За оригинальность и лаконичность - так назвали бы орден, который заслужили все участники конкурса короткометражных рассказов. Благодарим всех за ...За оригинальность и лаконичность - так назвали бы орден, который заслужили все участники конкурса короткометражных рассказов. Благодарим всех за старания, креатив и море ярких эмоций, желаем получать столько же и больше взамен!
Поздравляем авторов ТОП-10 работ с выходом в финал: https://advego.com/blog/read/short/round3/ Приглашаем выбрать победителей - в финале нужно ...Поздравляем авторов ТОП-10 работ с выходом в финал: https://advego.com/blog/read/short/round3/
Приглашаем выбрать победителей - в финале нужно проголосовать минимум за 3 рассказа!
----
В финале также можно стать Оракулом конкурса - если угадать всех трех победителей, проголосовав только за них и больше ни за кого!
То есть нужно отдать 3 голоса за работы, которые займут 1, 2 и 3 место.
Приз - эксклюзивная марка Адвего.
----
Оракул 2 тура - Tash, угадано 5 из 5 финалистов. Приз - 10 000 руб.
Поздравляем авторов 50 лучших работ и приглашаем всех выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/short/round2/ ----- Как и в первом туре, во ...Поздравляем авторов 50 лучших работ и приглашаем всех выбрать финалистов: https://advego.com/blog/read/short/round2/
-----
Как и в первом туре, во втором туре продолжается конкурс Оракулов:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут в финал. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно минимум за 5 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 10 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
-----
Оракул 1-го тура - Le66, угадано 11 из 12 работ, прошедших во 2 тур. Приз - 5000 руб.
Поздравляем всех участников с началом конкурса и приглашаем читателей проголосовать за лучшие короткие рассказы: https://advego.com/blog/read/short/ ...Поздравляем всех участников с началом конкурса и приглашаем читателей проголосовать за лучшие короткие рассказы: https://advego.com/blog/read/short/round1/
-----
Если работа вам очень понравилась, вы можете поощрить автора не только похвальным комментарием, но и персональным донатом - для этого используйте кнопку "Отправить донат автору" справа под кнопками голосования за работу (только на сайте).
-----
Также, начиная с 1-го тура голосования, проходит традиционный конкурс Оракулов, в котором голосующие могут посоревноваться в своих экстрасенсорных способностях и даже выиграть ценные призы:
-- нужно проголосовать за максимальное количество работ, которые пройдут во второй тур. Пройти должны все без исключения работы, за которые отданы голоса! -- проголосовать нужно минимум за 10 работ.
-- приз лучшему оракулу первого тура - 5 000 руб. -- если победителей несколько, приз делится на всех.
Участвовать в конкурсе Оракулов могут только пользователи, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купившие или продавшие более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы и статьи считаются за весь срок работы на Адвего.
Призываем голосовать максимально ответственно и внимательно, с учетом того, что неформатные работы с большой вероятностью не пройдут в следующий тур - отдавайте голоса максимально подходящим под условия конкурса и качественные работы.
Сколько разных событий в мире случается, начинаясь одинаково, и как часто разные пути приводят к одному итогу - предлагаем придумать свои истории с ...Сколько разных событий в мире случается, начинаясь одинаково, и как часто разные пути приводят к одному итогу - предлагаем придумать свои истории с заданным началом и концовкой.
Ограничений на жанр нет - это может быть как реализм, так и фантастика или исторический рассказ. Главное - чтобы события происходили в один день.
Приглашаем всех на фестиваль короткометражных рассказов, рассаживайтесь поудобнее и не забудьте взять попкорн!
--------
Начало:
"Восемьдесят три процента всех дней в году начинаются одинаково:"
Концовка:
"И он с наслаждением повиновался ее приказу."
Обращаем внимание, что фразы должны быть прописаны в точности, как указано: первое предложение с двоеточием (то есть продолжается), последнее предложение - отдельное и законченное. Порядок слов и знаки препинания во фразах изменять нельзя. Кавычки сохранять не нужно.
Задача: написать рассказ в жанре короткого рассказа с заданным началом и концовкой.
Тематика произведения - любая, кроме запрещенных из списка ниже.
Прием работ - до 12 ноября 2023 года включительно.
------------ Обязательные требования ------------
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 500 до 1 500 знаков со значимыми пробелами (с учетом заданных фраз); -- поэзия, в том числе белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о фрилансе, копирайтинге, профессиях, связанных с филологией, литературой и т. п., с упоминанием пользователей Адвего и бренда Адвего вообще; -- запрещены любые упоминания конкурентных ресурсов; -- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также использование известных (реальных и вымышленных) героев из других произведений.
Требования по жанру и стилю
-- жанр - короткий рассказ; -- время и место действия - любое реальное (реалистичное) место в прошлом, настоящем или будущем; -- разрешены как реальные герои, так и волшебные или сказочные существа; -- юмор разрешен в любом виде; -- обсуждение политики разрешено, если это соответствует желаниям героев и их отношению к жизни, но искусственно введенные персонажи, явно или косвенно напоминающие реальных политических деятелей и описание их деятельности - запрещены, как и пропаганда каких-либо политических взглядов; -- произведение должно быть законченным - рассуждения без начала и конца не принимаются; -- разрешены произведения, созданные с помощью ИИ, но с полноценной редактурой и вычиткой; -- запрещено в работах использовать шаблонные сюжетные ходы, призванные манипулировать чувствами читателя на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), а также сюжеты, касающиеся современных отношений России и Украины (или другие сюжеты, целью которых является создание резонанса на основе политических мироввоззрений или провокация розни между пользователями Адвего).
ВНИМАНИЕ! На конкурсные работы распространяются все запреты и ограничения, указанные в пункте правил ПС Адвего https://advego.com/v2/support/rules#p3.35. Работы с пропагандой насилия, бешеными бензопильщиками и другими подобными сценами и сюжетами запрещены и не будут допущены к конкурсу.
------------ Призовой фонд: ------------
-- Участие в конкурсе - платное. -- Стоимость участия - 500 рублей или 7 у. е. -- Призовой фонд - все собранные средства от участников и меценатов. -- Гарантированный призовой фонд - 150 000 руб., а приз за первое место составит более 75 тысяч рублей! -- Как стоимость участия засчитывается только списание средств администрацией после принятия работы. -- Пополнение основного призового фонда кнопкой "Пополнить" и в чате конкурса не засчитываются как стоимость участия. -- Лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме с наибольшим количеством "Нравится" будут отмечены в отдельных номинациях. -- Все участники финального тура получают подарочный PRO-аккаунт на 1 месяц: https://advego.com/pro/ -- Все участники и голосующие традиционно получат фирменные Адвего-марки.
------------ Правила проведения конкурса: ------------
00. Работы авторов, присылающих тексты по 3-5 раз без исправления всех замечаний модератора, приниматься не будут. Если вам вернули текст по причине ошибок или превышения объема - сразу(!) исправьте недочеты и только после тщательной проверки присылайте работу снова.
0. Строжайше запрещено обсуждение правил конкурса. Если вас не устраивают правила - сообщите об этом с помощью кнопки "не нравится" под новостью.
1. Внимание! Правила конкурса, опубликованные в посте, имеют приоритет над комментариями администрации к этому посту. Четко следуйте нижеприведенным правилам конкурса.
2. К участию в конкурсе допускаются только авторские тексты на русском языке, нигде раньше не публиковавшиеся (как в онлайн-, так и в оффлайн-медиа).
3. В конкурсе может принять участие любой незаблокированный на работу пользователь Адвего.
4. Работы не должны содержать орфографических, пунктуационных и лексических ошибок, если это не является намеренным авторским ходом, и должны быть оформлены должным образом: https://advego.com/blog/read/shop/21678 (пункт номер 5 и 6; весь пост полезен к ознакомлению).
5. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с передачей исключительного права на использование конкурсной работы в ООО "Контент Онлайн", прошедшей предварительный отбор, в том числе в случае снятия работы с голосования. Право на авторство и на имя, безусловно, остаются за автором. Публикация конкурсной работы в сети или печатных источниках может быть произведена только по разрешению администрации Адвего с гиперссылкой на страницу конкурсной работы в Адвего.
6. К конкурсу принимаются произведения без иллюстраций.
7. Длина работы должна быть не менее 500 символов и не более 1 500 символов со значимыми пробелами (заданные фразы также учитываются в объеме).
8. Уникальность работы будет проверяться, однако четких границ на уникальность не установлено. В первую очередь работа будет проверяться на явный плагиат (копипаст, заимствование сюжета).
9. Произведения в виде "белого стиха" и в стихах приниматься к конкурсу не будут.
10. У конкурсной работы обязательно должно быть название. Максимальная длина названия - 70 символов с пробелами.
В заголовке сообщения необходимо указать название работы. Перед названием работы через пробел нужно указать специальный тэг - #short
В теле сообщения необходимо разместить только(!) текст работы - никаких дополнительных мыслей, фраз, просьб и т. п. в теле сообщения оставлять нельзя(!) - такие работы не будут приниматься к участию в конкурсе.
Пример заголовка: #short Шоколадная история -------
На этапе предварительного отбора администрация проверяет соответствие работы техническим требованиям:
-- размер, -- форма (проза), -- уникальность, -- наличие нецензурных выражений, -- наличие запрещенных сцен 18+ (секс, расчлененка), -- наличие запрещенных тематик (копирайтеры, Адвего, конкуренты).
Если работа соответствует указанным требованиям, то одобряется администрацией и принимает участие в голосовании. На этом этапе администрация не проверяет строгое соответствие заявленному жанру и стилю, возлагая ответственность за соответствие работы всем правилам конкурса на автора.
С каждого участника, чья работа была проверена администрацией и одобрена для участия в голосовании, взимается оплата услуг модерации в размере взноса в призовой фонд, которая автоматически перечисляется в основной призовой фонд.
Оплата снимается через некоторое время после одобрения работы администрацией. Не нужно использовать для этого кнопку "Пополнить" в чате конкурса - она предназначена для пополнения призового фонда всеми желающими.
12. Один пользователь может принимать участие в конкурсе только с одной работой. К конкурсу будет принята последняя работа пользователя, отправленная в ЛПА. Таким образом, если вы решили что-то поправить в своей работе - просто пришлите работу в НОВОЙ(!) теме(!) согласно пункту 11.
Внимание! В теме должны быть опубликованы только спецтег, название и текст работы.
13. Работы по конкурсу будут приниматься с 28 сентября до 12 ноября 2023 года включительно, 13 ноября 2023 года начнется пользовательское голосование по работам.
-- 1-й тур: все поступившие работы (голосование заканчивается 10 декабря 2023 года); -- 2-й тур: 50 работ (голосование заканчивается 20 декабря 2023 года); -- финал (3-й тур): 10 работ (голосование заканчивается 25 декабря 2023 года).
13.1. В результате финального тура будут определены 10 призеров:
-- 1-е место: 50% основного призового фонда; -- 2-е место: 20% основного призового фонда; -- 3-е место: 10% основного призового фонда; -- 4, 5 места: по 5 % основного призового фонда; -- 6, 7, 8, 9, 10 места: по 2% основного призового фонда.
Отдельно будет отмечена лучшая работа по мнению администрации и комментарий в данной теме, набравший максимальное количество "Нравится".
Призы будут выплачены на счет пользователей в Адвего. Победители будут объявлены до 30 декабря 2023 года.
13.2. Работы, допущенные к голосованию, считаются соответствующими всем техническим требованиям конкурса. На протяжении всех этапов голосования администрация дополнительно проверяет работы участников на соответствие следующим критериям:
-- заявленный жанр (короткий рассказ); -- запрещенные и манипулятивные сюжетные ходы на основе картин про жалость, смерть, неразделенную любовь, умильных животных (умирающий ребенок-сирота, убаюкивающий мурлыка-кот, смертельно больной родственник и т. п.), провокационные сюжеты об отношениях России и Украины и т. п.; -- законченность произведения (целостный сюжет с завязкой, кульминацией и концовкой); -- стиль (художественный рассказ); -- плагиат (технический и сюжетный).
Если в работе выявлены нарушения одного или нескольких правил конкурса, она может быть снята с участия на любом этапе голосования. Взнос участника в призовой фонд в таком случае не возвращается.
13.3. Обсуждение прошедших первичный отбор работ на соответствие техническим условиям конкурса строжайше запрещено - нарушители данного пункта будут блокироваться на форуме.
По всем вопросам, касающимся найденных ошибок и нарушений в конкурсных работах, рекомендуем обращаться в ЛПА: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - все обращения рассматриваются администрацией в обязательном порядке.
14. Все участники конкурса получат соответствующие Адвего-марки.
15. Все термины и определения, так или иначе связанные с конкурсом, администрация трактует по своему собственному усмотрению.
16. Администрация имеет право отказать любому пользователю в участии в данном конкурсе без объяснения причин до начала 1-го этапа голосования - оплачивать участие в этом случае не нужно и можно подавать другие произведения; автор имеет право отказаться от участия в конкурсе только до начала 1-го этапа голосования - в этом случае оплата за участие возвращается автору, он может использовать свою работу без ограничений; также администрация оставляет за собой право снять работу участника на любом этапе голосования по причине нарушений правил конкурса, несоответствия формату конкурса или уровню качества, средства за участие в этом случае не возвращаются.
17. Администрация имеет право изменять любые правила конкурса, с соответствующим предупреждением в данной теме.
18. Отправляя работу на конкурс, вы соглашаетесь с перечисленными на данной странице правилами конкурса.
19. За флуд в данной теме - блокировка на форуме. Если вы высказали свое мнение - это не флуд. Если вы высказали свое мнение в нескольких местах одного обсуждения - это флуд.
20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме.
21. Выставлять на конкурс НЕ собственные работы запрещено. Если администрация Адвего узнает, что работа НЕ принадлежит участнику конкурса - участник отстраняется от конкурса, независимо от того, где именно взял (купил) участник данную работу. Пользователь, отправивший на конкурс чужое произведение, блокируется на работу в Адвего.
22. В случае небольшого разрыва в очках между первыми тремя победителями финального тура администрация оставляет за собой право ввести дополнительный тур.
23. Администрация оставляет за собой право допустить к конкурсу работу, незначительно, по мнению администрации, нарушающую технические требования конкурса (объем, форма, ограничения по тематикам).
24. Запрещена публикация принятых / непринятых / придуманных по случаю литературных произведений на форуме Адвего до окончания конкурса.
25. Запрещено обсуждение любых ошибок в конкурсных работах, за исключением сюжетных. Если вы видите в работе грамматическую, пунктуационную или речевую ошибку - пожалуйста, напишите в ЛПА, указав ссылку на работу и ошибку в ней: https://advego.com/v2/support/services/forum/1470 - администрация Адвего позаботится о том, чтобы ошибки были исправлены.
26. В конкурсе НЕ БУДУТ учитываться голоса заблокированных пользователей. Хорошо подумайте перед тем, как написать провокационный или оскорбительный комментарий - своим поведением вы сделаете хуже своим же фаворитам.
27. Автор может голосовать за свою работу - для удобства просмотра в списке всех работ, но эти голоса учитываться не будут.
28. Автор не может комментировать свою работу - эта возможность заблокирована до окончания конкурса. Авторам запрещено комментировать свои работы с аккаунтов-клонов или через других пользователей Адвего. После окончания конкурса у всех авторов будет возможность ответить на все комментарии под своими работами.
29. Запрещается явно или косвенно указывать авторство работы или авторство комментариев в анонимном обсуждении работ. Работы авторов, оглашающих свое авторство (как в Адвего, так и вне его), будут сняты с конкурса. Пользователи, разглашающие авторство своих комментариев прямым или косвенным образом, будут заблокированы на форуме до окончания конкурса. Комментарии пользователей, нарушивших правила, будут удаляться.
------------ Правила голосования: ------------
Работы выводятся в случайном порядке. Количество проголосовавших скрыто от просмотра.
-- голосование за работу происходит путем нажатия ссылки "Нравится" под текстом работы; -- всего у голосующего пользователя есть 30 очков; -- голосующий может голосовать за любое количество работ, за одну работу можно голосовать только один раз; -- если пользователь проголосовал за 6 и менее работ, то за каждый голос дается 5 очков; -- если пользователь проголосовал более, чем за 6 работ, то все очки делятся на количество голосов пользователя; -- если пользователь проголосовал более, чем за 30 работ, то каждой работе будет начислено 1 очко; -- нажатие "Не нравится" никак не учитывается, однако с помощью кнопки "Не нравится" вы можете отменить свой голос за работу; -- голос за собственную работу учитываться не будет; -- при подсчете очков будут учитываться голоса пользователей, которые оплатили либо получили оплату за 10 и более работ (купивших или продавших более 10 статей) - количество контрагентов при этом не имеет значения, работы считаются за весь срок работы на Адвего; при этом пользователь должен быть зарегистрирован ранее 28 сентября 2023 года. -- Внимание! При подсчете очков в третьем туре конкурса будут учитываться голоса только тех пользователей, которые проголосуют за три и более работ. Марку за голосование в третьем туре также получат только те, кто проголосовал за три и более работы.
------------ Внимание: ------------
-- Администрация оставляет за собой право снять работу любого участника с конкурса без объявления причин. -- Администрация будет нещадно наказывать пользователей за проявление агрессии по отношению к другим пользователям, за разжигание розни и за провокации на разжигание розни, вплоть до полной блокировки на работу(!) в Адвего. -- Обсуждение и критика правил конкурса будет наказываться баном на форуме. Любая конструктивная критика принимается только в ЛПА. -- Запрещено в конкурсной теме или на форуме обсуждать или упоминать конкретные работы, участвующие в голосовании, все свои впечатления и мнения пишите, пожалуйста, в обсуждении этих работ. -- Запрещено обнародовать факт успешного прохождения работы в следующий тур голосования. -- Если работа не прошла в следующий тур - можно обсуждать работу и называть авторство.
Желаем вам творческих успехов и хорошего настроения!
п.с.: Господа, настоятельно требуем воздержаться от публикации потоков литературных мыслей на тему конкурса, как написанных самостоятельно, так и сгенерированных с помощью ИИ, в комментариях этой темы и на форуме - тренируйтесь, пожалуйста, на своем локальном компьютере. А если уж получился шедевр - направляйте на участие в конкурсе. Спасибо. Нарушители будут наказываться блокировкой на форуме.
Лучший комментарийNanali написала 20.12.2023 в 21:53
0
А "Техобслуживание" - мой. Не жалею, что рассказ не прошел в финал. Что хотела, я сделала: с самого начала, как узнала условия, ставила целью сломать ...А "Техобслуживание" - мой. Не жалею, что рассказ не прошел в финал. Что хотела, я сделала: с самого начала, как узнала условия, ставила целью сломать смысловые рамки, вроде бы очень жестко заданные фразами. Уйти от понятия "день" как "заданный промежуток времени". И посмотреть, кто еще сделает так же. Получилось. У единственного рассказа из двухсот на конкурсе. Так что я довольна как удав, греющийся на солнышке:)
Лучший комментарийevening2020 написал 26.12.2023 в 11:26
0
Играют в Лего Вокруг ребята, А мы в Адвего Ждем результата… Скрипит телега, В ней дров немало, А мы в Адвего Все ждем финала… Сияет Вега ...Играют в Лего Вокруг ребята, А мы в Адвего Ждем результата…
Скрипит телега, В ней дров немало, А мы в Адвего Все ждем финала…
Сияет Вега, Огня в ней много, А мы в Адвего Все ждем итога…
Как много снега Вокруг и снизу! А мы в Адвего Ждем топ сюрпризов…
Народ с разбега, Сорвав одежды, Нырнул в Адвего – С ней все надежды!
Держись, коллега, Отринь неврозы. Нас ждут в Адвего Триумф и розы…
Тут рай и нега, И в небе голубь. Привет, Адвего! С тобой хоть в прорубь…
Лучший комментарийNanali написала 21.12.2023 в 14:38
0
Кстати, я обещала "рассказать о приеме, который неплохо нейтрализует комментаторов "лишь бы прицепиться" и экономит массу нервов авторам". Теперь уже ...Кстати, я обещала "рассказать о приеме, который неплохо нейтрализует комментаторов "лишь бы прицепиться" и экономит массу нервов авторам". Теперь уже можно, а то потом забуду.
Все просто. Изначально, при написании текста аккуратно закладываете в него деталь, к которой прицепятся ОБЯЗАТЕЛЬНО. Слово, выражение, имя. Но! Эта деталь должна быть абсолютно несущественной, фоновой. Чтобы она несла минимум смысловой нагрузки и никак не влияла на качество рассказа, то есть читателям, которые пришли читать, а не искать повод пошутить, ничем не мешала. Зато вот прям такой, чтобы зубоскалам нашим проигнорить было невозможно:)
Что имеем в результате: пока шутники радостно обмусоливают слово-фразу, даже не пытаясь дополнительно выискать реальные огрехи (которые чаще всего есть), остальные читатели тихо мирно-читают, посмеивась над упражнениями в остроумии, и дают работе адекватную оценку. Нервы автора тоже в целости и сохранности - он знает, к чему будут цепляться, и в свою очередь смеется, как классно работает мышеловка:)
В "Техобслуживании" такой деталью было слово "попахивало":) Сработало на "ура":)))
Иногда такой эффект и случайно возникает, но закладывать сознательно интересней:)
Лучший комментарийMap_Mapslin написал 27.12.2023 в 16:00
0
Всем привет от нас с черепашкой Шупой! Признательны и удивлены интересом публики, тем более ― это дебют на Адвего. Конечно, три последних конкурса ...Всем привет от нас с черепашкой Шупой!
Признательны и удивлены интересом публики, тем более ― это дебют на Адвего. Конечно, три последних конкурса изучал и комментировал, даже жирненького Оракула выловил, так что ряд ловушек удалось избежать. Рассказ писался под хорошее настроение ради веселья и позитива. Спасибо черепашке, которая откликнулась на зов и прилетела. Шупа, что―нибудь скажешь?
―Шпасибо за фнимание! Ш Новым Ходом!
Да, у нее специфический язык, а еще норовит чаще употреблять Ш вместо С. Говорят, если она долго смотрит на человека и произносит ”Шу―у―упа”, то человек впадает в транс и может вспомнить прошлые жизни (но это не точно).
Поздравляю всех коллег и благодарю за поддержку. Вышло феерично. Такой ангельский финал с волшебными существами, а между нами еще и две Натальи в компании.
Что-нибудь добавишь? ―Хде мой огуйетс?
Ясно, больше не наливаю. Шупа постепенно переходит на квас и клюквенный морс, но все закусывает маринованным огурцом, даже ром. Может, в этом что―то есть?
Прикрепляю несколько постеров и артов. Увы, времени было крайне мало, а за нейросетью пришлось переделывать. Будем считать набросками. Спасибо за внимание и добрых праздников!
―Ш Новым Ходом! Ш Новым ходом! Полний фпийот… ―Ну, хватит, успокойся. Идем уже.
Лучший комментарийNanali написала 21.12.2023 в 09:40
0
Народ, поздравляю финалистов - и тех, кто за эти рассказы болеет!
Мнения могут быть разными, но факт остается фактом:) ...Народ, поздравляю финалистов - и тех, кто за эти рассказы болеет! Мнения могут быть разными, но факт остается фактом:)
У меня еще вопрос. Надеюсь, он не попадает под статью запретов и разрешен к обсуждению. Этот вопрос родился под эгидой неистовства Тыквенного Квадратика, который и старого, и малого осуждает за отсутствие точек над буквой "е". Я не против толерантности формата е/ё или и/й (а также и не призываю к тотальному использованию как одних, так и других вариаций). Но я вижу, что в первоначальном конкурсном исполнении фраза выложена БЕЗ ТОЧЕК: === И он с наслаждением повиновался ее приказу. === (И в первоисточнике тоже) Не значит ли это, что пришпандоривание точек в финале является косвенным нарушением правил конкурса? Я не против скрупулезности Тыквенного Квадратика, напротив, мне отчасти импонирует его педантичность. Да и у самого тоже есть тараканы, о которых хорошо знают некоторые критики (например, mpnz)//// Так что нейтрально интересуюсь мнением - правильно ли, что точки на "е" нужно ставить даже в финальную фразу?
Насколько я помню, Ё обязательно пишется только если есть риск неправильного прочтения (напр., небо и нёбо - разные слова), в остальных случаях Ё необязательно, но допустимо. То есть "ее приказу" правильнее писать без точек, но можно и с точками. Что касается правил - не думаю, что наши админы настолько педанты, чтоб за точки над Е снять работу
Е-мае! – Нет точек над буквами Ë. Как так? – Глаголы наперекосяк. Вот те на! – С сюжетом совсем беда. Ëпрэст! – Будильник опять пролез! Ай-ай-ай. – Правила почитай! Ну и ну! – Подайте мне глубину. Отпад! – Херой у вас мелковат. Да ты что! – Соплями пришили пошто? Блин! – День должен быть один! Ëкарный бабай. – Попробуй тут всё разгадай. Ого! – Бедный дядя Гюго!
Хорошо, что кофе у меня закончился, пью чай и не иду в магазин.) "Начался день на закате" - вот бы хоть раз такое испытать. С юности наверное не было такого.)
Нет ошибки такие не влияют. Это типографическая. Не орфографическая, даже к орфографическим с трепетом относятся. Если заметили, то можете сообщить в ЛПА и её внимание(!) исправят. А какие это у вас тараканы, неужели есть? Я думала, что вы вообще без них.
Мои тараканы узкоспециализированные. Они группируются под флагом Борьбы с Числительными, Выраженными Цифрами в Литературных Текстах. И таких текстов здесь... страшно сказать - ТРИДЦАТЬ ДВА! Очень печальная статистика.
А меня сильно убивают глаголы в разных временных формах. Например: "Она его зовёт. И он с наслаждением повиновался её приказу"... Ну как, как такое вообще может прийти в голову? Ну если она зовёт - он повинуЕТСЯ, а не повиновался 🤦.
Солидарна обеими руками. Но это повторяется из конкурса в конкурс, несмотря на то, что и под работами, и здесь говорилось, говорилось и говорилось - так низзя! Так что уже не вижу смысла что-то писать в комментариях, времени жаль.
Надо бороться до последнего, о Большая, Мудрая и Сильнопушистая Рысь! Ибо это не просто принцип граммар-наци... не только культура выражения мысли... это битва с унижением и проститутуированием русского языка (в литературных текстах). Беда в том, что большинство диверсантов и мучителей просто не обращают внимания на эту "мелочь". Их рука автоматически выводит, как в мессажах "после 7 часов", "около 60-ти", "подошла 3-я девочка" или просто "2 дня".
Значит, надо просить администрацию внести поправку в правила конкурса. Потому что комментарии наши авторам как слону дробина: работа принята, чё надо-то? А просить исправлять... читателям станет легче, а некоторые авторы даже и не заметят. Но выше уже написала - естественный отбор никто не отменял.
