии? :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 01:49  в ответ на #10767
Если конкурс на "самую сильную психику" - то конечно, в этом же будет суть конкурса.
Или, например, конкурс "Отрезанное ухо" - там тоже можно) Суть будет в том, чтобы узнать самого психологически слабого участника)
Или конкурс "прыжок с моста".
Но есть надежда, что человечество до такого не докатится:)

                
Konctanciya
За  0  /  Против  0
Konctanciya  написала  05.09.2021 в 01:51  в ответ на #10768
Да, я тоже надеюсь, что здесь такого конкурса не будет :)

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  05.09.2021 в 01:56  в ответ на #10766
Ни разу это не поддержит автора. Такие комментарии дают ему ложное ощущение того, что его рассказ хорош, удачен, складен и ещё десятки эпитетов без единого намёка на тот самый конструктив, за который вы так ратуете. А ни к чему положительному это привести не может.
Скажите, все эти люди, что нахваливают проходняк, готовы взять на себя такую ответственность?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 02:10  в ответ на #10770
Опять же повторюсь, что супер положительные комментарии без аргументации - тоже не айс. Но у меня есть надежда на то, что люди здесь взрослые, поэтому сами прекрасно понимают, что у всех есть нюансы, над которыми стоит работать.
Если среди хорошего будет конструктив - это будет звучать как "ты молодец , но есть огрехи. Исправляй их и продолжай!". Никому обидно не будет точно :)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2021 в 02:16  в ответ на #10773

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  05.09.2021 в 02:24  в ответ на #10773
А что делать, если автор не молодец)?

В моём понимании "ты молодец, но есть огрехи" - это никакой не конструктив, а полная шляпа. Если мы укажем на то, какие именно огрехи, то это уже будет некое его подобие. Но даже так на наличие в рассказе "огрехов и нюансов" может быть далеко не один взгляд, и возникающие порой дискуссии то подтверждают. А полезными для конкретного автора могут оказаться самые различные замечания. Именно поэтому я бы не стал разделять комменты на злобные и добрые. Всё-таки это немного сложнее)

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 02:36  в ответ на #10776
Он молодец хотя бы потому, что осмелился прийти. И да, осмеливаются не все.
А дальше существует конструктив. Ты молодец, но есть огрехи 1. 2. 3.... 100500... нормально!
Но и писать что-то духе "вы что курили?", или "то, что Ваш рассказ оказался здесь - волшебство" уж точно не нужно.

В таких случаях хочется вопрос вечный задать : "а судьи-то кто?".

                
LOTEA
За  2  /  Против  0
LOTEA  написал  05.09.2021 в 02:42  в ответ на #10777
Знаете, иногда подобные комментарии более, чем полностью отражают суть прочитанного.
Могу предположить, что далеко не у всех есть желание разбрасываться конструктивом, подробно разбирая какую-нибудь отсебятину, которую автор даже вычитать нормально не смог. Или откровеннейший бред. В таком случае, гораздо лучше подойдёт такой вот ёмкий, пусть и слегка язвительный комментарий.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 03:16  в ответ на #10778
Ну нашли же силы написать "бред", тогда найдите силы и на аргументы. Иначе зачем писали?

Ну а если совсем лень писать аргументы, то тоже есть варианты.

Вычитать не смог? Напишите "Автор, прочитайте внимательно свой рассказ ещё раз. Пока вариант не конкурсный".
Окровеннейший бред и не хотите описывать, что смутило?
Можно написать "пока нет сюжетной линии".

Разве много слов написано? Да, не аргументированно, но и автору не обидно.

Важно не только ЧТО Вы пишите, но и КАК. И об этом всегда стоит думать, ибо психика у всех очень разная. И да, о других надо заботиться, даже если Вы с ними не знакомы.

                
LOTEA
За  0  /  Против  0
LOTEA  написал  05.09.2021 в 11:02  в ответ на #10779
Простите за личный вопрос) Вас задели комментарии под вашим рассказом?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 15:22  в ответ на #10781
Абсолютно нет)

Но я сама по первому образованию из профессионального искусства, и атмосфера здесь меня очень удивила. Так нельзя.
Ко мне приходили разные ученики, разных возрастов, и я себе никогда бы не позволила сказать даже самому неспособному ученику даже половины того, что Вы себе, дорогой Енот, позволили здесь сказать незнакомым людям.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  05.09.2021 в 15:53  в ответ на #10783

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 15:57  в ответ на #10784
хорошо, но выбирать выражения все же нужно.
И я говорю о учениках только потому, что видела РАЗНУЮ ПСИХИКУ УЧЕНИКОВ, и каждый из них реагирует по-разному. Поверьте на слово :)
Атмосферу все же создаём мы сами.

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  05.09.2021 в 16:01  в ответ на #10785

                
LOTEA
За  5  /  Против  0
LOTEA  написал  05.09.2021 в 16:01  в ответ на #10783
Признаюсь, я немного озадачен тем, что вы пишите.

Это на Адвего, где критика одна из самых мягких, что признают и постоянные участники, и даже администрация. Авторов никто не оскорбляет, их щадят, хвалят, пишут «в следующий раз всё получится, не отчаивайтесь», только чтоб не обидеть. Многие комментаторы выкатывают целые полотна качественной критики совершенно бескорыстно. И вообще здесь все дружат, царит мир, покой и т.д.