Увы, существует масса поправок и исключений из правил употребления числительных в литературных текстах. Там все запутано так, что ни Мильчин с Чельцевой, ни сам Дитмар Эльяшевич не в состоянии точно четко однозначно сформулировать запреты на определенные ситуации с этими самыми числительными. Так что поправки к конкурсу станут роковыми и породят массу пикировок вплоть до банов. Поэтому пока приходится терпеть и разводить руками, встречая в победителях такие вот "произведения". https://advego.com/blog/read/standup/3336179/
Да. И в победителях конкурсов, и в электронных книгах, и даже в печатных. А если что-то сказать по этому поводу, вам вполне резонно ответят: было бы плохо, читатели бы не лайкали, а издатели не издавали. А раз читают, хвалят и издают - значит, все хорошо.
Но конкретно на Адвего есть другая причина: крайне ограниченное количество знаков. И тут каждый автор опять же решает сам, идти на сделку с совестью и экономить драгоценные знаки, написав "около 60-ти", или честно писать "около шестидесяти" и выкручиваться с объемом как-то по-другому. Каюсь: девять лет назад сама так сделала( Но в последующие годы одумалась.
экономить драгоценные знаки, написав "около 60-ти", или честно писать "около шестидесяти" и выкручиваться с объемом как-то по-другому.ЦитатаМеня всегда поражало, ИЗУМЛЯЛО такое уникальное, на мой взгляд, оправдание авторской беспомощности в плане работы по сокращению текста. И даже не беспомощности, а откровенной лени и нежелания хоть немного подумать. Пример "60-ти" и "шестидесяти" - какова экономия? Шесть знаков. Эти несчастные шесть (пусть трижды по шесть)... восемнадцать знаков автор не может сэкономить, сократив текст?! Даже при лимите в тысячу легко можно сократить и шесть, и восемнвдцать, и даже тридцать шесть знаков. = Удаление плеоназмов. = Распил глаголов (или отглагольных конструкций). = Поиск синонимов. = Осторожность при изобретении метафор. = Борьба с наречиями и местоимениями. ДОСТАТОЧНО? ...нет, об этом не слыхали ленивые авторы, уверенные, что их нетленки сокрушат мир и завоюют читателей именно в том виде, в котором их писали на коленке, раскачиваясь в гамаке или трамвае...
"Коленка" уже уходит в седую древность. Сейчас в тренде набирать текст экспромтом сразу в заявочном окне конкурса. Поскольку нет времени, настроения и вдохновения сидеть часами с чернильницей и тетрадью в клеточку.
У писателей обычно нет необходимости сокращать тексты до реально малых объемов; сколько попадалось литературных конкурсов, куда принимали рассказы - объем десять-двадцать тысяч знаков. Вы же видали, что творится на форуме, когда объявляют объем в две с половиной тысячи, в пять тысяч знаков? Вой же стоит несусветный: мол, это нереально, идею выразить и сюжет сколотить! Странно, кстати, в этот раз плача было намного меньше; наверное, шок и кома.
Что касается лично меня, я не писатель, я журналист и копирайтер. И за годы с того самого конкурса, где написала "мужчины за 50", успела усвоить, что в тексте на 1,5К можно легко отразить все то, что ранее было подано в простыне на 12К, не упустив ни кусочка действительно важной информации. Но нам такие правила диктуют меняющиеся алгоритмы поисковиков, пришлось понять и научиться. А писателям-то зачем?:)
Всегда нравились миниатюры. Вы правы - почти любую тему можно остроумно реализовать в малом объеме. Но вот термин "информация" я бы в данной ситуации заменил бы на экспозицию и матчасть. Обе в кукольном масштабе, поскольку места с гулькин нос ...и тем интереснее модели их разработки ))) А писателям... да, незачем сокращать. Сейчас большинство многостаночников ориентируются на 12 алок, составляя кондовый план и расписывая фронт работ и роли персов. Поэтому недостающие знаки набирают за счет раздутых диалогов или занудных философских размышлений. Правда, некоторым можно посочувствовать, так как им приходится ежедневно писать по 15-20 тысяч знаков.
Да, согласна; для литературы - экспозиция и матчасть. И еще идея; хотя для нее порой двух слов хватает, а то и вообще междустрочий:) Тоже люблю миниатюры, короткие рассказы; но этот жанр сейчас абсолютно не в фаворе. Все верно вы говорите, 12 алок, вялые персы и раздутые повы. И, насколько я понимаю, еще и поэтому такие эмоции: крупные жанры хороши, но рассказов на две странички, маленьких сверкающих алмазиков, которыми баловались мастера прошлого столетия, безумно жаль. Возможно, литературный конкурс, в котором объем произведений ограничен полутора-пятью тысячами знаков, сегодня только на площадке биржи копирайтинга и может существовать. Дай бог, продержится еще лет несколько. А там, авось, и литература подтянется:)
//Не значит ли это, что пришпандоривание точек в финале является косвенным нарушением правил конкурса? Я убрала точки над «ё» в рассказе как раз по этой причине - для единообразия. Менять «е» на «ё» в заданной фразе не стала.
Считаю, в комментах каждый имеет право писать что хочет, даже «Шляпа». А там уже сам каждый решит, как относиться к таком комменту и его автору.
Если с ограничением прав заморачиваться, можно дойти и до запрета писать «Отличный рассказ, плюс» под написанным пяткой чатаЖПТ синопсисом. Но что тогда будем под рассказами читать?
Комментарий "Шляпа" вполне вписывается в правила, так как может относиться к оценке сюжета. Комментарий "Нет точек над ё. Осуждаю" касается только личных филологических тараканов комментатора и оценку рассказу не дает.
Почему не дает оценку? Дает, но сугубо субъективную. Этот и указанием на ошибку, если вы про правила конкурса, назвать нельзя, потому что произвольный выбор е/ё не является ошибкой.
Любой коммент в какой-то степени субъективен - по шкале от 0 до 100%.
Тем более, что те "Шляпы" смысловой нагрузки несли еще меньше, чем осуждение отсутствия "ё".
Если бы я на явно стёбные комментарии ориентировался, то "Шляпа" на меня большее влияние произвела бы, чем "Нет точек". Потому что "Шляпа" говорит о том, что "все плохо", а "нет точек" - только о несогласии тараканов комментатора с типографикой. То есть сюжет и все остальное могут быть и отличными. Тем более адекватность этого коммента сразу вызывает сомнение, так как в ТЗ конкурса точек нет.
Но, полагаю, что читателей, способных хотя бы критически оценивать комменты, здесь все-таки большинство.
Согласна. Шляпа раздражает чисто с той точки зрения, что люди не могут быть все одинаковыми, они все разные. Тут в чем смысл: что, нельзя придумать что написать можно что ли? А с другой стороны, ну не пофиг ли? А вот нет точек над ё и числительные, тут есть нюансы. Числительные - это твёрдое правило, так всегда писали. Точки - это меняющееся правило. Раньше все говорили свекла. И все нормально было. А сейчас почему-то должны свёкла говорить. Тоже как-то странно. Тут уже и слово меняется в результате. И раньше писали букву ё как е. А потом поменяли. Есть же ё типо пишите ё. Но все равно это не твёрдое правило. Вот поэтому.
Интересно было бы узнать, какой процент из авторов, язвительно комментирующих по поводу "не то слово написал", "так не бывает", "ужасное сочетание слов", "ни о чем" и т.д. и т.п. - знают, что после окончания конкурса их ники будут всем видны?)))
А еще какой процент из них сами отправили рассказ на конкурс)
Эээ, нет, я воспринимаю иначе: принцип #а_я_с_первого_рассказа_был_ма стером
У меня недавно была переписка с китаянкой-преподавателем, дочь пригласили на онлайн-курсы, я пыталась зарегистрироваться и найти где смотреть церемонию открытия. Когда я наконец нашла, я обрадовалась и написала девушке, а она мне "Здорово! Вы очень умная". Я посмеялась, даже мужу отправила скриншот.
А могла она написать: ну все понятно же, все подсказки есть на сайте, ну давайте уже, не тупите ".
Ведь наверняка много авторов новички, а им "тут у вас ошибка, и тут, и тут". А ведь здорово, что они вообще взялись за участие и сумели придумать рассказ под заданные фразы)
В близком мне сообществе критика по желанию. Критикующего:) А критикуемый согласился на критику тем, что выставил свою работу на общее обозрение и народное голосование.
Ну конкурс - это же игра, развлечение. Не квартиру покупаем и не корову проигрываем:) И, скорей всего, вы за язвительность принимаете обычный юмор, который в комментах под работами точно такой же, как на форуме. А тут он всякий бывает, почитайте:)
Возможно. Не люблю грубостей и колкостей, язвительности в любых форматах, пусть это игра, литературная дуэль, что угодно. Видимо, это мой личный заскок)
Не хочу. могу еще раз повторить вам: я совершенно легко прощаю себе ошибки в постах при общении. было бы меньше сюрпризов.Цитатая и не против сюрпризов
А я о том, что если автор пришел с работой не к друзьям, не на сетевой ресурс с бесплатной публикацией, не в литературный кружок, а сразу на конкурс - он должен иметь соответствующий уровень. Творческий, языковой. Почему пятиклассники в университет не подают документы, если они не вундеркинды?:)
Суть эксперимента: в стартовом посте вы жалуетесь на необоснованную критику. У меня есть подозрение, что критика обоснована, просто вы не видите, где на самом деле "не то слово", "ужасное сочетание" и прочее. Вот и хочу проверить, так ли это. На банальном "не то слово написал":)
Заявление пятиклассника в универ не примут. Работу конкурсанта уже приняли. Значит, некий предварительный отбор она все же прошла.
И бедняга автор, зайдя в комменты, увидит столько грубости, язвительности и т.п.
Просто немного пожалела этих "юмористов-комментаторов", только и всего. В этом мире и так полно грубости, зачем ее умножать, тем более в игре? Что человек добивается таким образом, веселья?
Читайте правила. Работа проходит отбор только по техническим требованиям, не по качеству. А если бы ваш рассказ хвалили, вы бы так же сетовали насчет остальных?:)))
Еще насчет "невозможно с первой работы быть идеальным". Ну вы же тут работаете, не со стороны пришли! Здесь биржа копирайтинга, а не специальный литературный портал. Прикиньте: схватил новичок сложный заказ. Сделал как мог. Отправил. Заказчик ему: что за фигню ты мне написал?! А новичок: ну это мои первые работы, та-та-та, не ругайте меня! Нормальный заказчик в ответ рявкнет: учись на постах! И не заплатит. И будет прав. Вот и на конкурсах так же относятся: взял? Делай на уровне.
Вы же сами недавно писали, что это игра. А вдруг уже игра превратилась в заказ.
Я бы сделала так: при переходе в новый тур (для тех работ, которые прошли) дала бы шанс авторам отредактировать ошибки в тексте.
Nanali, вы видимо не поняли смысл того, что я хотела сказать изначально: я очень за критику, двумя руками. Даже за необоснованную (когда чел думает, что есть ошибка, а ошибки нет). Я против колкости, язвительности и грубости. Против именно этого формата.
Наверное, я все лето работала с очень тактичными людьми, поэтому и размякла))
Обсуждать правила на конкурсе не рекомендуется, рискуете баном. Есть предложения - пишите в ЛПА.
Да все здесь тактично и мило, любой реальный наезд админы быстренько чистят. Грубости точно не видела в комментах. Да и язвительности минимум. Не мое мнение - тех, кто пасется не только на этом ресурсе.
"Я бы сделала так: при переходе в новый тур (для тех работ, которые прошли) дала бы шанс авторам отредактировать ошибки в тексте".
Правила конкурса: "20. За обсуждение действий администрации и правил конкурса - блокировка на форуме".
Отсутствие возможности исправлять ошибки между турами - правило конкурса и решение администрации. Как было не раз и даже не десять сказано, есть предложения по изменениям - не выкладывайте на форум, а пишите в ЛПА. Рассмотрят, и если есть рациональное зерно, подумают (вольная цитата, но смысл именно таков:)
Не думаю, что по первому разу можно жестко огрестись, но если хотите комментировать и общаться на форуме дальше, лучше не рискуйте. И сразу скажу: не считайте это драконовским перебором. Правила конкурсов писаны кровью, серьезно:)
Я вот, кстати, давно хотел у вас спросить. Сейчас вот случай подвернулся. Вы как-то часто замечаете и поправляете тех, кто "нарушает" правила конкурса, по незнанию пишет дичь на форуме и т.д. Типа как сейчас "нельзя обсуждать правила, иначе блокировка". Буу...
Такое ощущение, что для вас это что-то личное. Радеете о благе конкурса? Бескорыстно помогаете людям? Просто интересно, чесслово.
Ну а нафига тогда на конкурсном форуме старожилы? Мне положено сидеть на крылечке в малахае и с трубкой и бухтеть: "Блин, ох уж эта молодежь! Ты туда не ходы, ты сюда ходы, снег башка попадет, савсем мертвый будэшь!":)))
А если серьезно - честно, не знаю. Активничаю тут, когда время и настроение есть, не так уж часто, кстати, не особо думая, зачем и почему.
Ну а нафига тогда на конкурсном форуме старожилы?ЦитатаБлин, я вот только подумал, что вы ж выигрывали САМЫЙ первый конкурс здесь. Ёлки-палки, это ж сколько воды-то утекло с тех пор? Представляю, как вы смотрите на нас, дурных и неопытных. А если серьезно - честно, не знаю. Активничаю тут, когда время и настроение есть, не так уж часто, кстати, не особо думая, зачем и почему.ЦитатаПонял, принял)
Да вот опять же нифига:) Писателем я никогда не была и не буду, и первый конкурс выиграла именно потому, что там было эссе. Ну мне так кажется. Так что опыта и нет. Не поверите, художественные вещи пишу исключительно для адвеговских конкурсов:) Но я старый и заядлый профессиональный читатель, из чего вылилась профессиональная корректура и редактура, потому смотрю я на все нормально. Еще не то видела:)
Ну, я именно про опыт участия. Все эти ситуации, когда приходят зелёные новички и поднимают уже по сто раз обговоренные темы, искренне удивляются тут чему-то, недоумевают, возмущаются. Смешно, наверное, должно выглядеть для человека, который всё это уже мильён раз видел. По-доброму смешно, конечно)
Кстати, не было какого-то выгорания или усталости, когда вся эта возня надоедала? Но я старый и заядлый профессиональный читатель, из чего вылилась профессиональная корректура и редактура,ЦитатаО, это чувствуется почти в каждом вашем комменте, поверьте)
Не, выгорания не было. Были конкурсы, которые пропускала, потому что времени катастрофически не хватало, или тема не трогала. Но чаще именно из-за нехватки времени. Может надоесть участвовать, и по два подряд волынила, но форум достаточно динамичен, чтобы регулярно подкидывать что-то новенькое.
А вот что касается конкурсных правил именно адвеговских конкурсов - тут да. Просто помню, как и почему они возникали и добавлялись. Иногда прям ситуации помню, а иногда эмоции, но хватает, чтобы рука автоматически потянулась кого-нибудь за не вовремя оттопыренный хвост дернуть:)
Эээ, нет, я воспринимаю иначе: принцип #а_я_с_первого_рассказа_был_ма стеромЦитатаТак ведь читатели не знают (как правило) - первый это рассказ автора, десятый или сотый. Да это по большому счету и не важно - комментируем то, что видим.
Ну а если рассказ откровенно слабый - его обычно почти и не пинают.
Я подметила такое, что на слабом рассказе как правило комментариев меньше. Вот открываешь рассказ на котором 8-11 комментов, если у других большинства в это время 15-20 комментов, то он по-любому мне не понравится и по-любому, в любом случае то бишь, будет слабым. То есть, слабые рассказы комментируют меньше.
Не обращала внимания. Наверно, потому что читала всё подряд и по итогу была в числе первых комментаторов.) Но ведь у каждого свой вкус, поэтому некоторые опусы, даже при всей их очевидной слабости, нравились очень. Было в них что-то обаятельно наглое, эдакий рэнобевский шарм и свежая мысль. И если что-то перечитываю от скуки, то скорее всего это будут именно они, а не сильный или глубокий рассказ. Так что я плохой и предвзятый судья.
Да не факт:) Если комментаторы решат поразвлекаться, под откровенно слабым рассказом такие дебаты будут, что офигеть. Это раз. Во втором туре все может измениться - за счет тех читателей, что лениво ждут, пока им из пары сотен отберут полсотни работ, и тогда приступят к чтению и комментированию. Иногда получается весьма интересно:) Это два. В некоторых случаях комментариев нет потому, что читатели просто не поняли посыл. А он бывает порой ну просто ооочень классным. У вас есть шанс стать первым, кто поймет - стоит ли от такого отказываться? Это три:)
Можно еще десяток вариантов придумать, но не вижу смысла. Просто не ориентируйтесь на комментарии, ориентируйтесь на работу.
Я записываю в Ворде 2-й тур. У меня получалось в предыдущем конкурсе половина моих прошло, половина не моих.)
"Просто не ориентируйтесь на комментарии, ориентируйтесь на работу." Руководствуюсь исключительно своим вкусом. Комментарии мне помогают сам смысл иногда понять. Потому что иногда бывает или я туплю, не понимаю рассказ или автор намудрил так, что ничего не понятно. А в комментариях иногда очень толковые разъяснения попадаются. Поэтому я читаю не только сами рассказы, но ещё и комменты. Там ещё бывает такое настроение классное, можно поржать с комментов. Сам рассказ не интересный, зато комменты к нему классные, лучше, чем рассказ.
А в комментариях иногда очень толковые разъяснения попадаются.ЦитатаВот только опять же не факт, что они верные, особенно если касаются авторской идеи, о пасхалках вообще промолчу:)
У самой несколько раз бывало на предыдущих конкурсах - читаешь, все понятно, вот прямо без сомнений. Кто-то вопрос задает в комментах - пробую объяснить. Собеседники радостно соглашаются - о да, как мы сами не поняли-то?! Потом приходит кто-то еще и объясняет ну совершенно по иному. Я перечитываю и думаю - о да, как же я сама-то сначала могла по-другому понять?! А потом приходит автор... занавес:)))
Ой, не то слово.) Мне вот тоже попадались такие язвительные и даже оскорбительные комментарии. Выискивают блох, лишь бы до чего доколупаться. Сами же, наверняка, сплошь шедевры пишут.)) Ну это классика: в чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать. Но ничего, весна, то есть снятие масок покажет, кто где гадил.
О, кстати, перечитала комменты за прошлый конкурс. Вы же мне тогда дали ценный совет, чтоб была завязка, развязка и перипетии. Спасибо админам, в этом конкурсе они завязку и развязку обеспечили первой и последней фразами рассказа. Авторам осталось только с перипетиями не налажать. У некоторых получилось.
То, что далеко не у всех они хоть как-то стыкуются, лучше умолчать) Такое случается: начинал один рассказ, а закончил другой. Ну с кем не бывало? а перипетий на 1500 збп особо не разгуляешься.ЦитатаДа, очевидно.
Конечно, любые мнения приветствуются: положительные, отрицательные, неопределившиеся. В этом комментаторов никто не ограничивает. Но когда очередной возомнивший себя, не знаю, богом или ещё кем комментатор, приходит, чтоб просто доколупаться до мелочей, поглумиться над "слабыми" и со своего барского плеча в саркастическом тоне начинает типа критиковать несчастного автора, ну это просто мерзко выглядит. Сколько участвую, каждый конкурс одно и то же. Видимо, развлечение такое у людей.
Ваше мнение никто не покелебет, а кто-то, может, ходит потом, убивается. Понятно, что все согласились, но милосерднее надо быть друг к другу, люди!
А вы спросите как-нибудь после конкурса у комментатора, доколупывающегося до мелочей - ПОЧЕМУ он именно до них доколупывается? Я как-то спросила и кое-что перестала считать мелочами...
А у вас бывает, что после прочтения первых двух или трёх предложений, логика не даёт погружаться дальше? Говорит вам - алес, ловить нечего. Или штурмуете дальше?
Они короткие, а я очень быстро читаю. Так что все равно хоть глазами пробегу. Иногда, чтобы понять логику первого предложения, надо дочитать до последнего:) Для рассказов в пару тысяч знаков это легко.
Эм... вот "полюби критика" точно не декларировала. Не имел, не состоял, не был, не был, не был, не был, даже рядом не стоял!® Не полюби критика, это нереально:) Но раз уж рискнул выставить свое детище на витрину - терпи и не ной, сам принял решение, сам огребайся.
Но в целом, когда кто-то заводит эту шарманку, что комментаторы злые, вы сразу объясняете человеку, что к чему. Очень удобно) Но раз уж рискнул выставить свое детище на витрину - терпи и не ной, сам принял решение, сам огребайся.ЦитатаСуровая правда жизни. Люблю такое.
Он изменился, провел ошибки над собой, стал добрее.) Но в общем и целом комменты у Енота приемлемы. Хотя и большие по весу, но конструктивные, из них можно что-то почерпнуть полезное. Можно принять, можно не принять, тут уже каждому на усмотрение.
То есть, провел работу над собой, исправил ошибки. Меня лично комменты Павла не смущают ничем, единственное если только, давят объёмом иногда, большие то что, это иногда давит. Это я не про свой, про чужие рассказы.
Вы слишком нежно к себе относитесь. Можно ли обижаться на змею, что у неё яд с зубов капает? А потом, кто сказал, что глумятся над слабыми? И над сильными глумятся, потому как анонимность. В сад милосердие. Оно нас размягчает и не дает двигаться вперед.
Когда плаваешь в лягушатнике да ещё со спасательным жилетом, кругом и прочими средствами защиты, плавать не научишься. Конкурс - это конкурс. Пишешь, читаешь, сравниваешь, учишься. Даже если рецензий мало и все ругательные, всё равно учишься. Я когда-то очень обижалась. А потом поняла, что до моих надутых губок "фи, какие вы злые, уйду я от вас", всем начхать. И тогда как-то начала писать. может и не очень ладно, но много лучше, чем первые опусы. Поэтому только литературные и исключительно конкурсы. Признаюсь, на Адвего максимум журят. Это очень лайтовая площадка. Грех жаловаться.
Ну да, конкурс это конкурс, и про надутые губки вы все очень мило написали.
Только повторюсь, куда вы собрались двигаться без милосердия?
Ну станете вы вся такая железобетонная, яростная и нечувствителная. И? Что вы напишете? О чем вы напишете? Что станет с вашей эмпатией, с позитивной составляющей этой особенности?
***
Разговор интересный, но у меня текст сложный. Будет приятно поговорить позднее, некоторое время не буду отвечать.
И тогда как-то начала писать. может и не очень ладно, но много лучше, чем первые опусы.Цитата Это вы самооценку провели или вывод возник на основании уменьшившихся негативных комментариев под вашими рассказами?
Я уже давно на конкурсах Адвего и с комментами практически смирился. И некотроых комментаторов легко узнаю. Под каким цветом их не спрячь, их настоящий цвет - коричневый, сразу просматривается.
Очень точно подмечено. Под моим рассказом, таких квадратиков - три, или четыре. Пока... Я им приготовил (на потом) фото сломанного протеза. Пошлю, с наилучшими пожеланиями...)))
В сад милосердие. Оно нас размягчает и не дает двигаться вперед.ЦитатаПоясню подробнее. Не стоит отказываться от общечеловеческих ценностей и от милосердия в том числе. Этого плохо и в обычной жизни, и на литературном конкурсе тоже плохо.
Чтобы не углубляться в этом диалоге в медицинский дебри, использую притчу о двух волках, Белом и Черном. Ту притчу, где в конце внук —
“тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил: — А какой волк в конце побеждает? Старик улыбнулся и ответил: — Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.”
У каждого из нас, кто живет обычной жизнью, Белый волк всегда сильнее Черного. Таких людей здесь большинство, считаю. Однако Черный зверь есть в каждом из нас, и он только немного слабее Белого. Если забыть о гуманизме, то Черный в сердце окрепнет настолько, что сможет вырваться на свободу, если захочет. Представьте на минуту толпу Черных, свободных от любых предрассудков волков, которые пошли, например, комментировать рассказы на этом конкурсе. Будет цепная реакция. Авторы, что послушают волчий вой под своими работами тоже быстро почернеют. А дальше только - кровь, кишки, и прочие прелести. Вы уверены, что нужно отказываться от гуманизма и милосердия? Если да, то подумайте, пожалуйста, еще раз.
Возможно, кто-то скажет, что это конкурс же, что это же игра и развлечение. Спешу разочаровать мимо идущих прохожих, страсти здесь кипят нешуточные. А тот, кто говорит, что здесь все несерьезно, тот лукавит. Опять же, если здесь все только игра и развлечение, то зачем сюда ходит вообще? Зачем вообще сюда ходить, если все это несерьезно? Потусоваться? Одна лишь тусовка - это скучно, на мой взгляд.
Кто-то другой скажет, что на других сайтах еще хуже, там вообще, мол, треш. Ну, такой себе аргумент. Я в принципе не люблю помойки, поэтому такие места для меня примерно равноценны, даже если в одном из них поменьше тараканов и крыс.
Представим, что у кого-нибудь Черный волк вырвался на свободу. Станет ли человек от этого лучше писать? Я не знаю. Хотя говорят, что Черный волк вообще имитатор. Но точных сведений у меня на этот счет нет. Допустим, в этом комментарии только, что он талантлив также, как и Белый волк. Но тут все очень неудачно сразу получается. Лучше бы этот волк был имитатором, а не художником. Любое искусство, и литература тоже, на мой взгляд, всегда немного неточно отражает действительность. Внутри того человека, что пишет, рисует, танцует и прочее, есть зеркало. Это зеркало всегда стоит чуть-чуть наклонно, оно способно, даже в нескладных рассказах новичков на скромных литературных конкурсах, показывать направление завтрашнего дня. Куда нас заведут Черные волки, если начнут доминировать?
ТЩЕСЛА́ВИЕ, -я, ср. Высокомерное стремление к славе, к почитанию.
Можно любой другой источник взять, это не очень важно.
При этом -
ВЫСОКОМЕРИЕ - Надменность, кичливость, гордость, презрительное отношение к другим (низшим по уму, положению).
То есть, тщеславие, если упростить, это: гордыня + стремление к славе.
Стремление к славе можно обсудить отдельно, так как времени мало.
Вот подумайте сами, чем собственно может гордиться человек. Да ничем! Он всегда реализуется в тех рамках, которые ему предоставила природа, воспитание и удача. Можно, конечно, сказать - вот, Вася очень целеустремленный, а Витя - не очень целеустремленный. И поэтому Вася - молодец, в Витя - не очень.
Только это неправда, оба они делают только то, что в них заложено изначально. Поэтому даже самому богатому и знаменитому человеку нечем гордиться.
Хорошо, ответа ждать не буду, понимаю, что у вас времени нет, но если вдруг что, то пишите, когда появится время и желание.
Просто если Вася хочет славы, то он будет искать все способы и инструменты как её добиться. Если Витя не хочет ничего добиваться, то и способов никаких искать не будет, и, скорее всего, ничего не добьётся.
Насчёт гордости есть один не очень приятный момент. Многие люди считают, что достойны уважения или гордости за себя только благодаря каким-то своим достижениям. Например: я достоин уважения, потому что написал текст без ошибок, а если я сделал ошибку, значит я ничтожество (такой себе примитивный примерчик, но ничё страшного, мне можно). Так вот, часто человеку гораздо сложнее гордиться собой или уважать себя не опираясь на свои достижения вообще. Но, если ему это удаётся, то он обретает нечто большее, чем человек, самооценка которого зависит от собственных достижений.
Не могу не поблагодарить за прекрасный текст. Из вашего комментария вижу, что до сих пор не умею доносить свои мысли до потребителя.)) Дело не в принципиальности и не милосердии. Просто не злюсь на комментарий с негативной оценкой моего творчества, ведь это не проблема читателя. Это я не смогла доходчиво донести идею. Милосердие слишком широкое понятие, но низводить его до "давайте говорить друг другу комплименты", наверно, не совсем корректно, да ещё на конкурсе. Вполне возможно, что сильная работа кому-то не понравится. Ну, вкус у читателя другой, а как плохой критик, он не может оценить работу не предвзято и пишет свое субъективное мнение. Стоит на него обижаться? Думаю нет. И мне подобное отношение автора к оценке кажется правильным. Возможно, работа, которая вам кажется сильной, кому-то не зашла, осталась не понятой, отторгалась организмом. Спасибо, ему, что задержался и рассказал об этом автору, а не ткнул "не нравится" и пошел мимо. Возможно, что человек изначально шел топить всё, что не его. И ему спасибо, что прочитал и даже попытался сформулировать своё отношение. Ну, нет в мире ничего идеального. А "уси-пуси" на конкурса обычно начинают делить конкурсантов на "свой-чужой".
Не могу не поблагодарить за прекрасный текст. Из вашего комментария вижу, что до сих пор не умею доносить свои мысли до потребителя.))ЦитатаМожно и так сказать. Но я бы сказала, что вы оставили такой комментарий, мимо которого нельзя пройти и не ответить. А еще бы я сказала, что достоверно в этом вопросе ничего не известно. Милосердие слишком широкое понятие, но низводить его до "давайте говорить друг другу комплименты", наверно, не совсем корректно, да ещё на конкурсе.ЦитатаВспомнилось. Я уже говорила здесь, что занималась в студенческом самодеятельном театре. Это продолжалось 7-8 лет, у нас был довольно крепкий коллектив, и в хорошие периоды мы делали по два спектакля в сутки.
Так вот, актеры грызутся между собой за роли еще хуже, чем авторы за приоритет своих рассказов. В труппе на спектакле всегда есть первый состав (лучшие актеры, которые будут играть премьеру) и второй состав (запасные актеры). Первый состав, конечно же, выпендривается; второй - ненавидит и завидует более удачливым конкурентам.
Однако в день премьеры распри забывались. Весь второй состав приходил поздравлять актеров, которые отыграли спектакль. Все улыбались, радовались, говорили друг другу комплименты. В такой ситуации запрещено ругать актера, даже если он откровенно лажал на сцене. Максимум, что можно сказать при провале на премьере - ты, мол, сегодня не очень, но человек ты замечательный и бла, бла, бла, куча комплиментов. На следующий день обычно был спектакль, где играл второй состав, и ситуация повторялась зеркально - первый состав приходил поздравлять второй. Это называется корпоративная этика. Завел такой порядок главный режиссер нашего театра - все, кто не умел делать приятное лицо после премьеры, вылетал из труппы на раз-два.
Наш главный режиссер, когда у него бывало хорошее настроение, проводил нас за кулисы областной драмы, где сам работал актером. Помню случай, стоим мы на входе в театр с руководителем, где нас вахтер переписывает по фамилиям. Вдруг вахтер вскакивает, вытягивается и кланяется какому-то парню, который проходит в этот момент в здание. Наш режиссер тоже разворачивается, тоже кланяется, и аж светится весь, словно увидел ангела (минимум ангела, но скорее всего бога). Когда мы прошли в гримерку, наш режиссер объяснил, что это тоже шел актер на премьеру спектакля. То есть в областной драме вахтеров заставили вытягиваться перед актерами, которые идут на премьеру. И это тоже корпоративная этика.
На примере актер испытывает колоссальные перегрузки. Я видела немного, что твориться с людьми, которые как-то неудачно вышли из состояния творческого потока. Смотреть на это страшно. Помните Елену Майорову? Вот примерно это и происходит - отсутствие присутствия, распад личности. Панин тоже, возможно, когда-то неудачно отыграл спектакль. Если вы скажете, что авторы и актеры - не одно и тоже, то не соглашусь. С того момента, как я отыграла последний спектакль и до первого художественного текста прошло около 25 лет. Я полностью утратила актерский навык за это время, но стоило написать 2-3 рассказа, как все вспомнилось. Одинаковые во многом профессии, требуют разных знаний, но очень похожие - я это чувствую кожей.
И у тех, и у других рабочий аппарат - это эмоции, собственные эмоции человека, который пишет или играет на сцене. Считаю, что тот, кто решает свои проблемы за счет авторов, не любит искусство, и литературу в том числе.
К сожалению, способна только длинные посты строчить, а вот пойти и написать комментарии под рассказами не могу. Сил и желания на это нет. На прошлом конкурсе под моей работой были негативные комментарии, но они меня не очень расстроили - так, чуть-чуть настроение испортили. Однако, когда я вышла в главную ветку после второго тура и собралась говорить комплименты другим авторам, то тут же получила кувалдой по затылку. Это был треш. По точности удара я понимаю, что там мастер. Вот только не понимаю, зачем он пытается уничтожать людей, которые пишут?
В любом случае, я сейчас не могу поддерживать никого. Но если кто-нибудь поставит пару минусов под негативными комментариями, что есть под любой работой, то заранее искренне благодарю этого человека. Возможно, работа, которая вам кажется сильной, кому-то не зашла, осталась не понятой, отторгалась организмом.ЦитатаКонечно, сложно отличить критику от негативных комментариев. Тем более я очень давно уже не читала комментариев под работами, поэтому забыла, что и как там пишут. Но возможно, стеб и ерничество допустимы только в свободных темах, но их не должно быть под конкурсными работами.
Вы очень душевный и эмоциональный человек с высокой и тонкой организацией. Хорошо, что мой пост вызвал ностальгию. Печально, что не о том, о чём писала в комментарии. Не умею жить только на вдохе и в сахарной вате. Если под моей (исключительно под моей, ведь кто-то может не разделять моего мнения) работой будут ерничать, да ради бога, это их проблемы. В обычаях второго тура поддерживать автора вылетевшей работы при условии, что автор не начинает писать, какие все критики дебилы, а он в белом. Тогда велком на разбор и промывку. Пишу, как автор редко долетавший до середины Днепра (фигурально) почти никогда. Если работа не прошла, но больших огрехов в ней нет, автор скорее получит постпохвалу от меня. Когда происходит выбор (отсев) мы все ищем минусы и подходят любые критерии оценки, а когда автор вылетает, указываем на плюсы. Это норм. Не знаю, почему с вылетом вашей работы случилось иначе.) Держитесь. Мир не так плох, как мы о нем думаем. Просто он, зараза, не думает о нас вообще.
Дополню комментарий. Занудно немного получилось, наверное, надоело длинные посты писать. Но переделывать не буду:)
Расскажу, как на одном из литературных конкурсов вырубили моего Белого волка. Рассказ прошел во второй тур, но мало кому понравился. Раньше, в других конкурсах на этом ресурсе, толковой критики было больше. Но в этот раз толковой не было почти совсем, только Мародер высказался точно. Я давала читать свой рассказ другим людям, но потом немного изменила текст, и Мародер это заметил.
Самый “страшный” комментарий не расстроил меня, а показался чуть-чуть глупым. Дело в том, что настолько плохих рассказов, как там написано, не бывает совсем. К тому же последняя фраза выглядела странно. Пользователь написал - “В финале этот рассказ мы видеть не хотим.” Мы это кто? Николай втОрый?
Вылетела я после второго тура. Что ж. Расслабилась. И пошла общаться в главную ветку.
Должна сказать, что авторы все немного самовлюбленные люди, все абсолютно. Так срабатывает головной мозг. Почему так происходит я не знаю, это вопрос к физиологам. Если кто-то скажет из авторов, что он не такой, мне заранее смешно.
Сейчас у меня нет близких знакомых из творческой интеллигенции, так как живем все в разных районах города. Но раньше я общалась с поэтами, певцами, танцорами, актерами, режиссерами. Все эти люди влюбленные чуть-чуть в себя, а главное в то, что они делают. Других творческих людей нет, в реальной действительности я их не видела. Это нормально, на самом деле.
Поэтому пока я была участницей конкурса, я внутренне собралась, на мне все это время была эмоциональная броня. Я уже не первый раз участвовала в этом конкурсе, поэтому знала, что после вылета из тура здесь никто никому плохого не говорит. Но не в этот раз.
Я “рухнула”, когда Констанция и Лотео пришли меня троллить в главную ветку. Выбили мне почву из-под ног невинные на первый взгляд фразы, но просто брони на мне уже не было.
Белый волк превратился в белого пуделя, а Черный стал огрызаться. В этой связке Белый и Черный всегда есть еще третий персонаж, про которого не говорится в притче - это Контролер. Это тот, кто управляет волками. Контролер не отключился, он всячески пытался управлять Черным волком, но не получалось. Я тут же разругалась с Ольгой, потом с Никко, потом немного успокоилась и решила забить на происшествие.
Теперь расскажу про физику тела. На улице стояла жара, дома работал кондиционер, но все равно было жарковато. Я уже вроде забыла обо всем, но поняла, что ночью не сплю, а днем не просыпаюсь толком. Подумала, что давление высокое, выпила таблетку, но не помогло. Подумала, что низкое давление, и выпила две кружки кофе, тоже не помогло. Тут я пропущу подробности, так как пост слишком уж длинным получается. Короче пульс у меня около 5 дней держался в районе 120-140. Мужа и дочь я не стала беспокоить, в больницу не поехала, а напилась по совету подруги блокаторов адреналина (Бисопролол-вертекс) и выздоровела. То есть так проявился сильный гнев. Я не могла заговорить с Лотео, я бы моментально на мат перешла.
Характер у меня спокойный, не истеричный. Вот за что мне это? За то, что нравится иногда рассказы писать?
Кстати, я до сих пор в гневе, если честно. Не могу дождаться, когда успокоюсь.
Все эти люди влюбленные чуть-чуть в себя, а главное в то, что они делают.ЦитатаМожет в этом вся соль, заядлые критиканы нашего конкурса даже то, что сами делают не любят. Возможно они люди не творчества, а чего-то еще? ))
Мне показалось, что Констанции ваш рассказ понравился. В остальном я вас понимаю. Наверное. У меня так с женой бывает (от форума я все-таки держу дистанцию и не принимаю так близко) - ляпнет что-то вроде бы безобидное, но я за сердце хватаюсь и бегу курить или еще хуже.
Да, но я пытался представить тот же маневр без сигареты, получается смешно. Встать с дивана, одеться, спуститься с третьего этажа, подышать свежим воздухом и вернуться в обратном порядке на диван. Сигарета - это прикрытие на самом деле =)
Я вас не троллила. Мне этот рассказ понравился, в моём списке он считался одним из лучших, хотела его обсудить. Моих комментариев под ним нет, потому что я вообще мало комментировала в том конкурсе. Я помню, что не стала обсуждать его, поскольку, если не ошибаюсь, вы сами пришли в комментарии. Но неважно же, что я скажу, верно? Вы выводы сделали.
Я не знаю, что думать про вас. Сначала я предположила, что вам рассказ понравился. Но потом поняла, что все немного не сходится. Вы спрашиваете у пользователя: А как вам “Нерасторопный киборг”? Между тем комментарии Лотео узнать не сложно. Я его не узнала сразу, так как никогда раньше не читала. Вы же с ним дружны, и должны были узнать его руку, несмотря на анонимность. Но это могла быть случайность, не заметили, например, или не запомнили.
Анонимные комментарии Лотео можно перепутать с комментариями других завсегдатаев. Они давно здесь, у них уже выработался схожий стиль комментаторства. Так что, не всё так однозначно.
// Я не могла заговорить с Лотео, я бы моментально на мат перешла Если вы хотите, мы могли бы спокойно и без мата всё обсудить. Я так тоже умею, не поверите. Вы вот вспоминаете, как я пришёл вас "троллить", а мне, например, запомнились совсем другие вещи. Можете объяснить, чем же я вас так сильно задел и почему вы считаете меня худшим пользователем всея Адвего, а я расскажу, как никогда не испытывал к вам негатива и даже не видел до предыдущего конкурса. Согласитесь, что это может быть немного продуктивнее, чем обсуждать это с третьими лицами. Больно не будет)
У меня тоже пульс постоянно высокий 120 бывает. Мама дала таблетки, они только от пульса, на давление они не влияют - Ивабрадин. Снижает на полдня пульс. Хотя у меня и давление подскакивает вот последний раз было 166. Бывает несколько дней высокое держится, потом падает до нормы. От давления и пульса - Анаприлин. Вот такой вот форум у нас, опасный.
120 - это много, нормальный пульс до 70. Постарайтесь попасть к врачу.
У меня нормальное давление, 1-2 раза в год могу выпить Андипал и все. Так как пульс повышался, я сходила, когда выздоровела, к кардиологу. Она выписала таблетки, другие не Бисопролол. Только я не помню название, я еще не покупала их.
В любом случае, такие вещи лучше через врача решать. В районных поликлиниках делать нечего. По возможности сходите в платную клинику. Я забыла сколько заплатила за прием - 1,5 К, наверное. Это с кардиограммой. Правда, мне назначили еще кучу исследований пройти, на всякий случай. Но я до сих пор никуда не сходила - мне лень:)
Одно то, что кардиолог сказала, что с сердцем все в порядке, уже это мне настроение повысило.
То, что выпила таблетки без назначения врача - очень плохо. Это опасно, не делайте так. У меня просто выхода не было.
У меня мама пьёт от давления уже давно. Она ходила к врачу. У неё был инсульт уже 2 раза. Давление она меряет ежедневно своим прибором. Поэтому я ей доверяю. А так у меня пульс все время высокий, ну то есть он у меня постоянно выше нормы, 80-90. Сколько раз не мерила прибором этим, все время такой. А то просто подскочил тогда, волновалась.
Полно разных вариантов из-за чего пульс может быть высоким. Я вам потом подробно завтра напишу, некогда сейчас. Таблетки намного дешевле успокоительных, но пить их без назначения врача нельзя - неизвестно как организм среагирует.
Лучше и вам купить такой прибор, раз нестабильный пульс. У меня есть, я не каждый день меряю, но прибор есть:)
Черный волк не плохой, он просто защищать по-другому не умеет, а его реакция - это в первую очередь защита - когда кто-то или что-то угрожает разрушить внутренний мир или неосторожно зацепляет за слабые места. Но иногда человеку настолько нравится, как комфортно быть за защитой Черного зверя, что привыкает к этому и забывает, что он нужен только в критические моменты, а потом его нужно отпускать.
Вот та самая кувалда по затылку - это и был критический момент, который вызвал Черного волка. Но был ли тот момент действительно стоящим того, чтобы так переживать?
Может, вы слишком эмоциально отреагировали на чью-то реплику, которая была сказана не для того, чтобы именно вас обидеть или ваш мир разрушить, а только потому, что кто-то забыл отпустить своего Черного волка, и теперь ходит, не в силах избавиться от наслаждения быть им постоянно - и это ему нужна помощь на самом деле (если еще не поздно).
Вообще такое полезно проработать с психологом, возможно, выяснится, что все - тлен, и еще столько всего, что можно сделать, несмотря на бродячие разношерстные стаи, от них все равно никуда не деться, но это не повод отчаиваться, ведь они ментальные, а значит, их можно ментально же и прогнать, отпустив наконец своего Черного товарища до худших времен.
Только что пришло в голову - сейчас у нас дискуссия беспредметная. Давайте после конкурса выберем по паре-тройке комментариев (из-под любых работ), насчет которых каждый из нас уверен: они злые и обидные. То есть приведем примеры рыка того самого Черного зверя. И поговорим на фактическом материале.
Поскольку все мы разные. И что для одного нормальный формат шутливого общения - для другого тяжелое оскорбление. У всех разный объем комплексов и география любимых мозолей. Потому нужны точки отсчета.
Я мало читаю комментариев под работами, мне они не нравятся. Добровольно я этого делать, скорее всего, не стану:) Во всяком случае мне это будет неприятно.
Но могу обсудить, как рык Черного зверя влияет на нашу жизнь - в целом, без копанья под чужими рассказами.
Первая мысль была согласиться, потом подумал: а что это нам может дать? Точки отсчета-то у всех будут разные. Вот конкретный пример, фактический материал - недавно Stop писала про негативные комменты в прошлом конкурсе, выбрал из них самый "вредный". И что мы сделаем: попробуем донести до нее, что злиться здесь не на что, или погрозим пальчиком вредному еноту, чтоб так не делал?) https://advego.com/blog/read/c...r/8316298/#comment16 Мое мнение: коммент неприятный, хоть и безвредный. Я честно злюсь, когда такие получаю. Но несильно и ненадолго. И того, что под ним стоит два минуса - вполне довольно, чтоб мое эго успокоить =)
Я чуть выше написала, что меня не сильно тронули комментарии под работой. Сейчас цитату сделаю. На прошлом конкурсе под моей работой были негативные комментарии, но они меня не очень расстроили - так, чуть-чуть настроение испортили. Однако, когда я вышла в главную ветку после второго тура и собралась говорить комплименты другим авторам, то тут же получила кувалдой по затылку.Цитата Вот это я могу обсудить и разъяснить, но мне нужно пару часов, чтоб все сформулировать и не соврать по дороге - ведь времени много уже прошло.
Все верно, но хоть посмотреть на эти точки отсчета. А то разговариваешь и не знаешь - может, ты говоришь о сибирской зиме, а твой собеседник об африканской, и потому вы никак не можете прийти к выводу, что прилично носить в этот сезон:)
Скажу и повторю: конкурс - игра и развлечение. Именно за этим сюда и ходит большинство, имхо - развлекаться в компании людей, с которыми можно говорить на одном языке. Адреналинчика хапнуть. Себя показать, на других посмотреть. Нафига человек катается на горных лыжах, в том числе участвует во всяких соревнованиях, куда всех пускают, если он не спортсмен ни разу? Вот затем же.
Скажу и повторю: конкурс - игра и развлечение.ЦитатаУ меня другие развлечения. К тому же на вывеске не написано "Развлекательный литературный конкурс". Мое видение таких мероприятий ближе к творческой лаборатории. Во всяком случае раньше так было; а еще раньше мне казалось, что и ваши комментарии вписывались в эту концепцию. Нафига человек катается на горных лыжах, в том числе участвует во всяких соревнованиях, куда всех пускают, если он не спортсмен ни разу? Вот затем жеЦитатаРасшифруйте, пожалуйста, что вы имеете в виду? Что значит это фраза?
Для участия в конкурсе нужно быть азартным? нужно быть агрессивным? любить хапать адреналин? Или что?
Кстати, мне адреналин не нужен. Меня вообще не стоит взбадривать, лучше уж притормаживать:)
Так участие в творческой лаборатории - тоже развлечение. Как и чтение хороших книг, дружеские посиделки на кухне за философскими разговорами, обучение на курсах, которые тебе вроде не нужны, но интересны, катание на горных лыжах, поездки к черту на кулички, только чтоб красиво, в отпуск и прочее и прочее.
Расшифровываю. Любителю кататься на горных лыжах обычно доставляет удовольствие приехать на гору, обозреть окрестности, поручкаться и пообниматься с такими же любителями, кого не видел с прошлой зимы, встегнуться в крепления, постоять пару секунд, наслаждаясь предвкушением, поймать кайф от скорости, послушности лыж, владения собственным телом, задрать нос под "класс" или крикнуть "зато кипю!" на "чайник!" Потрепаться внизу со знакомым народом, повосхищаться мастерским катанием, поржать над кульбитами и падениями, посочувствовать инструкторам и дать пару советов чайникам еще зеленее тебя. Накататься до зайцев в глазах, до двух ночи проболтать с ребятами, поностальгировать "а вот раньше", обсудить преимущества саломонов перед фишерами и приемы катания по пухляку, разругаться вдрызг на этой почве и кое-как помириться, выспаться, накататься снова, уехать домой до следующих отгулов. Которые когда каждые две недели, а когда два раза за всю зиму.
Внимание: гарантия натруженных до дрожи и боли мышц и обветренной морды, риск травмироваться, а то и поломаться, не увернувшись на склоне от идиота-лихача или переоценив силы и грохнувшись самостоятельно, дикая усталость от ботинок, риск обморожения, порчи лыж и т.п. прилагается в обязательном порядке.
Я сразу говорила, что участвовать не буду. Мне оно зачем?ЦитатаДобрые совы улетают на Юг )) Это к тому, что вас нет на зимнем конкурсе, где можно схлопотать обморожение, давление и обветривание ))
Эм... Так вы сами же выше в нескольких комментах подробно написали о физическом влиянии негатива на конкурсе и форуме на здоровье. Как по мне, так при таком восприятии обветренная морда безопасней:)
Но ладно, это все философия. А не философия - у меня вдруг возникло ощущение, что я не просто участвую в дискуссии, а оказалась посреди чьих-то личных разборок. Не люблю этого, потом ухожу.
))) Ну да, я, наверное, вообще нежная, тонкая натура. Буду учиться мириться с такими комментариями, становиться сильнее, что ж поделать. Естественный отбор и всё такое. Всё равно не понимаю, откуда в людях столько ненависти. Это вот чисто человеческое: творить зло ради удовольствия. Какие-то стаи чёрных волков кругом, кошмар.
А, сообразила еще; напишу, пока не забыла. Вот докапываются-то как раз обычно не до самых слабых, а до нормальных, чаще сильных работ. И дело тут совершенно не в том, что завидуют и намеренно выискивают недостатки или хотят "утопить" конкурента - хотя такие предположения (а скорей категоричные утверждения) регулярно звучат на форуме. Дело в другом: если в слабой работе огрех будет погребен под ворохом других, то в сильной ударит по глазам. И чем сильней работа, тем мельче будут огрехи, которые заметны. Синдром ремонта или генеральной уборки:) Царапина на затертых обоях - фигня, а на только что наклеенных - источник дикого раздражения.
А в совсем слабых чаще подмечают смешное, нелепое, самые крупные нестыковки, что тоже логично: если художественных достоинств мало, именно это становится заметным. Ну как сапог на люстре даже в неприбранной квартире:) Увы, синдром ремонта наоборот не работает( Не думаю, что с этим можно что-то сделать - разве что понимать принцип и делать выводы.
Кто помнит конкурс прозы? А "Грибочки"? Ржал же весь форум. А после финала и автор - вместо того, чтобы обижаться и предъявы делать. Позже пару раз и кто-то с обсмеянным со всех сторон "смеркалось" в своей работе поступал так же. Имхо, единственно правильный подход:)
Да, ваше мнение по поводу «утопить» рассказ я тоже помню. И я бы как раз назвал его категоричным. Мне не понятно, почему вы экстраполируете своё видение на всех. Чужая душа - потёмки, и вы не можете точно знать, какие мотивы у другого человека. Если вы пишете все комментарии бескорыстно – замечательно, но это же не значит, что так поступают все. Человек, может, и не приходит под рассказы со злодейской улыбкой, потирая лапки и предвкушая, как будет топить конкурентов, но всё равно держит эту мысль где-то в голове. Поэтому он не поставит плюс сильному рассказу, даже если тот ему понравился, а поставит плюс негативному комменту под ним, даже если не со всем согласен. Такие вот мелочи.
Если что, мне эта конкурентая борьба побоку, я тоже пишу комменты и вообще участвую для души. Считаю, что деньги развращают в таких делах. Просто не понимаю, как можно полностью исключать этот фактор.
// И чем сильней работа, тем мельче будут огрехи, которые заметны. Синдром ремонта или генеральной уборки Да, это в принципе логично, потому что в сильной работе, вероятно, не будет больших огрехов. Следовательно, докапываться будут до мелочей. Из этих мелочей, кстати, можно потом вывести, почему работа несостоятельна) Дьявол в деталях и всё такое.
А вот лично вам какие комментарии больше нравятся? Те, в которых человек указывает на недостатки вежливо, корректно, при этом не унижает автора, а наоборот старается подбодрить, чтоб тот не унывал и постарался лучше в следующий раз, а если и смеётся над какими-то совсем нелепыми ошибками, то беззлобно?
Или те, в которых язва приходит и начинает подчеркнуто экспрессивно, в агрессивной, уничижительной и саркастической манере, выпячивая свою персоналию, глумиться над очевидно начписовскими, неудачными работами или просто какими-то отдельными косяками, моментами, которые ему не понравились. Типа «смотрите, что он несёт, ну как так можно вообще!?»
В общем и целом да, но не буду утверждать, что прям все комментарии. Друзьям я мог бы писать по-другому. Суть претензий, конечно, не изменилась бы, но подача могла бы немного отличаться, это да) В этом плюс анонимности, что я вообще не думаю о том, кто автор.
но подача могла бы немного отличаться, это да)ЦитатаНапинал бы ещё больше? :) Анонимность - вообще вещь. Вряд ли бы я смогла объективно оценивать рассказы знакомых.
Я даже знаю кому :) (уточню в воздух, что подразумеваю себя и Виктора, а то мало ли)ЦитатаНе только, есть тут ещё некоторые) У меня становится больше друзей, как ни парадоксально) А объективно рассказы смог бы оценивать?ЦитатаДа думаю, что вполне. Ну, с большего. Помнишь, когда Виктор какой-то свой рассказ выложил, мы с тобой по нему нормально так проехались.)
Прочитал не всё, но в целом уровень конкурса - это трэш. Я не нашёл НИ ОДНОГО по-настоящему хорошего рассказа. Но, честно, я примерно такого и ожидал. Это неудивительно.
Что-то мне кажется, с каждым годом у тебя растёт уровень требовательности. Хотя... Может это выход в финал повилял? Теперь можешь смело бить себя в грудь: право имею :) Мне, наоборот, много работ понравилось, десятка точно набирается. Скорее всего в процентном соотношении примерно такой же уровень, как на прошлом конкурсе, но за счёт количества кажется, что больше. Это неудивительно.ЦитатаПочему? Из-за объёма?
Не знаю, мне трудно это определить. Просто действительно, сколько ни читаю, совсем плохонькое попадается. А в таких условиях, уровень требовательности, может, даже и снижается. Типа хоть что-то бы приглядное найти) И мой выход в финал на этот не повлиял никак, честно, не питаю иллюзий) На этот конкурс вон снова полную лажу написал. Почему? Из-за объёма?ЦитатаДа, из-за объёма и заданных фраз. Всё это к творчеству не имеет почти никакого отношения.