В силу этого то, что вы говорите о какой-то нехорошей «атмосфере» выглядит забавно. Можно, конечно, надеяться на волшебный конкурс, где максимально толерантные комментаторы аккуратно подбирают слова вместо того, чтобы называть вещи своими именами и гадают о ментальном здоровье автора каждого рассказа. Но это уж чересчур утопично, простите.

И важно помнить, что комментатор – это не учитель, который должен что-то преподать автору, а просто человек, который высказывает своё мнение о рассказе. И пока он не нарушает правила, делать он это может, как душе угодно.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 16:37  в ответ на #10787
а с чего вы взяли, что моё отношение к комментатору как к учителю?)

Мой посыл здесь о том, что можно сказать те же вещи, но вполне корректно. Не получается сказать корректно - не говорите ничего.
Но у человека должно остаться ощущение "у меня все получается, но есть над чем работать", а не "зачем я сюда пришёл и зачем вообще в это ввязался", или ещё хуже "не хочу и не буду больше писать", или "я - бездарность".
И проблема-то в том, что такие ощущения могут создавать люди, которые сами очень далеки от этой сферы, и сами мастер-класс провести-то и не смогут.

                
LOTEA
За  1  /  Против  0
LOTEA  написал  05.09.2021 в 16:49  в ответ на #10788
Не я взял. Это был ответ на вашу аналогию с учениками. Она бессмысленна, потому что конкурс - это не урок, и принцип здесь совершенно иной.
В остальном, уже всё объяснил.

                
Iozef
За  3  /  Против  0
Iozef  написал  05.09.2021 в 10:14  в ответ на #10766
Имхо, "скучно и наивно" нормальные комментарии, поскольку отражают отношение читателя к рассказу, так же как "душевно". Я не за тяжёлую артиллерию, когда рассказ раздалбывается так, что в этом уже начинает мерещиться что-то личное :) Но не высказывать собственное впечатление от прочитанного было бы странно - на то и конкурс, чтобы давать оценку.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 15:05  в ответ на #10780
Так вот проблема-то в том, что есть люди, которые не понимают границ.

                
Iozef
За  4  /  Против  0
Iozef  написал  05.09.2021 в 19:18  в ответ на #10782
Просто приведённые вами примеры к этому не относятся. А люди, конечно, есть разные. Кого-то в пылу полемики заносит, кто-то видит недостатки у всех, кроме себя, кто-то вообще пишет чепуху, под маркой серьёзной критики. Но обращениями и призывами никого не переделаешь :)

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 19:33  в ответ на #10790
Да эти примеры взяты из 1х рассказов из списка, без попытки найти по-настоящему странные комментарии, хотя их предостаточно.
Просто если все будут молчать, то будет создаваться впечатление ,что это - норма, хотя это, конечно, не так.
Но я с Вами полностью согласна.

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  06.09.2021 в 14:08  в ответ на #10791
Ну то есть действительно обидных или оскорбительных комментариев все же нет, раз вы их не нашли, нет никакого "предостаточно", есть лишь субъективная оценка "мне не нравится, как некоторые комментируют".

                
Nanali
За  7  /  Против  0
Nanali  написала  20.09.2021 в 10:26  в ответ на #10766
Говорила, говорю и буду говорить.
Если автор по собственному желанию (особо отмечаю - по собственному, никто не принуждает и руки не выкручивает!) выставляет свою работу на всеобщее обозрение - он должен быть готов к ЛЮБЫМ отзывам, комментариям, похвалам, упрекам, критике и т.д. и т.п.

Не готов? Боишься за свою тонкую душевную организацию? Пиши в стол или показывай только друзьям-приятелям, которые однозначно похвалят. Все.

Автор имеет полное право отправить или не отправить работу на открытый конкурс.
Читатель имеет полное право высказать или не высказать свое мнение об этой работе.

И да - я лично готова брать на себя ответственность за свои комментарии. Если они кого-то отпугнут или заставят сесть на диету - оно и к лучшему. Значит, человек просто не готов к участию в конкурсах такого формата.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  05.09.2021 в 01:58  в ответ на #10765

                
LOTEA
За  1  /  Против  1
LOTEA  написал  05.09.2021 в 02:09  в ответ на #10771
Привет-привет=)
Так-то оно так, однозначно) Мне интересно узнать, что думает человек, который "за конструктив".

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написал  05.09.2021 в 02:17  в ответ на #10771
трям =)
да... блуд - это плохо :) но самый лучший вариант "все хорошо, у тебя получается! Но хотелось бы изменить/прояснить 1. 2. ... 1500. (😱 да-да, 1500е). Просьба не расстраиваться. Приходите в следующий раз. Точка.
Шучу конечно, но в каждой шутке... живет утка :)

                
Soroka20
За  1  /  Против  2
Soroka20  написал  13.09.2021 в 09:26  в ответ на #10685
так вот, эти комментарии - это НЕ критика)ЦитатаЗолотые слова. Только, кажется, мы здесь в меньшинстве.

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  13.09.2021 в 13:14  в ответ на #10830

                
Soroka20
За  2  /  Против  3
Soroka20  написал  13.09.2021 в 13:20  в ответ на #10831
Спасибо, когда понадобится, я подыщу других исполнителей. Как по мне, качество ваших текстов не соответствует заявленной цене.

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написала  13.09.2021 в 14:07  в ответ на #10832

                
Еще 8 веток / 45 комментариев в темe

последний: 07.09.2021 в 10:14
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/6888926/user/ambidekster/