Всё это к творчеству не имеет почти никакого отношения.ЦитатаА зачем тогда участвуете? И если к творчеству не имеет отношения, к чему ваши сетования о комментаторах? Болельщикам спортивных эстафет и конкурсов "кто быстрей съест пиццу" позволяется свистеть, орать и кидаться апельсинами:) Вы уж определитесь - или творчество и авторы, или никаких претензий:)
А ты сколько примерно прочитал? "На этот конкурс вон снова полную лажу написал" - аналогично) И всё-таки ты чрезмерно предубеждён и придирчив. Я не слишком требовательна к рассказам: задача оказалась на удивление сложной. Но и с объективной точки зрения есть хорошие работы. Может ещё дойдёшь до них.
Обычно у меня находится один любимый рассказ)ЦитатаХотелось бы посмотреть на счастливчика. Двести ягод клубники. Ты говоришь, что они все невкусные. Все. Ну вообще все. Сам понимаешь, что это звучит слегка нереально? Ну ок, предположим не сезон. Не удалась клубника. Но даже в таком случае бывает несколько вкусных ягод. В конце концов, есть та, что слаще и крупнее по сравнению с другими. А если тебе прям вся клубника невкусная, это говорит что-то о тебе, а не о клубнике )
Не, ну ты уже выкручиваешь. Я ещё не все ягоды попробовал. Ну и разумеется какие-то будут вкуснее других, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться. Я написал про по-настоящему классные, сладкие ягоды, коих пока не обнаружил. И про то, что среднее качество в этот раз очень низкое. Можно спорить, но это так и есть.
в целом уровень конкурса - это трэш. Я не нашёл НИ ОДНОГО по-настоящему хорошего рассказа. Но, честно, я примерно такого и ожидал. Это неудивительно.Цитатаи со своего барского плеча в саркастическом тоне начинает типа критиковать несчастного автора, ну это просто мерзко выглядит. Сколько участвую, каждый конкурс одно и то же. Видимо, развлечение такое у людей.Цитата
Эх... Моветон отвечать вопросом на вопрос, но, блин, он тут прямо напрашивается: а почему и вы экстраполируете свое вИдение на всех, и настолько же категорично, как я?:)
Да, я искренне считаю, что большинство комментаторов просто комментируют, без намерения докопаться, чтобы утопить. И у меня есть на это основания.
Во-первых, мама меня научила в детстве, что люди - они в целом хорошие:) И это главный аргумент. Во-вторых, не так уж часто в комментариях я вижу прям откровенное докапывание, чаще всего это замечания насчет реально значимых огрехов - то есть объективное мнение. В-третьих, значительная часть читателей здесь - постоянные, а они-то отлично знают, что попытка безосновательно докопаться до сильной работы обычно дает противоположный эффект: начинается дискуссия (не холивар! именно дискуссия), работу разбирают по косточкам и наглядно демонстрируют, что она хороша:) В-четвертых, серьезное желание "утопить конкурента" могут иметь только авторы - чтобы самим выйти в финал. Авторы, чьи работы имеют шанс выйти в финал, достаточно умны и фигней не занимаются. Авторы, чьи работы не имеют никаких шансов выйти в финал, но которые умны, чтобы это понять, получают от конкурса то удовольствие, которое могут - то есть веселятся напропалую под работами; а раз они понимают, что финал им не светит, то и обвинение в злостных намерениях снимается. Просто стеб. Ну а если автор не понимает, что ему ничего не светит, и считает, что достаточно "завалить" пару лидеров, и опа-на - а смысл обращать внимание?:)
Насчет комментариев. Хамских и реально едких не люблю и частенько резко на них отвечаю. Или жалуюсь кнопочкой - да-да, у меня нет предубеждений против чистки конкурса через админов. Но, повторюсь, это случается нечасто: отличаю подколку и смех над работой от намерения обидеть и перехода на личности. Еще не люблю несправедливых упреков к работам - и тоже частенько на них отвечаю. Вторые не люблю даже больше первых.
Что касается комментариев под собственной работой, то вспыхиваю крайне редко: применяю к себе то же правило, что и к другим, насчет "выставил - получай!". Когда просто язвят, мимо глаз - да пусть, а если удачно, можно и посмеяться, работа-то от этого ни лучше, ни хуже не станет. Когда справедливо тыкают в огрех - злюсь, но на себя в основном: я ж лопухнулась, не комментатор. А вот когда тыкают абсолютно несправедливо - по-настоящему бешусь. Но обычно не так долго: уже говорили выше, кто-нибудь приходит и разъясняет комментатору, почему тот не прав:)
// а почему и вы экстраполируете свое вИдение на всех, и настолько же категорично, как я?:) В каком месте, не подскажете?)
// Во-первых, мама меня научила в детстве, что люди - они в целом хорошие:) И это главный аргумент.
С этим аргументом очень трудно спорить, но ради интереса спрошу: на чём основано это ваше убеждение?
// не так уж часто в комментариях я вижу прям откровенное докапывание, чаще всего это замечания насчет реально значимых огрехов - то есть объективное мнение
Здесь соглашусь, но в рамках конкурентной борьбы можно указывать на настоящие огрехи, не правда ли? Здесь важно именно, с какой целью человек это делает.
// попытка безосновательно докопаться до сильной работы обычно дает противоположный эффект: начинается дискуссия (не холивар! именно дискуссия), работу разбирают по косточкам и наглядно демонстрируют, что она хороша:)
Это совсем неочевидно, на мой взгляд. Условно, «Ржавая роща» многими считалась сильной, а дискуссии под ней были дай боже, и мне как раз аргументы критиков показались гораздо убедительнее и укоренили меня во мнении, что рассказ плох.
// Авторы, чьи работы имеют шанс выйти в финал, достаточно умны и фигней не занимаются
Ну опять же, как мы можем говорить за каждого автора, чья работа имеет шанс выйти в финал?
// Ну а если автор не понимает, что ему ничего не светит, и считает, что достаточно "завалить" пару лидеров, и опа-на - а смысл обращать внимание?:)
Вы такой формулировкой как бы сводите этот фактор к минимуму, мол, какая разница, что там сделают полтора землекопа? Однако это снова не настолько очевидно. Далеко не всегда человеку понятно, что ему ничего не светит. И мы не можем с точностью определить, что там и какой человек думал. Не светит финал - может пройти во второй тур, уже не так плохо и обидно. Я вот на прошлом конкурсе думал, что слечу в первом туре, а получилось всё иначе) Люди – они ж такие люди, вам ли не знать.
"Всё равно не понимаю, откуда в людях столько ненависти. Это вот чисто человеческое: творить зло ради удовольствия. Какие-то стаи чёрных волков кругом, кошмар". на чём основано это ваше убеждение?ЦитатаНа опыте нескольких поколений. мне как раз аргументы критиков показались гораздо убедительнее и укоренили меня во мнении, что рассказ плох.ЦитатаЗначит, работы, под которыми аргументы критиков выглядят убедительней, не так хороши объективно. Далеко не всегда человеку понятно, что ему ничего не светит.ЦитатаА если человек не понимает уровня своей работы - это эффект Даннинга-Крюгера. Бороться бесполезно, а потакать глупо:)
Отвечу здесь на всё. В общем, большое спасибо вам, Алле и Светику. Вы убедили меня, что со мной и моими комментариями всё нормально) Как истинные наставники. Нужно принимать себя таким какой есть и продолжать делать то, что делал. Сомнения отпали)
Большое пожалуйста:) А вам спасибо за то, что создали такой удобный повод поговорить о комментариях, а то как-то неловко было самой тему начинать. Сомнения отпали)ЦитатаДобрый совет: не забудьте, что из всех тенденций и правил существуют исключения:)
=Ну а если автор не понимает, что ему ничего не светит, и считает, что достаточно "завалить" пару лидеров, и опа-на - а смысл обращать внимание?:)= А ведь шикарная отмазка и бальзам на душу всех непрошедших в следующий тур: пришли нехорошие авторы и завалили.
лично я постоянно докапываюсь, чтобы утопить конкурента. что тут такого? пиши идеально, если не хочешь, чтобы до тебя докапывались. ЗЫ: в этом конкурсе не участвую ЗЫЫ: работы начал просматривать левым глазом.
На самом деле все очень просто. Научитесь отличать комменты "Автор, ты дурак" от "Автор, в твоей работе косяки там-то и там-то" (неважно, в какой форме) - и призыв к милосердию покажется вам как минимум неуместным. Кстати, первый вариант здесь не практикуется, а если и попадается, то безжалостно выпиливается админами. Вам ли, опытному адвеговцу, об этом не знать?:)
Вы удивитесь, но хамские комментарии я воспринимаю исключительно как проблемы авторов этих комментариев и никогда не примеряю их к себе. Ну глупо же, в самом деле, реагировать на них в стиле "сам дурак". Но если в хамском тоне указывают на реальные косяки, то принимаю к сведению эту информацию, опуская тон, потому что (см. 1-е предложение).
Как там у классика: "Хвалу и клевету приемли равнодушно И не оспоривай глупца"
Просто я давно научилась из любой ситуации выделять главное, а ненужное отсеивать и забывать. Чтобы потом ежеминутно не измерять пульс, не хвататься за сердце и прочие места - в жизни есть более интересные занятия:)
Волков бояться - сами знаете, куда не ходить. Боишься критики - не выставляй. Держи в столе. Всем нравиться нельзя и никто не обязан возлюбить наше творчество.
Мне мой основной косяк помогли развидеть. До этого я, естественно, его не видела, но сейчас вижу, что он есть. А у вас больше каких комментов: положительных или отрицательных?
У меня была другая ситуация. Я не знала, что меня будет не видно и что автор не сможет мне ответить. Поэтому я почти сразу градус язвительности понизила. Одно дело задиристо-юморная перепалка с автором в рамках приличия, и совсем другое, когда ты накидываешь автору, а он может только прочитать.
Но поооосле)) мне уже будет неактуально, что там кто мне на мой комментарий ответит. Я уже к тому времени и текст-то забуду. Я и переживать, если честно, начала, когда увидела в обсуждении, что комментарии иногда реально близко к сердцу принимаются. У меня позиция такая: если конструктив, то и язвительная подача не отпугнёт.
В одном конкурсе администрация открывала комментарии авторам в одном из туров, но что-то как-то не срослось. "У меня позиция такая: если конструктив, то и язвительная подача не отпугнёт" - согласна, просто под конструктивом понимают разное. Кого-то задевают любые язвительные комментарии.
Возможно, если бы комментарии авторам открыли с начала тура, то может ситуация сложилась бы по-другому, но это произошло, если я правильно помню, в середине, и особого оживления не вызвало.
Насколько помню, многие авторы продолжили молчать, а в части работ комментарии читателей безнадежно утонули в крайне эмоциональных ответах авторов, грудью и всеми остальными частями тела бросившихся на защиту своих работ:) И практически никто не воспользовался возможностью, чтобы четко и спокойно прояснить какие-то моменты в рассказах. Так что конструктива не вышло(
Реально не помню( Но вот ощущение, что активно читала и комментила, но не участвовала. Но зарекаться не буду. А смотреть просто некогда, это долго рыться надо...
Все со временем переплетается, наслаивается и путается в голове, так что утверждать не возьмусь. Но вот что абсолютно точно помню с Притч - это уникальнейший лучший комментарий. Коммент мудрой пушистой совы Simonus набрал больше сотни лайков без единого дизлайка!
Конечно. Качественно облегающее покрытие проходит приемку и запускается в дальнейшую эксплуатацию вместе с глобусом. Некачественное покрытие демонтируется - и сова опять свободна, как птица:)
Качественно облегающее покрытие проходит приемку и запускается в дальнейшую эксплуатациюЦитатаХмм, какое покрытие? Гладкое что ли? И без шероховатостей? )
Там еще нюанс интересный. Я почему вообще вам плюс поставил? Потому что ваш коммент был прямо над моим! Вот тем моим, в котором я перечислял рассказы списком. То есть я прочел ваш коммент, ответил, потом зачем-то поднялся наверх к своему комменту и увидел ваш, с глобусом. И сразу поставил ему плюс.
А вот сейчас его там уже не было, мне пришлось искать его через список всех ваших комментов и слово "глобус" :). И там стало 19-1, а было, когда я голосовал - 20-0. Вот такие чудеса.
Поскольку самый логичный и напрашивающийся вариант - что это именно я мухлюю с лайками (вон и Ланкими уже на меня наехала :), то я предусмотрительно запасся скрином:
У Достоевское еще псих наблюдал, как 10-летняя девочка в..ся, причем он сам ее до этого специально доводил. Вообще, моя подруга сказала, что любовь к русской литературе у нее пропала сразу после "Му-му".
Простите, а что сделала девочка? Укакалась, что ли? Я Достоевского всего не читал, но эвфемизмов в русском языке вроде немало, чтобы не запикивать так непонятно)
Ну классика - это часто моральный выбор ГГ. Стать таким же дерьмом, как и многое вокруг, или стать лучше и чище. От того и нужны бывают такие мерзкие описания бытия.
Читала. Я вообще предпочитаю читать. Экранизации редко какие нравятся. Бортко удавалось экранизировать Булгакова, не без погрешностей, конечно. Краснопольский-Усков хорошо поработали над "Вечным зовом", а вот их "Тени исчезают в полдень" мне категорически не понравились. "Тихий Дон" - только Герасимов.
Ну, допустим, она там и сама с огнем играла, "улыбаясь взводам поочередно, господам офицерам в отдельности. Ее внимания добивались все, но, по слухам, преуспевал лишь курчавый и густо волосатый сотник". Заметьте, Шолохов не идеализировал казаков, он показывал их такими, какие они есть. А сцена описана мастерски, согласитесь. Прямо ничего не называется, но картинка рисуется отчетливо. Многим современным авторам сейчас так слабо. И я не только про такие сцены. Возьмите диалоги. Мало кто умеет их сейчас строить. Перечитайте, например, Гоголя - это же песня. Кстати, я говорю не только о русской классике, я вообще о хорошей, качественной литературе в мировом масштабе.
Девятую роту ещё посмотрите. Там тоже есть сцена группового изнасилования. Они ж все знали что могут завтра умереть в бою, как и те казаки, наверное. Так что, ничего прям сверхъестественного в таких случаях нет. Меньше просто нужно ошиваться возле гарнизонов.
А жертва не должна нести никакой ответственности? Случаи разные. К сожалению, во многих случаях жертва просто не может за себя постоять (нет влиятельной защиты). Поэтому в этих случаях имено жертве нужно в первую очередь думать о последствиях, (не касается только умалишённых).
"Жертва не должна нести никакой ответственности?" - вы сейчас о чем именно, не совсем поняла. Есть преступник - человек совершивший неблаговидный поступок (пусть будет, украл кошелёк). Представим, что его преступление - это яблоко. Есть жертва, которая небрежно сунула кошелёк в карман и его было видно. Назовём поведение жертвы грушей. Всем всё ясно и понятно: один грустит с яблоком в руках, другой - с грушей - чего тут не понять. Но есть категория преступлений, и изнасилования в их числе, когда груши вообще нет. Яблоко разрезают пополам и дают преступнику и жертве по половинке. Словно чем более неосторожна жертва, тем меньше вины у преступника. И это в лучшем случае: иногда яблоко полностью перекочёвывает в руки жертвы. Парадоксальная ситуация, на мой взгляд.
Какая-то сложная аналогия, прямо как с яичницей когда-то и геями. Не совсем понятно, почему преступление - яблоко (действие - предмет).
Нужно просто договориться о правилах морали и потом судить, и все. Просто не будет в любом случае, но яблоки и груши для этого не нужны и даже вредны, так как отвлекают от главного - чувств и желаний сторон.
Ей было шестнадцать. Вообще, читать классику с позиций современного человека - гиблое дело. Все раньше было по-другому и люди тоже другие. Я еще помню те времена, когда люди зачитывались именно классикой, сочувствовали и сопереживали героям, но не испытывали шока, принимая жизнь такой, какая она есть, без прикрас.
16, простите. Это, конечно, меняет дело) Люди все разные, все все по-разному воспринимают) Во все времена, думаю, разные были)) У кого-то тонкая душевная организация, а кто-то "а они говорят: "Виновата сама") Говорить за всех не стоит)
То есть то, что это родной отец вас не смущает? Ну и выдают, настоящее насилие над детьми. смотрела я документалки про этих девочек Афганистана и Индии. Вы считаете они счастливы? Ладно если цыгане, у них ровесники женятся, оба маленькие. А где-то взрослые мужики берут маленьких девушек замуж. В этих странах похотливые мужики оправдывают свое скотство, прикрывают браком. Я не буду с вами больше спорить, если для вас все это нормально. Вся грязь, вся несправедливость этого мира.
Нормально/ненормально - оценочные суждения. Такое в происходит в мире и это просто факт. Остаётся только защититься от пи подобных явлений. А если такое, не дай бог, уже случилось, то остаётся только думать как это пережить. Можно ещё, конечно, создать свой фонд поддержки жертв, но это только если хороший источник финансирования найти.
Я часто думаю, мы вот жалуемся, как плохо живем, бензин подорожал, на море не поехали. Но как живет немалая часть людей в мире - это ад. Особенно женщины.
Я думаю, в мире просто много зла. И нет ему оправдания. Не надо оправдывать зло. Иначе мы не люди. ..."Милосердие - доброта и мудрость. Это та форма существования, ...о которой я мечтаю, к которой все мы стремимся, в конце концов. Может быть, кто знает, сейчас в бедности, скудности, нищете, лишениях, ...зарождается эпоха. Да не эпоха, эра милосердия. Именно эра милосердия." (с)
Да кто же его оправдывает? Но это мы уже проходили. Помните, у Булгакова:
-...я не хочу, чтобы ты здравствовал, – ответил дерзко вошедший.
– Но тебе придется примириться с этим, – возразил Воланд, и усмешка искривила его рот, – не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она – в твоих интонациях. Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп.
Интересно, а мальчики, жертвы насилия, тоже по-вашему сами провоцировали насильника? Были слишком милыми, много улыбались дядям? Слишком маленькими, слишком хорошенькими? Или только только девочки провоцируют? Дядю, отчиму, папу, соседа? Мизогиния - она такая.
Тут тонкий момент - если бы один мальчик избежал насилия, то не избежал бы какой-то другой, ведь насильник-то никуда не делся, и жертва, как ни грустно, появилась бы. Не могут все мальчики или девочки избежать насилия, если существует насильник. Если бы его не было, мальчикам и девочкам не нужно было бы как-то по особенному задумываться над своим поведением.
Значит, причина всего - именно в насильнике, а если точнее - в природе человека, позволяющей при определенных обстоятельствах (психотравмах, маниях и т. д.) появляться желаниям, превращающих человека в насильника, а совсем не в поведении мальчиков и девочек (в том числе и взрослых). Коррекция поведения - всего лишь полумера, "лечение" последствий, так сказать.
Примерно то же самое я имела ввиду. Насильников, убийц, маньяков всех не переловить и не обезвредить. Какую-то часть можно обезвредить, но не всех же. Поймали у нас недавно одного маньяка, детей насиловал, а потом расчленял. Так одного поймали, а у следаков ещё огромная стопка в пару сотен нераскрытых дел по таким же маньякам, которые в розыске.
Поэтому нужно с детства доносить правила, которые помогут избежать опасных ситуаций. Так как это может значительно сократить число жертв.
И обязательно объяснять им (детям и не только) суть виктимного поведения - поведения потенциальной жертвы, провоцирующее преступника. В случаях преступлений против половой неприкосновенности - это может быть короткая юбка, декольте, чрезмерное заигрывание и т.д. Извиняюсь, что "встрял".
Да, об этом и был небольшой спор. Одна сторона считает, что в провокационном поведении или внешнем виде жертву упрекать нельзя, всё равно виноват насильник. Вторая сторона считает, что избегание провокационного поведения повышает шансы избежать насилия.
Но, жертвы насильников или маньяков не все ж были в коротких юбках. Среди жертв разные люди вообще.
Считаю, что всегда виноват преступник. При условии, что он вменяем, т.е. отдаёт отчёт своим действиям. Но, очень часто, на преступление его толкает, именно виктимность жертвы, становясь триггером...
Триггером маньяка может быть любая травма, полученная в детстве. Тогда логичнее обвинять того, кто эту травму этому маньяку нанёс. Может соседка, которая заходила к маме в гости, а потом он вырос и начал охотиться на всех, кто похож на ту соседку. Или пьяный батя не затушил окурок и от этого в пожаре умерли все его близкие, а только ему удалось спастись. А потом начал ловить людей, убивать и поджигать. Тут надо вообще к каждому психолога приставлять, получается.
Вы верно рассуждаете, в первую очередь виноват тот, кто нанес травму, которая потом приводит к появлению наклонностей, делающих человека маньяком. То есть чем меньше у детей будет психических травм, тем меньше появится потом маньяков, которые все когда-то были детьми. И не только детские травмы влияют тоже, поэтому лучше беречь друг друга.
Возможно. Хотя, сомневаюсь, что среднестатистический (подготовленный на таких курсах), школьник сможет дать должный отпор. И дело, далеко не в "физухе", а в психической подготовке. Я о реальном бое с преступником. Детей к этому не подготовить...
Есть небольшой подвох. Среди детей могут быть будущие маньяки. И если им тоже раскрывать психологию насильников или маньяков, то в будущем они могут это использовать для совершенствования планов своих преступлений.
Я не об этом. В вопросе подготовки наших детей, помогут прежде всего, серьёзные разъяснения родителей о проявлениях настоящей (реальной) опасности на улице. Виды, разбор ситуаций, как не допустить и что делать, если... Научить - не ссать, а "сечь поляну" и быть готовым дать отпор. Как? Да, хоть отвёрткой (не утрирую) и извиняюсь, за свой французский.
Поддерживаю. В том случае с маньяком, которого у нас недавно поймали, одному пацану удалось сбежать, а вторую девочку удалось спасти случайно оказавшемуся неподалёку мужчине. Но, до этого всего, он успел распотрошить неизвестно сколько людей (количество жертв до сих пор устанавливают). Получается только один тот пацан и сумел вовремя "просечь поляну" и технично смыться. А остальные не смогли.
Это ложный страх, ведь маньяков - не большинство, а меньшинство, и знание о мире не делает нас плохими. Плохими нас делает чаще незнание - как справиться с эмоциями, как противостоять психотравмам и т. д. Кто хочет быть плохим, научится в любом случае всему, но цель образования - подготовить большинство к тому, как может себя вести меньшинство - и сразу же показать будущим маньякам, что все знают, как будет вести себя "плохой" человек, то есть дополнительно пресечь некоторые нехорошие желания в зародыше.
Не обязательно насильник - это маньяк))) Это наши с вами детки, соседи, одноклассники, одногруппники) Им стало скучно, они выпили-покурили и решили развлечься. У меня процентов 20-30% знакомых женского пола, которые через это прошли. Просто не каждый расскажет.
Согласен, имел в виду под маньяками всех насильников - которые по разным причинам захотели кого-то к чему-то принудить. Ведь для потенциальной жертвы не имеет особого значения, развлечься кто-то решил или из злости на весь мир причинить ей вред, противостоять насилию придется хоть так, хоть так.
Так как это может значительно сократить число жертв.ЦитатаПозвольте, внесу поправку - это может значительно уменьшить риск пострадать для предупрежденного/подготовленно го, но общее количество жертв это не сократит - ведь все равно найдутся неподготовленные, и все равно никуда не денутся насильники, ищущие жертв. Такая себе игра с волками и овцами - ограждение можно построить, но не абсолютное (даже если пересажать всех насильников, появляются и новые).
Мне кажется, в этом расхождение в диалоге выше - когда ситуация рассматривается в одном случае с точки зрения только жертвы, а в другом - вообще про весь мир. Жертва могла быть более предусмотрительной, но в целом кто-то бы все равно пострадал, не она, так другая девушка.
И что делать? Я уже говорила выше, что если такое случилось, то жертве остаётся только думать как это пережить и реабилитироваться после полученных травм.
А по 100 раз повторять, что в любом случае виноват насильник, или от насилия страдают в основном женщины, а кто с этим не согласен, того нужно обвинять мизогинии, и вообще мир жесток, ну во-первых надоело, а во-вторых не дает никакой пользы, например: что с этим делать и как с этим жить.
С одной стороны - учить быть менее виктимным, вы правы, с другой - ловить преступников и уменьшать количество факторов, из-за которых они появляются, наверное. Это взаимосвязанные процессы в нашем реальном жестоком мире, как-то так. Мизогиния - наверное, слишком радикальное понятие в данном случае, я бы его не применял.
И среди реальных случаев много, когда одна девушка втягивает в опасную ситуацию другую. Приводит в компанию, а там ее уже ждет несколько человек. Та сваливает. Либо деньги за это получает, либо у нее тоже свои психотравмы и она своего рода удовольствие получает от этого. Типа, пусть кому-то тоже будет плохо, не мне одной. Причем такая "подруга" процентах в 50 замешана.
С подругами такие ситуации происходят по разным причинам. Одна из самых распространённых. Одна начала встречаться с парнем, либо влюбилась, либо ей выгодно не терять такого гуся. А у этого гуся есть дружки, которым нужно кого-то трали-вали. Тогда начинаются вопросы: "подружки есть? познакомь", а потом устраиваются вписки или мероприятия разных уровней трешовости. Вот. Ну и там уже кто больше прав, кто виноват, зависит от конкретной ситуации.
Нет, пригласили посидеть. Ситуация. Подруга с парнем, девушка и четвертый мужик. Подсыпали в питье сами знаете что. и сами знаете, чем кончилось. Скажете, пошла не пойми с кем. Ну как не пойми с кем - лучшая подруга с ее парнем. Незнакомый только четвертый. Вы бы подумали плохое?
Че-то вспомнилось. Как-то меня доставал один нехороший человек - звонил со скрытых номеров, писал, шантажировал, угрожал. Я пожаловалась человеку, с которым начала встречаться. Тот сказал - значит, ты дала повод. Я пожаловалась отцу и тот поговорил с нехорошим человеком по-мужски. Больше никаких угроз не было. С парнем встречаться не стала. Когда видишь пример настоящего мужчины, нет охоты связываться с тряпками.
У меня разные моменты были в жизни, в том числе и те, из-за которых потом приходилось некоторое время страдать. Страдала-страдала, никому не рассказывала, а потом поняла, что надо ситуацию брать в свои руки. Вот когда я так решила, то оказалось, что и защитник особо не нужен. Достаточно грубо наехать на наглеца, который решил морально к чему-то склонить, причём ещё не помешает понтанутся крутой крышей, от которой наглецу придёт капут, если что-то там себе посмеет. И всё, после такого расклада наглец обычно отползает.
На работе еще угрожал как-то один помню, тоже жаловалась брату двоюродному. Пришел потом, всем девочкам по шампанскому и коробке конфет подарил. Извинялся. Говорил, что мы не так поняли, он ничего плохого нам сделать не хотел)))
Я сейчас крамольную вещь скажу, прошу меня за это осуждать. Ну если вдруг случилась встреча с маньяком, то самым лучшим выходом из ситуации будет признаться ему в любви. Ту же аналогию можно можно применить и к моменту изнасилования. Ну чтоб сильно не травмироваться, лучше расслабиться и получить удовольствие. Конечно, я не говорю о совсем вопиющих случаях с членовредительством. Но, всё же в этой позиции что-то есть. Чтоб лучше понять смысл вышесказанного, предлагаю посмотреть клип: [ссылки видны только авторизованным пользователям]
В смысле ходить на мероприятия, которые не трешовые. И не на вписки, где собирается кто придется, а на дружеские сборища, хотя бы по интересам. Где пьют, но не напиваются, и не подвинуты на сексе. Иначе, простите, получается как в анекдоте - позавчера ходила ночью в парк, изнасиловали, вчера ходила - то же самое, сегодня опять пойду!
Ну я ж уже об этом выше говорила. Раз попала в свингер-клуб, то лучше не сопротивляться и получать удовольствие. Потом будет что вспомнить, правда внукам лучше не рассказывать.
Забавный мем, Савельев тоже смешной. Правда, у Савельева все самое интересное не в короткой нарезке, а в лекциях. Но такой материал - неформат для чата, слишком объемный.
А отличие в чём от изнасилования и добровольных плотских утех любого формата, хоть свингерских, хоть парных? Только в том, что в одном случае это происходит добровольно, а в другом принудительно.
Более того, и перевод у нее несколько другой: испорченность лучшего - хуже всего. Имелась в виду изначально власть (лучшие представители, так сказать) - если уж она испорчена (коррумпирована), то хуже уже некуда.
Меня ж спросили серьёзно ли я сравниваю свингер-пати с групповым изнасилованием. Вот я и дала ответ, через свой уточняющий вопрос. Что их отличает только одно, а так почти то же самое.
Да-да, я понял, просто получилось как-то незначимо, что ли, будто принуждение от непринуждения отличается чем-то мелким, а разница же - огромна, когда речь о сексе. Это не мама кашу заставила есть, и не тренер заставил растяжку терпеть - после таких принуждений человек не будет психологически долго и сильно мучиться, верно? Последствия - вот в чем разница.
Не надо на меня наезжать:) Я танк:) Нет, что вы; брак - дело такое, может быть, а может не быть. Просто сообщества, где все, в том числе и секс, по согласию.
Была я как-то в одном сообществе людей, переживший насилие. Люди очень травмированные, сообщество закрытое. Так вот, ни одного случая не помню, чтобы это было какое-то трешовое мероприятие (хотя это возмжно, конечно). Абсолютное большинство - изнасиловал либо член семьи, либо какой-нибудь вхожий в дом человек. Меньшинство - случаи типа вышла выносить мусор или возвращалась с работы-учебы. Там были и парни тоже. Одного насиловал дядя. Потом этот же дядя сидел на всех праздниках за столом с родителями. Так что учить надо не только по непонятным местам не ходить, а не молчать! Асболютное опять же большинство про насилие не рассказывало никому, ни родителям, ни полиции, редко - друзьям.
Сейчас просто все больше по домам сидят, благодаря интернету меньше шастают по сомнительным местам. Поэтому больше фиксируется случаев вот таких "домашних" изнасилований, а не уличных.
Нет-нет, там люди многие про давние травмы рассказывали, которые случились и 20, и 30 лет назад, когда и интернета не было. Наоборот, было хуже, потому что спросить стеснялись, а анонимно искать инормацию, как сейчас, было тяжело.
Многим вообще очень сложно заявлять об изнасиловании, так как и так получили травму, а ещё сразу после этого нужно проходить весь ад унизительных допросов и т.д. А если сразу не подать заявление, не пройти судмедэкспертизу, которая определит следы изнасилования, то доказать вину насильника будет практически нереально. Так а если ещё и близкий человек был насильником (родственник, отчим, друг семьи) то этот факт только ещё больше может останавливать жертву идти подавать заявление. Поэтому я и говорила, что самое главное для жертвы - пережить это и реабилитироваться после полученных травм. Потому что сразу после изнасилования пойти в полицию хватит духу только у единиц из сотен. А после адаптации, если правосудие будет бессильно, то совершение самосуда над насильником не имею права осуждать.
И опять же, получается стереотипное мнение. Человек, который в общении не применяет терминологии типо "гусь" или "тёлка" автоматически становится менее опасным, что ли? Или его насилие будет более манерным и приемлемым для интеллигенции?
Наталья, к вам отношусь с большим уважением. Мой предыдущий комментарий был ответом на вашу фразу "не общаться в кругах, где парней называют гусями, а девушек телками - не судьба?:) там ещё что-то было про трешёвые мероприятия, но ведь маловероятно, что подобные мероприятия действительно будут массово анонсировать как трешовые.
Только лишь хотела сказать, что культурная манера общения человека никак не должна восприниматься как гарантия его порядочности. К слову, и в обратном порядке тоже. Манера речи - не показатель порядочности.
Да не речи, а жизни:) Речь - только отражение. Возможно, я привела поверхностный пример. Манера не общения и не разговора, именно жизни. Опять же возможно, дело в том, что я всю сознательную жизнь провела именно в таких сообществах. Где культурная манера общения и взаимное уважение - естественное следствие образа жизни, а не маска на козлиной морде. Где принуждение не то что в постель лечь, а посуду помыть - типа, ты баба, ты и мой, - просто нереально, даже если ты одна неделю шарахаешься по тайге с пятью мужиками или работаешь в фирме с регулярными ночными авралами с теми же пятью мужиками. Где тебя реально не назовут телкой ни в глаза, ни за глаза - как и наоборот. При этом - отнюдь не рафинированный кластер. Нормальные люди. Со всем сопутствующим. И я просто не понимаю, почему народ, который говорит о грязи жизни, даже не пытается найти что-то подобное?
Наверное, и то, и другое. И у меня, и у мужа. Ну и стремление найти ту нишу, где будет комфортно согласно собственным жизненным принципам. Они же есть.
И не надо думать, что это именно "интеллигенция". Я 25 лет прожила в ведомственной малосемейке в рабочей общаге за картонной дверью, в соседнем корпусе была "химия" - погуглите, если кто не знает, что это за народ. Какие изнасилования, вы что? Драк-то не было. У меня на кухне народ, отбывающий срок в учреждениях открытого типа, чаи гонял, я дочку с ними оставляла. И не боялась ни черта, ни дьявола в доме и во дворе. И в то же время круг друзей - туристы, КСП, актеры, художники, журналисты. Бизнесмены и слесари. Аристократические потомки и народ "с Нахаловки". Как-то все уживались.
Да и я знаю всякий народ. И уважаемых женатых людей при депутатской должности, но предпочитающих проституток по-дешевле, и бывалых с солидным сроком, но которые малому дитю дадут защиту, не требуя ничего взамен.
Всё-таки все эти непотребные случаи и изнасилования случаются по стечению обстоятельств, судьба, я так думаю. Я с разными к себе отношениями сталкивалась. Конкретно в моём случае меня чаще всего спасал принцип прощения, и, я больше чем уверена, что это оценили высшие силы и помогали мне выйти ну вообще из безвыходных и даже смертельных ситуаций.
Согласна, ангел-хранитель за правым плечом - ну или судьба - очень помогает. Но я о другом. У человека есть личность и воля. Если его не устраивает жизнь в кластере насилия и недоверия, почему не ищет другой формат? Где этого нет?
Любой же переломный момент изменяет человека. А что б что-то понять, может нужно что-то пережить, если по-другому не получается что-то в корне переосмыслить. Как вам такая версия?
А, понятно. Снова, это если подключиться эмоционально.
А так же люди часто добиваются чего-то лучшего, потому что бегут от плохого, а если б они это плохого не знали, то и не было бы стимула бежать к чему-то лучшему.
Это вообще отдельная тема для дискуссии, причём для весьма объёмной, ну или для опроса типо "Случалось ли в вашей жизни что-то плохое, за что вы, через некоторое время, были благодарны судьбе?"
Ой, напомните мне книгу (я не читала, но помню, что ее все нахваливали). Восток, современный. История мальчика, что-то тяжелое, если не ошибаюсь. Автор кто-то супер известный.
Ну, вообще 10 и 16 - существенная разница. Кстати, ему это не простили. Бессмысленно осуждать такие моменты в литературе, их миллионы. И, увы, в нашем современном высоконравственном обществе их тоже не перечесть. Вот это шокирует, что люди в 21 веке продолжают себя вести как ... Ну вы понимаете. Но разве в этом виновата литература? Прочитал паренек "Тихий Дон" и пошел искать свою Франю?
Не, литература совсем не виновата, как и многие другие скандальные произведения искусства, они ж не пропагандируют, а всего лишь отражают текущую действительность.
Ну вы спросили про рамки в искусстве, я сказала свое мнение. Да, описываются такие сцены, но не ради их смакования. Показать порядки, нравы, показать особенности времени. Шокирует современного человека, а людей того времени - нет? Не правда. Шокировали такие случаи и автора, и ГГ это шокировало. Вот ГГ из такого общества, но не такой, он пытался вмешаться! Он не говорил - виновата сама. Он - человек. Он тоже сомневается, ищет путь, ищет правду, делает ошибки. Но он - человек. А не мартышка - виновата сама! Ему это чуждо, противно, его это шокирует.
Зло и сейчас происходит, и много хуже.
То, что прочитал книжку и пошел дела творить - ну нет, конечно. Скорее уж посмотрит в Интернете что-то такое, чем прочитает)
рЕп: Звонят будильники, льется кофе, 87% не к месту - да пох..р, 12 героев были животными, Семеро решили стать безработными, Учитель, бухгалтер, ученый, космонавт, Процентам пятнадцати пришлось умирать. Леди любовь своей жизни встречает, А в это время ИИ побеждает... Вечер, смеркается, кофий допили, Гневный приказ на конец прилепили: Редко командует с плеткой дама, Чья-то жена или чья-то мама. Чаще командует совесть и разум, Эх, а хотелось чуть-чуть садо-мазо. (с рифмами и размером беда, конечно)
Отец гангста-рэпа - Пушкин, И это, бро, совсем не шутки. Черный, курчавый, на перестрелках Доказывал правоту местным балбесам. Срок мотал за свои стихи, И с новой кисой зажигал под бит.
Приглашаем всех на фестиваль литературного рэпа, рассаживайтесь поудобнее и не забудьте взять попкорн!
Технические требования и ограничения:
-- объем - от 500 до 1 500 знаков со значимыми пробелами; -- белые стихи не допускаются; -- запрещены произведения о профессиях, связанных с рабством, основанные на угнетении человека человеком; -- запрещены любые маты; -- запрещены непристойные, откровенно сексуальные рифмы, которые связаны с сутенёрами, проститутками, игроками, жуликами и т.п.; -- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также использование известных (реальных и вымышленных) героев из рэп-тусовки.
Стесняюсь спросить, а зачем? Мне станет яснее ваша шутка "Рэп без стихов? Ну, камон! "? То есть были реально люди, которые белые стихи приравнивали к обычным стихам? Или тогда я смогу грамотнее составить ТЗ к рэп конкурсу? )
Признаюсь честно, по моему регламенту на одну шутку отводится не более 5 минут. Так долго сочинять одну шутку я не имею возможности )
Возможно, но это был результат в блоке "Граф знаний". В него берутся данные из проверенных источников.
Например фраза: Речитативное исполнение стихов под ритмическую музыку. была взята из Oxford Languages.
Словарь русского языка Google предоставлен издательским отделом «Oxford Languages».
«Oxford Languages» - мировой лидер в области публикации словарей. На протяжении 150 лет мы занимаемся составлением и выпуском авторитетных словарей более 50 языков с глобальным охватом.
Сережа, ну для более объективного взгляда на ситуацию рекомендуется изучать больше мнений, чем одно. И Википедия не всегда права (тем более Википедия). Почитайте хотя бы ответы на mail.ru [ссылки видны только авторизованным пользователям]
Это не спор, а любопытство:) Ну ладно, черт с ней, с рифмой, хотя даже в почти не рифмованных рэпах она обязательно где-то проскакивает. Но тогда это свободный стих, то есть верлибр; так еще возможно, а белый - очень вряд ли. В белом-то как раз, кроме отсутствия рифм, обязательна строгая метрическая схема без нарушений.
Ну моя шутка касалась не конкретно белых стихов, а стихов в общем. У рэперских текстов да и песен вообще есть же неотъемлемая часть стихосложения. Но, Лукаш специально сконцентрировал своё внимание на термине "белые", а не "стихи". Хотя именно о "белых" в моей шутке не было и доли упоминания. Ну а вы тоже пошли тем же путём придирчивого спорщика, который признался к слову, которого вообще изначально не было в моей шутке. В моей шутке было только слово "стих".
Я больше ориентировалась на реакцию Сергея и ваши следующие ответы:) Не люблю перепалок. А тут вышло - вы пошутили, вас не поняли и зацепили, вы зацепили тоже... И поехало. Лучший способ отвлечь от личного восприятия - перевести дискуссию в псевдонаучный формат:)))
Та ладно, просто друг друга немножко недопоняли. Вы с Лукашем имели ввиду именно белые стихи, а я имела ввиду просто стихи. Хотя, потом выяснилось, что даже если б я имела ввиду "белые стихи", то всё равно оказалась бы права.
А вообще, лучший способ достичь просветления - вступить в спор со случайными людьми в сети.
Там же главное попадать в биты. А так как в литературном формате битов не слышно, то тогда уже придётся подстраивать биты под текст. А рифма тут вообще ни при чём.
Я дважды пошутил, хмм, или трижды. Вы слишком драматизируете ситуацию, усложняете поиском правды. Ну, или мне так показалось. Про лирический рэп ничё не слышал, йоу. Да когда мне в рэпе разбираться-то. Печь не топлена! Сковородки не чищены! Скотина не кормлена! ))
Я вижу тебя насквозь, не отбрешешься.ЦитатаОтметил этот день в календаре красным сердечком ) Это такой день, когда вы меня особенно, я бы даже сказал рьяно, недолюбливаете ))
Да, что я, чёрт побери, успел натворить? Зря "надругался" над стихами Жукова? Ну, мне показалось это смешным, заменить Алёшку на лепёшку...прошу прощения, если что.
К лепёшке вообще никаких претензий. Вы мне сегодня ещё раз дали повод утвердиться в вашей лукавости, только и всего. Но, это ни в коем случае не означает, что я вас недолюбливаю. Лукавость - не повод для ненависти. Принимаю вас таким, какой вы есть. Но, что-то мне подсказывает, что вы хотели бы подрехтовать мой характер прежде, чем меня принять. Нехорошо так. Я ж вас принимаю без намерения вас подрехтовать.
Вы мне сегодня ещё раз дали повод утвердиться в вашей лукавостиЦитатаХорошо бы для более объективного взгляда на ситуацию изучать больше мнений, чем одно. )
Это дружеская шпилька, я не пытаюсь вас вывести из себя с каким-то злым, лукавым умыслом. Да и какой смысл мне лукавить? Ради чего? Просто общаюсь с вами, просто шучу. А потом бах, меня видят насквозь...я стал прозрачным, чуть позже грустным, музыку грустную включил, обед не доел, отправил его в мусорное ведро, аппетит пропал...что происходит между нами, Татьяна?
*ах, не удержался, извините, захотелось пошутить в конце, такой хороший переход наклевывался )))
P.S. не обижайтесь ради Бога, я не желаю вам зла, не хочу вас перевоспитывать, делюсь своим мнением, как и все, имхо. Стал лампочкой, потому, что темнеет ))
Боже ж мой, да никогда я не буду на вас обижаться. Я уже это писала в одном из моих ответов Лике. Я не признаю обиду, считаю что это манипулятивное понятие. Для меня есть приемлемо/неприемлемо, и всё. А даже ваша лукавость для меня приемлема. Поэтому, без обид. Или я ещё люблю фразу "без претензий".
Ум хитрого направлен на поиски выгоды для себя, часто путем обмана.
Какую, по вашему мнению, я ищу здесь выгоду? Я могу вернуться к финалу. Длительное молчание будет означать, что никакой выгоды я здесь не ищу? Вы несколько обидные вещи говорите и делаете это не в первый раз. Наделяете меня отрицательной характеристикой. Интересно зачем. Лично вам, что плохого я сделал своим лукавством?
Насчёт вопроса о выгоде. Ну тут нужно составлять целый перечень разновидностей выгоды. Ведь есть и такой вид выгоды, когда просто хочешь преобладать над своим оппонентом всеми правдами и неправдами, ну просто, чтобы самоутвердиться.
Насчёт хитрости. У меня когда-то был разговор с одним евреем. Жаль, что он умер раньше своих родителей, но рада, что у него остался прекрасный сын по имени Назар. Так вот, сидели мы рядом с эти евреем на лавочке в моём дворе. Он говорил, что лучше быть хитрым, чем умным. Я ему тогда ответила, что по-моему лучше быть мудрым. Он мне сказал, что мудрость приходит с годами. А вот ведь не факт))
У меня когда-то был разговор с одним евреем. Он говорил, что лучше быть хитрым, чем умным.ЦитатаЛучше быть богатым, как бы цинично это не прозвучало. Будучи богатым можно качественно доехать до кладбища, с огоньком )) Питание, медицина, шмот, в масле шпрот. Если все надоело, то всегда можно податься в президенты.
Можно подумать, что если у вас не будет ни копейки, то вас не похоронят.
Быть богатым при жизни - приятнее, чем бедным. Это да. Но, к деньгам очень быстро привыкаешь и когда к ним привыкаешь, то радости от них столько же, сколько и при жизни без денег.
Но, к деньгам очень быстро привыкаешь и когда к ним привыкаешь, то радости от них столько же, сколько и при жизни без денег.ЦитатаПроводили опрос общественного мнения и как оказалось наибольший стресс люди испытывают из-за денег, точнее из-за того, что их может не хватить или вообще не стать.
Безусловно, если денег не хватает на второй загородный дом, то это проблема, и стоит сходить к психологу. Но если денег не хватает на еду, если есть необходимость откладывать деньги на лекарства, без которых жизнь сильно проседает по уровню счастья (не видел счастливых людей у которых что-то болит) то я сильно сомневаюсь, что люди живут в радость.
А если говорить про деньги вообще, то мне интересно, чем закончится эксперимент в Европе, или он уже закончился, я слегка отстал от европейской жизни. Отборным добровольцам ) раздавали деньги просто так, какой-то минимальный или средний доход, мол не мало и не много, то ли 2 тыс евро то ли где-то близко, и наблюдали за людьми. Многие из добровольцев первым делом уволились с работы. Месяц-два бездельничали, а потом начали заниматься тем, чем всегда хотелось. Кто-то пошел на курсы, условно, рисования, кто-то начал осваивать новую профессию. Не смогли люди долго сидеть без дела. К чему это я, представьте, что всем людям будут выдавать базовый доход просто так, делай что хочешь ) Охота за деньгами потеряет всякий смысл, а многие ли из нас все-равно продолжать что-то делать, а не только потреблять? Что вы готовы делать просто так? Интересно, если бы каждого человека спросили об этом, то сколько людей выбрали бы профессию токаря, сантехника, художника, писателя, программиста.
Все "мертвые" профессии нужно смело уже сегодня заменять роботами и будет нам счастье ))
Насчёт аскезы, то притча о Блудном Сыне немного приоткрывает ответ на вопрос. Он пока не профукал все батины деньги и не стал рабом, которому приходилось есть с одного корыта со свиньями, так и не помудрел. А помудрел именно тогда, когда оказался низшим из рабов.
Ну мне как-то больше импонируют пути достижения мудрости без свиней и рабства:) Хотя всё аллегорично, всё идет по спирали, всё интерпретируется в нашем сознании по алгоритмам, которые фиг поймешь...
Кстати, насчёт похорон. Недавно где-то хотели похоронить должника, который был должен соседу 2к баксов. Так тот сосед очень активно препятствовал церемонии захоронения, так как без 2к его денег не давал спокойно похоронить своего должника. Не знаю чем дело кончилось, но думаю, что лучше умирать без долгов))
Русский рэп, йоу ) русский рок же существует, как понятие )
Что такое рэпчик — это слёзы Плачущие где-то наркоманы В лужах разлетаются биты да маманы Рэпчик, ах зачем тебя слушал В лужах разлетаются биты да маманы Рэпчик, ах зачем тебя слушал
Наконец, мы все узнаем как кто выглядит на самом деле.)))) Видео длиной 30 секунд - проход на конкурс. Без видео - не пускаем. Круто.))) Можно даже без танцев и песен - просто видео.
Хотя соглашусь - с телочками получше будет: [ссылки видны только авторизованным пользователям] (это, конечно, не чистый рэп - рэпера туда для антуража завпихнули, но уж больно мне клип нравится).
Все ушли спать. Так что на всякий случай предупреждаю. Звонили нынче телефонные мошенники. у них теперь новая мулька. Представляются работниками госбезопасности, сыплют статьями, словно горохом, рассказывают про гадов, сдавших базу и некую жительницу города НН, совершившей от вашего имени мошеннический вклад, то есть наоборот, изъятие денег из банка (вымышленного). Грозились, что завтра (уже сегодня) ко мне нагрянут с обыском, изымут всю наличность, которую найдут, а меня будут арестовывать. Тут я сплоховала, так как пообещала ждать прямо с утра, мол, плед, чай и кота подготовлю. Кажется, на другом конце провода обиделись, потому что назвали дурой и пригрозили полной конфискацией. А когда заржала, ваще скинули. Злые, необязательные люди, никогда не разводят по всамделешнему. А ведь муж даже некоторые домашние заготовки подкинул на этот случай: -срочно говорите счет куда перевести деньги; -уже бегу в погреб, там заначка зелени в банке с огурцами; -пошла по соседям одалживать денег. Так что если кому позвонят, пользуйтесь. Мне, похоже, не пригодится. Эти непорядочные мошенники уже не первый раз соскакивают на самом интересном месте. Звонят по Вайберу, а потом кривятся, мол,почему я ржу и им не верю.(((
Я тоже, когда мне из сбербанка позвонили, заржала потом в ходе разговора. А он мне говорит: "Что вы смеётесь мне в трубку". Я ему отвечаю: "А что мне плакать что ли?" Он повторил ещё раз: "Что вы смеётесь?“ Я говорю: "Хочу и смеюсь". И он кинул трубку. Сотрудники банка никогда не звонят по телефону. На всякий случай для тех, кто не знает.
Сотрудники банка еще как звонят по телефону! Особенно если вы просрочили платеж по кредиту, или наоборот, платите слишком аккуратно, и вам можно сделать еще одно коммерческое предложение, или только что закрыли кредит, а им неймется впарить вам новый, или в банке месячник холодных обзвонов, или у вас есть дебетная карточка, куда регулярно приходит зарплата, или еще тыща причин. Если у вас нет кредита - достаточно, чтобы вы брали его десять лет назад и с тех пор не меняли номер, если не брали никогда - достаточно, если ваш номер хоть раз указывали родственники при заполнении какой-либо анкеты, связанной с банком, причем не обязательно тем, из которого вам звонят. Впрочем, достаточно, если у вас просто есть карточка какого-либо банка и вы периодически совершаете с ней какие-либо действия:)
Но сотрудники банка звонят именно по ТЕЛЕФОНУ! И никогда, никогда не звонят по ватсапу, вайберу или любому другому мессенджеру. Как и сотрудники полиции и любой другой государственной инстанции.
Конкретно, если с номера 900 звонят, лучше трубку не брать. Мошенников полно. Подделывать по-разному могут. Сообщения с 900 - банк может посылать, уведомления и т д. Написано, что в 2023 г не практикуют голосовые вызовы.
А, вы только о Сбербанке. Вот тут как раз не знаю - не пользуюсь практически, у меня там ни кредитов, ни доходов, не люблю этот банк. Я-то о банках в принципе говорила. Спасибо, буду иметь в виду.
В этом году у настоящих сотрудников банка появился замечательный помощник. Он, когда говорит с клиентом, делает естественные паузы, слегка экает, заминается, вот только если спросить его: "Вы робот?", он ответит: "Технически да, но сделан с душой". Такая милота.
Вот не соглашусь с вами. Они очень милые. У моей мамы сохранился проводной телефон. А развлечений у человека возрастом под 90 лет совсем не так много. Эти милахи как минимум раз в неделю совершенно бесплатно разнообразят ей жизнь. Особенно она любит, когда кто-то надрывно кричит: "Мамулечка, я человека задавила и меня посадят". Каждый раз можно новые ответы придумывать и озвучивать старческим дребезжащим сопрано. Типа "передачки буду тебе носить милая, не переживай". Или "ну это же не первая ходка у тебя будет".
Моей маме как-то звонили, что типо вашему сыну сейчас очень срочно нужны деньги. Но он не может сам позвонить. А у мамы моей есть, конечно, сын, это мой родной брат, младший. Вот она тогда понервничала. И друг у него с таким именем тоже был. Но у неё хватило благоразумия не давать, не отправлять деньги. То есть она наивная, разговаривала там с ними, но, когда касается денег, срабатывает какая-то чуйка.
Спасибо еще раз! Я мамуле пересказала нашу с вами переписку, чтобы передать пожелания здоровья и долгой жизни. Так она, оказывается, за это время еще вариантов накидала.
Одной сказала, что в заключении можно наконец расширить круг общения и перестать быть интровертом.
Другую спросила: "В какой ты именно больнице? Каждый день звонишь из разных, я уже запуталась"
Мне как-то позвонили и сказали, что с моей карты кто-то хочет перевести деньги. Вы, говорят, переводили сейчас деньги? Я говорю - да. Они удивляются - переводили???? Я говорю - ну да. Какую, говорят, сумму? Я говорю - сто тыщ. Повесили трубку.
Ну, а мне примерно похожее, что на мою карту кто-то взял кредит. Я говорит, сотрудник банка, идиоты. Брали ли вы кредит? Я говорю ничего не брала. Как давно вы брали кредит? Есть ли у вас кредиты? Я говорю ниче у меня нет, никаких кредитов. Всё погашено 100 лет назад. Они: на вашу карту взяли кредит, и теперь нужно зайти в приложение, ввести код (пароль) и отменить. Реально, бред. Как ещё смеют так разговаривать. Вот. Я не стала ничего делать. Ну там такие психологи, что любого могут развести.
Ой, да какие психологи, я вас умоляю) Безграмотные клоуны там сидят, у которых на нормальную работу просто мозгов не хватает. Их самих облапошить при желании как два пальца. И все их гениальные разводы выглядят как цирковое представление. Просто некоторые люди почему-то слишком доверчивые и пугливые, после такого звонка у них начинается паника и вырубается рациональное мышление.
Я больше не за себя переживаю, а за маму, чтоб не велась. Ну вроде не ведётся. Хотя на меня внушение уже в какой-то мере воздействует. Раньше я сразу определяла, быстро. Хотя мне таким образом и не звонили ни разу. Но было что-то все равно подобное. Ну вот типо начинают навязывать что-нибудь, говоришь им спасибо не нужно. Они продолжают ещё больше. Вот в таких случаях я нормально всегда справлялась, твердо отвечала. Не велась. А сейчас есть уже слабинка. Не знаю с чем связано или с возрастом, или с жизнью, или ещё с чем.
Раньше, имеется ввиду. То есть такой звонок с типо банка первый раз был. И это реально неприятно. Это неприятнее намного, чем подобные звонки, когда уговаривают просто купить товар или пойти на первый бесплатный сеанс какой-нибудь косметической процедуры.
Мне тоже недавно звонили типа из банка, спрашивали, переводила ли я сегодня деньги с карты, какую-то дичь спрашивали о номере карты, последних цифрах и прочем. Типа им нужно сверить, я это переводила или нет. Ещё такие официальные, сначала робот что-то мне зачитал, что свободный оператор скоро мне ответит, сами позвонили, сами ответят, блеск.) И этот "оператор" удивлённо так “Алё?”.)) Но быстро свернули разговор, когда поняли, что я поняла - я сказала, что никакой номер диктовать не буду и спросила, в каком отделении банка дядя работает. Почему-то постеснялся ответить, похвалил за бдительность и был таков.)) Это неприятнее намного, чем подобные звонки, когда уговаривают просто купить товар или пойти на первый бесплатный сеанс какой-нибудь косметической процедуры.ЦитатаВообще давно для себя решила этот вопрос очень просто: я не отвечаю на звонки с незнакомых номеров, если не делала заказы онлайн (так, кстати, эти граждане с роботом ко мне и просочились - я ждала звонка из интернет-магазина). И никогда не открываю дверь, если никого не жду. Просто, эффективно, ноль вторжения в личное пространство и ненужных разговоров - рекомендую.)
И ещё лайфхак: если вам несколько дней названивают с одного или с похожих номеров, это точно не к добру.) Если проверить такой номер просто через поисковик, скорее всего, он будет во всевозможных чёрных списках. Заносим в чс - и красота.)
"я сказала, что никакой номер диктовать не буду" И это правильно. "я не отвечаю на звонки с незнакомых номеров" Аналогично. Ну вот, черт дёрнул. У меня бывает иногда что-то такое. Теперь уж точно 100% не отвечаю. "несколько дней названивают с одного или с похожих номеров" Такое было. Оказалось, что ростелеком предлагал интернет. Ну, хотя-бы не мошенники.
Оказалось, что ростелеком предлагал интернет. Ну, хотя-бы не мошенники.ЦитатаОй, та и с этими предложениями интернета сразу с телевидением и прочей очень нужной лабудой тоже достали. Когда-то тоже названивали, я говорю: "У меня с провайдером всё ок, мне не нужна ваша услуга, спасибо, до свидания". А они "Но если вы узнаете о преимуществах, возможно, вы заинтересуетесь...". "Нет, спасибо, всего доброго". А там "Нет, падажжжите". И вот знаете, если в юности я бы слушала из вежливости и повторяла "Нет, спасибо", то теперь, если таки попадаю в такую беседу, на этом этапе просто кладу трубку, не слушая о преимуществах супер-мега-важной штуки. Я попрощалась - дальше меня не волнует, в своих глазах я по-прежнему ангел.))
Есть кнопочка "отбой":) Ее можно нажимать даже без "спасибо, не надо". Когда карманник в автобусе покушается на мой кошелек, не говорить же ему "спасибо, но мне самой надо"? Дать по рукам, и отлично. А когда такие мастера холодных обзвонов покушаются на мое время и внимание, хотя я не давала на это разрешения? Кнопочкой по рукам, и все.
Как забавно получается: один ваш лайфхак мне не подошёл, потому что в той ситуации я прерываю контакт до шага, описанного вами. А здесь всё с точностью наборот.)
...не отвечаю на звонки с незнакомых номеров, если не делала заказы онлайн ...никогда не открываю дверь, если никого не жду. ...если вам несколько дней названивают с одного или с похожих номеров... проверить такой номер просто через поисковик, скорее всего, он будет во всевозможных чёрных списках. Заносим в чс - и красота.)ЦитатаНи отнять, ни добавить, можно распечатывать и мамам-бабушкам-детям на стенку.
Мне вполне могут позвонить с незнакомого номера по работе, потому не отвечать не могу. Но вот тоже лайфхак: если звонок от неизвестного абонента, нажимаю прием и молчу. Если на том конце человек с реальным делом, от тут же говорит сам. Если робот или мошенники - всегда пауза 20-30 секунд, а потом можно четко различить, когда заводится робот или начинают подкат всякие аферисты.
По работе - это да, но для таких случаев лучше всего, чтобы был отдельный рабочий номер, а личный был как раз защищенным от спама простым принципом "я тебя не знаю - не буду разговаривать".
Не прокатит. На основной работе телефон вообще не задействован - удаленка, почта, чат в почте и телеграмм (вот для него отдельная симка, именно рабочая, ссылку знают только коллеги) в разы удобней. А в остальном меня заказчики частенько находят через старых знакомых, иногда всплывают из прошлых лет, сменив свои номера. Есть и друзья, которые любят периодически заводить новые симки или давным-давно не появлялись на горизонте. Потому у меня номер телефона один и не меняется уже лет двадцать.
У меня прокатывало же всегда) Друзья, меняющие номер, пусть пишут в мессенджеры, а там разберемся. Допускаю, конечно, что работы бывают разные, и нужно рабочий номер как раз шифровать, но вообще, если работа подразумевает большое количество звонков клиентов и контрагентов, то шифруется личный номер, а на рабочий идет поток всего вот этого.
Заказчики через старых знакомых мне звонят именно через старых знакомых, которые предварительно предупреждают и согласовывают, могут ли дать мой номер, как-то так.
Нет, отнюдь не большое количество звонков, у меня проекты долгосрочные. Но любой может оказаться нужным. Ну и если я однажды другу дала разрешение сообщать мой номер в определенных ситуациях, он не будет мне перезванивать и спрашивать - нафига? Просто даст номер, если доверяет человеку. Наверное, менталитет еще с тех времен, когда в гости ходили без предварительных звонков и никто не возмущался:)
Наверное, менталитет еще с тех времен, когда в гости ходили без предварительных звонков и никто не возмущался:)ЦитатаНаверное. Раньше с этим проще было, не было столько подвальных колл-центров, звонящих и разводящих доверчивых граждан.
Были другие схемы. С обменом валюты, вложениями в пирамиды, продажей ваучеров, поддельными акциями, игровыми автоматами на каждом углу и т.п. Мошенники были, есть и будут.
Я просто не свечу свой номер лишний раз. Ни в одной соцсети меня нет (на телеграме другой, уже говорила, чисто для коллег), интернет-магазинами не пользуюсь, ни на какие рассылки не подписываюсь, все банковские карты оформлены на мужа. Так что левых звонков минимум. Могу потерпеть, не так уж сложно десять секунд послушать и сбросить:)
Я как-то общалась с психиатром (по работе!))) он практикующий психолог нынче. Так он сказал, что есть такой тип психики, хоть 200 раз всё объясни, они всё равно верят. Точную цифру не помню, которую назвал. Она небольшая, 2 или 3 % людей.
Больше. Лично знаю, как вполне здравомыслящие люди, с которыми общаюсь не первый год, совершенно терялись и велись, ладно хоть, до определенного предела, но были уже готовы снимать и отдавать. Потом рассказывают и сами в недоумении - как так? А вот так.
У нас у мамы три ребенка-инвалида (один приемный) сгорел дом. Ей потом собирали деньги в помощь и все такое. Через пару месяцев ей пишет парень, сестренка заболела серьезно, родителей нет, нужна операция и деньги. У вас дом горел, я вам помогал. Ну она ему два штукаря кидает и в группу еще в нашу, где несколько сотен человек отправляет эту историю и просьбу помочь. Мы ей объясняем, что это мошенник, нашел ее историю в Интернете и под это дело и себе решил урвать. Он с другой области, просил именно не на Сбер карту, не по номеру телефона. А историю нашли про эту девочку, но там не совпадали факты и родители у нее были. Так эта женщина уперлась - Бог все видит, а я от чистого сердца, главное, искренне помогать, а не как вы, ищите подвох и все в таком духе.
Ну, это уже не наивные. Это уже с мозгами что-то у людей. То есть конкретно у этой женщины. Тут уже больше вера в добро какая-то. Истинно верующая какая-то женщина. Осуждать тоже не нужно таких. Они думают, что если будут в церковь там ходить, молиться и т д, то бог их защитит, поможет, убережёт. Ну есть же такие.
Ну конечно, продуман какой-то. Человек, который хотел искренне помочь, так потом спрашивать с кого-то и делать так не будет никогда. Мошенник, короче говоря.
У меня муж как-то спросил в конце такого диалога: "Неужели кто-то на ваши разводы ведётся?" ему сказали: "Ну, если б никто не вёлся, мы бы и не звонили". Занавес.
Так это пока копирайтером на бирже - вы добрый и отзывчивый)) а как сюда придёте участвовать... В общем, не будет у нас больше доброго и отзывчивого копирайтера)))
Хе-хе ) Честно скажу, если бы еще и ногти на руках остались, то я бы гордился собой чуточку больше )) Жена не разрешает детям ногти обрезать, говорит, что я нарушаю все принципы зож и рекомендации педиатров ))
Жена им обрезает. После моей обрезки они две недели их потом отращивают, минимум )) Я прям под корешок режу, а говорят нужно какой-то миллиметрик оставлять. Хз, не понятно зачем его оставлять. ведь все-равно потом царапаешься )
Сейчас, Вас допрашивает pervom666 (три раза тьфу через левое плечо). Одна из самых саркастичных обитателей Адвего. Сочувствую... Но, если подтянутся Лукаш, Грация и, боюсь произносить в слух, Препод... Тогда, кердык!
Зачем же вы вводите пользователя в заблуждение? Милейших же людей перечислили. И даже, не побоюсь этого слова, Препод тоже почти милейший. Вы, наверное, знаете то, чего я не знаю. Не расскажете, по секрету?
Лукаш, да, сомнительный тип. Я слышал от знакомых, что им раньше детей пугали. Ну, тех кто классику в школе читать не хотел. Говорили "я тебе сейчас Лукаша! задам, будешь знать" ))
Не знаю за что вас минусят, эт не я. Шутка безобидная )
Понял. Тоже долго живу ) Я вас где-то даже понимаю. Давно, давно регистрировал себе аккаунт не скажу где ) и все ники, которые приходили в голову были уже заняты. Я вспомнил про один поселок, Бурилово, в нём отдыхали мои знакомые, я ни разу не был там, и начал себе регистрировать ники burilovo. Очень часто был свободен )
Дело было вечером, Делать было нечего. Лукаш ногти подстригал, Рататуя вспоминал, Препод пел, Сова молчала, Первом ник свой поясняла. Александр, против правил, По понятиям базарил, Стоп кердык для всех искала, Грация та-та стреляла. Только Макс один работал, Вот была ему охота. Дело было вечером, Делать было нечего.
Однажды ночью, где-то летала, кирдык искала. Сова вдогонку вдруг прокричала - забудь печали. А голос трубный, знакомый очень, почти сакральный - так теплоходы кричат в речпортах, чтобы отчалить.
Просто Пушкин дружил с Лермонтовым, еще их двоих одновременно изучали в школах, поэтому некоторые могут их путать. Не в первый раз слышу, что Онегина написал Пушкин. Какой-то массовый сбой в матрице насчёт автора этого произведения.
Эмм, вы сейчас шутите? 🤔 я обложку старой типографии видел с указанием авторства Пушкина ) получается Википедия врёт? Куда катится мир ) а какие ваши источники?
Не смущает, это же игра, а он просто написанный персонаж. И это не единственный персонаж с кем можно мутить. В других историях есть тоже ничего такие себе персонажи. Вы бы видели Холмса))
Не, секса как такового в этой игре нет, есть только короткие текстовые описания постельных сцен, и то, если эти сцены открыть за алмазы.
Я между боями с ангелами, демонами и всадниками апокалипсиса буду вас навещатьЦитата[ссылки видны только авторизованным пользователям] А вы проходили этот тест? Мне жена, будучи еще не женой скидывал в аську, в шутку. Хмм, кто-то помнит еще аську? ICQ ))
Я прошел тест и получил результат: Вы – благородный, честный, мудрый, смелый, мужественный до отвращения положительный герой. Тут одно из двух. Либо вы на самом деле такой и вас нужно поместить заформалиненным в кунсткамеру. Либо вы нагло врёте, пытаясь казаться лучше, чем вы есть. Но запомните, нет ничего хуже самообмана. В любом случае (щёлкает палаческими щипцами) за базар нужно отвечать. Во время Армагеддона вы покажете своё истинное лицо.
Она у меня прошла тест на Аццкого (Во время Армагеддона вы будете возглавлять армию Тьмы.) )) хе-хе. Во было смеху. Она была искренне недовольна тестом! в котором оказывается есть результат не сотона. А самое забавное, что чуть позже, будучи уже в браке какое-то время, я в шутку решил еще раз пройти тест. Может нагуглил не совсем тот, но сколько не пытался его перепройти всегда попадал на..
Вы Брутальный Сотона! Из всех сотонинских созданий вы ближе всего к людям. Да вы, в общем-то, и не имеете ничего против этих милейших созданий, с которыми всегда можно выпить и славно подраться. Вы, как говорится, могучее, вонючее и волосатое создание, грацией напоминающее генетическую помесь слона и бегемота. А если вас угораздило родиться женщиной, то всё женское вам по-любому чуждо, хотя насчёт слона и бегемота забудьте, успокойтесь и спрячьте вашу дубину. Ваш словарный запас состоит из одних междометий, матерщины и неопределённого артикля «бля». Но вы наивны и просты, как медный пятак, и за это люди вас любят, и не очень любят ваши нечистые сородичи. Кстати, что вас подвигло проходить этот тест? Слышите, труба зовёт! Вы время Армагеддона вы будете просто мясом.
Ох, ёпт, что за игра? дайте ссылку, ммж, ггг )) Что скринить, постельные сцены? )ЦитатаУгу. Пока доступны за бесплатно )) Еще на новый год могут быть скидки, акции, новый контент..)
Ссылку скину, но там все истории для девушек/женщин. То есть игрок делает выборы за главного персонажа, а почти во всех историях главные персонажи - девушки. Там только одну историю видела с главным мужским персонажем - Хроники Гладиаторов.
Ссылку скину, но там все истории для девушек/женщин.ЦитатаЯ пошутил, не парьтесь ) такого плана игры, где трёп/истории я, честно говоря, не оч )
Моя любимая игра детства головоломка-бродилка Neverhood. Я прошел её без подсказок, всё разгадал сам. Нравился и сюжет и пластилиновая графика, я даже детям предлагал поломать в ней голову )) Оч прикольная. Таких интересных головоломок больше я не встречал. Петька и Василий Иваныч еще ничего были, со специфическим юмором )
Я уж и не помню свою любимую головоломку, много разных переиграла. Кстати, на устройствах с ОС Java тоже было много неплохих игрушек.
Ну у этого приложения "трёп/истории" уже 10 млн скачиваний. Мне ж нужно было разведать, чем это приложение так интересно стольким людям. Даже в сети встречала отзыв одного отца: "Я волнусь. Моя малолетняя дочь играет в Клуб Романтики. Опасаюсь плохих последствий. Что делать?"
Я волнусь. Моя малолетняя дочь играет в Клуб Романтики. Опасаюсь плохих последствий. Что делать?ЦитатаКупить ей PS4, а лучше PS5 )) Там есть милая игра про дракончика Spyro
любимыми играми были про лисёнка Crash и Теккен.ЦитатаХиты ёпта ) Их регулярно обновляют или выпускают новые версии для консолей нового поколения. Есть даже какие-то гоночки с лисенком. Сейчас я без Соньки)ЦитатаА я коплю на новую соньку, но пока выходит плохо ) Появилась новая фишка у джойстиков, они создают иллюзию присутствия, но не все разработчики, конечно, будут использовать эти возможности. Мол летит дракон справа и ты чувствуешь новой схемой вибраций джойстика, что действительно какая-то махина на тебя ветер гонит справа ) Интересный опыт, полагаю. Плюс большая производительность консоли позволяет разработчикам еще сильнее погрузить игрока в игру. Мимика, движения, картинка, бла-бла..вот-вот начнут выходить серьезные проекты, которые раскроют потенциал нового поколения ГП (граф. процессор). Мы - ценители цифрового мира прямо ахнем ))
Очень крутая штука, конечно. Правда я даже в планах не имею копить на эту штуку. Мне ж муж потом ночами спать не будет давать со своим "ну давай поиграем", и только сядешь играть - не отпустит до рассвета. Не, не. Мы такое уже проходили, больше нинада )
Слышал, но мои руки до него уже не дотянулись ) Я какое-то время был без компутера и ни во что не играл. А потом, когда он, компутер, снова появился то был Миф2, командос ) Ох, Myth 2: Soulblighter и страшненькая там была озвучка, мы с мужем сестры играли вместе по вечерам, то я то он..когда вместе все жили)
Народ сейчас ностальгирует по старым играм, по их сюжетам, задумкам, геймплею. Второй сайлент хил японцы готовят на новую консоль, меня сюжет и озвучка из старого так цепляет, жду )) и командос вроде ремастерят по полной ) Но ремастер не ремейк, когда идет переработка текстур, графики с нуля, кажись, и увидеть ремейк было бы круче, имхо )
К шутеру можно привыкнуть/приловчиться со временем, но даже с быстрой реакцией все-равно может найтись кто-то быстрее или внимательнее. Читеры отдельное расстройство для шутеров. Это те игроки, которые программным путем упрощают себе игру. Одно нажатие на мышку выпускает не одну пулю, а 10, например ) С ними борются но на таких спецов всегда можно попасть и тут победить без шансов. Я тоже быстро устаю от стрелялок, не могу долго быть в повышенной боевой готовности ) Когда экшн сменяется бродилкой/передышкой, а потом вновь заворачивается на экшн, оно как-то получше будет. Та я такой игрок, не больше часа побегаю, так, отдохнуть немного и ок )
Какой сериал, не могли бы вы уточнить? Мне просто без цитат, на которые дают ответы форумчане, сложно сориентироваться на что отвечать. Я ж с мобильного приложения общаюсь, а не с основной версии.
(Кстати, сложилось впечатление, что пользователи ПК и смартфонов - ну как вражлующие кланы, образно говоря).
Какой сериал, не могли бы вы уточнить?ЦитатаСериал Netflix про Люцифера. Поэтому картинка ваша из игры показалась знакомой. Я на смартфоне читаю сообщения, но отвечать совсем неудобно, поэтому для переписки смотрю все ветки на экране ПК и пишу с клавиатуры. На фото - актер Том Эллис из сериала.
Виртуальный Люцифер симпатичнее, на мой взгляд, особенно, когда раздет до пояса. Но, всё же есть сходство с персонажем из сериала - соблазнительный брюнетик)) Хотя у меня немного другие аналогии, этот конкретный виртуальный Люцифер на мужа моего похож, характером и телосложением)
Да-да, катится! Все врут, все! "Евгения Онегина" написал Евгений Онегин, а Пушкину отдал на опубликование, потому что какого-то там Онегина никто бы не напечатал. А потом его (Онегина) муж Татьяны пристрелил, и доказывать авторство стало некому, так и остался Пушкин. Татьяна, возможно, и могла бы доказать, но кто же будет любовные письма обнародовать ради абстрактной справедливости, когда дети и супруг генерал: чуть что, и за пистолет...
И вот ещё, это тоже он ей. Это получается она ему письмо написала, а он ей ответил:
Когда бы жизнь домашним кругом Я ограничить захотел; Когда б мне быть отцом, супругом Приятный жребий повелел; Когда б семейственной картиной Пленился я хоть миг единый, - То, верно б, кроме вас одной Невесты не искал иной. Скажу без блесток мадригальных: Нашед мой прежний идеал, Я, верно б, вас одну избрал В подруги дней моих печальных, Всего прекрасного в залог, И был бы счастлив... сколько мог!
Хорошие стихи, я ж не спорю ) Думаете в жизни автор был таким же милым? Я могу ошибаться, но современной Татьяне не стихи нужно посвящать, а целую Вселенную! Поэтому Илон Маск такой и завидный жених )
А мне почему-то вспомнилось из мультика "Милая, я тебя отведу к самому краю вселенной. Светом нетленным будет она озарять наш путь в бесконечность". )))
Маск очень жестокий всё же. Он бывает бесцеремонен по отношению к работникам своих площадок. Он может стрелять по сотрудникам своей компании из огнемёта, а также кипишует, когда видит на своих сотрудниках форму ярко-жёлтого цвета (ну он аутист, хоть и высокофункциональный, а такие яркие цвета, как неоново-желтый, его бесят, как никого другого). В общем, в его компании SpaceX зафиксировано 600 производственных травм, это по меньшей мере. Всё-таки стоит учитывать аутистические особенности главного, когда идёшь на него работать, даже если он миллиардер, даже если на второй строчке в Forbes.
Та да) И если женщина хочет видеть рядом с собой именно сильного, то ей нужно понимать, что такие люди признают только силу, и ничем других их не пронять, кроме силы.
А как вам мультипликационный цикл про мистера Фримана? Зашёл или нет?ЦитатаАнимационный веб-сериал, появившийся на YouTube 21 сентября 2009 года? Черно-белый по всей видимости..? Не смотрел его )) В 2009 диплом защищал, в 2010 прожектор перис хилтон смотрел ) на мультики я подсел с детьми, позжее, в году так 2014-15 )
Судя по двум сериям, который сейчас посомтрел интересно но жестковатая сатира, я бы такой не увлекался, то есть помногу серий за раз не принимал ). Мне Рик и Морти зашел )
А мне зашёл)) Вот именно эта чёрная сатира и зашла. Не для детей мультик, конечно, та и не для всех взрослых. Но, на мой взгляд, лучше Масяни, хоть и визуальная подача проще.
А мне зашёл)) Вот именно эта чёрная сатира и зашла.ЦитатаЗачем вам чувство все тлен? От просмотра этого мультика именно такое послевкусие, имхо. Другое дело посмотрел что-то менее тяжелое, приободрился, с мыслью "завтра начну захватывать мир" лег спать..)) И пашешь, пашешь, за идею..А после фримена открыл окно, крикнул "эй, дурачье, куда спешите? смотрите, а то еще успеете", закрыл окно и повесился.. )))
Ну у кого кого восприятие. У меня лично мистер Фриман не вызывает желания повеситься, только поржать. Но, я и у Канта найду с чего поржать. То такое, видать особенности личносного восприятия.
Конечно ) я не смотрел все сезоны но первые серии выглядели прекрасно. Все как мы любим - дурацкая ирония и местами туалетный юмор в перемешку с пошлым )))
"Ко мне Рик и Морти зашел"ЦитатаХе-хе ) А это идея. Может развернуться прекрасная дискуссия на тему галлюцинаций, грибов, морфия и других помощников вдохновения ))
Интересно, а какими? Я вдохновляюсь книжкой, рассказом. Не рассматриваю автора, как конкурента, просто пытаюсь настроиться на нужную волну. Или мыслю о рассказе под музыку. Ищу песню, которая нашепчет мне рассказ )
Среди конкурсных рассказов на Адвего иногда попадаются интересные слитые идеи. Они вдохновляют написать что-то аналогичное. Или использовать эту идею, как эпизод-склейку в своей повести.
И я тоже! Хотя, помнится, читала интервью с каким-то писателем (мне, правда, неизвестным). Так он утверждал, что когда пишешь, ни за что нельзя читать ничего чужого. Даже инструкцию к микроволновке. Но я читаю... Что-нибудь из любимого. И чем больше читаю, тем лучше пишу, как мне кажется. Возможно, у меня просто ещё не сформировался свой стиль, и я копирую стиль того, кого читаю. Не фразы\идеи, а именно стиль.
И я тоже!Цитата)) помнится, читала интервью с каким-то писателем (мне, правда, неизвестным). Так он утверждал, что когда пишешь, ни за что нельзя читать ничего чужого. Даже инструкцию к микроволновкеЦитатаЯ сейчас читаю книжку с практическими советами от разных авторов, пришел к выводу, что все индивидуально. Если вам так нравится, если помогает в сочинительстве, то смело пользуйтесь ) Кто-то сны записывает, кто-то детство вспоминает, кто-то в парке на лавочке вдохновение ловит..такой разброс подходов..)) Но я читаю... Что-нибудь из любимого. И чем больше читаю, тем лучше пишу, как мне кажется.ЦитатаВозможно так и есть. А свой стиль все-равно придет, рано или поздно, просто нужно дольше и больше писать )
Согласна с вами. Так не придёт никогда свой стиль. Читать вообще, в принципе, конечно, надо, это никто не запрещает. А вот вырабатывать свой стиль, копируя чей-то другой, никогда не получится свой создать так.
Ох, в этот раз сама писала. Никуда не подсматривала... Что получилось, то сейчас на конкурсе. Кому-то даже нравится. Вроде) Вопрос в том, нравится ли мне. Пока не могу понять.
Я не согласна с Сергеем только по части последнего его предложения. И согласна с Енотом в этом плане. Все остальное то, что он сказал - нормально. То есть, конкретно, надеюсь вы поняли с чем именно я не согласна. С тем, что со временем придёт свой стиль. Я думаю, что, если все время копировать, свой стиль не придёт. То есть надо пробовать писать своим стилем. Вот как Настя Каури. У неё интересный стиль, свой именно, который и цепляет. Ну и она тоже не уверена, надо ли ей это развивать. Это дело уже лично каждого. Кто чего хочет. А насчёт вдохновляться. Да чем угодно можно, действительно, вдохновляться. Красивой природой, ситуацией в жизни, человеком и его поступками и книгой или каким-то автором. Сюжетом книги тоже можно вдохновляться. Ту правда много ведь вариантов. Одно дело вдохновляться и написать своим стилем. Другое дело вдохновляться и вжиться в этого автора, написать как он, это и есть скопировать. Это 2 разные вещи. То, как вы прошлый рассказ написали, очень мне понравилось, и стиль хороший там. Очень такой современный, стиль с элементами будущего и с фантастикой там все в порядке у вас. Хороший рассказ, отличный просто. Мне понравилась и любовная линия там очень. Тут вопрос в том, надо ли развивать свой стиль или нет. Я придерживаюсь того мнения, что надо. Я думаю, что только такие рассказы занимают первые места. А выйти во второй тур, да, можно любому прилично написанному интересному рассказу.
Друга твоего катком ровняют, а ты здесь, ко мне цепляешься. Стыдно за тебя и твои пустые слова о дружбе. Хоть бы 5 копеек вставил. Ты, при первой же опасности, предашь первым. А, да, тайминги не совпали, тайминги, угу...если б совпали, если б знал, если б видел, то я бы, то я..ага..ага. Ну давай, живи до 100.
Тебе плохо, бро? Я не отслеживаю всё, что происходит в сети. Что бы там ни было, готов поспорить, что ты там сбоку припека - "на нейтралке" как всегда)
Ты так и не понял, что за тобой не нужно следить даже при всем желании.) Ты есть буквально ВЕЗДЕ и ВСЕГДА. Просто увидел твои, как всегда, крайне неочевидные высказывания и кинул реакцию. Бывай.
Ты есть буквально ВЕЗДЕ и ВСЕГДА.ЦитатаНе хочу тебя обидеть и ни на что не намекаю, но нахожу это странным. Обычно влюбленный человек видит везде и всегда (мерещится ему) объект своей любви )) Та и ладно, просто совпадение, наверно. Бывай.
Не хочу тебя обидеть, но не у всех нормальных людей нормальное зрение. Может ты видишь, то чего нет. Или не видишь то, что есть. Не знаю в чем твоя проблема, я не специалист. Бывай.
P.S. Ты начал разговор и это нормально если я его закончу, можешь не отвечать. То есть мы отправили друг другу одинаковое количество комментариев. Ничья.
// Или не видишь то, что есть. Не знаю в чем твоя проблема, я не специалист. У меня вообще нет никаких проблем, живу припеваючи)
// Ты начал разговор и это нормально если я его закончу, можешь не отвечать. Так я хочу, чтоб моё сообщение было последним. Чисто эстетически так больше нравится. Жалко штоле!?
Согласна. Об этом свидетельствует количество комментов на этом ресурсе. Так Сергей это и любит. Не дай бог кто-то его обгонит по комментам. Он сам как-то говорил об этом. Вот и сейчас его комментов тут больше всех. Сергею нравится быть лидером, это очевидно.
Вот именно, что жесть и месиво. Могли бы зайти поддержать человека хоть как-то. И понятное дело, что отхватили бы люлей ) но в этом же и вся соль - отхвачивать вместе с другом. Я то на нейтралке и в друзьях не значусь. Мое дело пошутить, а решать вам.
Ну, разберется, так разберется. Как по мне железных людей не бывает и всем нужна поддержка, чтобы кто не говорил, типа я справлюсь, все ок и тд
Некрасиво ответил Еноту? Ну так правда ж, все как он любит, сказал то что думаю без украшений.
Я никого не дразню, дразнят меня. А предложил сделать то, что сам делал не раз. Почему вы втроем молчите для меня загадка. Ну, так надо наверно, это правильно и красиво.
А вы не передадите, да, потому что вы такой, нейтральный ко всем? Так если вы такой нейтральный, то и не ваше дело кто и кого предаст. Будьте нейтральным до конца. Сохраняйте свой нейтралитет. А то у вас наверно слабые нервы, они такого не выдержат. Идите попейте молочка с какао. Поиграйте в игрушки на компе. Вам нельзя так нервничать Серёжа, это очень вредно для здоровья.
Сергей недавно, перефразировав на свой лад песню группы Руки вверх, получил поддержку в лице Максима, и теперь он чувствует себя полноценным героем.)) Или может я как-то не так поняла, не исключаю.
Ай, енот - изъезженный и банальный персонаж. Но, если иметь ввиду платёжную систему Enot, то пока вне конкуренции на этой площадке. А конкретно насчёт обычного пользователя с ававтаром енот, то я ему советовала сменить свой логотип на скунска, было бы оригинальнее, серьёзно.
Конкретно один енот умеет вонять похлеще скункса. А внешне эти зверьки очень даже похожи. Но, самому вонючему еноту пора уже трансформироваться в скункса, чтоб окружающие не ощущали диссонанса.
Не знаю, что там у вас произошло, но, думаю, такие претензии и предложения лучше направлять в личку, зачем будоражить общественность? Да и переход на личности так себе идея.
Так вы тогда хоть как-то оригинальнее проявляйте, а то скунс... вот уж что точно заезженно. Кстати, я что-то других енотов на этой площадке не видел, тем более похожих на меня. Так что я, можно, сказать, уникальный... этот, как его, феномен. Меня любить и ценить надо)
Та ладно, енотик вы, белый и пушистый, просто красный агрессивный фон видимо влияет на ваш характер. А так, я вас люблю, как и многих других адвежат. (Вроде бы вы использовали рифму адвежата-бомжата, ну да ладно, не буду заострять на этом внимание). А так, даже хочется вас погладить, но, иногда против шерстки)
Наступил видать где-то. Ежели по-вашему, по-енотьему - то или на лапу, например, или же на хвост.
Кстати, в одной прекрасной книге про индейцев (одной из лучших, а может даже - самой лучшей) одного из стопроцентно позттивных персонажей зовут Скунс. Автор/лирический герой даже помогает оному Скунсу украсть невесту в соседнем племени.
Да этих изъезженных метафор пруд пруди, что ж теперь от них отказываться что ли? Они прекрасно передают ситуацию, зачем изобретать велосипед? Кстати, фильм с Хабенским не смотрела. Что-то никак не смогла себя заставить.
Слушала совсем недавно в озвучке сына)) Готовится к ЕГЭ, предпочитает читать вслух. И почему-то именно мне. Обожаю переслушивать "Мертвые души" в исполнении артистов театра, там где Чичикова играет Феклистов. Шедевр)
Я хочу Тихий Дон перечитать. Та и вообще очень много фильмов, книг, которые хотелось бы перечитать-пересмотреть. Только иногда времени на это жалко, особенно когда сын просит пощекотать, а муж - почухать спинку и приготовить что-то вкусненькое))
Ой, это хоть в исполнении Терновского, хоть Трифилова. Кстати, в озвучку Трифилова вплетены казачьи песни, капец как атмосферно. Я заслушивалась) А вот другие исполнители мне не понравились
Мне сам аудиоформат не очень заходи. Я тут недавно как бы слегка продвигала приложение, где я иногда провожу свободное время. Там текстовый формат дополняется визуальным, аудио там как фон, и аудио вообще без слов, можно и громкость выключить, останется только текст и картинки. Вот этот формат мне нравится больше остальных. Я просто не ауидал. А вы, наверное, относитесь больше к ауидальному типу восприятия.
Да, жизнь научила. Книги читать люблю, но времени катастрофически не хватает. Зато есть чудесные моменты: готовка, уборка и т.п., когда можно что-то послушать. Это мой релакс
Я вообще часто забиваю на уборку и готовку, за что на меня потом наезжают воспитанники домосторя. Но, на их наезды я всегда нахожу аргумент, типо - если для вас высшее удовольствие смахивать ежедневно пыль тряпкой, то мне доставляет удовольствие нечто другое))
Не могу себе позволить заставлять вас долго ждать. Отвечу сейчас. Я просто не готова бòльшую часть своей жизни потратить на вытирание пыли и штопание носков. Неужели нет вещей поинтереснее? Ну за ЗП я готова мыть полы или мести улицы. А вот за бесплатно стоит ли ? Мне кажется, что те, кто не метут за бесплатно, просто боятся общественного мнения, а также всегда можно будет хвастануть "ипать какая я невиипенная хозяка, не то что вы, работницы библиотек".
На самом деле, поддерживая порядок в своём доме, ты не поддерживаешь порядок везде. Просто свою кучу мусора ты переносишь руками мусорщика на свалку, просто переносишь свою кучу на другую кучу. А чтобы понять эту закономерность, нужно читать не только Домострой или советы для хозяек в отрывных календариках.
Ах, снова дизлайк. В этих случаях мне более приемлем совет Констанции "нужно всё воспринимать как плюсы". Вот люблю Констанцию за мудрость, эмпатию и проницательность. Обожаю неистово.
Вот я, похоже, сродни вашей подруге. Фрагменты попадались, все какое -то унылое, в общем, так и не заставила себя посмотреть. Принцип "Не читал, но осуждаю" не мой, конечно. Поэтому фильм не ругаю, но и смотреть не тянет
Ну, пожалуй, это будет первый фильм, который я посмотрю) А книженцию не подкинете? Жанр - все, кроме современных лав-стори. Главный параметр - чтоб затянуло
Стивен Кинг, "11/22/63" Рассказ похоже интересный, временной портал, туннель времени, умирающий, больной странной болезнью человек и парень, который расспрашивает его, расследует, хорошая интрига. Фантастика мне нравится, люблю, хорошую только фантастику. Но я прослушивала в формате аудио-книги, поэтому все время сбивалась на рассказчика, мне мешает воспринимать голос, интонация. То есть, я сбиваюсь на рассказчика, начинаю его корректировать)). Надо перечитать именно в обычном книжном формате, но не знаю, будет ли время, так-то хочется, конечно, увлекательно. 12 стульев - тут даже говорить нечего фильм наизусть уже все знают, наверно. Много раз смотрено, ну это шедевр на века, даже обсуждать нечего. И бессмертный, неподражаемый Андрей Миронов, че там говорить.
А вот правда, не все книги воспринимаются через аудиоформат. Недавно хотела послушать Мастера и Маргариту, есть много озвучек. Ни одну не смогла выбрать, приняла тот факт, что роман можно только читать. Кинга слушала у разных исполнителей, вполне нравилось.
В нашем конкурсе не смог бы, первая и последняя фразы ведь не совпадают.) А так, если сократить рассказ, то мог бы поучаствовать в конкурсе триллеров, например.
Советую "Американские боги". Очень увлекательное чтиво. Там и фэнтези, и детектив, и мифология, и история. Даже не знаю, с чем сравнить, на что похоже.
Да я не люблю брать первую попавшуюся книгу наобум. Не хочется тратить время на всякую муть, потому что все равно дослушиваю (дурацкая привычка не бросать начатое). А так, по рекам от умных людей, всегда попадаю на годноту. В общем, медленно, но верно сокращаю список непрочитанных книг
Так в том и дело, что у меня только тщательно отобранных и присоветованных - несколько десятков, и сокращаться этот список никак не хочет, только растет со временем :).
Возможно, у подруги было неподходящее настроение для его просмотра, так-то кроме "типичного русского депрессняка" там немало и иронии, и даже романтики. Мне почему-то все время лезет в голову параллель с американским "Крутая Джорджия", хотя они о разном, но в то же время драматический момент какой-то общий, что ли.
насчёт совы и глобуса - тоже довольно изъезженная метафора. О каком глобусе вообще речь? Если глобус уже давным-давно пропил географ.ЦитатаГеограф - это новодел. Сова - вечность, классика.
Спасибо))) у меня какое-то предновогоднее чудо, наверное) Прошляпила время, читала всё почти в последний день, комменты под работами не читала и практически ничего не писала, чтобы не тратить время и прочитать все работы...ну, намек вы поняли)))
Спасибо большое) неожиданно, приятно очень. С меня всегда Оракул был неважнецкий... Наверное, нужно в последние денёчки перед вторым туром читать работы.И, кстати, так спешила, что практически не читала комментарии под работами. Может здесь "собака зарыта"???
Читаю комменты под рассказами, напомнило диалог пару дней назад, смеюсь. Смотрим с женой телевизор, она вполглаза, я вполуха. Какая-то старая околомузыкальная передача, говорят вроде про Цоя.
- Они притягивались друг к другу, как две половинки одного магнита, - говорит один из музыкантов в телике. - Две половинки магнита отталкиваются, - машинально поправляю я. - Магниты притягиваются, - авторитетно заявляет жена. - Эм, - говорю я, перебираю в уме где бы взять магнит и удивить, наконец цитирую Бутусова: - Если ты сломаешь магнит, ты его не склеишь назад... - Ты ничего не понимаешь в музыке, - говорит жена. - Это просто метафора. - Это верно, - соглашаюсь я, продолжая намурлыкивать: - Если бы ты знал эту женщину, ты бы не ломал магниты... Но мужик в телевизоре все не уймется. - Моя жизнь в тот момент находилась в нижней точке своей гипотенузы, - говорит он и рисует рукой в воздухе параболу. - Он ничего не понимает в геометрии, - осторожно замечаю я. - Он музыкант, зачем ему это, - говорит жена и закатывает глаза к потолку. - Это да, - снова соглашаюсь я.
У меня на балконе где-то есть несколько частичек одного большого магнита, которые крепко сцепились друг с другом. Но если я их найду и смогу разорвать, то увижу, что они отталкиваются, наверное:)
Не, если расцепить два кусочка (это по сути уже разные магниты), то они будут притягиваться. Если сломать магнит - то в месте слома будут отталкиваться половинки. Но вы конечно знаете ) Доставили комменты под видео:
Не рассмотрела ведущую, не читала комменты, даже не досмотрела до конца видео. Только вспомнила уроки физики и убедилась на первых 6 секундах ролика, что у каждого магнита есть два полюса.
Странные люди, конечно, комментарии пишут. Пирожки? При чем тут пирожки?
- Две половинки магнита отталкиваются, - машинально поправляю я. - Магниты притягиваются, - авторитетно заявляет жена.ЦитатаПравы и вы, и ваша жена, все зависит от того, в каком направлении магнит разделять на части относительно магнитной оси - если вдоль нее, то половинки будут отталкиваться, а если перпендикулярно, то притягиваться: [ссылки видны только авторизованным пользователям] цитирую Бутусова: - Если ты сломаешь магнит, ты его не склеишь назад... - Ты ничего не понимаешь в музыке, - говорит жена. - Это просто метафора.ЦитатаКак музыкант, Бутусов наверняка чаще всего сталкивался с магнитами от динамиков в колонках (впрочем, с ними часто сталкивались не только музыканты, но и чуть менее, чем все мальчишки, которым попадали в руки коробки, которые можно разобрать), которые намагничены так, что разные полюса находятся на разных сторонах "блина". Разломать такой магнит реально только вдоль магнитной оси, поэтому такие половинки будут действительно всегда отталкиваться. Но это не означает, что все половинки магнитов будут отталкиваться)
Из моих «любимчиков» прошли в финал два. Но оба прям любимые.
Я мало ставила плюсов, только если нравится-нравится. Очень понравились из непрошедших:
«Техобслуживание», «Долгий путь»
Ещё классные и необычные, за которые голосовала:
«Экосистема», «Победа над системой», «Персики».
В первом туре очень запомнился «Тренинг личностного роста».
Спасибо авторам, вы классные!
Хотя и другие авторы, наверняка, не менее классные, это всего лишь мой вкус) Много интересного и необычного было в этом конкурсе, меня даже назвали под рассказом «жирной крокодилицей») Хорошо, что отношусь к своему рассказу не всерьёз, ровно так же, как его писала: легко, иронично, с улыбкой.
Мне понравилась идея рассказа, одна из немногих оригинальных:) И то, как она раскрыта. Посмеялась от души над "Ну почему законом запрещается вырастить себе десяток мужиков в пробирке за всю жизнь? Почему можно только одного?". Удивилась, что в комментариях всерьез начали рассуждать о детях и разводах... ну пусть не откровенный стеб, но ирония-то конкретная, как ее можно было не просечь? А вот концовке не поверила, увы... Возможно, потому, что муж показан только глазами героини; знаков не хватило его "оживить", чтобы наслаждение было органичным.
Большое спасибо! Правда, очень приятно читать положительные рецензии) Насчет наслаждения. На самом деле, там немного другой подтекст, намёк на пошлость, я бы так выразилась) Муж думает, что когда он повернётся спиной, начнутся очередные «брачные игры». Но я согласна, что переборщила с “завуалированностью” (знаков не хватало катастрофически, многое вырезала), от этого связь с наслаждением ускользает.
Не, с "брачными играми" все понятно как раз. Просто не хватило именно ощущения "живого" мужа, а не сконструированного робота, который тупо следует программе. Ну или слов о том, что вот это наслаждение, причем искреннее, в программе заложено. Мы знаем из рассказа чувства героини, но чувства мужа-конструкта - вообще целиком и полностью за кадром. Да, я так и поняла, что знаков не хватило. Но и резать из имеющегося нечего - тогда пропадет ироничность и получится вообще не то( Честно признаюсь, не голосовала... я вообще на этом конкурсе голосовала за единственную работу. Но ваш рассказ отлично запомнился.
Всем привет! Мой рассказ - "Попаданка". Честно говоря, ждала выпила за несоответствие правилу одного дня, но добрые читатели голосованием спасли от такого позорища) Позвольте ответить здесь и сразу на все вопросы по рассказу. 1. Один день. Тут проблема в том, что между чтением правил и написанием рассказа прошло около месяца. Про котиков и бензопилу помню, как "Отче наш", про количество знаков уточнила, а вот про один день... То ли это выше баннера было, то ли дернуло меня с середины текста читать... Не помню. Но копирайтеру наука: тщательнее вычитывать ТЗ)) 2. Ноутбук. Вот захотелось! Иногда текст бежит поперед мысли и сам себя диктует. Плюс это деталь, которая подчеркивает разницу между местным миром и родным миром попаданки и которую можно оставить единственной. Кто читал "Чакру кентавра" Ольги Ларионовой, тот помнит: первая страница - изысканное такое средневековье с магическими картами, герой на коне едет по своим владениям - и вдруг нефтеперерабатывающий завод! Интерес к произведению подскакивает в разы) 3. Зарядка для ноутбука. Поскольку произведение фантастическое, можно зарядить кристаллами, которые выращивают на полях жители соседнего рассказа) А если серьезно, то в расширенном формате рассказа, в том, где леди-попаданка все-таки заполучает желаемое, выясняется, что код записан на бумажке, приклеенной к монитору. 4. Почему дракон сидит два года. Потому что местным нет дела до этих драконов. Сидят и сидят себе. С места их не сдвинешь, вреда от них нет, пользы в хозяйстве тоже. Летящий во врага дракон врага убивает, а потом замирает на несколько лет - природа у него такая) А девочка их секрет раскусила) В общем, будет время - может, напишу повесть. Одна загвоздка - не люблю тему попаданцев) Вот как "Янки при дворе..." не зашли когда-то, так с тех пор и не люблю. Может, потому и рассказ не удался) Всем комментаторам огромное спасибо! И позитивные, и негативные отклики - все принимаю с благодарностью и намерением применить полученный опыт)
В первом туре у меня проходил, но до финала не дотягивал. Зря решили повесть втиснуть в рассказ с подробностями. Сама этим грешу. Из опыта написания рассказов на конкурс: надо всегда писать именно рассказ. И это, блин, трудно, когда у тебя в голове уже целый мир. Убирать героев, не просто перелицовывать, а делать вид, что из нет вовсе. Ужимать действие, выбрасывая куски, на которых многое склеено и подменяя их полностью другими событиями. Как показала практика, это единственный способ рассказать о чем-то цельно, без "а вот тут пусть читатель додумывает". Иногда за что-то держишься двумя руками, а через полгода перечитываешь и думаешь: "Вот, же ж! Это надо было описать тремя словами, и хватило бы знаков на логику происходящего". У вас вообще-то не совсем попаданцы. Попаданцы всё-таки про нас и про время. У вас другой мир, то есть классическое фэнтези.
Ага, вот это чья пегая корова)) Приветствую! Ну во-первых, рассказ классный. Во-вторых, как можно говорить, что он не удался, если это рассказ второго тура. Он вполне себе самобытный, запоминающийся, и мне очень понравился. Чувствовалось конечно, что задумка была больше, чем на 1500 знаков. Тем не менее, много удачных моментов, всё живенько, динамично и очень красочно! И я тоже не особо фанат попаданства как такового, название сперва даже оттолкнуло немного. В общем, будете писать повесть - назовите как-нибудь по-другому))
Ко всем вашим рассказам, кроме "Ключа от страха", всегда самые тёплые чувства :) На ограниченном пространстве закрутили историю и логично довели до финала )
Блин, вот не оценила... Насколько понимаю, это вечные проблемы малых объемов и еще более вечные проблемы перманентного баланса "в голове автора"/"в тексте" - три пишем, двадцать два в уме... Сама этим грешу.
Что больше всего заинтриговало - стрельба драконами. До сих пор пытаюсь визуализировать - это как?! Фантазия пищит и прячется в угол:)))
Жаль, что не прошел. И написан классно, и цепляет. Я удивилась на комментарии, что такой грубый Ангел. Я бы на месте Ангела ещё и затрещин наподдавала, чтобы ГГ жизнь ценил. Ну и придирки к "белёсым волосам". Автору спасибо и удачи в следующих конкурсах))
Или послезавтра, в зависимости от того, как в этот раз будет трактоваться "голосование заканчивается 25 декабря" - "последний день голосования" или "день объявления результатов":)
Ну я даже думаю, что трех на самом деле угадал :). Причем одного - возможно вместе с рассказом :). Еще по одному есть намеки, по третьему я не думал :).
Ой, мне сложно ваш угадать. Если б знать хоть какой-то один ваш рассказ, а я ни одного не знаю. Вы вроде не участвовали несколько конкурсов. Чтоб понять стиль или там динамику.
"А вообще - на удивление много хороших рассказов осталось в 1-м туре. Как по мне, некоторые из них сильнее большинства финалистов будут" - это вечная боль :)
У меня есть предположения на Татку (Tash) и на Ксюшу Санж в финале . Есть рассказ, похожий на Синичку, хоть она и не отсвечивает. Остальные кажутся незнакомыми. Тебе навскидку приписал бы рассказ про Мидл (вот не помню, есть под ним твой коммент, или нет)
Тебе навскидку приписал бы рассказ про Мидл (вот не помню, есть под ним твой коммент, или нет)ЦитатаПро Медл и Святого? Там есть, вроде, коммент Nykko. Я вообще, под каждым рассказом, про который можно подумать на Nykko, его коммент нашел) Поэтому никаких предположений нет.
Тебе навскидку приписал бы рассказ про МидлЦитатаЯ не помню, что это :).
Насчет финала - я там вижу трех человек. Тыкать пальцем не буду, но тут есть нюанс:
Я -не знаю_, кто вылетел во 2-м туре, не отслеживал эту тему (за редкими исключениями). Так что - возможно, я вижу в финале тех, кто тут уже засветил свои рассказы.
Про Мидл - это фэнтези, как выращивали кристаллы, потом там сидело где-то в замке существо, которое питались энергией с кристаллов. Оно было тощее и маленькое как оказалось. Там святой странник и тиран. Ну нет, вы такое бы не написали. У вас должно быть что-то глубоко человеческое. №3 И охотник станет добычей (про Медл)
Сделаю ещё одну попытку. Рассказ должен быть очень логичный, человечный и имена должны быть необычные, иностранные. Плохо вы написать не могли. У меня есть список всех, которых выбрала и мои, которые не прошли. 187 Передаём за проезд - про Харона, который перевозил души. К вам просто больше ничего не подходит. Но опять же образ избитый.
Про Харона я бы писать не стал - это явное нарушение новой редакции правил: нельзя писать о персонажах других литературных произведений - реальных или вымышленных.
То есть отпадают:
1) Практически все более-менее известные исторические лица (политики, воины, монархи, ученые, художники, священники - без разницы).
2) Любые божества, мифические, легендарные и сказочные герои.
"1) Практически все более-менее известные исторические лица (политики, воины, монархи, ученые, художники, священники - без разницы)."
Конечно, если удастся откопать какого-нибудь средневекового рыцаря, монаха, летописца, о котором вроде нет каких-то известных произведений - можно попробовать. Но опять же - это риск. А вдруг он проходит где-то второстепенным персонажем, в каком-нить малоизвестном немецком-голландском романе-повести-рассказе, например?
Ну а Харон - это конечно однозначно нет. Он слишком известен, его знают практически все. Даже те, кто книги вообще не читает :).
Конечно, если удастся откопать какого-нибудь средневекового рыцаря, монаха, летописца, о котором вроде нет каких-то известных произведений - можно попробовать.ЦитатаЯ задавала вопрос, когда просила проверить свою работу, и, насколько поняла из ответа, - нельзя:)
Просто рыцарь, монах, полководец, летописец - можно; просто бог, демон, ангел, ведьма - можно. Как имена нарицательные.
Рыцарь, монах, полководец, летописец, бог, демон, ангел, ведьма, конкретизированные и имеющие имя собственное даже (!) в первоисточниках, то есть мифологии, эпосе, религиозных текстах, исторических, документальных хрониках - нельзя, вне зависимости от их известности и использования/не использования в художественной литературе.
Мне немного непонятно. Разве Гор и Нут не имена собственные? Разве это не конкретизированные имена, которые есть в мифологии? Ведь даже если их не называть богами в тексте, эти персоны слишком узнаваемы, особенно в контексте сюжета.
То есть намек есть, но именно на акт творения. Гор и Нут из моего рассказа - не те, которые когда-то "запускали" Землю; их потомки с такими же именами. Здесь-то дело происходит в наши дни; но, как я уже поняла, привязка к современности плохо читается, недоработала( Но да, формально на грани фола, и если бы работа проходила в финал, спокойно приняла бы снятие. Более подробно, если не возражаете, объясню под рассказом после финала вместе с ответами на другие вопросы, чтобы форум не грузить.
Ценное уточнение. Тоже так думаю. А то так получается, вообще ни про кого нельзя. Плагиат же запрещён. От этого, наверно, и отталкиваться. То есть - художественное произведение.
То есть известно, что это бог, но я, например, про него написала, что он в современной жизни, едет на машине или в электричке и, к примеру, работает таксистом или машинистом. Так то можно, если такого рассказа нет. Но лучше все же взять другое имя, согласна, не рисковать.
То есть известно, что это бог, но я, например, про него написала, что он в современной жизни, едет на машине или в электричке и, к примеру, работает таксистом или машинистомЦитатаАмериканские боги не читали? Там именно это описано. И таксисты в том числе тоже есть :).
Нет, я именно что уточнила и ответ поняла именно так, как изложила. Спросите у Максима. Ну и даже абстрактно... Если мифология, фольклор - литература, то и древние летописи, и хроники могут быть отнесены к литературе. По крайней мере, грань между "памятник письменности" и "памятник литературы" очень тонка, а иногда и вообще условна, это я вам как филолог говорю:) Но вы правы, перестраховаться проще.
Да, я вас и в прошлый раз понял :). Просто это, мягко говоря, не логично. Ведь тогда можно было просто указать в тексте, что запрещено упоминание любых исторических лиц, Зачем тогда эти танцы с _известными героями произведений_?
Ну, посмотрим, не будем загадывать. Пока мы видим, что это правило не работает. При том, что оно неоднократно работало на прошлых конкурсах, когда его еще не существовало :).
Там есть нюансы. Иногда между летописями и литературными произведениями граница очень условна. Но в целом это всё конечно - как кто видит и как кто смотрит. Пока применения этого правила мы не видели.
Вы же не первый раз участвуете в конкурсе, запрет на фанфики и существующих литературных героев - тоже не впервые появился, с чем у вас возникли затруднения, уточните, пожалуйста?
Ну так фанфики же! Я же говорила: считала, что "нельзя" - это если твой герой повторяет или продолжает уже выведенного кем-то ранее литературного героя. То есть если, например, автор возьмет Абадонна из Нового Завета и напишет, как демон-разрушитель перевоспитался и восстановил Землю после апокалипсиса в каком-нибудь 3456 году - это можно. А если возьмет Абадонну из "Мастера и Маргариты" с его очками и прочим антуражем и расскажет его дальнейшую судьбу после вояжа в Москву вместе с Воландом, то это нельзя. А намеки на перекличку - не идентичность - с чем-то известным всегда казались более чем уместными, типа пасхалок. Но после нашего диалога сделала окончательный вывод: герои в конкурсной работе должны быть целиком и полностью, от имени до биографии, придуманы автором работы. Так надежней:)
Но после нашего диалога сделала окончательный вывод: герои в конкурсной работе должны быть целиком и полностью, от имени до биографии, придуманы автором работы. Так надежней:)ЦитатаАбсолютно верный вывод - так надежней)
Тут как с грибами: если сомневаешься - не бери, а если опытен - то и мухомор не страшен.
Можно вопрос. Если я хочу написать про какого-нибудь бога, который существует, то про него вообще нельзя писать? Так как документов про богов нет. То есть, все, что написано - это в любом случае вымысел, художественная литература. Или я неправильно понимаю?
Хорошо, я поняла, прочитала уже. Ну так-то серьёзные ограничения. Если человек мало читает, то вряд ли он вообще может что-то знать про богов. Просто это интересная тема, в отличие от каких-то Наполеонов, исторических личностей, а вот про богов это очень интересно.
Рыцарь, монах, полководец, летописец, бог, демон, ангел, ведьма, конкретизированные и имеющие имя собственное даже (!) в первоисточниках,ЦитатаКстати, вот буквально только что прочел - с вот этим вот самым :).
Если честно, я нынче к общим правилам не особо прискребалась, разве что уж вообще вопиющим нарушениям. Вот к выполнению условий ЭТОГО конкурса - да, тут по полной, поскольку, имхо, в попытке создать что-то художественное, но точно в "рамках", и была суть задачи. А тут... ну у всех есть глаза, пусть смотрят внимательней.
Ну, если считать "на уровне финалистов" (по худшим среди финалистов показателям), то - я буквально единицы выделил бы, которые хуже этого уровня.
То есть тут смотря что считать "формально соблюдено". Я вот например вижу, что в одном из финальных рассказов вообще не соблюдено - там грубейшая ошибка :).
Если смотреть по логике, то опять таки - в некоторых просто отфонарно эти проценты поставлены. Это я всё про финал, собственно :).
Я технические требования имела в виду. Точное вписывание фраз со всеми знаками препинания и основные события в один день, без учета ретроспектив. Это то, что объективно и доказуемо. Все остальное могу выражать только как личное мнение, но не обвинение в нарушении правил:)
Ну а если 83% категорически не могут быть равны 83%, тогда как? :) Как по мне, это и есть грубейшее нарушение условий.
Насчет фраз со знаками препинания - ну там буквально несколько штук не вписывается в этот параметр, у остальных-то всё нормально.
События в один день - так навскидку не скажу, но тоже не возникло впечатления, что таких нарушителей много. Тоже на уровне нескольких штук, может порядка десятка от силы. Но - больше, чем нарушителей со знаками препинания, конечно.
Вот к 83%, мне кажется, прикапываться нужно меньше всего - в этом просто нет смысла - это все равно, как я понимаю, абстрактная величина. Изначально. Вот вписывание фраз должно быть ну более менее гармонично. И соблюдение этой структуры - тут должно быть абсолютно точно. Но вот с этим пунктом как раз справились абсолютно все. У всех есть это двоеточие.)) (в первом предложении). Интересно, что несмотря ни на что, на всякие разговоры - грамотность и знаки препинания у всех на хорошем уровне. Нет, практически, рассказов с ошибками. Ну вот, а кто-то говорил, что грамотность стала хуже. Гораздо больше рассказов, где предложения неправильно построены.
Подождите, я пока никого нигде не палил. Давайте дождемся конца конкурса, объявления итогов и пр., а потом обсудим этот вопрос в личке, хорошо? Если возникнет такая необходимость, конечно.
Я задавала вопрос, когда просила проверить свою работу, и, насколько поняла из ответа, - нельзя:)
Просто рыцарь, монах, полководец, летописец - можно; просто бог, демон, ангел, ведьма - можно. Как имена нарицательные.
Рыцарь, монах, полководец, летописец, бог, демон, ангел, ведьма, конкретизированные и имеющие имя собственное даже (!) в первоисточниках, то есть мифологии, эпосе, религиозных текстах, исторических, документальных хрониках - нельзя, вне зависимости от их известности и использования/не использования в художественной литературе.ЦитатаХотелось бы сразу сломанный телефон починить, потому что в ЛПА обсуждалась мифология и эпосы:
"Но ведь исходная, еще не "переваренная" писателями мифология, эпосы, богословие - НЕ произведения! Это первоначальные источники идей, и были и будут ими. То, что героев мифов и религиозных текстов часто используют в литературе, это совсем другое. Иначе получается вообще абсурд - например, тогда надо снимать оба рассказа с ангелами, они же не волшебные существа, а посланники бога, и произведений с ними - тьма-тьмущая, от Хайнлайна с его "Чужаком" до Белянина и т.д. и т.п. И ведьм тогда нельзя... Я понимаю запрет так, что нельзя брать мифологического или божественного героя в том толковании, в каком он уже дан в литературе."
На что я ответил:
"Здравствуйте, нужно различать нарицательные, общие наименования (ангелы, боги, духи, ведьмы и т. п.) от имен собственных (Гор, Нут, Соломон, Тесей и т. д.), которые являтся конкретными(!) персонажами. Вторые - запрещены."
Вы несколько расширили мой ответ до абсолютного запрета вообще всех исторических личностей, упоминавшихся где-либо, но это не так. Смотреть нужно исключительно на то, является ли история фанфиком. Но по умолчанию - лучше воздержаться от использования персонажей из литературы, в этом суть запрета. Надеюсь, теперь станет понятнее.
О, хорошо, что процитировали, а то я без разрешения приватную переписку не могла обнародовать.
Еще надо добавить, что фанфики бывают не только с персонажами, но и с локациями. Если поместить полностью выдуманных автором героев в мир Реки Фармера, это будет стопроцентный фанфик, даже если никого из фармеровских героев там не будет вообще.
Непонятки возникли в другом месте - там, где Натали писала об ответе ей в Администрации. А в этой ветке - какие непонятки? Тут как раз все понятно. Тут я пишу, что Харон - это харам.
Как же не возникли, если возникли, вы зачем-то додумали то, чего в правилах не было и не подразумевалось: То есть отпадают:
1) Практически все более-менее известные исторические лица (политики, воины, монархи, ученые, художники, священники - без разницы).ЦитатаЯ вас поэтому и спросил - почему у вас сейчас возникли затруднения, хотя пункт в правилах не нов - вы и раньше думали, что запрещены все исторические личности?
Я же процитировал то, чего в правилах нет, но по-вашему мнению - есть (подразумевается).
Вы всегда думали, что правила запрещают "Практически все более-менее известные исторические лица (политики, воины, монархи, ученые, художники, священники - без разницы)."? Это важно, потому что если вы так думали, то и еще кто-то мог подумать.
Что значит "всегда"? Мне не совсем понятен этот подход. Давайте не будем уходить в сторону. Давайте обсудим пункт правил по существу.
Вот я написал, что практически все - под запретом. Что - не так? Вы считаете, что - нет, не под запретом? Так любой более-менее известный исторический персонаж обязательно в литературе где-нибудь присутствует, о чем и речь.
От того, что какой-то известный исторический персонаж где-то присутствует в литературе, он не становится автоматически запретным. Запретным является фанфик, а не все исторические личности.
То есть писать можно о ком угодно, лишь бы это не был фанфик.
Сейчас уже можно сказать, так как работа Nanali не прошла в финал - были обсуждения, фанфик или нет, там эти Гор и Нут вроде как боги древнеегипетские. Но так как оказалось, что это вроде не они, то уже и не фанфик. Но в другой какой-то истории мог быть фанфик - тут уже администрация решит при необходимости.
А в еще какой-то истории даже древнеегипетские боги Нут и Гор могли быть не фанфиком - если умеючи, не исключаю такую возможность, при этом само использование таких персонажей, конечно, риск, вот это автор должен понимать - и принимать решение, использовать или нет.
От того, что какой-то известный исторический персонаж где-то присутствует в литературе, он не становится автоматически запретным. Запретным является фанфик, а не все исторические личности.
То есть писать можно о ком угодно, лишь бы это не был фанфик.ЦитатаНу в правилах-то у вас другое написано. У вас в правилах написано, что запрещены именно персонажи произведений. Фанфики - отдельно, персонажи - отдельно. Если вы не имели в виду персонажей - зачем было изменять этот пункт - непонятно.
Ну пункт же один - про фанфики, а персонажи - часть фанфиков, как уточнение для тех, кому не совсем понятно, что есть фанфик. Кто понимает, что такое фанфик, вторую часть может не брать во внимание, как-то так.
Нет, извините - категорически не могу согласиться. Написано дословно:
"-- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений, а также использование известных (реальных и вымышленных) героев из других произведений."
Это абсолютно равноценно:
"запрещены
1) фанфики и работы по мотивам других произведений;
2) использование известных (реальных и вымышленных) героев из других произведений."
Или:
"-- запрещены фанфики и работы по мотивам других произведений;
---запрещено использование известных (реальных и вымышленных) героев из других произведений."
Вот характерный пример строчкой выше:
"-- запрещено подробное описание процесса или смакование убийств, сцен жестокости и насилия, сексуальных сцен;"
Здесь ведь секс не увязан с убийствами и насилием, верно? Здесь можно написать так:
"-- запрещено подробное описание процесса или смакование:
1) убийств; 2) сцен жестокости и насилия; 3) сексуальных сцен;"
Можно, конечно. Вот и с литературными персонажами - то же самое. Фанфики - отдельно, персонажи - отдельно. Я не знаю, что вы ПОДРАЗУМЕВАЛИ, но НАПИСАНО там, что персонажи - запрещены. Сами по себе, безотносительно фанфиков.
Не нужно проводить аналогии с другими пунктами правил, я вам расшифровал подробно, как нужно читать пункт про фанфики. Если у вас были какие-то свои варианты, можете смело их отбросить.
Ну уж нет. В правилах четко сказано, что пункты правил имеют приоритет над толкованиями в комментариях. Эту ветку завтра снесут, а правила - останутся.
В правилах же я вижу четкий, однозначный и недвусмысленный, императивный запрет на использование персонажей других произведений.
Все верно, пункты правил имеют приоритет над толкованиями, поэтому если у вас возникло какое-то толкование или прочтение - можете использовать его, но если у вас или других пользователей возникнут вопросы по правилам, лучше направлять их в ЛПА, чтобы не возникало разночтений.
А вон там Натали ниже кстати написала, что ей ответили в ЛПА. И ответили ей даже более жестко, чем мое толкование. Ей там ответили, что-то типа того, что вообще все исторические персонажи под запретом.
Нет, неверно, я просто не стала цитировать. Просто в приведенном примере запретов были и мифологические, и исторические личности, из чего и сделала вывод. Похоже, не совсем верный.
Я не прикапываюсь, я четко читаю то, что там написано. Вот что там написано - то я и написал. Фанфики - одно, персонажи - другое. Два совершенно разных запрета. Там кстати не только запятая, а еще и "а также" стоит.
Подождите, я сейчас предложение здесь напишу Максиму как дополнить правило, чтобы это исправить. Правило просто нужно дополнить: а также героев произведений из _этих_ фанфиков. Всё.
зачем там прописывать еще каких-то дополнительных героев? :)ЦитатаВыше я вам ответил на этот вопрос: уточнение для тех, кому не совсем понятно, что есть фанфик. Кто понимает, что такое фанфик, вторую часть может не брать во внимание, как-то так.Цитата
Для вас - этого достаточно, не сомневаюсь, но мы пишем правила для самых разных пользователей, поймите. Где-то они могут быть избыточными, и сама эта избыточность может создавать противоречивость для тех читателей, которым все было бы понятно уже по первой фразе.
Это как с микроволновкой - кому-то и так понятно, что кошек в нее пихать не нужно, а кому-то лучше напомнить, но вместе с этим может возникнуть возникает вопрос - а что, собак или хомячков можно, что ли?
Это не "избыточность". Это - четкий и недвусмысленный запрет персонажей других произведений. Там даже "а также" стоит, дополнительно отделяющее этот запрет от запрета фанфиков и произведений "по мотивам".
Я понимаю, что кого-то может смущать "а также", а также кто-то может буквально и формально подходить к трактовке, но смысл этого пункта правил я вам уже разъяснил выше, предлагаю на этом завершить обсуждение, иначе пойдем по третьему кругу.
Ну тогда и мне можно вопрос задать:) Да, тут не инопланетяне-боги, их дальние потомки, я к современности привязывалась, к текущему декабрю с его солнечными бурями и вообще нынешним катаклизмам. Но! А если бы я вывела Гора с птичьей головой и Нут, встающую над землей на "мостик", и перенесла действие на зарю земной цивилизации - в чем был бы фанфик? Точнее, на какой конкретный фандом, КАКОЕ именно произведение был бы фанфик? А "Передаем за проезд" с Хароном в этом конкурсе - фанфик? А финалист Летнего волшебства с богиней Марой? А "Я улыбаюсь" с Винченцо, похитившим Мона Лизу?
А если бы я вывела Гора с птичьей головой и Нут, встающую над землей на "мостик", и перенесла действие на зарю земной цивилизации - в чем был бы фанфик? Точнее, на какой конкретный фандом, КАКОЕ именно произведение был бы фанфик? А "Передаем за проезд" с Хароном в этом конкурсе - фанфик? А финалист Летнего волшебства с богиней Марой? А "Я улыбаюсь" с Винченцо, похитившим Мона Лизу?ЦитатаЧто-то из перечисленного могло быть квалифицировано как фанфик, но это не точно)
Это не ответ:) Цитирую: "Фанфик - жаргонизм, обозначающий любительское сочинение по мотивам популярных оригинальных литературных произведений, произведений киноискусства (кинофильмов, телесериалов, аниме и т. п.), комиксов (в том числе — манги), а также компьютерных игр и т. д."
То есть фанфик - произведение "по мотивам". Чего-то конкретного. Если это "что-то конкретное" назвать нельзя, то и произведение - не фанфик. Простая логика. Никаких "не точно" тут нет:)
"То есть писать можно о ком угодно, лишь бы это не был фанфик." Мне вот так предельно ясно. Ну вот, о чем и речь, что _риск_ и поэтому _лучше_ не писать. Вот и получается по факту нельзя ни про кого писать.
Позвольте вклиниться. "То есть отпадают практически все более-менее известные исторические лица" - логически вытекает из правила, поскольку известные исторические личности нередко бывают персонажами произведений, из-за чего может возникнуть недопонимание.
Так, тогда я вообще запуталась. Ну вот Наполеон - он выведен в куче других произведений. Его нельзя? А если Наполеона-попаданца в мир эльфов, такого сюжета не помню в книгах - тогда можно? Или все равно нельзя?
Дайте определение фанфика тогда. Они разные бывают. Например, на фикбуке ВСЕ истории о реальных знаменитостях считаются фанфиками, даже если они имеют более чем оригинальные сюжеты. А те же "Мастера и Маргариту" и "Мой Рагнарек" никто фанфиками не назовет. Иначе получится - не пишите фанфики, но что такое фанфик, мы не знаем:)
Не дам, авторы могут погуглить, а администрация уж окончательно решит)
Ну вот если найдет на каком-то фикбуке или литбуке кто-то определение, что истории о реальных знаменитостях - это фанфик, и не напишет про них, все же хорошо будет наверняка. Иначе получится - не пишите фанфики, но что такое фанфик, мы не знаем:)ЦитатаНемного не так: не пишите фанфики, но фанфик вы написали или нет, мы решим сами.
Пожалуйста, администрация не против, но не могу гарантировать, что мнение пользователей совпадет с мнением администрации в какой-то конкретной ситуации)
Хорошо. Тогда, повторюсь, беру на вооружение вывод: "Герои (а желательно и локации) в конкурсной работе должны быть целиком и полностью, от имени до биографии, придуманы автором работы". Поскольку "не ходи туда, не знаю куда, не носи то, не знаю что" для меня как-то слишком размыто.
Для себя можете взять такой принцип, не возражаю, но вообще пункт правил не запрещает упоминание абсолютно всех известных личностей, он запрещает только фанфики - это для всех пишу, чтобы не взяли ваш вывод, как единственно верную трактовку правил.
Вы напишите в правилах, просто допишите это правило. "... а также героев произведений из _этих фанфиков_".Так будет всем понятно, не будут задавать вопросов.
Это некорректное дополнение, ведь запрещены не персонажи из фанфиков, а персонажи, которые превращают рассказ в фанфик, это разные вещи. А вопросы будут всегда, можете поверить опыту администрации, которая на них отвечает каждый день)
Нет, не единственно верная, а просто какая-то. Никакая цитата или чья-то трактовка не является беспрекословным правилом для администрации Адвего, просто нужно помнить это)
У вас очень разноплановые рассказы, 2 рассказа ваших последних, которые я знаю, они очень разные. Объединяет их только, что они идеально написаны, красиво и интересно. То есть, я могу только по этим критериям искать. Ну, мне кажется вряд ли вы в первом туре остались. Посмотрю со второго тура. Попробую угадать.
Да я вообще-то как раз сижу усиленно работаю, ну и так вот решил вчера вечером немного приколоться. А то на ветке как-то совсем скучно. А может это мне так со стороны показалось, я последние дни сюда практически не заходил - времени не было. Я пока даже в финале не голосовал :).
Да вот как раз о финальных работах: сейчас глянула, там в комментах такая патока с елеем, читатели как будто сговорились. Пойдёмте что ли бяки какой-нибудь напишем))) это уже ни на что не повлияет, но хоть не скучно будет ждать))
Никто просто не хочет больше вскрываться. Блин, мне не скучно никогда, я наоборот ничего не успеваю. Даже просто читать форум. Ну поодгадывать - это же всегда интересно.) Так что нормально, что опубликовали, все по теме. Вот с вами поговорила, утром, упустила заказ. Да и черт с ним.)
Я бы за 2 часа все равно его сделать не успела. Это прям критический срок.)) Вставить 40 ключевых слов за 2 часа, плюс ещё проверить. Три часа если бы было, то взяла бы. Так что так. Все по-честному.)
А чуяло мое моё сердечко, что Сказке дадут первое место. Еще в первом туре мелькнула такая мысль. Что-то волшебное есть в этом рассказе, сразу подкупает. Поздравляю tesla888!
Странная история "Мэйфлауэр" голосовал все три тура за ваш рассказ, поздравлямба Map_Mapslin! )
Отпишусь и я. Моему рассказу досталось больше всех. Его обозвали - х..ней😂 Оно и понятно, мужика-пса жалко) Но вернуть полностью свою силу, оставив все как есть, она не могла. Да и чувства могли вернуться. На самом деле (я многим уже ответила) я писала о том, что в отношениях не с тем человеком мы часто теряем себя, свои таланты, способности. У ведьмы был фамильный замок, Единрог - фамильное поместье, где еще жили ее родители и семья, они также не смогли вернуть ее. Она была сильной и подавала большие надежды. но любовь оказалась сильнее магии. Я сократила рассказа вдвое. Про образ ведьмы - мне кажется, она похожа (внешне!) на меня и без нейросетей)
Не обзывали, не надо)) Да, именно, основная претензия (у меня по крайней мере) была из-за мужа-пса. Наверное, стоило показать его бОльшим антигероем, деспотом, тираном. И прописать обстоятельства, почему же ГГ не могла просто от него уйти. А так вроде работящая, хозяйство на себе тащит, деньги какие-никакие за мытьё полов есть. Можно было бросить его раньше, хоть и любовь ещё не прошла. Я вам там кстати потом написала, что жала бы руку автору, если бы не этот момент. И ещё мне зашло обоснование другого комментатора, что муж не прикладывал усилий для сохранения отношений и семьи, за это и поплатился. Тоже неплохо. Но это тогда его судьба должна была наказать, а не героиня, имхо. Или вы про чей вообще коммент?)
Да про конкретный коммент) Самый конкретный) По остальному - да нормально я отношусь к чужим мнениям. Даже лестно, что столько споров было) А в итоге все равно в финале))
Держите мои комплименты вам. Я бы также сделала, честно. Плюсовала ваш рассказ во всех трех турах. Побоялась сразу здесь писать. Да и сейчас побаиваюсь. Закидают меня сейчас тапками, помидорами, чем там ещё. Ибо судьба женщины - терпеть. Вот так вот.
Рассказ логичный, цельный, хорошо продуманный, в нем все на месте и есть интересная, как мне показалось, именно интересная интрига в сюжете. Изюминка есть вот в этом придуманном колдовстве, чарах - это необычная, неординарная находка, для меня конечно. Читается очень легко, лёгкий стиль такой. Ну и быть собакой - в виде иронии - не так уж и плохо. В виде иронии - подчеркну. Не в всерьёз, в общем, сложно объяснить все, рассказ глубокий такой.
Ну поскольку вы так принципиальны, я еще один коммент себе позволю. Все-таки "пить и бить" в вашем рассказе не было. Было конкретно: "не провел газ и воду в дом" (а этому могут быть и невинные объяснения) и ваше авторское издевательское "Валерун", из которого очевидно ваше отношение автора к герою, но опять же ничего нет о причинах. То есть из серии "все мужики казлы". Вполне ожидаемо у части читателей возникли вопросы о такой вот морали рассказа.
Да, еще было "прилетало" - когда она варила невкусный борщ с зельем. Ну что тут сказать, я не бью жену, но если она будет кормить меня всякой фигней - ей тоже "прилетит" (ведь необязательно же кулаком, это зависит от отношений).
В итоге - все-таки сюжетная дыра. Нет конфликта - нет сопереживания героине.
Нет конфликта - нет сопереживания героине.ЦитатаА я так распереживался за рыжую бестию, что сам чуть в драку с Валерой не полез! Имя для негодяя подходящее, че-то с детства не люблю Валер ) И главное, она ж ради него всех своих чар (косметики) лишилась, а получила пивной животик и футбол на диване?! Не-е-ет, конфликт М и Ж прям на лицо и конфликту имя - брак! ))
Да это разве досталось?:) Достается не так. Ласково погладили:) И не больше всех, другие рассказы тоже чехвостили в хвост и в гриву почем зря, еще и пожестче. Посыл был отлично понятен, и, если уж честно, зря на вас мужики ополчились; здесь скорей не о том, что все они травоядные, а что дамы частенько с головой не дружат:))) Но вот это ррраз и разлюбила - ну не бывает так. Или и не любила последние годы - что тоже возможно, раз 17% дней в году "зло шептала", тогда сюжет сразу рассыпается. Или должна была быть веская причина, чтобы вдруг глаза открылись, которой абсолютно не просматривается, и получается искусственный ход. А без психологической достоверности героев рассказ не рассказ...
А не видно этого. Есть - "и вдруг… Разлюбила!". Вы честно думаете, что так бывает - любишь человека так, что забываешь себя, и в следующую минуту - вдруг не любишь? Я же не о возможности ситуации "со временем" в целом говорю, а об ее показе в работе.
Наталья, ну это же сказка :) Заметила, что и в комментариях как-то напрочь исключён этот момент. Естественно, аллюзия на реальность вполне прослеживается, однако вот этой сказочности вполне достаточно, чтобы поверить в мгновенное разлюбление. Если в рассказе присутствует любовь с первого взгляда, то и обратный процесс тоже возможен. Она же ведьма, у неё может быть всё по-другому )
Это не сказка, это фэнтези - принципиальная разница:) Была бы сказка, действовали бы другие законы. Согласна, может - наложили бы на нее заклятие, которое вдруг спало, вопросов бы не было:)
Фэнтези подчиняется внутренней логике, сказка - не обязательно. То есть если в фэнтези человек (существо) вдруг взлетает в небо, этому должно быть обоснование, исходя из логики мира: заклинание, заколдованная метла, особые способности конкретной расы и т.п. А в сказке этого не надо - шел себе Иванушка, сын крестьянина, и вдруг замахал руками и полетел над горами-долами, и никто не спросит, почему:) Когда в сказке медведь разговаривает - это норма, а в фэнтези придется подвести обоснование: опять же заклинание, мутация, раса оборотней и прочее:)
М-да уж... Деньги за участие в "литературном" конкурсе потрачены не зря... Хоть познакомилась с "литературными гениями" advego. Ясно. Больше на такое не подпишусь.
А зря. Дополнительные 500 р. в призовом фонде будущим победителям не помешают)
Но кроме шуток, правда интересно, какую литературу вы считаете гениальной, если принесли на конкурс банальный синопсис и обижаетесь, что его не оценили?
Кстати, 10 плюсов для первого раза — не так уж и мало. Некоторые с 5-6 начинали, а сейчас — в финал попадают. Было бы желание двигаться в нужном направлении.
О, я тоже сейчас пощелкал. Как мы с Таткой пролезли, это вообще конечно песня, но мне понравилось другое - у Хозяйки 43 голоса (как и у Натальи с Юдиным), у рассказа Rush - 40. А в финале что-то сплоховали их болельщики, не дотянули
Так я тоже не про баллы, это мы уже обсуждали :) Финал тоже пощелкал на количество голосов - лидер очевиден конечно, а вот за остальные места прям борьба была
Принесёте другой рассказ - будет другой прием и другое мнение у вас:) А в этот раз, увы, сплошные штампы, которые не оценят нигде, не только здесь. Избавляйтесь от них, и все будет в норме.
Лучший комментарийMap_Mapslin
написал
27.12.2023 в 16:00
00
Всем привет от нас с черепашкой Шупой!
Признательны и удивлены интересом публики, тем более ― это дебют на Адвего. Конечно, три последних конкурса изучал и комментировал, даже жирненького Оракула выловил, так что ряд ловушек удалось избежать. Рассказ писался под хорошее настроение ради веселья и позитива. Спасибо черепашке, которая откликнулась на зов и прилетела. Шупа, что―нибудь скажешь?
―Шпасибо за фнимание! Ш Новым Ходом!
Да, у нее специфический язык, а еще норовит чаще употреблять Ш вместо С. Говорят, если она долго смотрит на человека и произносит ”Шу―у―упа”, то человек впадает в транс и может вспомнить прошлые жизни (но это не точно).
Поздравляю всех коллег и благодарю за поддержку. Вышло феерично. Такой ангельский финал с волшебными существами, а между нами еще и две Натальи в компании.
Что-нибудь добавишь? ―Хде мой огуйетс?
Ясно, больше не наливаю. Шупа постепенно переходит на квас и клюквенный морс, но все закусывает маринованным огурцом, даже ром. Может, в этом что―то есть?
Прикрепляю несколько постеров и артов. Увы, времени было крайне мало, а за нейросетью пришлось переделывать. Будем считать набросками. Спасибо за внимание и добрых праздников!
―Ш Новым Ходом! Ш Новым ходом! Полний фпийот… ―Ну, хватит, успокойся. Идем уже.
Прикрепляю несколько постеров и артов. Увы, времени было крайне мало, а за нейросетью пришлось переделывать.ЦитатаОчень даже неплохие наброски. Зачет автоматом! )
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
